1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
居酒屋に餓鬼を連れてきてまで酒が飲みたいのか
DQN親よ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 15:27 ID:Ca6gE1zc
いいじゃねーか、ファミレス代わりに使ってるんだから
酒なんか飲まねーよ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 18:55 ID:CRgZGoI1
煙草が煙いって隣の席の子供に注意された事ある。
つぼ八よ・・・少しは席の配分考えろ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 18:57 ID:NuwJM8s7
酒席に子供を連れてくる親の神経疑う
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 19:18 ID:7uAscs1Y
さっそく釣りさん登場ですか
>>2 それとも、正真正銘のDQNさんですか。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 20:39 ID:dYnHcmCl
ヤバイ。DQNヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
DQNヤバイ。
まず自己中。もう自己中なんてもんじゃない。超自己中。
自己中とかっても
「小学生20人ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ一家全員自己中。スゲェ!なんか常識とか無いの。責任とか倫理とかを超越してる。一家全員自己中だし超自己中。
しかも増殖してるらしい。ヤバイよ、増殖だよ。
だって普通はプロ市民とか増殖しないじゃん。だって自分の町のイチャモン問題がだんだん増えてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
抗議の列が伸びて、一年のときは100メートルだったのに、三年のときは町内一面とか泣くっしょ。
だからプロ市民とか増殖しない。話のわかるヤツだがなんかずれてる連中だ。
けどDQNはヤバイ。そんなの気にしない。増殖しまくり。最も遠くからある資料とか調べてもよくわかんない。ヤバすぎ。
自己中っていたけど、もしかしたら普通かもしんない。でも普通って事にすると
「じゃあ、煙草が煙いって隣の席の子供が注意してくるのってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超常識無い。幼稚園児以下。ヤクザで言うとVシネ出てくる下っ端クラス。ヤバイ。常識なさすぎ。こっちが常識言う前に押し切られる。怖い。
それに超威圧的。超偉そう。それに超傲慢。「お互い客だけど、子供の前で煙草吸うのはよくないだろ?そっちが悪いだろうが」とか平気で出てくる。そっちが悪いだろうなんて。ヤクザでも言わねぇよ、最近。
なんつってもDQNは馬力が凄い。自己中とか平気だし。
うちらなんて自己中とかたかだか学生生活で出てきただけで上手く扱えないからかかわらないことにしたり、なんとか考え直してみたり、周りに相談したりするのに、
DQNは全然平気。自己中を自己中のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、DQNのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイDQNに何とか交渉しようとした俺とか超無謀。もっとがんばれ。超がんばれ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 21:47 ID:Ju01kzbu
当然、帰りは酒酔い運転w
ガキを釣れてくるばばあはDQNだが、
そのガキはやっぱり親子よろしくDQNなのが辛いわぁ。
DQNの子はDQNなのね、やっぱり。
>>3 悪いんだが、どう考えてもつぼ八に責は無いだろう?
公共の場所での喫煙が好ましくないとしても
>>3 : 店 :餓鬼: 親
1 : 0 : 9 :3億
この位が妥当だろ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:34 ID:bn+h3nqB
まぁしかし、居酒屋にはタバコを吸う人間がたくさんいるのは事実。
オレはタバコ吸わないが、吸う人にとって
居酒屋くらいは気兼ねなく一服したいという気持ちも分かる。
これだけ、分煙分煙と叫ばれてる時代なんだから
店側の配慮が足りなかったのは当然。
それ以前に、そんなタバコ吸う人がいて当然な場所に
餓鬼を連れてくる親が狂ってる。
さらには、それについて来る餓鬼も狂ってる。
そんな場所で、煙が臭いといちゃもんつけて正義感に満ち溢れている
自己満足なガキは、施設に入れて躾直してやれ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:06 ID:pIb2bp7U
居酒屋では
酒を飲まなければならないのか?
お茶漬けとお新香、唐揚と焼おにぎり、メシだけ食ってもいいやろ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 15:14 ID:bn+h3nqB
>>11 オマエはそのつもりでも、99%は酒を飲むことを主として
居酒屋にいるのだが?
居酒屋にDQN親子と言ったらJOYでしょ。
>>11 ‥で、餓鬼連れですか、そう‥ですか‥
死ねや。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:27 ID:25LsuGNg
JOYの話題はいつでるんですか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:37 ID:knfdZJkL
「居食屋」って名乗ってるチェーン店もあるくらいなんだけどねえ。
酒飲むオヤジや阿呆学生相手じゃ、商売立ち行かないからでしょ。
というか、人のライフスタイルにケチつけるのは粋じゃないよ!
別に子供を連れて居酒屋いってなにが悪いのか、ちゃんと説明してみたら?
あんたらの常識はもう通用しないの。
17 :
:04/08/15 23:30 ID:nCfQ9Dvb
モ○テロー座はDQNと餓鬼連れの巣窟。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:42 ID:P70PeR7Y
酔っ払いがいる所に、子供なんか連れて来んなよ。中には面白半分に甘い酒を飲ます馬鹿母もいるんだよな。居酒屋に子供を連れて来る彼女達って、狂ってるよ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:47 ID:jiTmE3wu
>>16 おまえの常識ってDQN一般の常識のこと?
そりゃ、普通の常識は通用しないわな。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:43 ID:STyT+8QY
店ん中で赤ん坊のオムツ替えるDQN女。シネ。
そのオムツをトイレに放置するDQN女。臭い。シネ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:48 ID:06LAdGtq
>>16さん。あなたが本当の母なら心に留めて欲しい。
小学校高学年から、薄汚く髪を染め、あなたを「ババア」と呼び、
中学もまともに行かず、ヤンキー崩れとなって人様にたかる
人生を送る。男であれば、架空請求をする闇金業者のパシリ。
女であれば、バイト先の店長の子をはらんで産んでその子を虐待死。
お願いだからこれ以上子供を作らないで。
当に「負の連鎖」だな。
ちょっとした努力と費用で、三面記事に載る様な悲惨な人生を回避出来る訳だw
お互い勉強になったな
>>16
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 18:28 ID:/iffxZEo
自分の常識が社会の常識と勘違いしているいい例が
>>16ってことだな。
おまえ、家に引きこもってないで外に出て、自分の目で現実を見ろよ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 19:25 ID:YvhsZp4Z
実際に居酒屋は大人のための空間であるべきだと思う。
「居食屋」だかなんだか知らないが、飲酒が主たる目的でもなく
家族サービスとでも思ってるならファミレスに行け。
>>16 ライフスタイル
(藁
粋
(大藁
子供を連れて居酒屋いってなにが悪いのか
(禿藁
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:30 ID:lZLJmUZp
>>16 > 酒飲むオヤジや阿呆学生相手じゃ、商売立ち行かないからでしょ。
居酒屋ってのは、酒飲むオヤジや阿呆学生相手にやる商売なんだよ。
それ以外の客呼ばなきゃ商売できないような居酒屋は潰れちまえ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:54 ID:U0WptN0x
俺は、小学生の頃よく立飲み屋に親父に連れていかれたよ。
焼き鳥美味いし、知らんおっちゃんと親父酔って話ししてた
あの感じ好きやった。。今おっちゃんやけど、中途半端
に居酒屋やからマヌケに感じるよ。俺の悩みでもあるけど、
ガキ居酒屋から違いの分かる居酒屋知りたい。。
ちなみに、お酒で「わしが大将」みたいになる環境を
理解するように。。
28 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/08/17 08:42 ID:8rqxqnrw
>>10 居酒屋には灰皿が出てくるので、煙草を当然吸って言いと思っている輩が多いけど、私にはその考えはかなり疑問だよ。
居酒屋は、お酒と料理を楽しむところでしょ。煙草を吸っていたら、そのどちらも台無しになるじゃん。
私は煙草を吸わないけど、隣から煙草の煙が流れてきたら、料理の味も、酒の臭いもかなりわからなくなるよ。
周囲に煙草を吸わない人がいたら、煙草を吸う人は遠慮すべきだと思うね。煙草を吸うなんて、香水を付けて、居酒屋に行くようなもんだよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 09:21 ID:kMHpSSJl
禁煙とか分煙のバーでも探して行ってくれ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:23 ID:Rj+XlcC6
居酒屋でタバコの煙が風味を左右するこじゃれた「料理」を食すことが間違い。
そんな「料理」を出す店は居酒屋じゃない。それは料理屋。酒はオマケ。
よってイタ (´∀`( ´∀`) チガイ
鼬飼い?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:17 ID:lMk4kMSx
DQNはいるだけでものすごい害があるのに、
食べてる横でぎゃーぎゃー獣としか思えない騒音撒き散らして
走りまくられたらイライラする。
それを一切叱らないで、うちの子かわいいでしょみたいな目で
ちらちら見られたらここの居酒屋に来たことを後悔するよ。
そしてこんなクズ親子で溢れかえってる日本なんかもうどうでもいいやと思う。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:37 ID:cYplPX7Q
3年位前から、チェーン店系は子供用メニューも揃えているのは常識
>>28 釣りか?
客単3000程度で料理は楽しめんだろう。
因みに、客単1万超えるとガキは入店できない。
常連になって、気心が知れた紳士家族が、主人納得の上来る位
結論
庶民居酒屋はガキOK
嫌なら、高級点に行け。
餓鬼用メニューがあるから入店OK
↓
餓鬼だから騒ぐくらいの事は仕方が無い
↓
他の客とトラブルになっても仕方が無い
お前等みたいな垂れ流しが居るから、こんなに酷い世の中なんだよ。
餓鬼の餌付けも躾もまともに出来無い薄馬鹿が、ノコノコ表に出て来るなよ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:30 ID:Xvr5i24H
酒飲んでて糞餓鬼が視界に入ったら張り倒してもいいよな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:46 ID:uqglPNnJ
専業主婦でも居酒屋に行って気分転換したいという気持ちは分かる。子供は家に置いとけないし。。子供用居酒屋がオープンしないかなぁ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:23 ID:6VzBh5GJ
子供OKの居酒屋チェーンで飲まなきゃいいんだよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 04:23 ID:o7lPii5W
横に託児施設でもあればいいのかもね?
まあ子供預けてまで酒飲みたいっていう神経は理解できんけどね。パチンコに同じく。
39 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/08/18 06:43 ID:xRk4DUbY
>>30 あのね、居酒屋って、コンパ屋ばかりでないんだよ。唐揚げや焼き鳥ばかり出す店ばかりでない。刺身だって、豆腐だって、居酒屋のメニューとしてはスタンダードだろ。
お酒だって、三増酒ばかり出すみせばかりじゃない。まともな居酒屋なら、純米酒程度はおいてある。
煙草の煙は、飲んだり、食べたりするところにふさわしくないよ。居酒屋で、香水をばらまいているのとかわらない。
子供に指摘されて、逆ギレするよりも、周囲に気遣いをせず、煙草を吸うというマナー違反を反省すべきだと思う。
>>34 それと同じ理屈で、灰皿がおいてあるから、煙草OKというのは、ドキュンの論理だね。
煙草のように、害が明らかなもので、周囲に迷惑をかけるものは、特に、お酒やつまみを楽しむ場では、周囲に十分配慮すべきだと思うね。
特に、灰皿に火のついた煙草を置きっ放しにしている人って、馬鹿かと、あほかと。
>>39 居酒屋には灰皿はあるが託児所は無い、That's all。
それこそ店選びの話なんじゃないか、アフォですか?
店が仕様で常備している物と、貴方のポリシーがなんで周囲の人間にとっても等価なんですか?
「わしらは何処でも餓鬼の好きにさせるが、そこのお前灰皿あるからって煙草喫っていいと思ったら大間違いなんじゃあぁ」
↑
おかしく無いですか?コレ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 07:16 ID:ZenbCkMd
このスレを嫌煙バカのスレにするな。
42 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/08/18 14:51 ID:Sn32wEyU
>>40 それは、34を受けたレスなんですが、そういうことわかって、レスしていますか?
託児所は無いけど、遊技エリアのある居酒屋はあるね
(焼き肉やさんや回転寿司やさんでも、最近多くなってきた)
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 15:29 ID:N9+hVKlM
俺の行っている居酒屋は
煙草吸う→座敷(空気清浄機付)
煙草吸わない→カウンター
>>41 そうだよな。
「また摺り替えですかぁ?」って感じだよ、全く疲れますな。
>>42 読んだ上でそんな曲解しか出来無いんなら、もういいよ。
好きにすれば?マァその前に
>>45氏のレスを掛け軸にでもして
家族全員が閲覧出来る様に、床の間にでも飾って置く事をお勧めするよ。
ああ、床の間なんざ無ぇよなぁ
こいつは失礼した。
酒とタバコの相乗効果のウマさが分からない奴には
何言っても無駄だよ。分煙の店に行け、としか。
飲む場所は喫煙とセット。
禁煙のレストランはあってもバーはない理由を考えてみれば?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:23 ID:VabLJ0qY
まぁ、飲み屋で煙草吸う奴よりも、子供連れてくる奴の方が
はるかにうざいけどね。
そうだそうだ。
すり替えうんうんじゃなく、話を元に戻せよ。
ボ○ズとかみたいな、あくまで酒が飲めるファミレスってスタンスの店ならともかく、
つぼ八とか白木屋でガキを放牧するなよ、DQNファミリーさんよぉ。
50 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/08/19 06:53 ID:AS1tqhv+
>>47 要は、周囲に迷惑をかけるなってことだよ。そういう意味では、子供の放流も、煙草も同じ。
いや、健康被害を考えれば、煙草のほうがはるかにマナー違反だね。禁煙指定以外ならどこでも吸って言いと思っているなんて、周囲に気遣いができないと云う意味で、マナーという意味をわかっていない。
>>46 どう読んだのさ?
>>34の餓鬼用メニューと言うのを、灰皿に置き換えれば、灰皿があるからといって、煙草を吸っていいと云うことにはならないという結論になるではないか。
51 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/08/19 06:54 ID:AS1tqhv+
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:02 ID:s5mnRijB
朝からご苦労。
でもスレ違いのタバコ話しかできないんならもう来なくていいよ。
53 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/08/19 08:08 ID:AS1tqhv+
子供の情操教育にはよくないと思う
地域性ってのもあるかと。自分が住んでいる市は居酒屋で子供連れは
少ないので、それが当たり前かと思っていたけど。
とある町(3つくらい隣の市)で郊外に広い駐車場完備のチェーン居酒屋
があって、家族連れが半数もいてビックリした事がある。
子供の好きなメニューも多いし、単価も安い。とーちゃんは呑めて
かーちゃんはご飯の仕度がなくて楽(帰りの運転手)ってことで
その辺りではこれで「普通」という話でした。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:21 ID:8tjfnZTB
通路が狭いのに子供放流して自分は酒飲んでてほったらかし。
お子さんの頭に軟唐降ってきてもしりませんよー!!
大体一々他の事物を引き合いに出す神経が解らん、根が卑怯。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 22:09 ID:OU6ZKut0
オヤジのみの居酒屋。。
子供の時連れて行かれたが、しらんおっさんと話
してる親父かっこよかった。
大人の社交場であるべきやと思う。
。。ファミレス居酒屋脱出してえ。。
居酒屋バイトからすればガキは連れてきてもいいけど、
ほったらかしにするな。走り回ってるの横目で見て酒飲み続けるな。
しつけがきちんとなってりゃ文句いわねえよ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:40 ID:LWY+ywhy
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:31 ID:qtRqWEen
しつけもできないバカ親のガキをバイト風情が注意したらどうなるかを想像してみよう。
っつうか注意するのは親の仕事だろうが。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 16:34 ID:0QAcV8di
ああ、違うか、親の方を注意シロってことか。すまん。
まあかりにそうだとしても難しいだろうな。
チェーン展開している居酒屋で子供連れのファミリーが来るのは
しょうがないよ。店としては歓迎なんだから。入りやすくなってんだ。
逆に家族連れだと入りづらい居酒屋も沢山ある。
探す努力もせず安易な排他的意識。>>1みたいなのが真のDQNなんだよ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:01 ID:RVvQhiZV
まぁ、個人経営の居酒屋って初めての店だとちょっと入るのに躊躇することある。
>>63 漏れのバイト先は大手チェーン店なんだけど、
家族連れは決して歓迎ではないよ。
特に掻き入れ時の20:00代〜とかはね。
ソフトドリンク1〜2杯&お食事系一人一品とかで客単価低いし、
座敷占領するし。
あと、深夜帯に子供連れてくる親は
ホント、どうかしてると思う。
子供が眠くてぐずってるのに、
横で知らん振りで平気で呑んでたりするし。
はよ帰って寝かせてやれよ、といつも思う。
あ、誤字発見。
×20:00代〜
○20:00台〜
だね。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 05:20 ID:FyU+GM9s
てか子供専用居酒屋が出来ればいいと思い。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 07:04 ID:j8YqL/rh
子連れ専用、の間違いだよな?
子供専用居酒屋って吉田戦車の「離乳処」だよな。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:50 ID:gS3jDRut
a
71 :
16:04/08/22 15:52 ID:gS3jDRut
話が通じない人が多くて困るのだが、子供を連れてきてはだめって店がいってるわけ
でもないし、というか積極的にお子様プレートとか用意してる今の現状は?
そういった現状がわからない人と話しても平行線だけど、しっかり認識してほしい。
>65
バイトごときの労苦なんて関係ないしね。
社長に文句言えば?
巧妙な釣り師なのか、それとも書いてある通りの馬鹿者なのか‥
子連れがOKな店でも、中で騒がれるのまで容認している訳が無いだろうがよ。
認識を改めるのはお前の方だ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:20 ID:gS3jDRut
もう夕方で出て来れないから書くけど、子連れならある程度騒ぐというか
はしゃいだりするのは容認してる事になるでしょ。それで文句言われても困る。
だったらちゃんと子連れ禁止と表現しておかないとダメでしょ。
私は海外生活が長かったけど(子供が出来た後も)おおむねどこの国も子供に
大しては肝要だったけどね。なんか日本は偏見があると思う。
呆れた、JOYばりの痴愚だわ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:26 ID:RVvQhiZV
子供を酒場に連れて行って寛容な国ってどこだ??
国によっちゃ、下手すりゃ犯罪だ。
今までそんなことするやつがいなくて、店も周りも単に戸惑ってた
だけじゃねーの?
子連れ客をターゲットにするのは店の勝手。
子供を連れてくるのは親の勝手。
その子供が他人に迷惑かけてるのに止めない親は蛆虫以下。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:17 ID:Wk/Psw/j
お願いだ。
>>73は一体どこの国にいたんだ?!
小町から来た主婦か?
小町をヲチしたことあるが、必ず【他の国】と比較したがる人間がいるんだよな。
あの、ここは日本ですが?
おまえらは、
「アメリカは個人が銃を持つことが許されてるじゃない!
それなら、日本だって許可するべきでしょ?」
と言ってることと同じわけだが。
そんなに、その寛容な国がいいのなら
わざわざ閉鎖的で偏見な日本に戻ってこなくていいと思いますが。
その国で骨埋めてください。
>>71 >>65は別にバイトの苦労云々は言ってないだろ。
俺には客単価低いとか座敷占領とか
経営者側のデメリットを書いてるように読めるんですが。
もしかしてあまり日本語得意ではない方ですか?
つーか馬鹿?
自分の払ってる金だって、時間で割ればバイト一人の時給にも及ぶまいに‥
大体その場では店員と客の関係なだけの事で、居酒屋に出入りしている奴が
ハイソの様に振るまうのが、どれ程滑稽な態度なのかも解らないらしいなw
>>73 ひょっとしたら子供を飲み屋に連れて行くのが当たり前の国があるの
かもしれないけど、日本がなんでそこと同じにならなきゃいけないのか
分かりやすく説明してくれ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:00 ID:S+GxMmzU
居酒屋でバイトしたことあるよ
年齢層高めな店だったけど
子供連れもたまに来てた
平日の9時とかで 明日は学校や幼稚園はいいんか?と思った
親が飲んでる間に子供は飽きて親のいるフロアから抜け出したり
ひどいやつだと備品の柱に登ったりとか
いっかい 店長がちょろちょろ走っててコケた子をふんづけた 親は寄っても来なかったよ
連れてきても良いけど 目を離すなよ
82 :
16:04/08/24 21:04 ID:013WTGy5
>>79 そのとおり。
たいした金も払ってないのに、自分の権利ばっか主張して他人の幸福を邪魔しようと
するなんて絶対おかしい。やっと話の見える人がでてきてうれしい。
そんなに子連れがいやなら貸切にでもすればいいのに。あとほかの子連れがこない店
んていくらでもあるからそっち行けばいいの。腹立つなーなんでこんなに言われなきゃいけないの?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:08 ID:WT8bS1SO
>>82 >そんなに子連れがいやなら貸切にでもすればいいのに。
あとほかの子連れがこない店 んていくらでもあるからそっち行けばいいの。
あのさぁ・・・おまえの言ってる事も
「自分の権利ばっか主張して他人の幸福を邪魔しようと する」
のとあんま変わらないと思うよ。
なんで子連れで居酒屋が叩かれるのか、少し考えればわかる事だと思うのだが・・・
>>82 そんなに子連れで居酒屋行きたいんなら貸切にでもすればいいのに。
あと、ファミレスなんていくらでもあるからそっち行けばいいの。
笑かすなーなんでこんなこと言ってんだろ?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 09:53 ID:bMF+fLgA
高級店にいってるので、ゴキブリは気になりません。
万が一、ゴキブリが走り回っていたら客と云わず店員と云わず
ソレを叩き潰すでしょう。
それ以前に、ゴキブリと、そのブリーダー
は場の空気で圧死するでしょう。
87 :
79:04/08/25 11:51 ID:nf7Tj+C+
>>82 (゚д゚)ハァ?何を勘違いしてんだ?
>>79は
>>65に対する無礼な発言へのレスな訳なんだが‥
真性か?もまいは本物なのか!?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 12:59 ID:wRymMbI2
子連れのDQNって、自分たちが迷惑かけてるって自覚ないのかな?
だから
>>82みたいなことが言えるんだろうね。
世間一般に見て、居酒屋に来る人間で迷惑かけてるのは
子連れのほうだろ?
なんで、成人した者ばかりで集まってる人間が
「貸切」にする必要があるんだよ。
貸切にする必要があるのは、子連れのほうだろ?
そもそも、常識で考えて子供を居酒屋に連れてくる神経がわからん。
テーマパークじゃないんですけど?
そんなにテーマパークで酒飲みたけりゃ
USJかディズニーシーでも行けよ。
夜9時を過ぎて、幼児を外に連れまわすことが
子供の成長にどれだけの悪影響及ぼしてるのか考えたことあるのか?
