音楽著作権について語りましょう

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1立てたよ。移動しる
ここではJASRACとかに拘らず、Webサイトから同人CDに至るまで
いろいろ語っていきましょう。
関連スレは
ゲーム音楽の耳コピ<その2>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1011086876/
2名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:31 ID:yhhJf+sb
<−−− IPアドレス取得開始 −−−>
3名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:42 ID:xVa91Qoe
耳コピ?アレンジ?なんだか知らんけどさ、
人の作った大事な曲を勝手に自分の商売道具にするのは犯罪だよなあ。「犯罪!」。
わかる?犯罪なんだよ。その商品で儲けちゃいけないんだYO!
そういう罪を犯すやつもいるこのゲーム音楽コピーの世界…。
このスレにいるやつはどう思うよ。そんな野郎と一緒に犯罪者扱いされて良いのか?
まぁJASRACに言わせれば商用じゃなくても著作物を勝手に使うのは「違反」らしいけどな。
それはJAS管理曲に限らず、だ。まぁそれは置いておいてもだな、
商売をするやつをどう思うよ。
ゲーム音楽をネタに商売してるやつのURLあげてみようぜ。
改善の余地が見られなかったら葬るべきと思うんだよな。どうですか?
4名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:44 ID:IUzNU40F
JAS管理曲じゃないMIDIデータを無料で公開してりゃいいだけ。
5名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:46 ID:IUzNU40F
つか、俺も面倒だから消しちゃったけどね。
耳コピーは作っても知り合いだけに配るくらいで、
今はwebにはオリジナルをで公開してる。
6名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:49 ID:2dFdb/9L
CD販売は犯罪かな。
ただ本人の目に届かない、たいして儲けていない、ファンが細々とやっているレベルなら許すって感じ。
割れは論外。タダであげても売るな。取ってもR代程度。
7名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:49 ID:YRzud1Gr
5>>
それがいちばんまともだと思う。
8名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:50 ID:chPWf7p1
はい!質問!
AIRやKANONの曲をアレンジして
CD化。そしてそれを販売して利益を得ることは、
合法なのでしょうか!
わたしとしましては違法だと思いますが、
実際のところどうでしょう!
9名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:53 ID:IUzNU40F
>>8
メーカーが2次創作認めてるんならいいんじゃないの。
10名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:53 ID:3OgbfNY/
>>8
厳密にいえば違法じゃないの?
ただ趣味のレベルなら別にいいんじゃないか
チクられても同情はしないけど
ウン十万稼いでるとなると…マズイって感じ
11名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 09:58 ID:IUzNU40F
>>10
別のゲームメーカーの作品でだけど、
本人に直接了承とって、本人も交えて作る、
という手もあることはある。
128:02/01/29 09:58 ID:chPWf7p1
スマソ
keyのHPには営利目的ではダメだと書いてありました
さすがに販売しちゃだめですね
13名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 10:06 ID:IUzNU40F
じゃ、駄目だね。
14名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 10:08 ID:wk+aWOKd
停止線オーバー、信号無視も違法。(オ○ム幹部は逮捕された)
これをどう考えるか…によるかも。
やっぱりコピーで稼いではまずい。それで生計を立てるのは論外かと。
稼ぎにならない趣味の程度なら見逃す?ってところじゃないのかな。
分家が本家を脅かすのはまずい。

そういえばスレ違いが本道を乗っ取って居直ってる誰かサンとよく似てるよね!
15名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 10:11 ID:oCROcYG1
俺は同人事情ってよく分からないんだが
コピーで儲けてる人間はどのくらい稼いでるのだろうか?(大手の話)
16名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 10:24 ID:IUzNU40F
1000枚を1枚1000円で売るから、
売り上げなら100万くらいじゃないの?
17sss ◆vSC88V66 :02/01/29 10:26 ID:aqHdxsjl
>>15
俺は同人事情には疎いからよく分からないが、同人音楽に限れば
この板では嫌われてるたいしょとかが一番稼いでるんじゃない?
前になんかトップかどこかでいくら売れたとかほざいてなかった?