>>88 居酒屋が子連れ向けにプレイルーム作ったり
玩具置いたり電車走らせたりするからある意味テーマパーク化してる。
早い時間帯や日曜日とか空いてる時にはファミリー層集客できるだろうから
一概に子連れは来るな!という人は、はっきり言って店側からすると迷惑。
思っても無いくせに子供に悪影響などと偽善ぶるのもウザイ。
子供が他の客に迷惑かけなけりゃ別にどうでもいいことだろ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:38 ID:a9ahk8fM
>>89 迷惑かけないならいいよ別に
でも事実迷惑かけられてるからさ
うん。大人しく座ってぎゃーぎゃー騒いだり走り回ったりしなきゃ、
別に子供いてもいいや。
逆に、「いい子だねー」って話しかけたりするかもしれん。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:56 ID:Zcz0Zwd9
ちょい話違うかもしれんけど。
会社の同僚とかで飲み会に子供連れてくるのもチョット。
飲みながらも、その子に話題の中心を据えなきゃと気を使うのが疲れるし。
子供的には周囲のオニーチャン、オネーチャンにチヤホヤされて楽しそうだけど。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 09:22 ID:0daKEfkF
>>89 居酒屋に連れられてきているがきは
たいてい周りの人間に迷惑をかけていますが?
だから、ここの人たちは連れてくるなと言っているのですよ。
ま、居酒屋なんて場所にがきを連れてくる程度の親なんだろうがな
>>89は。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:21 ID:f9rx2iEO
てかさー、大手のチェーン店は居酒屋というより
完璧にファミレス化してるから避けられないよな
他に選択肢の無い地域だってあるんだし
別に他人の子供がどう悪影響うけようが知ったこっちゃないが、
やっぱり居酒屋にガキ連れて来てほしくないな。
まぁ居酒屋がファミレス化してきてるってのも事実だけどね。
俺は子供が騒いでてもあまり気にならんが、
やはり週末の混んでる時とかに店内走り回ってたりするのを見るとヒヤヒヤさせられる。
放置してる親がDQNなだけで子供にあまり罪はないと思うのだが。
一回軽くトラブルっぽくなったりもしたし。
ホントDQN親多くて困るよなぁ・・・
飲んだら乗るな。
躾が出来ないなら産むな。
居酒屋に子供が来る事を店側も容認した状態で、例えばカルピスサワーとカルピスを
注文して、間違って子供がサワーを飲んだ時とかどうなるのか?
子連れできてるのがDQN前提だと、とっても大変な事になりそうだけどな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:01 ID:S2KMPLVa
以前チェーンでないちょっとこじゃれた創作和風居酒屋に行ったら
小学校3,4年生くらいの男の子と母親と2人連れがいて、
2人で色々楽しそうに語らいながらゆっくり食事していて微笑ましかったよ。
母子家庭なのかもしれないけど身なりもちゃんとしてDQNて感じじゃなくて
親子のコミュニケーションが取れている感じがした。
自分も将来子供が生まれて大きくなったら一緒に来たいなぁと思った。
ファミレスとか家だとさっさと食事して終わりだけど
あぁいう照明も落とした場所で親と話してたら普段話さないようなことも
言えたりしそうなふいんき(←なぜか変換できない)じゃない?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 13:48 ID:Vgn166Re
大人数人グループで誰かが子供を連れてくるってことになったら、断っている。
その子供たちさんざん食べて、ジュース飲んで、デザート食べても大人だけでの
割り勘にされるから。
そういうところに子供を連れてくる親って、家で面倒見て疲れてるからって友達に
子供をまかせようとするし。
子供たちは子供たちで座敷でゲームしよ〜、とか宿題教えて〜とかすげえうるさい。
家で暴れるんじゃない!っていつも注意されてるぶんそういうところでは、はしゃぎまくり。
息抜きしに行くのに逆に疲れに行くようなもんだ。絶対に子連れはごめんだ。
ずっと不思議だったんだけど
ここを見てて、居酒屋に子供を連れてくる親の気持ちがわかった。
子供の気持ち、周りの気持ちを考えてないってことなんだね〜
私ら客よ?金払って飲み食いして何が悪い?って感じなんでしょうか。
うち田舎だから結構子連れ多く見かけるけど
眠そうにしてる子とかまだ歩いてもいなくて座布団に寝せられてる子とか見るたび
可哀想にな…って思ってた
産んだの自分なんだからさ…飲みに行くのくらい我慢しようよ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 14:19 ID:PGT5vv2P
>>98 正しい食卓の景色だな。
なんで家庭でやらないで外でやるのかわからんが。
>>100 だ・か・ら
飲みに行くんじゃなく、メシ食いに行くんだってば。
オレは酒飲まなくても居酒屋(と呼ばれる店)に行くよ。
そんな光景は想像できないでしょ?
自分が嫌だった光景のみを想像してるよね。
居酒屋もイロイロ・家族もイロイロ
あと
>>99は論外。笑わせないでよ〜
>>102 居酒屋ってさあ酒飲む所なんだから、メシ食うだけなら定食屋に行けよ。
わざわざメシ食いにくんな。
いざかや ゐ― 0 3 【居酒屋】
簡単な料理とともに安く酒を飲ませる大衆的な酒場。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:31 ID:0daKEfkF
>>102は釣り師だと分かっててつっこむが。
世間には、飯屋はいくらでもあるぞ。
安い飯屋なんて腐るほどな。
酒飲めない奴が誘われて居酒屋に行って
「自分は酒が飲めない」
というのは何も問題ないんだが?
なぁ、
>>102は日本語分かるか?
ここは
【居酒屋に餓鬼を連れてくるな】
というスレ。
【居酒屋に下戸は来るな】
スレではございませんので、あしからず。
>>99 こいつは貧乏で運動神経が鈍くて頭の悪いヤツなんだろうな〜
>>105 指摘の
>>99との関連性も薄く単なる憶測だけの煽り。
頭が悪いのはおまい。
貧乏で運動神経が鈍いってのは105の書き込みからだけでは分かり
にくいので保留。
>>102 だ・か・ら
嫌な思いしたなんて言ってないじゃん
子供が可哀想だって言ってんの!
よーくわかったけど
連れてくる親っつうのは
子供のことは考えてないんだね…
自分の理屈や他人の批判は散々言ってるけど
そこに子供の幸せ願う親の姿ってのは文面からは見えん。
「こういう人には何言っても無駄だからやめたら?」
って旦那に言われた…
釣られてる私も悪いのかw
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 00:30 ID:lLMaAXy2
>>108 言いたいことわかるけどさ、居酒屋っていろいろあるのも事実だよ。
たぶん108の思い描いてる(よく行く)店とは違う雰囲気難じゃないのかなぁ。
夜の9時10時に酒飲みながら子供を遊ばせてる家族をイメージしてるんだろうけど
ランチタイムだってやってるし、夕方の6時前後は夕飯食いに来てる人多いよ。
都内の繁華街と違って駅前には居酒屋とコンビニくらいしかない街もある。
その地域によって居酒屋の使われ方もいろいろあるっていうこと。
ま、子供にはなるべく外食させるなっていう主張なら話は別だけど。
>>109 それもわからなくはないんだけど、
実際
>夜の9時10時に酒飲みながら子供を遊ばせてる家族
が多いからこういうスレが立ってレスがついてるわけで・・・
>都内の繁華街と違って駅前には居酒屋とコンビニくらいしかない街もある
そういうところなら仕方ないなぁと思えなくはないんだけど、ファミレスや定食屋なんかがすぐ横にあるのに
居酒屋で子供放置で1時2時まで飲んでる親を俺はよく見るわけで・・・
まぁ俺の近所だけがそうなんだろ、って言われりゃもしかするとそうなのかもしれんけどさ。
ランチタイムとか早目の時間はやむなしかなとも思うけどね。
ちなみに漏れは小さい頃家庭の事情で、親の知り合いのスナックで一人で晩飯喰ってたんだ(一人でスナックって時点でスレ違いかもしれんが)。
みんな優しかったけど、やっぱり酔っ払いだからさ。怖い目にもいやな目にもかなりあった。
子供は酒場にはできるだけ連れて行くべきではないと思うよ・・・
>>109 あなたの言ってることはわかる。
確かにランチタイムやってる居酒屋もあるし、子供と楽しく団欒してる家族もいる。
遅い時間までいなくてささっと九時前くらいに帰る(もちろん飲酒運転じゃなく)し
子供も周りに迷惑をかけず楽しそう。
そんな家族ばっかりだったら誰も文句言わないさ。
ただね、あなたも機会があれば夜12時くらいまでファミリー居酒屋(?)にいて
みんなが腹立ってるDQN家族に遭遇してみたらわかってもらえるかと思うよ。
「こういうやつらがいるせいで…」と同じ家族連れとして腹がたつかもしれんね。
まあ
外食するなとは行ってない。
ファミレスか蕎麦屋でも行けよ、とは思ってるけどね。
酔っ払いいるとこに子供連れ出してまで 食 事 を したい気持ちもわからん…
ファーストチョイスが「酒」を出すのが主の店、って考えがバカだって言ってんだよ。
たまには子供に外食させたいっていうなら、まず考えるのは「子供」だろ?
なんで酒を飲むって選択もそこに入るのよ?それは自分がそうしたいからでしょ。
どうしても飲みたいならファミレスだって、そば屋だってビールも酒もあるよ?
それなのにそっちに行かないのは、酒のつまみが欲しいからだろ。要は自分のこと
しか考えてないってこと。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 10:04 ID:Mi0tkQLc
自分のことしか考えていないのは
>>112のほう。
居酒屋は子供が来る場所ではない、
大人が楽しく大人の会話をする場、という考えの人が多い中
子供が来ること自体が【迷惑】
子供連れて居酒屋に来る親のほうが
「自分の都合(だって私(オレ)は酒が飲みたいんだもん)だけ」
しか考えていない奴だと思うが?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 10:07 ID:oTjtc9pM
>>113 誤爆か?
いや、最近厨房が多いから文盲かな
>>112 子連れが外食の理由に「子供に外食をさせたい」だなんて選択肢はほぼありえない。
親が育児に疲れてたまには気分転換したい、
たまには食事も上げ膳据え膳で楽したい、
いつものファミレスじゃなく独身の頃のように居酒屋の料理が食いたい、
子連れの食事も旅行も全部親のエゴ。
そういう需要が多いからこそファミリー居酒屋も増えている。
住み分ければいいだけの話だろ。
何も隠れ家バーみたいなところに子供連れてきてるんじゃないんだから。
>113みたいに子供が来ること自体が迷惑と思う奴は時代の流れに逆行してるだけ。
さすがに夜中まで子供を連れまわすのは居酒屋に限らずただのDQNだろ。
つーか、何をやりたいのかがさっぱり解らないんだが
レスアンカーまで付けるのなら、せめて最後まで読むべきだろうな
>>113は。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:55 ID:dn7xb7IJ
私事で申し訳ないが、共働きだった我が家はたまに使った。
妻が病気がちで入院したときも、なるべく家で料理したが、
私が疲れてる日などは遠慮なく外食先として使いました。
なんといっても片づけが楽で、一緒に風呂に入る時間を確保したかった。
ファミレスだろうがうどん屋だろうが居酒屋だろうが夕飯に使った。
まだ客も少ない店内で子供の今日あったこととか聞くのが楽しかった。
こういうのって特殊なケースかな?
でも居酒屋に入る子連れそれぞれに事情がある。
躾がなってないのは論外だけど、一括して子連れダメは乱暴すぎる。
マナーの悪い大人客も多いし、ファミレスにも酔っ払いはいる。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:13 ID:5xkI4Uyv
躾ができていればまぁ大目に見るけど、
そんなのは100人に一人だな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:26 ID:oTjtc9pM
>>117 >マナーの悪い大人客も多いし、ファミレスにも酔っ払いはいる。
子供を連れて来ていい理由にはならんな。
自己弁護してるだけか?
>>117 ん〜正直、>119と同意かな。
ファミレスやうどん屋に行ってるのに、何故居酒屋にわざわざ行くのでしょう。
子供とコミュニケーションとるのに酒が必要でしょうか?
ましてや飲まないのなら、なぜ居酒屋という選択肢はあんまり考えにくいと思
うのですが
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:51 ID:dn7xb7IJ
>>120 居酒屋(と呼ばれてるところ)に早い時間に行ってみればわかります。
「居酒屋」っていう名前が固定観念をうんでるようですね。
居酒屋と食事処とかの境界線がどんどん曖昧になってるし。
少なくともウチの近所は郊外ファミリー型が多く食事だけの人は珍しくない。
キツイ言い方になってしまうけどゴメンね。
そういうのを詭弁って言うんじゃないですか?
今はどうとかじゃなくて、居酒屋はやっぱり酒を飲むところですよ。
早い時間と言っても夕飯ですから早くても5時半からとかなわけ
でしょう?
早いサラリーマンは充分飲み始める時間ですってば。
ちなみにその居酒屋はチェーンですか?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:32 ID:dn7xb7IJ
ですから郊外型ですって
リーマンほとんどいません
江戸一系列ですよ
郊外の駐車場があるような居酒屋でしょ?
ありゃ、居酒屋って看板出してるファミレスだ。
俺は子供いないし、基本的に子供を連れてくるのには反対。
ただ、大人しい子で、何となく微笑ましい雰囲気の場合は、
そんなに目くじら立てなくてもなあ、と思う。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:56 ID:OEoE5lvx
居酒屋はリーマンの憩いの場だから、はっきり言って子供が居ると落ち着かない。
「居酒屋って看板出してるファミレス」じゃなくてファミレスの看板出してるファミレスだけに行って欲しい。
他の客に嫌がられてるのは明らかなんだから・・・。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:51 ID:dmW/Bfht
>>121 ↑
こいつのような馬鹿が多くて困るのだが、
馬鹿が言ってるような居酒屋もあるけども、
このスレで言ってる居酒屋はそういうスタイルじゃない所に決まってるだろ。
そりゃ、寡黙なオヤジがひっそりと一人でやってるような小料理屋だか
居酒屋だか分からないような感じの店に子連れ(しかも団体)が「こ
こ、美味しいって評判なんだよね。おじさん、中生4つ!こら、あんた
たち大人しくしなさい!!」とか言って入ってきたりしたらすごく嫌だ。
このスレは、良スレと思われるので、
所謂誹謗中傷を避け、建設的なカキコをして頂けないかな?
俺は、子連れでくんな、と言いたいが、居酒屋の経営から
すると、そうも言えない苦しい事情があるそうな。
とりあえず、金を落としてくれる客層は、オヤジ1人マターリ
飲んでる奴じゃないもんな。
居酒屋で、隣のテーブルにいた赤ちゃん抱いた女から、
「子供が寝てるんで静かにしてください」って文句言われたよ…。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 15:17 ID:Sj+0x+XI
私の意見ですが・・・・
子供を居酒屋に連れてきてまで酒を飲みたいのかなぁ・・・と思う。
やはり居酒屋はお酒を楽しむ場所であるし、大人の場所であるとおもう。
子供達に 早い時期から 居酒屋の楽しさお酒を飲む楽しい雰囲気を
教えるようなことになるのではないか?
それはあまりいいことだとは思えないよ。
子供を連れてまで飲みたいのならファミレスに家族で行き
そこでビール飲めばいい。
ファミレスで飲むのと居酒屋で飲むのとどこが違うんだ?とつっこまれる方も
いると思うので言っておこう。
客層がちがうんだよ。店の雰囲気もちがうんだよ。
居酒屋は酒を飲む為の店の作りであり、
仕事帰りに一杯しているサラリーマン、またコンパしている学生もいる。
子供が大切なら、子供にふさわしい場所に連れて行ってやるのが
親だと思うが。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:30 ID:9l3xtFKC
なんだかログ見てたら居酒屋の定義がわからなくなりました。
焼き肉屋でも多種多様な肴を揃えてるところがあるし。
蕎麦屋だって、ファミレスだって・・・
家族連れも使える個室中心も増えてるよね。
子供がどうこう以前に、皆さんそれぞれの居酒屋の定義がバラバラ。
これは別スレで話した方がいいんでしょうかね。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:48 ID:c4w4yH84
>>131が良いことを言っている。
>子供が大切なら、子供にふさわしい場所に連れて行ってやるのが
>親だと思うが。
要するに『子供が大切』よりも自分の欲求を満たす方が大切なヤシが多いって事だ。
酒場の雰囲気は子供にはふさわしくない。
だいたい、酔っぱらって子供を連れて帰るのだって危険がいっぱい。
>>132 定義は店で『居酒屋』とか書いてあったらそこが居酒屋ってことで
いいじゃないか。
そういう看板が出てるとこに親と同伴とはいえ子供が来るのが
不自然で嫌ってことでしょう。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:24 ID:9l3xtFKC
創作料理とか和風ダイニングとかはOKで
「居酒屋」と明記してあるのがNGという理解でいいですか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:12 ID:3smz5612
うちは和風ダイニング。子供連れがわんさか。親は酔っ払って子供が親の代わりに生ビール下さいとやってくる。小さい子も完全放置。何かあったらキレる。
DQNめ!
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 18:37 ID:QN1Gs/5j
居酒屋に子供。はっきり言って迷惑。
そうゆう場に居ておとな〜しくしてる子供なんて、見たことないよ。
いたとしても本当マレでしょ。
奇声を上げる・走りまわる…
注意したところで、そんなコトで静かになるワケもなく…
子供嫌いだから余計にイラつく(`皿´)ウゼー
>130 読んでビックリした。
そんな赤ちゃん連れて居酒屋に来る神経がオカシイ。
もし私が言われたら『は?さっさと帰れば??』
と、間違いなく言うだろうね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:22 ID:3smz5612
こないだ生後半月のベビー連れてる団体が来た。一ヶ月にもならないベビーを連れて居酒屋に飲みに来る神経がわからん。
俺は別に居酒屋でも迷惑かけない子供なら来てもいいと思うよ
他人の子供がどう育とうと知ったこっちゃないし
逆に他人に迷惑かける子供はファミレスでもむかつく
ってか、むかつくのは注意しない親にだがね
注意するときに「怒られるからやめなさい」とか言う親はぶっ飛ばしたくなる
注意するなら「迷惑になるからやめなさい」だろーが
>>138 赤ん坊でも連れて行かない限り
話題の中心になれないんだろ
そういう香具師は、大人の集まりにこそ
連れて行きたがる傾向があると思う
居酒屋に子連れで来るなんて非常識だよ。
わきまえないというか、親の躾を疑う。
どういう育ちをすればそんな人間になるんだろう?
下品すぎる。
目を覆いたい光景です。
んー、別に親の躾とかはどうでもいい。
別に子供が居酒屋に来ててもいい。
おれに迷惑さえかけなければ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:42 ID:Jt7MZGW6
joyのことかな?
子持ち主婦だけどさ、連れてく人の気持ち理解できない。
わざわざ居酒屋行って酒飲むのに、子供の面倒見てたんじゃいい気分になれないよ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:09 ID:3smz5612
うちの店は週末になると保育園みたい。
従業員は保育士ではない。デシャップにまで来る餓鬼いるし。ピーク時は地獄。
餓鬼集団に階段バタバタされた日にはクレームの嵐。
でも店長は売り上げさえあれば関係ないのか注意しない。仮にしても逆切れ。
少年野球団体が来た日は大変でしたわぃ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:54 ID:Hgl5yod9
隣でバカ騒ぎしてるウザガキも結構きついけど
こいつらも客だしここ居酒屋だし仕方ないかって思う時もあるけど
これが子供の場合は、こういった気持ちになれない
そもそもこいつら何でここにいるの?って思っちゃう。
子供税入れろよ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:35 ID:91FaznTJ
もし仮に餓鬼が酒飲んじゃった場合、店は未成年に酒を提供したことになるんだよね?
その場合、店は責任問われるのかな?
うちの店は席料もらうんだけど、子供からとれないのがすげー
むかつく。ガキ野放しで盛り上がってる奴らからはどうしても
ふんだくりたい!
さわぐなー!走り回るな!こっちは手に大量の料理もってんだぞ!
あと「子供がいるのでたばこの煙がこないところお願いします」
だぁ?!居酒屋につれてきて禁煙も分煙もあるかぁ!
煙がイヤなら分煙してるファミレスいけや!
アンケート用紙はガキの落書き帳じゃねえ!
とにかく居酒屋にガキをつれてくるな!
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:53 ID:FKZNgh+E
こないだ救急行ったら六歳くらいの女の子が救急アル中で運ばれてた。居酒屋行ってノンアルコールて書いてたから飲ませてたそうな。
受付のおじさん呆れてた。アホ過ぎ。
子供にビール飲ませて笑ってる客とか見ると殺したくなる。
周りの客や従業員が我慢しなければならない状況はおかしい
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:15 ID:uf+hSBG9
結局ココは客が愚痴を言いあうスレでいいですね
うちのバイトしてた居酒屋にもちょくちょく子供連れてくるのはいたよ
家族連れなら大体は大人しくしてるんだけど
集団での飲み会に連れてくる奴は結構な割合で子供を放置する
まだ1,2歳であろう子を連れてくる馬鹿もいたな
12時過ぎまで飲んでるし何考えてんだと思うよ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:41 ID:FKZNgh+E
前に冷えピタ貼った子供連れて来てる馬鹿がいた。唇ムラサキになってきて、呼吸もオカシイ
で、親に様子おかしいですよと言ったら
「あ〜大丈夫ほっといて」だってさ。
親はその後も平然と酒飲んでた。
155 :
飛び入り娘:04/08/29 14:07 ID:JXKuHf8E
はじめまして。ダイニングバーを経営している者です。
毎日子供連れとの戦いに頭を痛めています。
同じ苦しみを分かち合える掲示板を探していたらここに辿り着きました。
うんうん、そうそう、と賛同する意見ばかりで嬉しい限りです。
掲示板初心者なので教えてください。DQNって何のことですか?
うちはもう「未成年者同伴の方お断り」って張り紙をしてるんだけど
それでも「幼児にみえるけど、この人童顔なおじさんだから」なんていう
お寒いギャグでねじこんでこようというツワモノもいたり、大変です。
本当に本が2・3冊書けそうなエピソードがいっぱい。
私の店はシャラくさい気取った店、という雰囲気(自分でみとめます。)を売りに
してるので、決して予算は安くはなく、それでも常連さんは”雰囲気を買いに”きてくれてるんです。
一回子供連れを入れてしまうと、母親たちのネットワークは光の速さよりも早いので「あそこは子連れOKよ」
なんて評判になって、あっという間に子連れであふれかえり、、、
ついに常連さんが「ここもそろそろ潮時かな」という台詞をのこして離れていってしまったという過去があります。
いつの間にかガキ恐怖症になった私、店に限らず最近は電車などで隣合わせになっただけで吐き気と目眩がして困っています。
これってPTSDなんでしょうか。
156 :
飛び入り娘:04/08/29 14:39 ID:JXKuHf8E
続けてカキコしてすみません。言いたいこと、爆発しそうなんです(号泣)。
ここはガキ連れの悪口書いていい所なんですよね?
もう、精神のバランスを保つには、吐き出さないと。
・すぐ「フォーク下さい」という母親、手づかみで食うガキは処刑!
料理を出す前からハシで遊んで床に落とすな!ガキ1人でハシ5本も要求した奴がいた。
・座席に紙おむつを残して帰る馬鹿親。処刑!
・鬼ごっこし始めて、厨房に逃げ込んできたガキ処刑!
わあーーーん、私もう耐えられない。
・
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:57 ID:HFC7bp4u
>>155 >>156 うむむむ・・・・
僕も場末の小汚い店で友人と騒ぎつつ飲むのが好きなので
あなたのお店からは歓迎されざる客だが・・・まあ、お邪魔する
こともないと思うけど。
座席に紙おむつや鬼ごっこはひどいな。
心中察するにあまりある・・・・。
気の毒としか言いようがないが、頑張って下さい。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:03 ID:rgF6EBeE
お子様がアルコールを誤飲すると死んじゃう場合もあるらしいね。
体内でアルコールを分解出来ないんだったかなんだか、
うろ覚えなんだけど、とにかく体がびっくりしちゃう系だった希ガス。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:31 ID:elCHFlYK
>>156 『お子様を連れての御入店はお断りいたします』って張り紙張っちゃえ。
それでも連れて入って来たら、はっきり口頭で断って、それでも「前は
よかったじゃない!」って反論されたら「行政の方から、酒を扱う店には
子連れでの入店はなるべく断るようにと通達されてる」とかなんとか適当に
理由作っちゃえ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:17 ID:FKZNgh+E
156さんへ
気持ちめっちゃわかる!
うちは和風ダイニングなんだけど、普通に座敷でウンチ入りのオムツ変えるアホが多い!そしてそのままオムツ持って帰らない。
隣の客にはおかまいなし。鬼ごっこなんてしょっちゅう。階段で遊んで落ちたら従業員のせい!ふざけんなぁぁ!ホントに非常識な親が多くて疲れる。食事というか食い散らかすといった感じ。片付けだけでも大変です。は〜ツライ
DQNの子はDQN
馬鹿親どもは入店すんなwwww
どうせ客単価もカスだし
リーマンいれた方がマシ
居酒屋来る前にまずその糞ガキを手なずけろ
自分等で望んで産んだ、「自分の倅(娘)」だろうに…
何かがあった時に、配慮の強要と責任転嫁で自分を納得させられる位なら
ハ ナ か ら 産 む な よ 。
明らかに払えないローンは組まないだろ?
銭金より余程重要な筈なんだが、その辺りの認識はどうなのよ?>>DQN親
164 :
飛び入り娘:04/08/30 04:04 ID:cQFcoHE4
ガキ連れが全員タチ悪いわけではなんだよね。
パッと見まともそうな品のいい親子は「ああ、やっぱり子供だめですか」って納得してくれるんだけど、
もう第一印象で暴れそうなのが分かる親子に限って食い下がってくる。
ひどいときには「うちの孫をなぜ入店拒否するの?」って祖父母から非難の電話がかかって来てびっくりしたことも。
あと、ガキを土足で革張りの椅子の上に立たせたり(泣)、
なぜか赤ん坊連れって、着席しないんですよね。5分と座ってない。
私がカウンターで調理やドリンク作ってると赤ん坊抱いて、例の揺さぶり(縦ゆれ?)しながら
見学してやがる。私は動物園のゴリラじゃないぞ!!!当の赤ん坊は興味なさそうにしてるんだけど、大人がけしかけてくる。
我々に「かわいいですね〜」って言われるのを待ってるんだろうが、シカトよ、シカト!
私だって、昔はガキに優しくしてやってたんだよ。お会計のときにサービスでお菓子あげたり。
(でもある母親から”サービスなんでしょ、もう2つちょうだい”って言われてからはヤメマシタ。涙)
とにかくあいつら、感謝することを知らないのよ!要求するばかりでっ!激怒。
165 :
飛び入り娘:04/08/30 04:13 ID:cQFcoHE4
書き込み早々に、みなさんから暖かい励ましのお返事、本当に嬉しかったです。
モンモンとした邪気を吐き出してスッキリ、なんだか優しくなれそうです。
皆さんありがとう。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 12:52 ID:J5tqt4fs
飛び入り娘さん。
あなたのご苦労察します。。。
なんというか、本当、呆れました。
今まで、客側の苦情ばかり見てても呆れましたが
お店をされてるご本人さんの現状を見て、
日本もここまでか…と。
どういう脳ミソ持ったら、居酒屋や飲み屋で子供連れて行こうなんて
発想するんでしょうね。
それと、どこでもオシメ攻撃…
涙出ますね。
今日もお仕事頑張ってください(涙)
漏れは一昨日、彼女とその友達とつ◯八に行ったんだけど
となりの座敷に小学生が20人近く+親連中がいた。
例のごとく、鬼ごっこやらかくれんぼが始まり、テーブルの上とかも
走り回ってる始末。
親は子供達を気に掛けず、飲みまくってるし。
注文するにも子供がうるさくて声が届かず。
キレそうになったとき、子供が俺のビールジョッキを倒し、
彼女がビールジョッキを壁にぶつけて、その親連中と騒ぎが勃発。
親連中は「何か私達が迷惑かけました?」って言ってた。
収拾つかないから、とりあえず彼女をなだめて店をでた。
子供は入店禁止にしてほしい。
>>167 乙。
なんかもう……ジョッキで頭ぶんなぐりたいですね。
頭からビールぶっかけてやりたいですね(モッタイナイ!)。
なんなんだろう。週刊文春のダメ親特集に書いてあったけど、
社会性を教えるべき親がそもそも社会性を持っていないから、
どーしよーもない、っていうのに深く同意。
この国、もうだめかもわからんね……。
>>167 実は彼女が妊娠2ヶ月で、ストレス溜ってるから
少しだけ飲んで気晴ししようって感じだったんだけど、
あんなの見せられて、彼女が逆にストレスを抱えてしまった。
「子供ってあんなのばっかりなの?」とか俺に言ってたし。
とりあえず、「親連中が非常識なだけ。うちらはそんなことしないでしょ?」で
とりあえず落ち着いた。
飲むときはショットバーにでも連れていこう。もうトラウマ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:58 ID:oh5AazMk
>>167 DQN親への大人な対応、乙ですw
ホント、頃してやりたくなるようなDQN親って多いよね。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:11 ID:Ij+l58Ph
[sage]
うちの店もこないだ少年野球の少年30人と保護者25名程の宴会あったんだけど。大変でつた。
2階だったのでまだ助かりましたが、そりゃもう少年30人集まったら凄いッス。階段で遊ぶのは当たり前。有線の音なんてまず聞こえません。鬱になりそうでした。注意してもうるせーババア!っていうし。回し蹴りしてやりたい気持ちで一杯でしたわぃ。
さすがに次回からは子供の面倒見れないならお断りとなってますが、まぁ〜治らんだろアホは。単価も低いし店にとっては迷惑なだけなんだけどね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 19:32 ID:FIgyLlwP
>169=167
ネタですか?
>実は彼女が妊娠2ヶ月で、ストレス溜ってるから
って・・・
>>173 今見に行ったら閉鎖しましただってさ
見たかったな・・・
>>174 まあ167君のビールジョッキをガキがひっくり返し、そのジョッキを彼女が
壁にたたきつけた、ってことでしょうよ。彼女が飲んでいたのはジュースか
ウーロン茶。
177 :
飛び入り娘:04/08/31 02:17 ID:ADXWW1td
本当にこんなにガキに怒っている方が世の中にいたなんて、感激です。
だって今まで電車やショッピングセンターでガキにキレまくってるのは私1人みたいな気がしてたんです。
一般市民は糞餓鬼が泣き叫んだり暴れていても”アラアラ、元気がいいわネ”って笑ってる。
私だけが過剰に餓鬼に反応してしまう精神病なんじゃないかと真剣に悩んだりしてたんです。
この掲示板のみんな、大好きです!
ところで、糞餓鬼の親ってなんであんなに目がヒラメみたいに腐った人ばっかなの?そう思いませんか?
向こうは向こうで「最悪の店」なんていう2チャンネルやってそうな感じだから、こちらも強気な態度に出れないんです。
餓鬼連れとひと悶着あった日は、悪口ネットに書かれてないか、ヒヤヒヤしながら検索したりして。(なんで私が怯えなきゃいけないの!)
167さん、彼女のお子さんが生まれたら、糞餓鬼の少ない教育機関探したり、大変でしょうね。でも、あなたのお子さんは大丈夫、あなたがこんな考えの持ち主なんだから、きっと立派なお子さんに育つことでしょうね。
ここに書き込みしてる人の子供さんだったら、仮にうちの店に来てもノープロブレムな気がします。将来子供が授かったら、こんな親御さんのいる子ばかりが集まった幼稚園に通わせたいです(探すのは至難の業でしょうが。)
世間の人間がみんな2ちゃんやってると思ってるの?キモチ悪い人・・・
179 :
飛び入り娘:04/08/31 02:32 ID:ADXWW1td
178の方へ。世の中の人みんなが2ちゃんやってるとは思っていませんよ。
タチの悪い、争い好きな餓鬼連れ客だけに対して、そう思うだけです。
気持ち悪いですかー(傷心)。178さんごめんね、その通りかも。
でも、1度2チャンで餓鬼の親に店舗名入りの悪口書かれてから、被害妄想気味です。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:15 ID:I3DaFwp5
>>167 というかな、彼女にストレス解消させてあげるのに安居酒屋行くのはよしたほうがいい。
ある程度、単価のある店じゃないとDQN多くて逆に疲れちゃうよ。
自分達も大騒ぎするから丁度いいって言うならいいけど、ストレス解消に静かに飲むなら
○ぼ八はどうかと思いました。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:20 ID:I3DaFwp5
>>179 >1度2チャンで餓鬼の親に店舗名入りの悪口書かれてから、被害妄想気味です。
・・・なんだかなぁ。
店主も客もねらーな店・・・か。
俺の働いてる居酒屋はそんなおかしなお子様連れはこないけどなぁ。
ソフトドリンクの値段を吊り上げたりとかしてみたらどう?
子供連れの母親がどうしても行きたいってどんな居酒屋なんだろうw
俺も居酒屋でバイトしてるんだが、子連れは嫌だね。
子供に罪は無いと思うけど、イラつくよ。
まっ、親の態度次第ってとこもあるけどね。
167です。
>>187 家から歩いて二分位の所にあるし、22時過ぎてるから
大丈夫だと思ったんです。orz
周りで学生とかが騒いでる位なら許せる範囲なんですけど、
まさか小学生連中がいるなんて想像してなくて。
時代は変わったって思いました。
次からは落ち着いて飲食できる店を探してみます。
個人的に飲むにも、餓鬼がいるのは勘弁です。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 10:52 ID:H3BDDm2i
親だって例え実の子でも毎日うるせえ子供三人もみてれば
たまには息抜きしたいよ。かといって転勤で遠くにきたから
子供達預ける親類もいない。他人に夜なんて預けられない。
仕方ないから子供も連れて行く。
でもね。子連れ居酒屋なんて数ヶ月に一回行くか行かないかだよ。
うちの場合、旦那の知人が副業としてやってた個室のある店で
家族で行く時はその個室を予約して行くし。
そこは店の中でも一番端でそこだけ離れみたくなってて
周りから隔離されてたんで落ち着いて飲めましたよ。
まわりのアフォな学生どものが調子乗って騒いでうるさかったよ。
店の人が注意しても聞かないし。
あとね。うちは子供がぐずりだしたら帰りますよ。
タクシー呼ぶかバスか徒歩で。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:09 ID:bLLie2Dt
>>184 そういう親のことをみんなDQNだと言っているんですよ。
うるさくしなければ、どこに連れて行ってもいい。
そういうこと言ってるわけじゃないでしょ。
子供を【居酒屋】と言われてる場所に連れて行く行為が
親としてどうかとみんな言ってるわけ。
そんな『アフォ』な学生たちが溜まるような場所に
子供連れて行って、子供のためだと思いますか?
まぁ4行目までに書かれてありますけど。
結局、子供の将来・躾などどうでもよく、
自分がストレス解消に、たまには外で食事したいがためだけに
子供を酒の場に連れて行くらしいですけどね、あなたは。
DQN親認定ですよ。
アフォな学生のほうがアフォな親よりマシですよ。
なんかよくわからんけどよっぽどマジメな家庭で育ったみたいですね。
子供の教育に良くないざまス〜〜〜ってか。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 13:56 ID:0UiH3JOM
184・186の人、いじわるーい。たぶん178・181と同一人物。
ここではみんな「最低な餓鬼連れ客」のことを言ってるだけで、誰もあなたの家庭のことを言ってないじゃん。
喧嘩したいだけのコミュニケーション障害者?だったらヨソ行ってね。浮いてるよ〜。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:24 ID:kSIZAixo
1が言ってる居酒屋って、居酒屋系ファミレスのことだろ?
>>187 走りまわって迷惑かけてるガキがいてもその場で注意したりはしないくせに
こんなとこきて糞餓鬼だのアフォ親だの言ってるのはいじわるくないっての?
それにね、最低な餓鬼連れ客のこと言ってるだけならなんも思わないけど
184のどこが最低な餓鬼連れなんだよ。
185は明らかに餓鬼連れてくることが最低って書き込みじゃねえか。
心からヨソ様の子供の将来心配して教育に悪いなんていってるなら
わざわざ噛み付いたりもしないが自分が居酒屋に子供がきてるって
状況がいやだからもっともらしいこと言って近寄らないようにしたいだけだろ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 15:44 ID:H3BDDm2i
186ですがここきたのもカキコも初めてですよ。
なんでも同一人物ですか?妄想が激しいですな〜w
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 15:49 ID:bLLie2Dt
IDをコロコロ変える人間が言っても説得力は全くないがな。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 16:31 ID:QHa1TmKY
子供が嫌い・静かにしてるなら構わない・子供を騒がせる親が嫌い
子供が可哀想・ファミレス系居酒屋ならOK・殺してやりたい
酒を飲まないのに居酒屋に来るな・騒ぐならファミレスに行け
静かな子供なんかいないから全面禁止・郊外居酒屋は居酒屋にあらず
ふ〜ん
>>190 186は俺だけど・・・ 反論したいなら人の名前(?)使わんと自己責任でしろよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 18:01 ID:PixrkLr0
>>193 IDをコロコロ変える人間が言っても説得力は全くないがな。
>>184 だから何で居酒屋なんだよ
ファミレス行けよ!ファミレス!
結局堂々巡りだよね(って言ったらこのスレの意味もないんだけど)
DQNな親は自分を正当化する言い訳に必死で、結局子供のこと考えてないし。
何言ってもわかんないんだよ
か わ い そ う に
>>189 > 走りまわって迷惑かけてるガキがいてもその場で注意したりはしないくせに
その場で注意されたらキレるくせにw
「子供なんだからしょうがないでしょ!」ってか
だから、子連れなら子連れにふさわしい店に行けっつうの。
酒を出す店は20歳未満は入場禁止でしょ?
あなたのお子さんは20歳未満でしょ?
とかいっても、学生は20未満なのに酒飲んでるもんヽ(`Д´)ノとか
いうんだろうなあ
つーか学生だもん!!子供いないもんヽ(`Д´)ノ
>>198 んー、じゃあ問題無し。
普通に楽しんでくれ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 23:51 ID:L7LzcaiO
>>187 人のこと批判するまえにIDぐらい見たほうがいい。
>>181は俺。
>>180-181と連レスした。
俺は居酒屋に子連れで行くなと言うやつを真面目な家庭で育ったやつだとは思わないし
コミュニケーション障害でもないぞ。
煽りにマジレスもどうかと思うが
>>181に書いたことがおもっきし勘違いされて
受け取られてるから気になった。
2ちゃんねるに実名で誹謗中傷する客もどうかと思うが、2ちゃんねるに書かれたことを
気にしすぎて軽くノイローゼ気味になっている飛び入り娘さんもどうかと思うから
『なんだかなぁ』と書いたんだ。
長レススマソ
育児ストレス解消のためにちょっと飲みに?
家で飲め馬鹿者。家なら子供見てられるだろうが。
つまみとかはどっかコンビニとかで買ってくればよろしい。
おまいらのストレスが発散されたぶん他の客or店員が
ストレスを感じるんだ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 01:43 ID:eL+b+g56
ガキ連れてくるDQNが来るような居酒屋って、
有線の音とか妙にでかくね? ただでさえガキがうるせえんだから
せめて店内の音楽は控えめにしてくれ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 02:08 ID:H9KuG7ev
はっきり言うと店からすれば20才以下の方々が酒飲んで大騒ぎするのも、ドキュ親が餓鬼連れてワイワイやるのも同レベル。
>>203 同意。店で働く人間に言わせれば、お客様>お客>客>それ以下
差別ではなく区別はしてます
客単価が良い人だけがお客様ではない。
たとえ酔っ払っても、礼節あって、楽しんでくれる人こそお客様になるのです。
餓鬼いても親次第ではお客様です。
単純に、四人テーブルで、店員から見て手前が餓鬼ならアウトですよ。
料理&飲み物が出るんだから・・・
>>203 同意。店で働く人間に言わせれば、お客様>お客>客>それ以下
差別ではなく区別はしてます
客単価が良い人だけがお客様ではない。
たとえ酔っ払っても、礼節あって、楽しんでくれる人こそお客様になるのです。
餓鬼いても親次第ではお客様です。
単純に、四人テーブルで、店員から見て手前が餓鬼ならアウトですよ。
料理&飲み物が出るんだから・・・
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 05:07 ID:PCcXBBX0
親が近所にいればちょっとあずけるとか、
ベビーシッターを頼むとか、いろいろ手段は
あると思うが、なんでつれてくるんだろうね。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 09:14 ID:ZQznrMDs
つうかさ〜184よ
育児ストレスとか言うなら三人も産むな!
バカじゃねえの?
三人産んだら大変だーなんて、ちょっと考えればわかるだろ
てめえがやってできたガキなんだから
自分がガキのために犠牲になるのは当たり前だろうが!
お前が実の子でもストレス感じてるくらいなら、
くつろぎにきてる他人にはもっとストレスってわからないか?
ファミレス行ってビールでも飲んでろ!
子連れで居酒屋には来るな!
208 :
主婦:04/09/01 09:27 ID:/gmqg1UP
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:28 ID:P8vFKle3
子供くらいいいじゃん。
何そんなにムキになってるんだ。
子供連れで飲んでる風景ってほのぼのしてていいものだろ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:33 ID:y+qC06FO
子供連れで飲むなよ。
>>209 (・∀・)カエレ!
おまいは芝生にシート敷いて子連れで飲んでろよ
飲み屋には行くな
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 16:24 ID:fJm9T9ih
外食板でも子連れはダメ、ファミレス板でもダメ、居酒屋でもダメ
子連れは生きて行く価値がないのでしょうか
これから子供と一緒に・・・
俺はまだまだガキだけど子連れで飲んでる人らみたらほのぼのするよ。
いかついオッサンがちっこい子供と楽しそうに飯食ってるのとかみたらすげぇ和む。
走り回ったりギャーギャーわめいてるガキは注意したらおわりじゃん。
普通に家族で楽しんでる人らまで寄り付くなってのは言い過ぎじゃねえか?
>>213 ガキなら大人の話にクビを突っ込むな
>走り回ったりギャーギャーわめいてるガキは注意したら・・・
親に逆ギレされてめんどくさいことになるんだよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:48 ID:H9KuG7ev
213
騒ぐガキを注意する親はレアだ。
かといって店側が注意してみろ、感じ悪い店になる。酷い時は平然と店内でキレる。未成年の学生どもも同レベル。ゲロぶちまけても謝りもしない。片付けもしない一気飲みしたい気持ちは解る。だが!己を知れ!
急性アル中?知るか!
居酒屋だ酒売ってんだよ。大人の世界なのだ、自己管理出来るようになってから来店しようよ。子連れも来るなとは言わない。が!管理をしろ〜!
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 18:12 ID:y+qC06FO
子供が来る店はファミレス。
つぼ八も白木屋もファミレス。
居酒屋系ファミレス。
>>212 だめじゃないよ。
子供をおとなしくさせてりゃ、文句言う人はいない。
ていうか普通の家族連れだったら子供が一人二人いてもそんなに
騒がないよな。あんまり小さい子だとムズガって泣き止まないこと
あるが、そんな小さい子を連れて外食しようって考える親が徹底的に
バカ。
最初からうるさいのは田舎のファミレス代わりに居酒屋使うDQN家族と
子連れの団体客だね。子供がなにしようが全くお構い無しで逆に
酔っぱらって煽ってみたりする。
俺、子供もいないし、子供自体嫌いなんだが、
本当にそこまで言うほど子連れってダメか?
下品なオバハン軍団や結構周りの見えないバカ会社員よりダメか?
>下品なオバハン軍団や結構周りの見えないバカ会社員
いや、むしろそういうヤシラが休日などに子連れで飲みに来たりする
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:45 ID:P8vFKle3
子供は将来の有望なお客さん。子供をもっと大切にすべきだよ。
居酒屋は親が気兼ねなく飲めるように、保育施設を完備すべきだし
ファミリー向けメニューを充実させていく必要がある。
年寄りとかには斬新な意見に見えるかもしれないけど、
やがて後年には、居酒屋のとなりに保育施設があるのが普通の光景になる日も来るだろうよ。
そんな居酒屋行きたくねー
私が幼いころは飲み屋には行かなかったけどなぁ
二回ほど行ったけど、なんていうか子供にはまだ早い感じがして少し怖かった
まだ知っちゃいけない領域なんだと5歳くらいの時に感じたよ
で、今だとよく居酒屋ではしゃいでる子供をよく見かけるけど
それを見ながら「時代は変わったなあ。それともあれが普通なのかな」
と思いながら酒呑んでます。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 23:49 ID:i9XfhURF
>>220 その意見が特に斬新だとも思わないが
それはそれ、現状の話をしている。
君が見てきた未来の話は自分のHPにでも書いてくれ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:25 ID:oqiq7lk9
220
子供は大切に…。
世間は大切にしたいんだよ。大切にしてないのがDQN親なんだよ。
居酒屋に保育施設?アホか。そんなもん作ってみろ、今よりアホが増えるわ!
酔った親が子供連れて帰る時にお前は笑顔でありがとうございましたと送りだせるか?
この先、それが当たり前の国になったら終わりだな。何処にでも保育施設作って自分で子育て出来ない、やりっ放し産みっぱなしのアホが蔓延するだろうね。
>>219 大 正 解。
馬鹿男と馬鹿女がまぐわって馬鹿子供を作り出し、
世の中に馬鹿迷惑をまき散らしてるんだよ。
まともな親なら子連れで居酒屋にいこうなんて考えるわけがない。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:29 ID:dJTbQEFb
>225
頭が固いというか、柔軟性がない人ですね。
時代と共に価値観なんてどんどん変化しているんだよ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:40 ID:cnQ1MNxr
というか、居酒屋がファミレスに変化していくのだ。
チェーン店化によってである。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:56 ID:T5BTpMfT
>>226 酒場に餓鬼を連れていく事は
まともな価値観の持ち主のやることではないな。
お前の柔軟性って例えば
人殺しても人口の急増を減らす為だ!とか言うやつだろ?