でもまあ、絵描きの方が音楽の方よりも稼いでるのかな?
以前323が同人誌の通販やってるのを見て、2000円以上するものが
4000冊以上売れていたのを見て素直にすごいと思ったよ。
18名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 10:41 ID:6FtYruR4
>>17
私は絵描きが本業だから言っときますけど
絵描きは自分の作品がオカズにされて大儲けされても気にならない人間も多い(諦めもあるが)
パロディ(いわゆるアレンジ?)の方が稼げるし、アマの大手はまずパロディだと思っていいです
少数だがパロディ(エロパロも含む)を善しとせずに地道にやってる人間もいます
ただしかなり巧くても殆どが売れない(エロは別)
素人を相手にするのが難しいのは絵も音楽も一緒

コピー叩きには手間をかけても評価されない想いもあると思います(100万単位で稼がれては)
私も若い時にはコピーを否定していたし複雑な気持ちもよく分かるかな
19名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 11:43 ID:tVe0Pnzg
Rで1000円とか値をつけてる人を見るともうね、アフォかと(以下略
ケースと表紙入れても200円で充分でそ。頒布なんだから。
スペース代を取り戻すとかバカなことは言うなよ?
20名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 13:13 ID:b5boHayJ
まぁ、やってる奴は屁理屈こねるだろうけど、極論でいえば、
WebにでもMP3をアップして公開してなさいってこった。
21名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 23:51 ID:u9vAqjkY
他人の曲を無断で販売している人にちょっとメールでも送ってみようか。
いい気になってるとメーカーが本腰あげて規制かけてくるぞと。
そうなったら細々とやってる俺らにも迷惑だからね。
今のうちに俺らから釘をさしてみる必要はあると思うんだけど。
誰のためにって、自分自身のためにね。まだまだ耳コピで遊びたいから。
22名無しサンプリング@48kHz:02/01/29 23:59 ID:u9vAqjkY
ゲーム物で趣味を楽しむって限度というものがあると思うんだよね。
たとえばイラストで言えば猥褻化はどこのメーカーも禁止してるし。
メーカーからしてみれば他人の商品で商売してよいなんてわけないし。
ゲーム音楽でも同じだと思うんだよね。
人が徹夜を重ねて血と汗が滲んだ結晶である楽曲をいとも簡単に、
しかも無許可で商売される…たまったもんじゃないと思う。
そういう作家の苦労を知ってやっていることなんだろうか。
仮にも趣味のネタを与えてくれている作家に対する感謝はないのだろうか。
23名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 00:00 ID:zwbV/uzg
>>21
正直、こういうことを言ってる奴って嫉妬してるようにしか見え
ないね。著作権所有者でもないあんたがいい気になってるのは笑える。
遠い将来もあんたが売りさえしなければ、規制は及ばんだろうよ。



24名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 00:14 ID:BJ64kDku
自由と自己責任って事をきっちり認識した上で同人CDなりで他人の曲を売ってる
ならいいんじゃないかな。責任追及されたらきっちりそれを果たすつもりならね。
カヤの外の他人がとやかく言う問題じゃないっしょ

リスクが理解できてないだけなら単なるバカだし、捕まったり賠償請求されたり、
問題が起きてからつまらん言い訳するってのはカッコ悪すぎ
25名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 00:27 ID:cTsb9Mwn
彼らがとっ捕まるのは別にかまわないんだけど、
彼らの横暴のおかげで俺のように普通にコピってサイトに
UPしているだけの人にまで規制がかかるのは避けたいんだよね。
26名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 00:48 ID:KTViWEUX
単なるバカが多すぎる。
27名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 00:56 ID:cTsb9Mwn
愚か者はくたばれ。
28名無しサンプリング@48kHz:02/01/30 05:19 ID:4WO17jwD
>>21
やってみればいいんじゃないの?
ただ、2ちゃんねるで運動を呼び掛けるのは無駄だろうよ。匿名じゃ限界がある。
やりたいならそういった主旨のサイトを立ち上げてやればいい。
賛同者もそこそこは集まるでしょう。

コピーはリスペクトの意の表現のひとつとも言える。
何度も言うが原作者を圧迫しない程度ならば自己責任の範疇。
仮に相当大儲けしていても、リスクは本人が背負い込むので俺がどうこう言うべき問題じゃない。