居酒屋が自ら望んでお子様サービスを始めたわけではない。
喜んで歓迎しているわけではない。
馬鹿親が子供連れて押しかけてあふぉな要求を押し付け
しかたなく譲歩したところを図に乗ってエスカレートした結果だ。
考えるわけがないなんて言い切るなよ。
まずまともってなんだよ。
>>229 ですよね。メニュー見ても、そう感じるよ
だから、別に子供連れて来てもいいよ。
そいつらが騒いで人に迷惑かけなきゃ文句言わない。
違和感は感じるけどさ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:44 ID:rUmWbMJU
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:13 ID:u525p9q0
まともな親は、居酒屋に子供は連れてこない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 10:34 ID:kIUa3IF0
居酒屋に子供を連れて行ってもいいという考え=すでにDQN
236 :
娘・再び:04/09/02 14:07 ID:wqAlDzt8
214,215の意見に同感。この問題はパレスチナの宗教戦争のようにラチがあかない。DQN親がいる限り。
マトモな親子だけ入店OKでDQN親子なら入店不可にしたいけど、来店時では判別出来ない。
”あの店は餓鬼連れに冷たい”、といって怒るのなら、店に対してじゃなく、同年代のDQN親子が築いてきた地盤を怨め。
極論をいうと、しつけのいい餓鬼,悪い餓鬼,という問題じゃないんだよ。
例えば、ホテルのロビーではパジャマ着て歩いちゃいけない、それと同じこと。
雰 囲 気 壊 れ る から。餓鬼がいるだけで。
子供がいる男性のお客さんが言ってたよ。
たまには”子供の声のしない所でゆっくり静かに飲みたい”から、
多少のお金払ってでも「ここなら子供いなさそう」な雰囲気の店を探して行くんだと。
なのに親子連れが入ってくる。「失敗した!」って泣きたくなるんだって。
サラリーマンのお小遣いで、そうそう何度も飲みに行けるわけではないので、
失敗すると、本当に腹立つみたいですよ。
237 :
娘・再び:04/09/02 14:24 ID:wqAlDzt8
214,215の意見に同感。この問題はパレスチナの宗教戦争のようにラチがあかない。DQN親がいる限り。
マトモな親子だけ入店OKでDQN親子なら入店不可にしたいけど、来店時では判別出来ない。
”あの店は餓鬼連れに冷たい”、といって怒るのなら、店に対してじゃなく、同年代のDQN親子が築いてきた地盤を怨め。
極論をいうと、しつけのいい餓鬼,悪い餓鬼,という問題じゃないんだよ。
例えば、ホテルのロビーではパジャマ着て歩いちゃいけない、それと同じこと。
雰 囲 気 壊 れ る から。餓鬼がいるだけで。
子供がいる男性のお客さんが言ってたよ。
たまには”子供の声のしない所でゆっくり静かに飲みたい”から、
多少のお金払ってでも「ここなら子供いなさそう」な雰囲気の店を探して行くんだと。
なのに親子連れが入ってくる。「失敗した!」って泣きたくなるんだって。
サラリーマンのお小遣いで、そうそう何度も飲みに行けるわけではないので、
失敗すると、本当に腹立つみたいですよ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:42 ID:cnQ1MNxr
客のほうも棲み分けるんじゃない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:59 ID:/7QNDVTw
子連れいいよ派┳━どんなんでも連れてきていいよ派
┗━しつけてあるならいいよ派
子連れ駄目よ派┳━店員の迷惑だよ派
┣━雰囲気が壊れるよ派
┗━教育に悪いよ派
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 16:59 ID:/7QNDVTw
見事にずれたわけですが_| ̄|○
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:12 ID:mFIIk7ai
しつけてある親は子供を居酒屋には
連れてこないと思うが。
あんまり癪にさわる餓鬼はスキをうかがって
近くにきたときに、つねってやったことある
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:24 ID:dJTbQEFb
というか、居酒屋に子供を連れて行くのを頑なに反対しているのは
いい年をしてるのに独身で、親と同居して親のスネをかじりつづけているもてない君たちでしょ。
そんな人たちは大抵、子供嫌いなんだよね。
まるで自分が子供だったことなど無かったかのような暴言を吐いているけど
親の苦労とかわからないから、そんな思いやりのない言動を取るんだと思う。
もっと思いやりの心を持って人に接すれば、結婚相手も見つかると思うよ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:36 ID:rUmWbMJU
むしろ子供が大好きだから、「こんなところに来るのはよせ。」
といっているように感じたが。
>>242 随分と自分勝手な理屈だな。つうかイミフメイ。
「あたしん家は子供の面倒を見てくれる人が誰もいないのよ。だから飲みに行く時は子連れで
行くんだけど何か文句有るの?私達の苦労なんて分からないでしょ!少しは思いやりをもって
子連れにも優しくしてよね」
と、言いたいのか?なんつうか居酒屋に行くのも我慢できないなら子供作るなよ。
たまに息抜きしたいなら、子連れじゃなくて友達とでも行けよ。
旦那さんに子供預かってもらってさあ、そのくらいはしてくれるだろ?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:52 ID:QaZpfRsR
ここはその場で適切な行動を取れない低脳の集まりですかw
餓鬼、隣客含めて、迷惑な奴がいたらまず店員に注意させる。
それでも、ウザイ場合は、自分で処理する。
注意される側からすると、店員に注意されえ、客にも直接注意されたら
自分の醜態に気付くのが普通 ⇒ 解消。
ゴネル奴は、蔑んだ態度で対応する。
馬鹿が相手の為、多少の苦労はあるが自分の正義を貫く必要がある。
キックオフが怖い奴は辞めておけ。
みんな貧乏がいけないんだ!
貧乏なのに居酒屋なんかに行こうと思うから行けないんだ!
貧乏人は家でじっとしていれば良いんだ!
それを、貧乏人からも金を剥ぎ取ろうとする居酒屋があるから
子供OKなんて事になるんだ!
みんな貧乏が悪いんだ!
つまり国のせいだ!!
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:58 ID:QaZpfRsR
245の追記だが、上記は大人の居酒屋バージョンの対応だ。
この場合、店員を怒鳴りつけるのも有効だ!
但し、ファミレス居酒屋でコレをやると大変だ。
自分が恥をかく。場の空気に気をつけろ!
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:22 ID:mFIIk7ai
>>242 欲求不満のようですねw
かわいそうにw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:27 ID:msAD8QFC
>>247 顔が見えないと態度がでかいんだね
現実でもそうであるといいのですが(藁
どうせ何もいえず、黙って我慢してるのでしょうけど
別に恥ずかしいことではないですよ
まぁそんなもんだから
>>242 思いやりねぇ。。。。
子供を居酒屋に連れて来て子供に好き放題にさせる子連れの親は
さぞかし他人に対しても思いやりたっぷりなんだろうなぁ。。。。
居酒屋は「酒を飲むところ」。なぜ「食事をしに」来るんだか不明。
完全禁煙の居酒屋というのもあまり見かけないし、わざわざ子供をそんな
空気の悪いところに連れてくるのかも不明。
親の「居酒屋に行きたい!」という欲求の犠牲になって、
かわいそうな子供たちだなあ。
子連れで居酒屋にいってる人たち。周囲を見回してごらんよ。
同じように子連れで来ている家族がいたらよく観察してごらんよ。
金髪茶髪奇声泣き声駆け回り……。
そういうのを見て、恥ずかしいことしてるなって思わない?
自分たちは違うって思う? でもきっと同じ。
静かにしている、普通の親子連れを見たことありますか?
居酒屋だからみんな静かにはしてない? そりゃまあ当然でしょう。
でも「食事しに」来てるんでしょ? 子供にメシを食わせに来てるんでしょ?
随分と身勝手で一方的な「思い遣り」もあった物だな。
こういう状態を指す日本語としては不適切だと思うんだが、どうか?
多分
>>242みたいな、周囲から片道のみの「思い遣り」とか「譲り合い」を
常に強要してひたすらむさぼるだけの人間が増えて来ているんだと思う。
所謂「恥知らず」だな。
>>242 随分とまあきめつけてくれたもんだね。
結婚してて子供が一歳の私は頑なに反対派です
旦那ももちろん反対派だから、妊娠してからもう二年居酒屋に行ってないよ
でも当然だと思ってますよ〜自分で欲しくて産んだ子供だもん
多少の我慢は当然でしょ?一緒にしないでくれる?
つうかうちら夫婦でタバコは全く吸わないので
あんな煙草むんむんで騒がしいとこに子供を連れてく気持ちがわかんないけど。
が…土曜日居酒屋で食事しようと旦那の妹夫婦に誘われた
やかましーガキ三人連れてだってさ…
旦那が「バカじゃねえの?」とキレてくれたからいいものの…
身近にDQNを発見してしまった。うつらないように気をつけよっと。
>>253 旦那のキレ方、DQ臭プンプンだね。
居酒屋には行かないものの違う意味のDQ家族だってこと露呈してどうする。
一緒に食事するような妹だったらちゃんと諭せばいいのに。
自分の妹だから、そういう言い方なんじゃないのかと。
ああー言い方悪かったですね
「バカじゃねえの?」って言っても激しくキレた訳じゃなくて
「お前バカじゃねえの〜子供4人連れて居酒屋行ったって
周りに迷惑だし気ぃつかって楽しく飲める訳ないじゃん?
だったらうちくるか?」って感じでしたが。
私がそれ聞いて、DQNだな…と思っただけで。
マジレスしてしまった…
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:02 ID:RoJsxdo+
本音で語る良スレはここですか?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:07 ID:lpGzwWli
居酒屋に限らず、子供を免罪符だと思ってる馬鹿親多すぎ。
迷惑なガキがいたら注意しろ。そうすることによって
たとえソン時だけだとしても快適な環境になるじゃん。
自分が注意することによってまわりで迷惑してた
人たちも解決するんだしまるく収まる。迷惑かけてる
ガキを連れてきたようなやつらの快適さは知らん。
俺は実際注意するし喧嘩沙汰になるのも覚悟してる。
俺はまだガキんちょだから社会人のひとらに比べたら
喧嘩もまだ気軽にできる。だから率先して注意するようにしてる。
まぁ、実際は自分が気に入らんから文句つけてるだけなんだけども・・・
やっぱ面倒なことはイヤだってのはすごいよくわかりますよ。
俺だってなるたけ喧嘩までしたくないし。でもだからって
こんなとこでガキ連れてくんな!って書き込んでるだけじゃ
なんもならんでしょう。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:16 ID:dJTbQEFb
自分が子供の頃にはいろんな人たちにお世話になって、今の自分があるということを忘れていませんか。
大人になったら、子供は嫌いだから近寄るなですか。あまりにも身勝手だとは思いませんか。
結局、ここで反対している一部の人は子供はうるさいから関わり合いたくないっていう理由なんでしょう。
子供はこれからの未来を支える大切な人たちなんです。
もっと子供達に優しく思いやりを持って接することはできないんですか。
>>261 おまいの様なヤツや、その言動を「味噌も糞も無い」と言います。
>>259氏のレスを50分程、繰り返し音読してから出直して下さい。
>>261 これほど手前勝手な論理も珍しいな。
俺も確かに子供時代にあちこち迷惑かけただろうけど、
居酒屋行って泣いたり、走ったりはしてないんだ。
ここでは、居酒屋に子供を連れて行くことの是非を話してるんだからね。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:31 ID:SkfRT7M0
スナックで夜中の2時にマターリ呑んでると
なんだか賑やかな客が入ってきた・…
DQN母ちゃんが3ヶ月くらいの子供抱いてきたよぉぉ(T_T)
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:31 ID:+knosHew
>261
すくなくとも、俺たちがガキのころは大人の世界と子供の世界は
明確に分かれていたよ。 大人の世界に入り込んでいって自由に
させろとは、誰も言わなかった。
>>261 あなたの意見はもっともだと思います。
しかし、明らかに他人に迷惑をかけてる子供をきちんと叱れない親が
増えているのも事実ではありませんか?
本来問われるべきなのは、子供ではなく親の質ではないかと。
昔、新宿の魚民に子連れがいたのにはビックリした。
二次会で行ったから10時は過ぎてたと思う。
子供はおとなしく座ってたけど、何だか異様な光景だった。
オヤジの行きつけ焼き鳥屋に連れてってもらったとか
そういうのと違って「愛」ってのを感じないんだよね。何だか。
まあこれも主観なんだろうけど。
何か突っ込まれると「子供がそんなに悪いのか」だの
「自分だって子供な時があったろうに」だの、ズレた反論を展開する馬鹿者が居る様だが
誰が子供そのものを問題にしているのか?
子供が自身の意思で、歓迎されない場所に出入りしているとでも言うつもりなのか。
手前等が楽して呑もうとするから、餓鬼がその割を喰うんだろうがよ。
元々節度の欠片も無い馬鹿な親の話なのに、自分の子供を楯に使って反論するとは
どれだけ腐ったら気が済むのだろうか?
なんで馬鹿は自分が馬鹿だと気づかないんだ?261みたいな連中のことだが。
子供の頃に居酒屋になんかいかねえよ。
幸いにしてうちはDQN家族じゃなかったからな。
そもそも居酒屋に連れてこられた子供に対して
「優しく思いやりを持って」ないわけじゃないだろ、このスレは。
むしろ、親のわがままにつきあわされて気の毒だと「同情」してるんだよ、子供に。
261は多分子供を居酒屋に連れていき、それがなんで悪いと開き直ってるんだろうが、
本当に子供が大事か? 本当に子供を愛しているのか? 子供の健康のことを考えてるか?
どうもそうは見えないんだが。
その場で注意しろだのなんだの言ってる意見にも同様のうさんくささを感じる。
一応は周囲の目が気になってるんだろうけどw
他人が注意してくれるのを待ってるのか(注意したらキレるんだろうけど)。
自分の子供のことは、他人に気にしてもらうんじゃなくて、自分で気にしろよ。
自分で守ってやれよ。自分でしつけてやれよ。
俺はガキの頃居酒屋に連れて行ってもらうのすごく好きだった。
なんかぼやけたような視界と得体の知れない置物、たくさん並ぶ家では見たことない種類のお酒
楽しそうに友達(と当時は思ったけどたまたま居合わせたお客さんだったのかもしれない)と談笑する親父
たぶんまだ9時くらいだったろうにすごく夜遅くまで起きてる気がしてどきどきで
その全部がすごく魅力的な空間だった。
居酒屋に連れてかれる家庭がDQN家族だとしても
俺はそんなDQN家族に生まれたことを幸運に思う。
>>270 私の子供もすごく喜びますよ。
色々なお店に子供を連れて行くとすごく喜ぶし
私はよく居酒屋やファミレスとかによく子供を連れて行きます。
「あそこのおじちゃんに話し掛けてみよっか」って子供に言って
しらない人にも話し掛ける経験を付けさせたりもしています。
子供が他の人と話しているときは私もお酒や食事に集中できるし
ちょっと見ると話し掛けられた人も楽しそうにしていると思います。
店員さんは私の席のところまで子供をつれてきてくれたり、
あめなどのちょっとしたお菓子を子供にくれたり、とても親切にしてくれます。
いままで誰にも迷惑をかけたことはないし、むしろみなさん喜んでくれています。
なので子供をお店に連れて行くことはむしろいいことだと私は思います。
なのにここでは、心の狭い事をいって批判ばかりしています。
もっとこころにゆとりをもって、楽しむようにすればいいのではないかと思います。
みんながそうすれば私ももっとお店自体を楽しめるし、誰もが楽しめるようにすることが
できるのではないでしょうか?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:59 ID:e2pV1kBY
釣りですよね?
マジかんべん。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:02 ID:bDOpwsOm
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 04:12 ID:FJGpcDBx
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>271 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 04:47 ID:jQrnLqWg
>>270と
>>271が同じ文体なのが気になる。
俺は自分が飲んでて子供がちょこちょこ席によってきて「こんにちわー」なんて
言ったら怒りまくるだろうけどな。
子供の行動に怒るんじゃなくて、タバコもくもくな上に酒飲んでる酔っ払いがそこいらに
いる居酒屋の店内で子供を野放しにする親に怒りを覚えるだろう。
パチンコ屋で子供野放しにするのと同じだよ。
誘拐されてもいいのか?
もしも、万が一、誰かに酒でも飲まされたら死んでしまうんじゃないか。
そんなこと考えるな。
釣りであることを願う。
私は よく 居酒屋やファミレスとかに よく 子供を連れて行きます
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 05:53 ID:8Uka5Gls
(´-`).。oODQNに何を言っても無意味だよな…
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:12 ID:duSogg+f
え〜とJOYが紛れ込んでいませんか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 10:27 ID:Y4OTf9GI
最近JOY元気かなぁ?
夫は今何してるんだろう?
ここで言われている子供って 幾つくらいまで?
小学高学年くらいで聞き分けができるようになれば
深夜帯、大人向けの高級店でなければOKだよね?
>>281 じゃなくて、未成年者は基本的に来るなって話でしょ?
居酒屋は酒を飲ませる店だって前提の話なんだから。
>>282ふ〜ん。その前提ならなにも話す必要もないね。
スレ終了。皆、そのスタンスで横並びにしたら大幅減収で泣くお店も多いだろうな。。
店内が混み合ってて、子連れの隣しか空いてない時があったけど
席に座らず速攻で店出たよ。小4くらいの子供だったけど勘弁して。
子連れ専用居酒屋作ってそこに隔離してほしい。
ファミリー居酒屋とは別で子連れ客しか居ない店。
ファミリー居酒屋なら問題ないだろ。
その名前からしたら友達とか仕事仲間と来るほうが場違い。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:20 ID:jchu5B6a
和民は居食屋と名乗っているが、これって売上が
上がらないから苦肉の策ってやつだよな。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:17 ID:3xrsvomG
円光女子高生をつれて飲みに行くのもダメ?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:33 ID:FI/ShP+s
やっぱ子連れってDQN
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 19:25 ID:Zj7sic3C
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:17 ID:q8gDRdO4
子連れ=DQN
DQNとか普通につかうやつは気持ちわるい
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:30 ID:0Ji7Hg7v
働いてて思う。
居酒屋は絶対にタバコの煙すごい。
あの空気を未成年である子供にすわせて平気な親は子供のことを愛してなんかいないんだよ。
>>294 そんなことは、もうみんな分かってるよ。分かってないのは、
子供を連れてくる親ばかり。「子供を愛してるから、一緒に居酒屋にくるんだ」
ってのが、彼らの自分を正当化する根拠らしいけど、それなら子供にとっても
あまりよろしくない環境である居酒屋じゃなくてもいいと思うんだが、結局
自分の都合を優先して自分のための店(=居酒屋)をチョイスしてしまう
あたりが、それほど子供を愛してもいないことを露呈させてしまっている。
そりゃ、居酒屋なんて普通子供が行かないようなとこに連れて行けば
子供は喜ぶわな。ちょっと大人の世界を見る気もして同級生にも自慢できるし。
でもそれが子供にとって本当にいいのかどうかってのは別の問題。
むしろなんでも子供が喜ぶものを与え続けるのはダメな親の典型だ。
296 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/09/04 09:08 ID:Q+bk6ftH
>>238 そうだろうね。
日本酒がいくつもある店に、そんな親子連れは来ないだろうね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:24 ID:aswdowvB
結局、居酒屋に子供を連れてくる親に何をいってもダメですね。
ああいえばこういう
こういえばああいう
話は平行線・・・
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:57 ID:GQ+G1XL5
でもさ、子供連れの来る店ってやっぱり客単価の低いお店でしょ。
モンテ系とか和民、養老など。だからそれを避けるならこっちは
もう少しアッパーな所に自衛策としていかなければならないのかなと。
子供連れの入れるような店に行って文句たれるな。
子供が入っているってことは店も許容しているってことだろ。
行って目に余る子供がいれば、注意してやれよ。
えっ!親が逆ギレするって!?
そう言って黙っていてストレスためているからここで吐かなくてはいけんのだろ!?
言われないとDQN親は自分の子供が迷惑かけていることに一生気が付かないよ。
煩かったら席を替えてもらうなり店にも苦情だせ。
店の対応が悪いのならその程度の店に入った自分を恨め。
子供やDQN親は敷居がまたげないないくらいの店に行けば?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 15:40 ID:Q27LK7LN
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 15:58 ID:14Aof8Dz
ここで子連れ嫌いを言ってる子持ちはごく少数で、理由は子供が可哀想だから。
これは納得する。
が、大多数の子連れ嫌いは、子供嫌いでもあり、間違って親にでもなったら・・・
陰湿な虐待を繰り返す可能性大。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 16:19 ID:Q27LK7LN
>>301 文盲か・・・。
今時の日本じゃほとんど見かけることの出来ない種類の人間だね。
教えてあげるね、
>大多数の子連れ嫌いは、子供嫌いでもあり、間違って親にでもなったら・・・
この日本語が理解できる普通の人はこのスレを読んで
君のような結論を出す人はいないよ。
正しくは
「大多数の子連れ嫌いは、子供を連れてくるDQN親が嫌い」だよ。
文盲でもめげたり、ひねくれたりしないでがんばってね。
君に向いた仕事は必ずあるからね。ファイトだよ!
303 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/09/04 16:30 ID:oZK0+LnJ
>>298 そりゃ、そうでしょ。だいたい、そういう、居酒屋というよりコンパ屋なら、いくつもの客が大騒ぎしているから、子供が騒いでも気にならないでしょ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:11 ID:Y6ErxsjD
そうですかぁ、俺もたまに家族(娘7歳)で居酒屋行くんですよ。
俺がファミレス苦手ていうのもあるんですけどね。
滅多にしない外食なんだけど、焼肉、そば、中華色々あるけど、
選択肢に居酒屋あるという。チェーン店の。
結局何処行っても俺はビール飲んでるし変わらないかなって。
子供の食べれる物もかなりあるし。
しかし正直子連れで居酒屋に行く親がDQNというまでの認識はなかった。
子供が騒いだり駆けづり回ったりしてるんなら大迷惑だけど、
そうでもなければ時間も早いし長居しないしでイイかなと。
恥ずかしながら目からウロコです。
>>304 子供に騒がせなきゃ、別にいても気にしない。
躾とか教育とかはあんたの問題。
306 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/09/04 18:48 ID:oGrmvSJ3
>>304 >>305 騒いでもいいんじゃないかな。何でもあるということは、まともな居酒屋でなくて、養老や庄屋や村さ来などのコンパ屋でしょ。
学生や、サラリーマンが大騒ぎしているとこなんだし、子供が騒いでも、そりゃいいでしょ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:04 ID:S9Wr3e2W
>>304 あなたのような人はあまり迷惑かけないと思います
以前、学生時代の友人数人とその内の一人の子(1歳位)
と居酒屋行きました
子連れなのでお座敷の有るトコが良かったし
そういうファミレスが近くに無かったので
誰かの家に集まると片付けや準備があってくつろげないんです
勿論、個室を借りて、仲間内に喫煙者は無し、10時前にはお開きでした
旦那が夜勤で預けられなかった友人
メンバーは皆他県で滅多に集まれない
それでもDQNでしょうか?