あなたがプロだというのなら話は別だがね。
1アマが自分の厳密に云えば違法の趣味を守るため…と言ってもピンと来ない。目糞鼻糞。
海外では古いモノの耳コピ(吸出しも!)はフリーに近い。
同じ穴のムジナを売って小さな自由を得るよりもそっちに近づけて欲しい。絶対に活性化する。
29名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 02:28 ID:xCnJjojr
>>28
同意。っていうか、わざわざ書かなきゃならんことなのか…。

でも同人ってのは昔から多くの矛盾を抱えてる、限りなくグレーゾーン
な世界だから、そういった意味での疑問を感じるって言うんだったら判る
けど。

たとえば…既出のKeyの二次創作の話だけど、「営利目的」は禁止だ
がKey関連の同人イベントについての説明が同じページ内にあるはず。
つまり、同人活動は営利目的の活動ではないという解釈なんだな。
好きだから、ファンだから二次創作をやってます、ってのがタテマエ
だから。明らかに利益でてんじゃねえかと思うかもしれないが(俺も
思う)、これが現実。

そもそも、サークル側が「営利目的でやってます」なんて言った日に
は総スカンくらって追い出されるのがオチ。皆やってるけど、口には
絶対に出さないタブーなわけだ。

つーことで、偉そうなこと言って悪いけど、同人活動してる人間は
あくまで「やらせていただいている」ということを忘れるべきじゃ
ないってこと。更に、こういったことに対して嫌悪感を抱く人間も
いるわけで、一概にバカと一笑に付すのはどうかと…まあ、はっき
りいって、まんま子供の理屈なんだけどね。もう少し社会を知った
ほうが良いとは思うよ。

単に気に食わない、逝ってよし!、ってんならここで議論すること
じゃないが。
30名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 06:05 ID:z0asVGEh
>>29
アナタ、どっちに同意か良くわからないんですけど。
31名無しサンプリング@48kHz:02/01/31 06:08 ID:z0asVGEh
なーんでネットで販売なんていう発想が出てくるんでっしゃろ。
あきらかに営利目的だよなぁ。
非営利ならMP3をアップしておけば良いことだよなぁ。
まさかMP3に音質を落としたくないとか言うわけじゃないだろうなぁ、
32名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 18:04 ID:HFWflupN
お金が欲しかったんじゃないの?
33名無しサンプリング@48kHz:02/02/03 18:12 ID:3sSx1aXb
同人の話題で盛りあがってますなぁ(´Д`)
34某スレ846:02/02/07 21:14 ID:IM4jjRq/
よーしメンテがんばるぞ!
やっぱ著作権は大事だものな。
みんなで著作権の勉強をしようよ。おれの単位のために…

関連スレ 著作権法について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1004966260/

このスレに身近なところで、

二次的著作権
編曲
二次的著作物の利用に関する原著作者の権利
著作権の制限
商品化権

このぐらいか?
・・・ってここで話してるのって著作権じゃなくて
モラルの問題についてなのかな?
35どうでもいいが:02/02/07 21:20 ID:IM4jjRq/
やっぱシャア専用板ってラーメンマンのガダムみたいに
ガンダムだとやばかったからかな?
36誰かコイヨ:02/02/07 21:23 ID:IM4jjRq/
グラップラー音楽著作権と言うのはどうか…
37誰もコネエヨ:02/02/07 21:37 ID:IM4jjRq/
本スレはあの後もレスがつづいてるのに・・・

誰か僕とチャットしませんか・・・
知的財産法について・・・
3840:02/02/07 21:38 ID:IM4jjRq/
40!
3940:02/02/07 21:38 ID:IM4jjRq/
40!!
40名無しサンプリング@48kHz:02/02/08 15:06 ID:tc2XGYgo
>>34
単位?なんだガキだったのか。青臭いのも納得。
4140:02/02/08 20:14 ID:d3qJ9tp1
>>40
ヤッターカキコありがとう!!
IDがXGジャン。XGってYAMAHAの登録商標になってないの?
MIDIはAMEIの登録商標らしいけど…
4240
しまった、キャットキラーの真似する予定だったのに…