308 :
ZENON2995 ◆.RQJLkOVtk :04/09/04 19:07 ID:oGrmvSJ3
>>307 全く問題なし。というか、このスレって、バイトの愚痴と、子供以下の人のレスが多いような。
静かな雰囲気の居酒屋でなければ、迷惑にはならないでしょう。
あぼーんの多いスレだな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:46 ID:3RcYgl0j
>>307 1歳の子を10時くらいまで連れまわすのはDQNだよ。
そういう時は子連れの友人は遠慮すべきだし、
どうしてもその友人も呼びたい場合は旦那が夜勤じゃない時にずらす。
子供が出来れば友人同士で夜に中々会えなくなるのは当然。
普通は子連れがいる場合は休みの日に昼間集まったりするんじゃない。
それか旦那もいないことだしその友人の家に集まる。
子供は早々に寝かしつければいいし、ケータリングでも頼めば準備もいらないし。
まぁ、いろいろ都合はあるだろうさ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:05 ID:S9Wr3e2W
>>310 皆が皆、土日が休みではないんですよ
友人はお祝い事で集まってくれたんです
子連れ友人は家近し、部屋狭くて皆で入るにはキツイ
そんな状況でした
いつもそんなことしてるわけじゃないですよ、その1回だけです
それでも・・・というなら、ちょっときついですが
なんで、お伺い立てて、許可もらう流れなんだ?
なんかエラそうに仕切ってるわがまま野郎がいるような気がして仕方ない。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:53 ID:DhcXxACQ
子連れ=DQN
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:12 ID:V3UUiFYO
どうゆう発想だよ
子供ウザんだったら1stのソフトドリンクに焼酎混ぜて眠らせろよ。
そんなの基本だろ?ウダウダ言ってる奴は阿呆。
>>305 そうそう。他のお客や店に迷惑かけていなければいいじゃん。
夜遅いとか煙草とか子供が可愛そうって偽善者ぶらなくてもいいよ。
どうせ他人の子供のことなんてそんなに心配しちぁいないくせに
ただ親をDQN扱いしたいだけだろ。
居酒屋に連れられてる子供も、将来親と同じ事する確率は高い
>>317 いや、居酒屋とかで子供に好き勝手やらせる親はDQNなのは間違いない。
普段そんなんじゃない人でも親戚や町内なんかの集まりなんかだとDQNになる
人もけっこういるしね。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:24 ID:PnR0pmzc
とりあえず、餓鬼を連れてくるなら行儀良くする。これ最低条件!
出来ないなら家で飲め!気分を害するだけだ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 08:14 ID:ZPAZl5Tn
子供を居酒屋に連れて行くのは許容範囲内だと思う。
この程度のことで腹を立てているような度量の狭い人間はだめな奴だ。
法律で禁止されている訳でもなく、むしろ居酒屋は歓迎している。
少子高齢化と若者の酒離れが進んでおり、ファミリー層は居酒屋にとっても取り込みたい客層であるから。
居酒屋側がファミリーを歓迎しているのに、子供嫌いだから来るなという主張は身勝手だと思うな。
いつの時代でも時の流れについて行けない人種がいるのは仕方がないことだけどね。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 09:22 ID:Yyr9btDD
やっぱり子連れ=DQN
>>321 『居酒屋がファミリーを歓迎』っても田舎のファミレス風の駐車場があるような
とこの話じゃねーか。繁華街の中でこぢんまりとやってるようなとこで子供が
バタバタやってたら迷惑この上ないが。
後このスレの論調は『子供嫌いだから来るな』ってのじゃねーよ。よく読んでみ。
まあ、中にはそういう書き方してるやつもいるけどね。でもほとんどは「子供が
他人に迷惑かけてもそれに気づかないか見て見ぬ振りをする親が嫌」って内容だ。
時代の流れ云々言う前に、スレの流れにもちょっとは付いてこい。
他人の子供なんて大っっっ嫌い!
>323
読み直したところ書き込みの大半は
子連れ=DQN
うちの店に子連れは出入り禁止!!
子供がかわいそうだよ〜〜〜
だったが・・・
悲しいことだが、この不景気の世の中で居酒屋もファミリー層を
取り込まねば経営が成り立たぬと思っているから、そういう傾向にあるのだろう。
最近じゃ育児コーナーのある居酒屋まであるし、そういう店に
ガキを連れてくるなと言うのは不条理。ある程度子どもが騒いでも
目を吊り上げて怒るのはお門違いというものだ。
ただ、気持ちよく大人の酒が飲みたいと思うオレは、
そういう店には行かないことにしているがね
なんか勘違いしてるのが多いなぁ。
「子供が可哀想」の読み方は「こどもがだいきらい」です。
単なる荒しスレになって来たな。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:29 ID:YJqi78ED
やっぱり子連れ=DQN
>>328 良スレだなぁって言ってたやつか?
あんときの書き込みなんか
子連れってマジウザいよね〜って言い合ってただけじゃねぇか
>>323 だいたい、こじんまりとやっている居酒屋の話題なんかほとんどでいないじゃない。
和民みたいなコンパ屋なら、騒がしくしても、迷惑がかからないだろ。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:13 ID:eGVfY/3A
>>331 勝手に言葉を使うな
>コンパ屋?
学生さんは黙ってるように。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:38 ID:mluHY0DH
やっぱり子連れ=DQN
和民があるから騒いでても構わないってか?
朝鮮産業の客は程度もチョン候並だな。
和民はモンテ系じゃないと思うんだけど
魚民とか笑笑が朝鮮系でしょ?
>>334 スレと関係ないけど一応。
ワタミ好きだし
ワタミってよむのか、ワミンかとおもってた。
うちの子には、
居酒屋に連れてってもらってるような友達は作って欲しくない
というのが正直な気持ちだ。
子連れで居酒屋に行くような家庭環境がまともとは思えない。
とするとやはり私立に入れるしかないんだろうなあ……_| ̄|○
>>337 おまえの子供はdqnっぽいな。
というか躾がされてなさそうだ。
>>337 うちの近所の某有名私立付属幼稚園では
イベントのたびによく近くの居酒屋借りて園児連れて宴会してますが(個室だけど)
結局居酒屋に限らずどんな場所だって、躾の出来てない子供と躾のできない親は迷惑ってこった。
「子供なんだから仕方無い。」って理屈を振り回すのは、大抵躾のできないDQN親。
ちゃんとマナーを守れる人間なら、どこにいたって文句は無いさ。
それだね。オレは異論はありません。
>>340 そうそう、オフィシャルな場での食事マナーを守れるようになってから
外食に連れてくる事は最低条件。
そのうえで酒を飲む事が主の「居酒屋」という場所に子供を連れてくる
ことは、果たして良い事なのか?という話だったはずだぞ、元々は。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 10:31 ID:qmVAMlCs
ファミレスならば別に子供連れて行くことがDQNなんて言ってない。
勘違いするな。
『居酒屋に子供を連れてくる行為』がDQNだと言っている。
ファミレスであろうが人の家であろうが
騒いだり、奇声を発したり人前でオムツ替えたりする行為は
正真正銘のDQN。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:14 ID:cUpyrDmX
子供嫌いのDQNが多いね。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:30 ID:9fsAhZaW
子供好きのDQNが多いね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:36 ID:tCv9Gqvq
子供を可愛いと思ってるのはその親だけ。
他人の子供が落ち着きなくチョロチョロしてると
『あっちいけー!』っておもいっきり蹴っとばしたくなるもんw
特に、きかん坊って大嫌い!
他人は子供見て、親に似て不細工で可哀想だなぁって思ってるよ
口には出さないけどね。
自分の子供じゃなくてよかったってみんな安堵感でホッとしてますよw
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:46 ID:6GxUr6Tw
>>346 禿同!
人の子ってウザイよな
言いたいことはっきり言ってくれた。すっきりした。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:03 ID:U94zJJv/
それより小言を大声でいう親がうざい
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:42 ID:qmVAMlCs
叱っているのではなく、怒鳴っている親がうざすぎ。
子供に対して
「このあほんだらー。しばくぞおまえ」
なんて言う親は死んでくれ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:11 ID:jqIej/89
>>347 >言いたいことはっきり言ってくれた。すっきりした。
現場でいおうよ^^;
351 :
347:04/09/06 17:17 ID:6GxUr6Tw
>>350 バカかオマエ
思ってもないこと言えるわけないだろw
>>347の行間に「市ねアフォ346!」って見えないのか?www
ただのアホか・・・
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:42 ID:qRYlCWRI
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:28 ID:NqEqEnpL
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:45 ID:NqEqEnpL
>>351 ハッキリ書け!中途半端な書き込みするから
誤解されてオマエはいつもみんなにバカにされるんだよ。
>>345 はげど。
正確には、自分は「子供好き」だと思っているDQN、な。
でもってその「子供好き」部分は、「自分の子供だけが好き」とか
「子供のためじゃなくて自分の都合や希望優先」とか、
「子供が煙まみれになろうとも自分の欲求が一番」とか、
「子供の睡眠時間が削られてしまおうとも自分の欲求が以下略」とか、
各種DQN成分が含まれてるわけだ。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:24 ID:O9z13pMa
俺は、子供を居酒屋に連れてくるのをどう、とは思わん。
ただ、子供を飲み屋につれてきて放っておくのは良くないと思う。
酒を飲む姿をしっかり子供に見せ、子供が成人した時には、
「親父はこんな風に飲んでいたな、。」
父ちゃんの飲んでるトコは、かっこよかったな、、、
母さんと父さんは楽しそうに笑っていたな、と。
そう、思えるように、教えてやる分には何も問題ないと思う。
残念な事に、俺と妻は子供に恵まれなかったが。
>>332 私は、そう言う学生が行くような店にはいかないよ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:08 ID:18x3UUIw
>>342 オフィシャルな場での食事マナーを練習することも大事だと思いますが。
いきなり家とは違う雰囲気で子供が興奮することもあろうに。
それを家だけで躾けるってのは難しいもんだよ。
路上教習前の手順は必要だけどもね。
そういう意味での躾けに必死な親もいるわけです。
スレ違いスマソ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:04 ID:qwJavRe5
子供嫌いはよくないね。
自分も子供だったってことを思い出そう。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:14 ID:YlJi9UtV
やっぱり子連れ=DQN
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:28 ID:Cg8OFo0f
>360=DQN アァ?( ´Д`)σ)Д`)ァゥァゥ
それとこれとは関係ない
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:37 ID:7kt2SDSM
>>359 だからよ、なんでそういうのに
アカの他人が付き合わなきゃならんのかって話だよ。
お前が馬鹿で自己中なのはよくわかったから
それ以外の理由を教えてくれ。
俺の夢
完全に子連れ入店禁止の居酒屋で
そこは、他の一般的な店よりも料理がうまい。
勿論、酒も他の店に比べて種類が豊富。
雰囲気もすごく良くておしゃれである。
でも、料金がどえらい安いんだ・・・。
そこでマッタリと、酒を飲む俺。
そんな俺を見た子連れたちは、
「うらやましい・・・。」と、指をくわえながら
その店よりも料金の高い隣の「村さ来」に
入っていくのであった。
>>357 両親の笑ってる姿、仲むつまじい姿、オヤジの格好良かった姿を
見せるのが居酒屋って理由が分かりません。
もちろん、それが子供にとって大切な事は分かりますが。
>>359 だから、その躾がなんでいきなり居酒屋で、なのですか?
ファミレスとかの方が、子供連れに対して理解も深いし、許容範囲
も広いのではありませんか?
>>365 じゃ〜ファミレスで食事マナーを躾けて大人しく食事できるようになれば
居酒屋に連れて行ってもオケーだね。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 10:59 ID:vgQQqGkN
やっぱり子連れ=DQN
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 11:12 ID:CSga8ofC
ゆっくり酒飲みたいのに、ガキが走り回ったりしたら確かにうざいな。迷惑。
>>366 そういう単純な思考回路しか持てない人には躾なんて無理ですよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 12:14 ID:jQF1z2mC
根本的に酒飲むトコに子供連れてきて平気な思考がわからない。
食事マナーとかファミレスとかじゃなく普通に毎日の食事でわかるものだと思うし。
家で煙草負荷しながらメシ食ったりしてるんだろうな。
そういう輩にはどうせ何を言っても無駄。
根本的な感覚にギャップが有り過ぎるんだよ。
自分の中で最初から正しい事だという結論が出てるんだろう。
これはもう育った環境を呪うしかないな。
DQNはやはりDQNを量産してるんだな。
この世から餓鬼がいなくなればいい
少なくとも俺の目の届く範囲はな
居酒屋にもファミレスにも駅にもコンビニにも
そもそも「人に迷惑をかけなきゃ何してもイイでしょ?」って言うヤツの、
「人が迷惑と感じる範囲」自体がずれてるから議論にならない。
それは逆の方向にもあてはまるよね。
>>372なんかは常人の許容範囲よりも狭いように思うんだが?
そんな人間の規準に合わせていたら
人の機嫌をとるような行動しかとれなくなるよ。
都会にいるせいか、居酒屋で子連れなんて見たことない。
郊外型だと表に「20才未満お断り」って書いてないの?
じゃ高校生の団体でも入れるの?
それとも酒を頼むと身分証明書提出させられるの?
未成年の入店を許可したら店側がリスク背負うわけだよね。
うっかり子供が酒を飲んで、倒れられでもしたら…
どっちにしても、子供がいるって分かってる店は自分なら避ける。
周辺にそんな店しかないような生活環境も堪えられない。
なんか色々と驚きました。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:09 ID:bxprPn9e
パチ屋だって競輪場だって親が一緒なら無問題
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 17:38 ID:4GFJBsK1
遠慮がちな子供なら 飲兵衛のおっちゃんとしては構わないけどね。
餓鬼はいやだな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:14 ID:qwJavRe5
子育ての苦労を知らない人たちはこれだから困るなあ。
居酒屋に子連れ、とてもなごやかな風景。
何故、素直に歓迎する気になれないのか。
性格が歪んでいるとしか思えない。
>>378 子育てを苦労してるとか思ってるようじゃ、子供への愛情が足りない。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:27 ID:wwlrueRL
やっぱり子連れ=DQN
>>378 その天性かとも思える程の思い込みの激しさと、
自己中心的しか物を考えられない特化した脳。
生粋のDQNに乾杯!
スレ違いだが、
俺のバイト先(池袋)には高校生の男女が制服着たまま堂々と入ってくるよ。
しかも「飲み放題やってますか?」とか言いながら・・・。
もちろん店長(ガタイが良くてスキンヘッド)が奥から出てきて断るけど。
「ガキに飲ませてるのが知れたら俺ら大人が罰せられる」と言ってね。
せめて私服なら大学生に見えたことにしてやってもいいけど。
カラオケボックスでも池
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:31 ID:wwmwbpTd
餓鬼連れのDQNの分際で
こ、この店では俺様より偉そうにしてる
ゆ、ゆ、許せ〜ん!!キーッ!
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:25 ID:Mog7PdI6
| ヽ|/
| / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| / ヽ
| / \,, ,,/ |
| | (●) (●)||| |
J
>>376 | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:35 ID:S6YZXzSq
偉そうなことは、子育てを経験してから言いなさい。
童貞がいくらわめいても説得力が無い。
子育ての大変さは、自ら経験しなければ理解できない。
そんな子育ての苦労も知らない世間知らずだから、子供嫌いになる。
居酒屋に子供がいる程度のことで怒っているようでは、将来が危ういよ。
少しは、他人のことを考えるということも憶えるべき。
でないと、いつまで経っても精神的に成長できない。
図体ばかり大きくなった、お子様が居酒屋には多いのかな。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:41 ID:qJhO1RRD
>>385 いや、やっぱ居酒屋にガキを連れて行くなんてのは非常識だと思うぞ。
他の客も嫌だしな。
子供の教育上も絶対によくない。
品よく酒を飲みながら料理を楽しむようなレストラン風居酒屋ならまだしも。
笑笑だのワタミだの、あんなところはだめだよ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:45 ID:S6YZXzSq
>386
居酒屋自体が、ファミリーでお越しくださいと宣伝していることも知らないのかい。
居酒屋とか行ったことあるの。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:51 ID:Nt3kRfgm
>品よく酒を飲みながら料理を楽しむようなレストラン風居酒屋ならまだしも。
>笑笑だのワタミだの、あんなところはだめだよ。
その境目は?何を基準に?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:56 ID:1BPE0X7f
>>387 はいはい、分かったから。そういう店に行って好き勝手にどうぞ!
そうじゃない店があるから、そっちには来るなよ!迷惑なだけだからな。
ここにいるDQN親ってやっぱB地区出身の奴らばかりだろうな
お里が知れるってまさにこの事
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:04 ID:S6YZXzSq
>389
素直に自分の非を認めなさい。
>>385 >少しは、他人のことを考えるということも憶えるべき
考えてるに決まってるだろうが。だからお前らみたいなのが
のさばってるのだよ。お前らのように周り気にせず酒飲んでたら、
喧嘩が絶えないよ。揉め事が嫌いで無視してる客もいるけどな
それと、こちらはお前らになんの義理もないんだけど
なんで子連れに寛大にならなければならないの?
はっきり言って子供の頃は居酒屋などの飲み屋に
連れられた事はないし、お互い様なんて言葉もまるで意味ないんだけどよ
大体、居酒屋に連れられてる子供なんて可愛くもなんともないし
「ああやってDQNが形成されていくのだな。所詮DQNの子はDQN」
っていう目で見てるよ、おまえら以外は
寛大になれまでは言ってないんだよ。
なんか目くじらたてて子供くんな!!てノリだから
もうちょっと落ち着けってことだ。
>「ああやってDQNが形成されていくのだな。所詮DQNの子はDQN」
>っていう目で見てるよ、おまえら以外は
それこそムキんなって子供追い出そうとしてるから
わざわざそういう目で見てるんだろ。
普通なら騒いでもない子供にそこまで思うわけないじゃん。
悪いんだが、飲食店に於ける家族連れに限定すれば、その
>騒いでもいない子供
っていう生物を目撃した経験が無いんだがな。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 04:09 ID:d9WArU6F
騒いでもいない子供は寝ている子供だけだな
>>393 >寛大になれまでは言ってないんだよ
もんもう?それとも更年期障害?
子連れの意見は「子供連れていってもいいじゃない、子育てで疲れてるんだから
これくらいいいでしょ。少しは我慢してよ大人でしょ?」と、こういった物が多い。
この意見は「周りの客は子連れに寛大になれ」って言ってるようなものだろう。
あと、子供を追い出そうなんて思ってない。
迷惑なのは、子連れできてるお前らだから。
そしてそのDQN生産機から生産されたDQN予備軍に対して
哀れみを感じる
あと、家族で行くと店が儲かるとか幻想抱いてる子連れがいるけど、
逆に常連が減って、ほかの客も子連れが来ると帰ったりして売り上げ下がるから。
客単価も低いしな。
そしてなんで子連れを断らないのかと言うと、プロ市民並のゴネ厨がいるから
居酒屋が「ファミリーでどうぞ」って言うのは、いくら子供を連れてくるな
って言っても構わず子供連れで来るバカ親が多いから開き直っただけだよ。
法的に断る理由も無いしね。バカのくせに屁理屈だけはいっちょまえの
バカ親の相手するのが仕事の邪魔にもなるしめんどくさいしってことだね。
んで、せっかく「ファミリーでどうぞ」と言うんなら子供用のメニューも
なんか置いておくかっていうことで適当にでっちあげただけ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:11 ID:VoSvuNpx
やっぱり子連れ=DQN
「子育ての苦労」ってのをやたら振り回す人いるよね。
自分らが好きで子供作って育ててるだけでしょ?別に何が偉いわけでもないじゃん。
そんなに大変なら子供手放せば?「こっちの苦労もわかってよ!」って要求する奴に
限って他人の苦労や迷惑は見ないふり。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:37 ID:ml4ssG85
酒呑むのが前提の店で未成年がいる時点で
全 員 失 格 !
>>382 スレちがいですが
水商売の人って人を見る目あるから
大学生か高校生かわかるみたいですね
おれは近所の居酒屋で飲んでたら、そこに私服の若い連中が入って来た
若い客が入って来たな、くらいにしか思ってなかったけど
彼等を一目見るなり、店のおやじは
『未成年はお断りしてますから』と即断ってた
実はおれは22の大学生だけど、背も低くおまけに童顔なんで
たまに高校生と間違われることあるけど
居酒屋で断られたことは一度もない。
若く見られるとかいいながらも、やっぱり水商売のひとには
わかるんだなと思った。
>>385 >偉そうなことは、子育てを経験してから言いなさい。
俺はもう直ぐ子供が生まれるが、あんたみたいに
それを免罪符のように掲げてDQN臭を撒き散らすなんて事はしない。
>童貞がいくらわめいても説得力が無い。
あんたも全く無いがw
>子育ての大変さは、自ら経験しなければ理解できない。
そりゃそうだろうがこの件とは全く関係の無いこと。
>そんな子育ての苦労も知らない世間知らずだから、子供嫌いになる。
子育てしてたって他人のうるさいガキは普通嫌だろ。そんな事も想像出来ないのか?
>居酒屋に子供がいる程度のことで怒っているようでは、将来が危ういよ。
少しは、他人のことを考えるということも憶えるべき。
他人の事を一番考えてないのはあんた本人だろw
まず周りの人間がどう思うかくらい脳内でシミュレートしたら?
よくしゃあしゃあとこんな事がいえたもんだ、驚くな。
>でないと、いつまで経っても精神的に成長できない。
図体ばかり大きくなった、お子様が居酒屋には多いのかな。
それもそっくりあんただw
まぁ一般常識が致命的に欠如した育ちの悪いDQNには永遠に理解出来ない事
なんだろうが。
スレ違い上等で言わせてもらうが、>400も書いてるとおり「子育ての苦労」なんて
他人に言ったりする人っておかしいよ。
それは子供いる人ならみんな同じだし、親の苦労は子供が大きくなって気づいて
感謝してくれればいいし、自分が親になって自分の子供に同じようにしてやれば
それでいいじゃん。
なんで赤の他人に向かって子育ての苦労なんてアピールするのかイミフメイ。
大変なんだったら子供作るなよ、それともできちゃって仕方なくなのか?
「オマエを育てるのは大変なんだ」って雰囲気は子供にもよくないと思うぞ。
もっともその辺の感性が鈍いから居酒屋に子供連れてきても平気なんだろうけどな。
長文スマソ
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:25 ID:bytjSGfV
なんか朝っぱら熱く語っているヒマ人が多いですね
特にもうすぐパパになる若輩君。
あんたの文章も結構DQN臭するよ。
ここに自分に言い聞かせるのには良い文章置いときますね。
子供連れの入れるような店に行って文句たれるな。
子供が入っているってことは店も許容しているってことだろ。
行って目に余る子供がいれば、注意してやれよ。
えっ!親が逆ギレするって!?
そう言って黙っていてストレスためているからここで吐かなくてはいけんのだろ!?
言われないとDQN親は自分の子供が迷惑かけていることに一生気が付かないよ。
煩かったら席を替えてもらうなり店にも苦情だせ。
店の対応が悪いのならその程度の店に入った自分を恨め。
子供やDQN親は敷居がまたげないないくらいの店に行けば?
(付けたし) そうか! 行きたくても\が無いから選べないのか!!
>>405 あんたもヒマ人だな。
俺は一般常識の話をしてるんだよ。やはり理解出来ないようだな。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:13 ID:aFgwTno+
>>405 概ね俺と同じ意見だねー。
ここのスレ暫く見てたけどそろそろ塩時。
昨日焼肉行ってきたよ。
2人で29100円って高いよな・・・
でもオイチカッタ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:15 ID:qXeJRpAt
>>405 いるよなー君みたいな奴
なんか理屈っぽくて頭がかたいオヤジw
そんな話し方だと誰にも自分の意見伝わらないよ。
少しは工夫して頭使えよ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:23 ID:ECGhj8WH
>405はどうしようもないけどさ、この
>子供連れの入れるような店に行って
繰り返だが頭にファミリーがつこうが、「子供連れでどうぞ」と店が煽ろうが、
居酒屋とは酒を飲む場所だ。
酒を出すのがメインの店に、子供がいる風景を疑問に感じない感性は、
どうしても理解できない。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:48 ID:pRBdGRRw
>>410 酒を出すのがメインの店に、
酒を飲まずに食事だけをする大人客の存在は理解できる?
>>411 大人が飲もうが飲むまいが、それは勝手と言うもんだろう。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:00 ID:pRBdGRRw
>>412 じゃぁ、子供連れて家族3人で食事しに行ってもいいよね。
>>413 ファミレスかそば屋か定食屋に行ってください。
>>413 >大人が
って文字が読めないのか?おつむの程度が知れるぞ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:10 ID:VoSvuNpx
やっぱり子連れ=DQN
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:11 ID:1QdO9bkW
つうかファミリー居酒屋謳ってる店は子連れで行ってもいいじゃん。
走り回ったり奇声上げて迷惑かけなけりゃ。
もちろんファミレスや定食やでも迷惑かけそうな子供は遠慮していただきたいが。
この手の話って延々ループだよね。
子連れの温泉とか子連れの海外旅行とかさ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:17 ID:KgLpQr21
俺もこどもいるが、居酒屋に自分のこども連れて行くということはあり得ないな。
幼少の頃ももちろん連れて行ってもらったことはないしね。煽ってるわけじゃないが
こども連れて居酒屋行くのがアリな人間っているんだな。驚きだ。
あんな煙たい場所に自分のこどもを連れて行くなんてあり得ん。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:26 ID:pRBdGRRw
ウチの子は奇声を発したことはありません。
店内を走り回るようなこともありません。
時たまケラケラ笑うだけです。
あとは静かに、少なくとも店内の酔っ払いよりは静かに会話します。
たぶん子供がいると気が付かない人も多いと思います。
どんなに遅くても夜9時には帰宅します。
騒ぐ子供が問題になってますが、目立つだけで絶対数は少ないです。
私は少量酒を飲みますが、飲まない妻が運転です。
行く店は
http://www.watami.co.jp/watami/index.htmlです。
ファミレスのお決まりのメニューより格段にいい品揃えなのでね。
ちなみにここのスレで嫌餓鬼の方が行く店は入店しませんので
よかったら店名を列記していただければ幸いです。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:46 ID:SZCT/R9r
子供連れが来そうな店ってチェーン居酒屋だろ?
いい大人が、そんなとこ行くなよ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:03 ID:uHvyxNpD
やっぱり子連れ=DQN
>>419 >ファミレスのお決まりのメニューより格段にいい品揃えなのでね。
親の都合、嗜好を優先ってことですね。良く行く居酒屋ですか?
和民
笑笑
北海道
土風呂
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:12 ID:BZBvbCOC
存在自体が許せない。こんな親。何で親になるの?頼むから増えるな。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:14 ID:m4ALGf5e
だから子連れ=DQN
>>419 なんだかんだ言っても、かみさんも酒飲まないんじゃ
あんた一人が酒を飲みたいが為に行ってるだけだな。
あんな空気の悪い、基本的に酒のつまみしかないようなところに
子供を付き合わすとは流石DQN親だな。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:48 ID:aFbHvtox
子供を居酒屋で、「家ではなく外食をするマナーを身につける躾」
をする場だと強調しているバカ親がいましたが、
別にガキと呼ばれる年齢で外食させなくても
ある程度の年齢になれば外での食事は静かにできるものです。
いい年こいて静かに外食できない人間は
いくら幼児期に【居酒屋等】で躾をしてもできません。
当然のことながら、【居酒屋】で躾をしようと考えている親自体に
世間一般の(社会に通用する)躾はされておりません。
銀行でもよく3〜5歳程度の子供に操作させて
教育だ!といっているバカ母親を見かけるが
そんなもん、そんな年で教えなくても
自分で通帳の管理ができる年齢になれば自分でできる。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:52 ID:pRBdGRRw
和民以外も同様ですが、私達の行く店は煙草臭くありません。
そういう店・時間帯を選んでます。ちなみに私も妻も煙草は吸いません。
酒の肴にしかないような酒メインの店でもありません。
もちろん駅前のリーマン主体の店には子供は連れて行きません。
妻は飲まないどころか飲めないのに行こうと言います。
多種多様なつまみが料理の参考になるというのです。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:59 ID:BZBvbCOC
そういういいわけをするから、DQN。本気で怖い。すごく。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:25 ID:1QdO9bkW
まぁ今時タバコの煙がモクモクの居酒屋なんて
立ち飲みとかよっぽどのところしかないけどね。
居酒屋の創作っぽい料理が参考になるのもわかるな〜。
人が家に来たときに居酒屋の料理をアレンジしたりってよくあるしね。
>>421 >>423 オイオイ飲み屋くらいコダワリ持って選べよ
お前らがあげた店より、いくらでも安くてうまいところあるだろ
もちろん子連れ客もいないところで
そういうところを探しもせず、ただただ子連れ親DQNっていうのは精神年齢の低い子どもだろ
それかプロ市民だな
まぁ俺自身は子どもを連れて居酒屋には行かないが
和民とかのチェーン系居酒屋に子連れ客がいるのは問題ない、人それぞれの考え方だろう
チェーン居酒屋って俺が子どものころにはないタイプの店だし、嗜好の多様化って感じ
もちろん子どものしつけができない親と、それを注意できない店員はDQNだが
それを見ながら、店員に文句も言わない、DQN親を注意もしない、店も変えず
次回も同じチェーン系の居酒屋に行くヤツらの神経を疑う
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:35 ID:BZBvbCOC
料理を参考にしたいんなら夫婦で行けよ。
おいしくて安い店がDQN御用達だったから行くのやめたよ。
理不尽すぎる。他人に不幸を巻き散らかすな。
気がふれてるとしか思えない奇声を発したままで暴れまくる餓鬼なんか
廃棄処分にしてしまえ。その親はすべての責任を取ってまず消すのが先決だな。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:48 ID:bytjSGfV
>>409 >>405=
>>407 >同一人物ではないの?
>ID:bytjSGfV が現れればいいけど
ご要望に答えてでてきましたよ。
ちょっと擁護意見が出ると自演だと思うその神経は
棲みわけとか共存ができない頑固さに通じますね。
何かと言えば
>存在自体が許せない。こんな親。何で親になるの?頼むから増えるな。
>廃棄処分にしてしまえ。その親はすべての責任を取ってまず消すのが先決だな
と何でもかんでも否定、抹消しがちな思考。
店内を走り回ったり、泣いたり、おむつ替えたりする客の居直りと思われても
困りますので、自分のスタンスですが
子供を乳幼児期に連れて行った事はありません。
連れて行くようになったのはとりあえず10代になってから。
ほんと酔っ払ってちょっと声だかに喋るサラリーマンよりうちの子のほうが
よっぽど大人しい。
酒が飲めれば良いなんて店には行きません。料理の美味しい店にこだわります。
子供はむろんアルコールは頼めませんが、ソフトドリンクは必ず頼むように店にも
配慮しています。下手なOLより会計はしている。
赤ん坊はしつけは無理だろうから聞き分けのできる子なら入店していても
スルーできるくらいの懐の深さは持てないものでしょうかね?
酒を提供する店に子供がいること事体がNG。って言う人がいるけれど
バーやクラブの話じゃないし。
子供に見られたら困るような飲み方しているんでしょうかね?
ここまで子供を居酒屋に連れて行きたいって、何が彼(彼女)を
そうさせてるんだ??
ていうか、なんで居酒屋じゃないといけないんだろうか?
なんかもう、見ず知らずの他人に対する嫌がらせとしか思えん。
>>434 子供を連れて行きたいわけじゃなくて
子供がいるけど自分たちが居酒屋に行きたいから付属で連れて行ってるだけでしょ。
別に確固たる目的なんかないと思うけど?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:35 ID:S6YZXzSq
不満は居酒屋に言ってほしいね。
ファミリー大歓迎と宣伝しているので、わざわざ行ってやってるのに文句を言うところが違うと思うけど。
自分たちさえ良ければ、他人は関係ないという考え方は改めた方がいいよ。
自分が子供だったことなどすっかり知らん顔で、子供はうるさいからどっかへ引っ込んでろという
身勝手な考え方ではだれも説得することができないよ。
自分が子供だったときは居酒屋なんて行かなかったしな
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:45 ID:bytjSGfV
>>436 >身勝手な考え方ではだれも説得することができないよ。
禿同。
あんたの文章見てると良くわかる。
言うに事欠いて「わざわざ行ってやってる」かよ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:46 ID:sCJUcwOB
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:50 ID:HFAUXvrp
>>438 この人考え方ずれてるから
相手しないほうがいいみたい
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:17 ID:g9JieLZb
>>433 酔っ払って声だかのサラマンだとか下手なOLだとか
そんな低レベルの話してうれしいのか?
大体よっぱらって声高に騒ぎに行くという目的も居酒屋にはあるわけだ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:18 ID:sCBM00O7
いゃ、明らかに
>>436がおかしいだろ。
自分で書き込んでいて途中で気が付かないかね、普通。
サラマンという略し方をはじめて聞いた。
444 :
サラ・ブライトマン:04/09/08 21:23 ID:d9WArU6F
呼んだ?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:38 ID:s+LADvvR
まあわざわざ子供用のメニューや皿まで用意する
居酒屋もあるからな。
親に問題もあるだろうが、子供連れは禁止って言う風に
しない店が巨悪の根源だな。
禁止にしたところでDQNは気にせず入って来て、そのこと注意したらキレますから
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:23 ID:8B+E7yNp
子連れ=DQN
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:49 ID:6AFuGILE
>>436 >わざわざ行ってやってるのに
わざわざ行ってやってる??( ゚Д゚)ハァ?
そう思っているのであれば別に行かなくていいじゃん
だから子連れ=DQNとか言われるんだよ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:12 ID:bytjSGfV
>>423 ■居食屋「和民」のコンセプト
居食屋「和民」は、お酒を飲むだけとか、お食事だけといった利用のしかたの区分けはありません。
仲間との宴会・パーティにも、家族でのお食事にも、ご自分の家の居間や食卓のつもりで、
お好きなかたちでご利用いただけます。
「時間、空間を楽しむ」新しいタイプの居酒屋として「豊かで楽しいもうひとつの家庭の食卓」を基本コンセプトに、
「あなたのリビング&ダイニング」として展開しています。
和民はお酒を飲まなくても、家族でのお食事にもご自分の家の居間や食卓のつもりで、と明確に唄っていますが?
だ か ら 店を選んで文句言えっていってるだろ!!
別に子連れじゃなければどこでも入れるだろう!?
あ! あまり高級なところは若造じゃ気後れしてまた入れないか〜。
もっと精進しろよな。。。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:17 ID:bytjSGfV
>>441いいよ別に大人なら騒いでも。大人が騒げるところという
免罪符が有るからね。
大人しくている子供まで目の敵にして排除、親をDQN扱いする態度を
改めよと言いたいだけ。
ガラわりぃ〜頭ワルそ〜なオッサンが自分のガキと
居酒屋きてうれしそ〜に飯食ってる姿なんか見てると
す っ げ ぇ 心 あ っ た ま り ま す 。
将来あんな親になりたいなってマジで思う。
居酒屋で走り回ったりするような子供とそれをけしかけて喜んでるような
親とかじゃなけりゃ、別に気にしないよ。子供そのものは嫌いじゃないし。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:49 ID:bSlI/rTg
連れてきてもお前らの子供だからいいけど、
奇声発したり走り回るのをやめさせてくれ。
それなら無問題だと思うよ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:30 ID:66uM8sxh
子供はダメって言ってる人の行く居酒屋と
別にいいじゃんって言ってる人の行く居酒屋は別物
ということはもう気づいてるんだろ?
歌舞伎町や新橋の「居酒屋○□△」には子供はいないし、行ってはいけない。
が、府中や世田谷の「居酒屋×○▽」には禁煙席もあるし家族連れがいっぱい。
子連れDQNがJOY並に騒いでいたという話なら具体的に店名を出せばいい。
躾がなってないと言う話なら、育児板にでも出張して訴えてこいよ。
単に子供が嫌いだという話ならメンヘルや人生相談にでも書き綴ってこい。
どうも、子連れ=DQN説には具体例が出てこないんだよなぁ。
>>179 あなたんとこの店は居心地よさそうだ。
今度行くから場所おしえれ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:31 ID:1CJ4shoU
少なくともここ見てる奴の子は(居酒屋に限らず)
外食してるときはおとなしいんだろうな。
きっとそうさ、そうに違いない。
だったら漏れは文句なし
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 08:49 ID:ePWRDvKA
>>445同意。
自分が行く居酒屋に子供が出入りするのが嫌なら店に抗議、苦情出してる?
うちの近所の人気居酒屋はお客の苦情を受けて子供は制限しているよ。
全面禁止ではなく、一人前に食べられるようになってから(建前)
お行儀よくできるようになってからね(本音)
店の居心地を良くしたければお客も努力しなきゃ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:49 ID:gjJw9dz8
そんなに飲みたきゃファミレスで飲めばいいのに
なぜ、『居酒屋●●』という店に入るんだろう?
何人か「自分が子供だったことを忘れて」と
盲目甚だしいこと言ってる人いますが、
おそらく、ここで子連れで居酒屋来るなと言ってる人は
誰も自分が子供だったころは居酒屋なんかには行ってない。
ただの子供嫌いスレと勘違いしないでもらえるか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 09:51 ID:z91s5Hdf
俺は単純に子供が嫌いだ(w
酒飲む空間までうるさいアホガキに邪魔されたくない。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:18 ID:ePWRDvKA
ファミレスと居酒屋じゃ お酒のバリエーションや
出てくるものがずいぶん違うと思うけれど?
炭火の焼き鳥は有る? 焼酎や吟醸酒は有る?
飲みたけりゃファミレス行け! もずいぶん乱暴な展開。
459が行く居酒屋はファミレス程度の品揃えなのかな?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:27 ID:TLISo8tF
ファミ居酒屋=餓鬼入店OKただし過度に騒ぐ餓鬼禁止
ただし主導権は大人
一般居酒屋 =餓鬼入店禁止
高 級 店 =餓鬼連れは個室へぞうぞ
でイイジャン。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:33 ID:pHl5kG08
子連れ=DQN
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:57 ID:KFOz+cPz
ここを読んでどれだけ居酒屋に子供を連れて行く親がキチガイかよくわかった。
読む前から気持ち悪い存在だとは気づいていたけどね。
>>461 だから酒の種類だの炭火の焼き鳥だのが必要なのは大人の都合だろ?
大人の都合で子供を居酒屋に連れてくんなって言われてるわけでさ(w
あんた独りだけ論点がずれてる。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:29 ID:Wm0VKFYp
>>462 うん、それでいいよ。
子供の頃居酒屋なんか行かなかったってのは
ただ単に今みたいにファミリー居酒屋とか無かったからじゃん。
ファミレスもすからーくとデニーズくらいしかなかった気がする。
俺は行ってないとか言うのって
近頃の若いもんは・・わしの若い頃は・・って言う年寄りと同じ臭いを感じるよ。
炭火の焼き鳥なんかファミリー居酒屋にあるもんか!
バイト学生が作ってるんだぞ。炭火なんか扱えるわけがない!
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:46 ID:od8F1uLS
>467
炭火で焼いたのを冷凍。
あとは再加熱。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:15 ID:EdxVRGUe
子連れ=DQN
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:30 ID:/BgjRPMG
アレだ、嫌ガキの多くは職場や学校の近くで飲んでるだろ?
たまに自宅近くでも中学の時の友達とかで、生活感排除してるよね。
町内会のオヤジ達とかPTAの集まりでとか、そういう飲み方しないだろ?
ベッドタウンの駅前とか街道沿いとかそういうところのファミリー居酒屋は
地域住民の集いの場でもあるんだ。20代じゃ無理かな?
子連れにも寛容で顔見知りも多く、子供の成長とかが肴になったりもする。
「あ、どもども、いや〜○○ちゃん大きくなったね〜」ってね。
好き嫌いはともかく、そういうコミュニティもあるっていう話。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:58 ID:5w+TqL2f
子連れ=DQN
>>470 あなたが30代、40代だとしたら、あまりにも意味不明な書き込みは恥ずかしいですよ。
一通りスレを読んでから書き込むか、落ち着いてもう一度文章を読み直すことをオススメします。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:06 ID:gjJw9dz8
そんなコミュニティは居酒屋でなければできないものなのか?
まぁ、その店の人がその集いの中の人で
店全体を貸切にしているのであればいいと思うが。
スレの中で「子連れ=DQN」とあるが
別に子連れはDQNだとは思わない。
子供を連れて居酒屋に来ることがDQN行為である。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:50 ID:3oKb7iss
やっぱり子連れ=DQN
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:18 ID:836EdDP0
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 16:27 ID:KjfqlXj5
子連れ=DQN
子供いても騒いでなきゃ別にいいよ。
子供の躾やら健康やらはこっちで面倒見るもんじゃないしな。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:45 ID:deRdqRG3
まぁスレタイの居酒屋に餓鬼を連れてくるなって言いきるのはどうかと思う
別に居酒屋に餓鬼を連れて来ても俺は構わんと思う
ただ、餓鬼を連れて来るなら放し飼いにすんな!
居酒屋にしてもファミレスにしても連れて来るなら大人しくさせとけ!
餓鬼が通路走り回ったり騒ぐのは連れて来た親以外は全員迷惑に思ってるのを判れよ!
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:33 ID:R5Dlspxo
だめぽ
今まで見てきた子連れを思い浮かべてみると
やっぱろくなの居なかったよ。
高い店だと、育ちの悪そうな成金みたいなのが来る。
食べる時は、「クッチャクッチャ シーシーッ」の連発だし、
貧乏ゆすりはするし、店員には命令口調で自分の客としての権利
を主張して、怒鳴りつけて奴隷のように扱う奴が多い。
安い店だと、金髪夫婦と幼児でどんちゃん騒ぎ。
子供は気が狂いそうなウルサイ奇声を発して走りまわる。
物心が付いたらしい子供を連れてる中年夫婦は静かだけど
子供が少し暗い。自分が今いる所がどういった場所かわかる年齢だからか
または思春期だからか酒が入ってないからか不明だが、周りをよく気にして
挙動不審な子供が多い。この家族に関しては迷惑ではないけど子供が気の毒に感じた。
余計な世話なんだけどな
>>480 他人の観察ばっかりしてて、食ってるものの味わかんなかったろ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:waxaLbh7
子連れ=DQN
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:45 ID:3TcOxW9x
酔客が屯する飲み屋に自分の子供を連れて行く神経を疑う。
いくらファミリー向けの居酒屋と謳っていても、酔客がいることには変わりない。
まー赤の他人の子供だからどうでもいいんだが(w
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 05:39 ID:KjsXCaNA
つまり結論としては
居酒屋は子供達を歓迎している。
子供嫌いのDQNな酒飲みが必死になっても無駄だということですね。
>>484 このスレの何処をどう読んだらそんな結論が出てくるんだ?
そりゃ、おまいの見解ってやつだろ。
そんなこと書いてるから、いつもいつもおまいはバカだって言われるんだよ。
まあ居酒屋は大人が飲んで食って酔っぱらうところだから、
そんな所に子供連れで来た上に騒いでいるところを、店員や
客に注意されたからって逆ギレすんなよってことですよ。
ましてやお店の為だよなどと(ry
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:47 ID:4RRgbzS/
子供連れて来てもいいけど
迷惑かけるなってことよ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:49 ID:NJyWhe/Q
本当にここまで大勢に不愉快な思いや
迷惑を巻き散らかしといて、注意されたら逆切れとはお里が知れるね。
そのハエみたいな餓鬼どもも、こんなクズの親を見て育って、
ある意味クズとしての英才教育を受けて大人になるんだから、空恐ろしいほど
人間でなくなっていくんだろうね。
家の近所で炭火焼き鳥の店を紹介してるサイトを見つけたけど、
お子様歓迎と書いてあって即行くのをやめたよ。
しかもその紹介してるページの左下に「お酒は二十歳を越えてから」
とあったのでもう呆れ返った。
最低な店だ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:40 ID:PxvP8p0a
連れてきてもいいけど、放し飼いにするのはやめてほしいなぁ〜...
普段、新幹線やらスーパーで放し飼いの子供に迷惑な思いしてるから、
酒飲む空間まで邪魔されたくないというのが本音だね。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:43 ID:PxvP8p0a
完全に仕切ってある小部屋で飲めばイイと思うのだが。
居酒屋ってのは多少うるさくてもかまわないし、その小部屋内なら
ある程度放し飼いにできるでしょ?
子供と一緒に居酒屋行きたいならそれぐらいの配慮があってもイイんじゃ?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:56 ID:xxooMrEQ
小部屋内から出てくるんだよ。バカは。
配慮してるつもりだろうが、居酒屋に子供連れてくる時点でd(ry
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 10:58 ID:JmKy8BmI
家の子は居酒屋に居ても大きな声もださないし、席から離れもしないが?
子連れだからといって一部の行儀の悪い家族と一緒くたにされたくないね。
煙草も吸わない、ジャージもどきを着て外出しない、茶髪でも無し
子供の教育はちゃんとしているので、居酒屋に入ったくらいで
どうこう言われるのは心外。
悪影響を及ぼすっていつもどんな店、利用しているんだ?
想像してしまうな。。
大体、時々飲食につかったところで、DQNになる、早く飲酒を覚える
って発想じたい短絡すぎ。親子の意思疎通、信頼関係が脆すぎ
あるいは自信が無いのではないか?
まあ、子供を居酒屋に連れていかない、連れて行く奴はDQNだ最低だ
と主張する奴は勝手だが
せいぜい自分がかってここに書いたことを忘れないことだな。
子連れなら、酒が出る店、酔客が居る店に立ち入るなよ!!
(゚Д゚*≡*゚Д゚)
>>492 まずは「酒が出る店に子供連れてくるって、親としてどうよ?」って議論があって、
その次に「連れてくるなら迷惑かけんなよ」って話だから、親子の意志疎通だの
信頼関係だのは明後日の方向の話だよ。
>子連れなら、酒が出る店、酔客が居る店に立ち入るなよ!!
当たり前だし、それがフツウでないの?
子供の為に自分は我慢しても、それができないって人がいるのが不思議なんだが。
「ファミレスやそば屋も酒は出すぞ」って屁理屈はやめておけよ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:16 ID:o3m+kSNv
ファミレスやそば屋も酒は出すぞ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:42 ID:JmKy8BmI
>「ファミレスやそば屋も酒は出すぞ」って屁理屈はやめておけよ。
別に書いてないのに屁理屈まで用意してくださる。(苦笑)
確かに限定して書かなかったのは居酒屋だけが悪いとは思わなかったからだ。
大体変だろ?お子様もどうぞっていう店でも居酒屋というだけで酒を提供する店
大人の来るべき場所なのに良いわけない。連れてくる方が不思議と糾弾している。
大人が楽しむべき店、酔客が醜態(うるさい)をさらす店ならば
そば屋でも鮨屋でも焼肉屋でも良識のあるあんたらは避けなければ
居酒屋に入ったことと同じになると思わないか?
反対に、屁理屈言わせてもらうならば
「居酒屋でなければ良いなんて」言うなよ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:57 ID:xxooMrEQ
もういいよ。粘着してくれなくても…
今まで、別に子連れはDQNだとは思ってなかったよ。
でも、
>>496が
『子連れはDQN』だと言うことをはっきり証明してくれた。
これからは「子連れはやっぱDQNだ」と思って接していくことにしたよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:10 ID:JmKy8BmI
別にあんたにDQNと思われようがどうでもいいよ。
ここは昼真っから書き込みしてるような奴が多いが仕事はどうした?
それとも学生が多いのか?
子連れが入れるような店で、普通に飲み食いしている親子連れに
どう接するんだ?不機嫌な顔でもするのか?
はたから見たらただ変な人だよ。
>>498 いろいろ言いたい事あるけど、このスレを1からきちんと読んでください。
論点がずれまくってます。
それと仕事はどうした?お約束だから言っておきますが
オマエモナー
それとも今日はたまたまオヤスミですか?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:26 ID:NJyWhe/Q
不機嫌な顔したくらいでどうにもなるような相手か。
無神経の塊みたいな連中なんだから。
自分以外のことはどうでもいいのがDQNの第一条件だね。
痛感しすぎて辛いよ。
何でこんな人間で溢れかえる国になってしまったんだろう。
どこが一部の人間だよ。そうやって偏見の権化みたいに叩くけど、
どんなジャンルの店や場所にいったって、我が物顔でのさばりまくってる。
クソ親子に限らず、老若男女あらゆる人総DQN化。
ゾンビの感染力よりはるかにすごい。。。
何が一番嫌って、そのDQN本人は全く普通で常識ある一般人だと思ってること。
子連れはDQNというけど、そうでない人も一部いるよ。何人か見たことがある。
そういう人達こそごくごく一部。
DQNはゴキブリと一緒だと思うよ。他のスレで散々見たけど、子沢山って
一日先すら考えられないDQN行為以外の何者でもない。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:47 ID:xxooMrEQ
確かに、子供沢山生むのは結構なことだけど
それに見合った分稼いでるのかと。(ない場合が99%)
コンドームも買えないのか?
なのに性欲は人一倍。
バカに限ってポコポコ生産するもんだ。
大家族スペシャル見ただけでもよくわかるよ。
みんなまともな人間じゃないよな。
(まともな人間は、恥ずかしくてあんな番組出れないか)
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:12 ID:sO85YrCf
それより子供が欲しい
あ〜欲しい
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 13:54 ID:AWC+IUBn
年金問題の将来を担う大家族になんて言い草だ!
感謝汁!
大家族が年金なんか払うかよ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:33:12 ID:xxooMrEQ
年金払わず、生活保護は受けます。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 14:48:06 ID:zWYrIli5
子連れ=DQN
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:49:55 ID:37sJerGe
子連れ=DQN
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 19:31:46 ID:uO85VVwz
飲み屋で子供なんて見かけたこと無いから別に何とも思わん。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:26:53 ID:bqj3DJdh
乳母車で来るやついたよ茶髪女と短パン夫
それも二台で。
親はカウンターで飲んでた
来るな
>>510 ネタだろ?
そうじゃなきゃ、そんな店行くおまえが悪い。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:10:55 ID:zWYrIli5
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) ('A`)
彡、 |∪| ノ ... ( )
>>510 ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ | |
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:38:21 ID:9MMRbFTy
他人のガキなんぞ酒の肴にもならん
漏れはガキいても別に気にも留めないが
なんか気に障ることしたら許せ
酒の肴にもならんガキ連れてきたお前らが悪い
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:01:04 ID:O+OEu4pg
終わりですか?
まあ、DQNの親がまたDQNのガキを再生産しているわけだ。
まあ後先考えずにガキぼこぼこ作る香具師が多いからね、そういう奴らは。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:51:13 ID:EemPhE2p
子連れ=DQN
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:50:06 ID:O+OEu4pg
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:08:50 ID:r3Qro4CE
>>516 アンタの親がDQNではないという確証があるわけだ。おめでたいな。
492は子供いない香具師が何語っても無意味で、
結婚相手には事前に「あなたは居酒屋に子供を連れて行くのをどう?」
と確認しろと、どんなに好き合っても「OK」ならDQNだから結婚するなと。
で、このスレをプリントアウトして自分のレスに印しといて忘れるなと、
そう言いたいわけだな。気持ちはわかるが、やっぱり一番DQN。
>>492は頭おかしいんだよ。
居酒屋の話なのに、最後なんて飛躍しちゃって酒出す店なんか行くなとか叫んでるし。(w
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:02:06 ID:txSnuGlI
>>519あんたも492の話し、おおげさにしすぎ w
>>520そうか〜?
居酒屋じゃなければ いいのか〜?
居酒屋じゃないという免罪符があれば子連れでどんな店で酒飲んでもOKなんか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:26:39 ID:JfT3n9Z4
18才は子供ですか?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:55:19 ID:OA0GPekt
まあ、居酒屋に子供連れてわざわざ飯喰いにいかなくてもイイと思うのだが
おれは子持ちだが、そういう方々は自分が酒飲みたいから居酒屋と称する飲食店に
行くわけでしょ?なんか言ってることがちぐはぐですよ。
子供も歓迎してる居酒屋は確かにあると思うが、子連れにもっと適した飲食店・施設が
あると思いますよ。
わざわざ酒に飲まれた酔客で賑わっている場所に行かなくてもいいかと。
>>521 >
>>520そうか〜?
> 居酒屋じゃなければ いいのか〜?
> 居酒屋じゃないという免罪符があれば子連れでどんな店で酒飲んでもOKなんか?
>
そこであなたの常識と人間性が問われる訳ですよ。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:55:53 ID:ssfPytJj
自分を見失ってるDQNな親は、
子供も自分と同じようなDQNに育てようと思ってる。
だから深夜の居酒屋やカラオケボックスに連れてくる。
なぜなら自分がイケてて、世間に畏怖されてると思ってるから。
間違い無い。大きな間違いだけどな。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:49:29 ID:txSnuGlI
>>523まあ、居酒屋に子供連れてわざわざ飯喰いにいかなくてもイイと思うのだが
よくここで書かれているフレーズ!!
ぶっちゃけて言いますが私は主婦。
ここで自分が飲みたいだけだろ!!とかわざわざ行かなくても って書いてる人。
ここ出入りしてるのほとんど男性だよね。
そりゃあいいよね自分は子供なんか連れなくても飲みにいく機会ごまんと
あるんだから。。。
新年会や飲み会etc。。。。
そんな人から見ればなんで好き好んで家族で行きたがるんだとしか思えないだろうね。
なら子供を置いて友達と行けばいいだろ?って思うだろうけれど
転勤で故郷離れてたら、そうそう一緒に飲みに行く友達なんていねーよ。
ネットで見知らぬ同士が行く飲み会なども有るけれど、そんなところ行ける?
自分の奥さんが行きたいって言われたって、絶対反対だろ?
私だって独りでなんか行きたくないし。
DQN扱いされたくなければ、子供が20歳になるまでは居酒屋へ行けないわけだ。
じぶんちで美味しいメシ作って、飲めば?
って思うだろうけれど、女性だって他の人が作った美味しいものが食べたい。
家族連れで来る人は、奥さんの要望で来る人だっているってこと。
家族で居酒屋に来るのが有り得ないって言う人は
自分が家族と一緒じゃなければ居酒屋に行けないとしても、絶対に行かない
って言いきれる?
自分の立場からしか物を言うんじゃなくて、少しは譲歩して考えることができない?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:12:18 ID:nrfzSh+L
結論=子供はDQN
>>526 お前のことなんかどうでもいいが、無駄な改行するな
>>526 >DQN扱いされたくなければ、子供が20歳になるまでは居酒屋へ行けないわけだ。
まともな人間は、「周りの客や店に迷惑がかかるから、子連れで行かない」
って考えるのですよ。あなたは少し自分を客観的に見たほうがいいと思います。
それと、無駄に長い長文は控えたほうがいいですよ。頭の悪さが露呈されてます。
で、あなたの長文を簡潔にまとめると、
「主婦のあたしだって酒呑みたい時がある。でも、近所に呑み友達がいない。
メル友と行くと旦那に叱られる。だから家族でいったっていいじゃない。
主婦は大変なんでつからね(`・ω・´)あたしの事も考えてよ。あんたらだって
家庭持ってれば居酒屋いくんでしょ?」
こんな感じでよろしいですか?
>526
しつけのできた子供、あるいは絶対に自分のそばから離さない
野放しにしない、を守り、なおかつ個室をとるなら
問題ないと思うという意見なども読んだか?
自分が楽しみたいなら、その分子供をしっかり管理する、これ常識。
ちなみに私は女です。男ばっかりじゃねえよ。
子供連れに賛成はしない。私が居酒屋店員であり、また客として
行った店でガキが騒いでるとしばき倒したくなるので。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 04:11:09 ID:txSnuGlI
まあ、夜中にワラワラと。子連れでも行くよって人が書き込みすると
ここは盛り上がりますね。燃料投下ですか?
>>528改行しなければしないで読みにくいというくせに!
>>529周りの客や店に迷惑かけない年頃に成長したので行っています。
あなたの簡潔にまとめた文の方が頭悪そうですけど?
>こんな感じでよろしいですか?
良くない。結論がずれてるよ。
家庭持ってれば居酒屋いくんでしょ?
じゃなくて、自分が全く行けないとしたら
子供が成長して雰囲気の良い店に時には訪れるのがそんなに悪か?
他で自分は飲みにいけるからこそたたける口ではないのか?と言う事。
>530
なんで子連れで行くと書けばしつけのできていない子連れでという前提
で書くかな?家の子は迷惑かけないのでってお許しを請いながら書かなくては
いけないのだろうか。子供の状態までいちいち説明してたら長文になるよ。
まあ、いいよ。子供は立ち歩きもしない騒がしくもない。
なら行ってもいいよね。
居酒屋店員なら酷い親子連れ一杯見ているだろうから子連れ嫌いだろうよ。
お気の毒に。
>>
>>526,531
なんで書き込んだ後に、いっぱい改行すんだよ?バカ
ひょっとして久しぶりに居酒屋行ってハメ外しちゃって、いい気分で夜中に
帰ってきてこのスレ見て酔いのままに書き込んじゃったか?(w
>>526 途中までは文の意味が理解できるんだが
家族で居酒屋に来るのが有り得ないって言う人は
自分が家族と一緒じゃなければ居酒屋に行けないとしても、絶対に行かない
って言いきれる?
の部分の意味が全く理解できません。だれか正しい日本語で解説してください。
>>533 家族で居酒屋反対派の人は、家族しか同行する人がいない場合、絶対に行かないのか
と言う事じゃない?
この場合家族って言うのは子連れでってことだよね。
前レス読めば子連れじゃ絶対行かないって行ってる人もいるし。
子連れでも騒いだり迷惑かけなきゃいいって人と
子連れ自体見るのもいやだって人が混在してるから
いつまでたっても埒があくわけ無い。
私は別に子供連れてても大人しければいいと思う派。
気分や飲む相手で子供がいない方がいい場合はそれなりの居酒屋に行けばいいだけ。
まーたしかに、子供歓迎の居酒屋があるって言ってもそっちのほうが少数な訳だし。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:24:00 ID:11Ejs8co
子連れ=DQN
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:35:42 ID:LxuccbWF
地元飲みすると、どうでもいいような服装の子連れが騒いでいることが多い。
地域性だと思って諦めている。
子どもいるし、酒も好きだが子ども連れて居酒屋行こうとは思わない。
お子様歓迎ってあっても、子供用のメニューがあっても。
まぁ自分が行った時にいる分には構わないけど。騒いでなければ。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:49:28 ID:/Le9bwkt
漏れは子供を連れて行くのはファミレス。
居酒屋には連れて行かない。
子供を連れて午後8時以降外出はしない。
居酒屋だと遅くなる。
ファミレスだと8時までに帰ることができる。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:26:22 ID:wXwp6BVK
>>526家の家庭訪問
先生 最近お宅のお子さんが給食の時間に牛乳もって「生一丁!」とか言ったり
いきなり王様ゲーム始めたりするんですけど、どこでそんなことを覚えたんですか?
>526 他の子に迷惑が掛からなければいいじゃないですか。
先生 ・・・。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:17:57 ID:EONeBBMY
いいじゃん。子供がいたら居酒屋行っちゃいけないの?
主人が出て行ってくれっていうなら別だけど、そうじゃないなら
客は客。文句を言われる」筋合いはない。
好きなこと、なんだってすればいいんだよw
>>542 すげーな。他人はお構い無しで自己主張だけですか。
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺は釣られないぞ!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:55:10 ID:GxH4rp5H
居酒屋の経営やってる者だけど、
うちの店は雰囲気を売りにしてるので子供連れは正直迷惑。
雰囲気作りにコストかけてるし。
その雰囲気の中でお客さんに過ごして頂く、
時間そのものの対価が料理や酒の価格と考えてるからね。
今はファミリー向けの居酒屋が増えてきてるから、
そういう店を探して行く分にはまったく問題ないと思う。
子供を連れて行っても良いか分からない店に行きたい場合は
事前に店に確認して店がOKだったら良いと思う。
他のお客さんが迷惑に思ったなら、
その店に行くのはやめて他の店に行くべき。
文句を言うのなら、子連れの親にではなくて店に文句を言う。
カップルでいちゃつくのが不快な人もいれば
大声でバカな話をしてるオッサンを不快に思う人もいる。
自分と同じ価値観の人ばかりが集まる店なんてなかなか無いでしょう。
譲れないラインがあるのならそういう店には行かないことです。
>>531 >子供が成長して雰囲気の良い店に時には訪れるのがそんなに悪か?
釣り?成長したら子供じゃないから良いに決まってる。
まさか12歳くらいの子供の事をいってるの?頭平気か!?
雰囲気のいい店に連れて行ったら周りが迷惑に決まってる。
大人しいとかそういった問題ではない。雰囲気が壊れる。
雰囲気の良い少し高い店に子連れで来る人間って
>>531みたいのか・・
>他で自分は飲みにいけるからこそたたける口ではないのか?と言う事。
酒呑みにまったく行けなかったら諦めるか、たまの記念日に子供預けて
旦那と呑みに行ったりするんじゃないの?そんな夫婦いっぱいいるでしょう。
酒が好きな子持ちが全員お前みたいな奴だと思われるからやめれば?
あと、もう10回くらい自分のレスを読み返してみろよ。
泥酔してると思うけど、シラフでこれだったらスーパーDQN確定。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:32:13 ID:0C9fB1io
このスレには時代の変化について行けない老人が多いみたいだね。
昔は髪を染めるのは不良や暴走族、水商売って感じだったそうだけど、今ではごく普通のこと。
居酒屋はファミリーを大歓迎している。ファミリー向けを意識したメニューを取り入れている。
居酒屋にファミリーでいくのは、今ではごく普通のこと。
>>547 おまいはいったいどんな居酒屋にいつも行ってんだ?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:46:08 ID:wuCUyWYt
ガキは空気嫁ないからなぁ・・・
いきなり叫んだりするし
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:47:44 ID:EyssB80U
居酒屋連れて行くと餓鬼は、酔っ払いの真似したり
大人はみんなあんな馬鹿な生き物だと思うんじゃないの?
少なくても子供には酔っ払いなんて見せたくありません。
子供には子供にふさわしい経験をさせるべきです。
551 :
:04/09/12 19:53:52 ID:Gsun/JWi
>>547はアホか?
時代の変化とかいう問題じゃないだろ。
場をわきまえろっていってんだよ。
>>547 お前みたいなズルズルな奴が居るから、人殺しすらまともに裁けない様な腐った世の中になるんだよ。
>>547 時代の変化って言ってもなぁ、一部の郊外のチェーン店がやってるだけだろ。
行かねーもん、そんな店。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:05:43 ID:Oe4VzzcZ
てか気分転換に一家で居酒屋気分を楽しみたいのなら、デパ地下なんかで子供の好きな気の利いたお惣菜を買って、家で飲めばいいじゃん。子供にとっても、その方が気楽だし、安く上がると思うよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:32:28 ID:0i5jsqNl
俺は小学生の息子や娘を居酒屋に連れて行く。
てきとーに食わせて、注文も子供に取らせて、使った食器を
洗い場に持っていかせる。
知り合いがいたら、さりげなくつまみを子供にとどけさせたりもする。
子供の話を聞きながら飲めるのもあとどのくらいかなぁ・・・・
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:39:35 ID:DEenP/Hy
二つタイプがあると思う
他の客に迷惑をかけず、焼鳥とかツマミを美味しそうに食べてる
もし騒ぐことがあっても親が注意する
他の客に迷惑となるような奇声をあげたり、店内をウロチョロする
親もDQNだから全く注意せず。
逆にウチの子は元気だなぁ!くらいのリアクション。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:07:51 ID:Oe4VzzcZ
>>556 とダブるが私も二種類あると思う。地元に昔からある個人の居酒屋で、常連さんが子供を連れ来る場合。ほほえましく感じる。もう一つはチェーン居酒屋で外食感覚で来る家族。ウザいとしか感じない。所詮人間なんて勝手なんだよ。
>>555は最悪にウザいな。親は社会勉強のつもりか?ガキ自体もすっげぇいいことしてる気になってんだろ。
こういうヤツが歳いったら電車で席譲った若者とか見て関係ないくせに拍手煽ったりするようなヤツになんだよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:39:14 ID:HhdsNIIa
558って馬鹿だろ
今まで普通に居酒屋などに子供を連れて行ってた人たちが
このスレを見つけて、必死に自分を擁護してるのが見てて痛々しいです。
>>555 それネタでしょ?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:16:21 ID:+3275Iqd
静かに飲みたくてわざわざ気の利いた居酒屋行って、
お子様連れ一家が騒いでたら確かに萎える。事実だ。
自分とこのガキと飲みたいなら自分ん家でゆっくり飲んだら?
子供を居酒屋に連れて行くぞ!!なんて意気込みのヤツはいないだろ。
家族で外食するってときの店の選択肢の中に入ってるだけなんじゃないの?
ラーメン屋とか焼肉屋とかファミレスなんかとおんなじノリでさ。
だから、ファミリー歓迎って標榜してあるような居酒屋に行っちゃうんだよ
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:48:34 ID:O24zOZK6
>>563 いいじゃん、歓迎なんだから。
嫌ならお前がそういう居酒屋に入るなよ。
飲みに行くのも我慢できない大人がこれだけいるんだから、
我慢できない子供、キレやすい子供が多くなって当然だな。
自分が出来ない事は、子供に躾られないもんな(w
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:58:25 ID:pZ0Cj9kc
子連れ=DQN
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:03:46 ID:Ra+AWimT
【DQN子連れ歓迎!】
という看板にしてくれ。絶対行かないから。
でも、子連れで居酒屋行く奴は自分がDQNだってことが分かってないから
DQと言われたらキレるんだろうなぁ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:07:15 ID:r74SMFrY
ワタミだってわざわざ居食屋って言い換えてるんだから
やっぱり居酒屋に餓鬼連れて行ってはいけないんだよ。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:13:56 ID:DA9lt0in
子連れ客に居酒屋で直接文句言えないヘタレどもが
溜飲を下げる刷れはここですか?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:20:55 ID:avfG/HNA
もう厭きたよ。
子連れDQNを疎ましく思ってるやつも多くが脳内だし。
JOY祭りでも見てその気になってるだけだろ。
子連れイイぢゃないかって言ってるのもほとんどがつくりだし。
DQN嫌いを釣ってるだけだろ。
マジにいて迷惑した話、連れて行った話を挙げてみろよ。
具体名出しても問題ないだろ。つくるなよ!
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:25:01 ID:jd/nDb9o
フツーにいるじゃん、奇声あげて走り回ってる生き物が。
作るもなにもフツーに結構な頻度で迷惑なんだが。
酒飲む場所はがやがやして結構なんだが、あの奇声はある程度の
雑音が許される居酒屋でも異質なものなんだよ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:40:13 ID:avfG/HNA
俺は体験ないなぁ
気になってないだけかもしれないが
そんなに普通に子連れがいる店を具体的に教えてよ
今度のぞいてみるよ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:54:52 ID:xwYaf/+G
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:19:10 ID:s9bGCEUo
なんかねーここでいろいろ書いていても個々に行ってる店や客層が違うんで
話しがまとまるはずが無い。
ベビーカーごと入れるような店だったら赤ん坊が煩くない訳ないし。
先日ランチで入った普通のイタリアンチェーン店。ママさん同士が同じ年頃の
幼女、一人ずつ連れていた。まず、甲高い声がうるさい。
まあこのくらいは当たり前として流せても、終わり頃は席を立ってレジ前の
戸口でキャーキャーつばいだした。居酒屋でなくても迷惑は迷惑。
行儀がなってない。
かと思えば個人経営のこじゃれた洋風居酒屋(乳幼児お断りの店)に行った友人家族。
子供は小学生。行儀も良い子なんで心配も無さソだが、平日でお店が
空いていたせいか大歓迎されてデザートとか頼みもしないのにサービスされたんだと。
なんにしても店や他の客に迷惑をかけない、店から歓迎されてるならいいんでないの?
>>574 ぎゃーぎゃー騒いでてもファミリー居酒屋だと
子供には最後にデザートくれたりサービスあるよ。
歓迎されてると勘違いされそうなのに・・。
この前友人と大人数で行った居酒屋、
幼児2人が奇声あげて走り回ってる。
でも店からはジュースとカキ氷フラッペみたいなのサービスでもらってて
更には最後にお菓子ももらってた。
友人家族も乳幼児お断りの店に小学生連れてくなんて・・・
「あの店子連れだとサービスあるよ〜」なんて
噂になってDQ親が詰め掛けそう。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:29:58 ID:avfG/HNA
>>574-575 なあなあ、その店名はっきり書いてくれないか。
頼むよ。○○系とかじゃなくって
「居酒屋○○の××店」って、なぁ、頼むよ
疑ってるわけじゃないんだ、行ってみたいんだよ。
東北の某市だが来るのか?w
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:41:06 ID:4Ksfo5lW
子連れ=DQN
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:55:19 ID:avfG/HNA
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:08:26 ID:Ra+AWimT
そこでoff会ってのもいいじゃないか(´ー`)
>>579 ほんとに行くの?暇人だなw
出張で利用したときの大手居酒屋チェーン店だが
一応伏せ字使った方がいいよね?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:42:20 ID:tHWyL2AS
>ID:avfG/HNA
本当に行くかどうかわからないが、行ったら行ったで何か証明せにゃならんよ。
その店の看板をデジカメで撮ってくるとかさ。だったらおいらも教えるよ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:00:42 ID:avfG/HNA
なんで伏せるの?
店を悪く言うわけじゃないんだから構わないでしょ?
>>576 ファミリー居酒屋と自分の住んでる地域名入れて検索。
近場にないならファミリー居酒屋だけで検索。
店名で検索。店舗一覧を見る。行く。
しかし、ファミリー居酒屋はDQN子連れ隔離店だから仕方ないと思える。
別にファミリー居酒屋行かなくても、休日に安居酒屋へ通ってれば
子連れにかちあうだろう。
>>583 子連れがたまに来る件に目をつぶれば、いい居酒屋だった場合
ID:avfG/HNAみたいな教えて君が来店したら嫌だから。
飽きたならスレ見るなよ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:13:40 ID:avfG/HNA
私はそのDQN子連れを見てみたいだけ。
それも子供が来るような店でないのに、いる子連れを。
ファミレスとかでは騒ぐ子がいるのは理解できてるよ。
要は、JOY祭りみたいなのをこの目で見てみたいわけよ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:28:49 ID:avfG/HNA
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:34:02 ID:avfG/HNA
てか、小町から引用でココに書いてると思われるのがいくつかあるようで
ワロタ
俺も子連れはあんま好きじゃないけど
たしかに子連れが主流みたいな店でも
子連れ見ててむかつくって言ってるやつは
ちょっと店変えろよって言いたくなるわな。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:17:09 ID:qM0xVFa7
子連れ=DQN
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:03:47 ID:LEk2PswK
なんか議論しても埒明かないしバカバカしいしで、もう子連れOKの店
(ファミリー居酒屋?プ)と、子連れ絶対禁止(ていうか子連れで入れる
雰囲気じゃない店)で住み分けしたらいいじゃん。
592 :
st:04/09/13 21:17:27 ID:osgUSnnu
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:47:13 ID:iCzMNPa1
子供と一緒に居酒屋いってリラックスして酒を飲む。最高だ。
この気分は、ちゃんと結婚して子作りをして子育てをして、真面目に働いている人間にしかわからんだろうな。
もてない君の独身おたヒッキーには到底理解できんよ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:08:15 ID:e3GLBOIp
>>593 リアルDQNキタ━━(゚∀゚)━━!!
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:13:49 ID:YaVdhOSp
>>593 俺結婚して娘二人いるが、居酒屋まで連れ回したいと思わないよ。
家族喰わせなければならんから、もちろん真面目に会社勤めもしてます。
スレッド読み直せば子供いる人間も否定的な奴多いよね。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:16:01 ID:YaVdhOSp
子供いる人間が子連れ容認派と思われるのは心外だね。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:37:57 ID:0kzpxrIg
「無学文盲、理非の理の字も知らず、身に覚えたる芸は飲食と寝ると起きるとのみ。
その無学のくせに慾は深く、目の前に人を欺きて巧みに政府の法をのがれ、
国法の何物たるを知らず。己が職分の何物たるを知らず。子をばよく生めども
其の子を教えるの道を知らず。いわゆる恥も法も知らざる馬鹿者にて、
その子孫繁栄すれば、この国の益は為さずして却って害を為す者なきに非ず」
(福沢諭吉、「学問のすすめ」より)
今のDQNの特徴そのまんま
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:59:44 ID:QSKSpIxS
まだ、どなたからも具体的な店名が出ませんね。
モンテローザ系とか大手居酒屋チェーンとか漠然とではねぇ。
店のコンセプトや立地とかで全然違いますから判断できませんね。
なにもその店をさらして悪者扱いにするつもりはありませんし。
まぁ、まだ時間も経ってませんから、もう数日待ってみますがね・・・。
でも子連れDQN話はつくりの可能性が高くなってきました。
いや、実在するのでしょうが、ここで子連れを叩いてる人の皆が
そういう状況を目撃してるわけではなさそう、というのが今の感想。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:42:30 ID:/jsqi+7c
店名を曝していない=勝利宣言みたいになってますが・・・
日本全国津々浦々のDQN親子の集う居酒屋曝さしてどうすんの?
実際行ってルポする気か?
俺の住んでる片田舎のアホ丸出しの子連れが出没するチェーン居酒屋の店名言って
何かイイことあるのか。
>>598
tuideni600get!
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:05:45 ID:QSKSpIxS
>>599 する気だよ、可能な限りね
少なくとも私自身はこの目で見て納得したい
今、小町を延々と読んできたんだけど、つくりも多いしね
あ、私は基本的に居酒屋に子供不可と思ってるよ
ただ、「居酒屋」も日々変化してるのも事実で、
そのへんのところを店・客両面から見ておきたいワケよ
固定観念に凝り固まったレスは如何かと思うのです
>>598 待たなくていいよ。ここはそういうのを検証するスレじゃないから。
作り話とか勝手に思ってていいから、専用スレ立ててそっちでやれよ。
アホ丸出しの子連れが頻繁に来る店は、一般人にとってはマイナス条件じゃないの。
だから店の名前言うのは気がひけるね。
不特定多数の人間が閲覧可能な掲示板でおいそれと店の名前出すもんじゃないでしょ。
>>602
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:26:26 ID:QSKSpIxS
私が例をあげます。
友人の家の近所の街道沿いには「とりでん」という店がありますが
子供OKのファミレスだと思いました。埼玉県の東大宮店です。
ところがこの板にもとりでんスレがあるし、メニューを見ると
アルコール類がファミレス以上に並んでます。
マナーがどうであれ、この店に子連れは入るべきではないでしょうか?
友人と入店したときは酒を飲んでる客の割合はファミレス同等でした。
居酒屋とBARってどう違うの?高い所だといくらぐらいとられるの?教えて?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:54:36 ID:N23/ou/V
ファミレス感覚の居酒屋ならべつにいいじゃん?枝豆とか煮魚とか、悪くないでしょ?ただ、ちゃんと躾けろ。
スレが600超えたので、勝手にまとめてみました。
子連れで来るな派┳酒場に子供を連れて来るなウザイ、雰囲気壊すな
┣腹立つが居酒屋なんだから仕方ない、高い店へ行く
┣ファミリー居酒屋ならOK、ほかには連れて来るな
┣子供の教育に良くない、親の神経を疑う
┗くやしいが我慢する
中立派┳大人しい子供ならOK。ウルサイ奴は大人でも迷惑
.┗正直、どうでもいい
子連れで行っていい派┳外食で尚且つ飲酒もしたいから行く
┣たまには息抜きしたい、楽したい
┣ウチの子は大人しいから平気
┣躾などの社会勉強
┣個室を取って周りの客には迷惑かからないからOK
┣子供がある程度成長したから(年齢不詳)一緒に行く
┗ファミリー居酒屋しか行きませんが何か?
「ファミリー居酒屋ならOK」と「酒場に子供は連れて来るな」の意見が
食い違ってるみたいです。
プレビュー見ながら書いたけど、ズレてたらスマソ。
気に食わなかったら訂正してください。それかスルーで
ナイスなお仕事で。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:18:32 ID:G5wNvDaT
子連れ=DQN
なんつうか、区切りをつけて欲しい場所ではあるんだよね、大人と子供の。
「大人になってから行こうね」って場所だとは思う。
ほんの数年前までは子供連れて酒場で食事なんて慣習はなかったもんね。
そういうところのちょっとした罪悪感がなし崩しに無くなってるのが、いろんな
意味で今の世の中に反映されてるんじゃない?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:38:41 ID:nBxHqzA4
↑
深夜のゲーセンやパチンコ屋よりはマシだろうけどね。
少し話が逸れるが、ファミレスのギトギトの味付けよりも
居酒屋の”串焼き””焼き魚”や”季節野菜”の美味しい
食べ物の方が、子供に食わす分に良いのではないだろうか?
味音痴、食わず嫌い、偏食の子供、最近大杉だよ。
>>612 そういう料理こそ家庭で作って普段からv食べさせるべきでは?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:53:36 ID:gbKogHJ2
話それついでに・・・
このスレで興味もってネットで探せる居酒屋メニューを色々見た。
その種類の多さ、栄養面、安全面、低価格・・・驚くほどですね。
まさに「居食屋」と名乗るところもあるわけだと納得。
>>612さんの言うようにファミレスより数段いいかもしれない。
外食というより、家庭の食卓を提供するようなカンジで。
枝豆・モツ煮・焼き鳥・・・・的な店はだんだん減ってるんだろうね。
まぁ、そういうお店には子供は滅多に来ないと思うけど。
料理人としての修行をしたこともない素人が考えたレシピで
これまた素人のバイト君がほぼレシピ通りに調理したものを
うまいと言ってるヤシラは嘆かわしい・・・
普段の食生活も出来あえばかり食してるんだろうな
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:04:54 ID:yrMUutxY
つくりと思い込むその神経にポカーン。
居酒屋に限らずDQNには殺意以上のものを感じて日々呆れ返ってるのに、、、。
よっぽど平気なのかね。過剰に神経質なのは良くないけど。
学問のススメの文、そのまんま言い当ててるね。DQNを。
大昔からこういう馬鹿が国をだめにしていってるんだと思ってたよ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:04:47 ID:p5A14Gwt
>616のような「我こそ常識人」みたいな物書きする椰子って
普段から差別する対象を見つけていないと気がすまないのかね。
他人より少しでも優位に立ちたいと考える自意識過剰。
DQN以上のモノがあるな。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:44:09 ID:gbKogHJ2
殺意以上のもの
どんなんだろう?興味津々
それにしても栃木の兄弟可哀想にね、涙がとまらないよ
619 :
612:04/09/14 12:53:48 ID:nBxHqzA4
ああ、居酒屋っていっても”おふくろの味”を歌ったような
素朴で美味しい料理を出す店ね。(家庭でそういう料理を作る
といっても、今や現実的じゃ無い面もあると思う。)
例えば古い民家のような店でお店の人が(良い意味で)使い込んだ
エプロンとか付けててさ。活気があって、店にも色んな年齢層のお客
がゆっくり飲んでる。で、たまに”家族連れ”もいたりする。
・・・いや、近所の居酒屋なんだが、そういう雰囲気が好きで良く行くのね。
で、考えちゃうのが”そういう”アットホームな雰囲気”が、今の家庭には
ないよな。と。(テレビ見ながらの乾いた夕食・・・)
で、子供は”アットホームな雰囲気”が、本来好きなものじゃないかな?と。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:19:24 ID:pEbMBVNF
栃木の子供は確かにかわいそうだけど、居酒屋に子供がいるのはイヤだよ。うるさいんだもん。
ウチでゆっくり過ごしたら?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:20:41 ID:gbKogHJ2
>>619 そういう食生活の手助けになる店って必要かもね。
べつに毎日行くわけでもないから、オタノシミってカンジで。
で、だったら居酒屋じゃなくてもいいんだけど、
そういう客のニーズにいち早く反応し対応してるのが
ファミリー居酒屋業界なんだろうと思う。
試行錯誤しつつ、既成の居酒屋イメージを変えているよ。
企業としてはイイ感性だと思うな。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:22:34 ID:gbKogHJ2
あ、ここまで変化していくと
居酒屋というネーミングはそぐわないよね、たしかに
上にある「とりでん」がいい例かもしれない
アットホームな雰囲気は居酒屋とか外食に求めないで、
自分の家庭でこそ作り上げるべきでないでしょうか?
うちは食事中のテレビは厳禁ですし・・・619さんて独身?
624 :
619:04/09/14 14:19:55 ID:nBxHqzA4
きっと、自分が行っている居酒屋ってのは一般的な居酒屋より
もかなり古い(開店から20〜30年位経っている)所で、正直、
小汚いと思われてもしょうがないぐらい年季が入っています(汗
ようするに、田舎臭くてね。
それで、その居酒屋の近くに市場があって、ほぼ日替わりで
活魚とか、季節の山菜とかが入荷されて外に張り出される
わけ、”活鯛””落葉きのこ”とか”ぎんなん塩煎り”とかね。
>>621さんの言う通り、時々って感じでね。子連れで入れるそんな
居酒屋があってもいいと思う。(因みに価格も焼肉屋行くより安い)
そう、昔の”田舎のばあちゃん家”って感覚でさぁ。
(じっさい、気の良いおばちゃんの店員さんが多いんだよね)
こんなん都会の家庭じゃフォロー出来ない雰囲気ですよ。
そんなかにチビッコも混じってることがあって、なんか
とても微笑ましく感じられた訳。
>>623 そうです。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:37:32 ID:N9y6dr3L
>>623さんの言うとおり
アットホームな雰囲気を外食で求めるのは間違っているのでは。
都会の家庭ではその雰囲気作りができないって
家庭・育児を放棄している発言だと思いますが。
家ではテレビ見ながらの乾いた食事⇒食事をするときはテレビを消せばよろしい。
会話がない⇒会話すればよろし。
なぜ、こんなことを家庭でできないのか。
不思議で不思議でたまらない。
626 :
619:04/09/14 14:47:48 ID:nBxHqzA4
↑
う〜ん、自分が話をややこしくしてしまったみたいだ。
でも、たまに子連れでそういう外食もありかな?と思った次第で。
かつ、核家族には無いアットホームな雰囲気も良いものじゃないかな?とね。
後は、その他の子供連れをターゲットにした外食産業が、内容的に微妙だと
思ったんです。
そんな・・毎日のように通ってるとでも思ってるのかな?
月に、否、年に数回だろうと思うよ。
普段家でやってるからこそ外もたまにはいいよね〜って話になる。
チョッと意味が違うかもしれないけど、子供って地域で育てるもんだと思う。
隣近所での交流があって、それは町内会の行事とか、ご近所とのお茶のみとか
そういう延長線上に何世帯かで会食とかあっていいと思うし
その場が家庭的な居酒屋(居食屋)でも構わないと思う。
>>627 居酒屋の存在意義が問われますなあ。
個人的には、アホみたいに煙草をふかして騒ぐ輩よりは、子供の騒ぎ声のほうがまだマシに思えるけどなあ。
禁煙の居酒屋って少ないね。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:43:16 ID:aL5PgzoQ
>>625 別に家の食事では会話も無く雰囲気が悪い訳でもないと思うが?
>アットホームな雰囲気を外食で求めるのは間違っているのでは?
やっぱり家族連れの外食ならアットホームな雰囲気を優先させるものだろ。
カップルしか来ないようなデート仕様のレストランなんて雰囲気違うし。
それなら家族連れも歓迎してくれて居心地の良いお店が有るのなら
其処での外食も有りだと思うよ。
>家ではテレビ見ながらの乾いた食事 食事中のテレビは厳禁
ってテレビを悪のようにしているけれど。それも家庭で差が有るのでは?
家はテレビを見ながらでも会話がはずむし。
子供が小さいうちは厳禁にできるかもしれないけれど、見たいテレビを
オンで見たいからって時間を気にして食事をそそくさにカキコム予感。
>>629 またお前か!
なんでいつも最後にスペース空けるんだよ
ん〜〜どうせ外食するなら自宅ではできない料理の店に行きたいけどな〜。
>619氏の言ってるアットホームな雰囲気ってのと、その後のレスのアットホームさって
微妙に方向性が違うような気がしますけどね。
>>630 ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン あの主婦さんでしたか・・・orz
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:46:54 ID:aL5PgzoQ
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
│
│
>>630
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:58:31 ID:RAvubsMk
私も子持ちですが居酒屋に子供は連れて行きません。居酒屋は大好きなのでどうしても行きたい時は時間制のキッズルームに預けたりしてました。面倒見てくれる人がいないからなどは言い訳です。
躾ができているからと言っても子供がいたら落ち着かない人も多いと思う、だって居酒屋って大人がお酒飲むところだし。どうしても子供連れて行きたいならある程度大きくなるまでがまんするか、ファミレス等に行くべきです。
うるせー、偽親
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:10:03 ID:RAvubsMk
↑子供野放しタイプですね、ププッ
まず俺の疑問としては、子連れで居酒屋に行ったとして
本当に楽しめるのか?ってところだな。
四六時中子供を見てなきゃいけないし、他人に迷惑かけ
てないかとか、ちゃんと食ってるかとか、そろそろお風呂
の時間だとか・・・。
もうマンドくさいから自宅で食うぞゴルア!ヽ(`Д´)ノって
なっちゃいそうな気がして、行こうと思わないんだよ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:19:29 ID:N23/ou/V
子供の頃から少しずつ、外食の時のマナーを教えるのは構わないんじゃ?
お酒から過剰に隔離すると、一気に不健康な飲み方するよ。
>>637 四六時中子供を見てないから楽しめてると思われる
四六時中見ることがそんな苦痛なら一人でのみにいけばいい。
別に普通に気にかけれるよ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:36:20 ID:bgRKk+1d
俺の場合
ガキよりもガキを連れて来てて空気嫁ない
馬鹿親に対してムカついてるんだと思う。
事実、カウンターでオヤジの横にチョコンと座って黙って
おにぎりとか食べてる光景はほほえましく思うことすらある
逆に家族連れで来てて、悪いとも感じてない親を見ると
頭にくる。特に女が多いけどな。こっちが五月蝿そうに
してると逆ギレ気味になるしな・・・
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:44:01 ID:xmnFxB2v
静かに奇声あげて走り回ったり、泣き叫んだりしなければ無問題。
それができなければ家で家族そろっておとなしくコンビニ弁当でも食ってろ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:58:04 ID:yNQiSp6L
子連れ=DQN
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:11:56 ID:RAvubsMk
居酒屋に限らずきちんと躾ができていればいいと思う。子供が店の中走り回っても平気な親の気がしれない。
おまいら子連れで逝くなら街道沿いのラーメン屋でも池
徳利の形した1合酒や、ヒヤタン(お冷のコップ)で飲む
冷え杉田ビールは涙が出るほど感激するぞ
つまみはギョーザとザーサイだ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:02:34 ID:rkZBmN27
ありとあらゆる公共の場で、バカ親のバカガキが猛威を振るってるからな・・・
居酒屋で隣に子供連れた奴らが来ると警戒してしまう。一種のトラウマ。
ま、警戒した割にはおとなしく飲み食いできるガキである場合も多いんだけどね。
騒がなければ別にガキが居酒屋にいてもいいよね。道徳性は俺には関係ないからね。
他人のガキだし。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:46:56 ID:0hq0NjhG
そりゃそうだ。夏休みに帰省した折に入ったイタリアンファミレスは
近くで祭りの最中とあって厨房、工房がわんさかたむろしていて煩い煩い。
食事が終わっても携帯片手にダベリング。フロアー全体がワーンと反響している。
ファミレスだから子供可とか騒いで良いとかいう問題じゃなく公共性の欠如を
感じた。
その店の名前はフラ可ッソ(イタリア語で馬鹿騒ぎだってw そのままじゃん)
それはアンタのほうが場違いなんでは?
クラブにお酒のみに入ったらみんな踊っててウザいって言ってるのと同じだ。
俺が行くクラブは綺麗なおねぃさんと高い酒を飲む所だけど何か
>>650 見当違いつうか649はファミレスなら、騒いでうるさくても当たり前という感性なんだろう。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:21:42 ID:yBvfL9lJ
>>649 水泳部ですがいいですか |д・`)チラ…
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:09:27 ID:A7+Fkd0Z
前に煙草の話題があったが
居酒屋での喫煙率は高いけど周りの吸わない人を気遣うマナーを
というのと
居酒屋を大人の空間として楽しんでる人が子供を見ると気分が盛り下がるので
つれてこないでというのは
いっしょ?
織れ的には九時に寝なくていいのかー?くらいだけどね
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:15:32 ID:u+SzxD+H
常識的に考えた場合、うるさいとかウザイとか言う以前に
酒を飲むのが主目的の居酒屋に子供がいることに違和感を覚える。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:40:09 ID:yBvfL9lJ
そこに連れて行く親の人間性を疑う。
早く寝させろよ。
657 :
子持ちししゃも:04/09/15 12:30:31 ID:dRTVcH1O
ファミレスだから騒いでも良いは違う。走り回って野放しのガキの親なんとかしろ!注意したらすごい目でにらまれた。おしぼりの投げっこは良識の範囲なわけ?
おまえだよ!そこのバカ親!
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:56:31 ID:PFWaUjjL
すごまれたらすごみ返さなきゃいけないんだろうな、本来。
こっちは間違ったことやっちゃいないんだしね。
ただ、向こうには「子供だから」って免罪符がどこでも有効だと
思ってんだよなぁ。
未成年が酒を飲んでいけないというのはルール。
未成年を酒が出る場に連れて行く、行かないというのはマナー(常識)。
ルールは法で問われるが、マナーで問われるのは人間性。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:07:20 ID:9AvsNaXA
例えば、躾の良し悪しが、子供が迷惑に”感じるか感じないか”に
深く関ってくる訳ですよね?
あと年齢。3歳以下か以上か?小学生以上か以下か?ファミレス風かどうか・・・など。
自分の認識は、
・前提として居酒屋は、決して子供の”為の”場所では無い。
・幼児を連れて来るのは、さすがに不味いのではないか?
(例えば泣き出して泣き止まなかったら、酔っ払いが怒り出してもしょうがないと思う)
・躾の悪い奴は小学生でも工房でも、たとえオッサンであっても迷惑である。
(但し、通常、年齢に従って躾が悪くても隣の席の他人に心配をかけるような
行為をしなくなっていくものだとは思います)
・親は”酔っ払い”も多い居酒屋で、最低限、子供に気を配らないといけない。
あと、”騒ぐ”って部分は微妙だね。「ギャーギャー」じゃなく「キャーキャー」
楽しそうにしているんなら有りかなと思う。走り回ってるのは問題外。
大人でもある程度、集団だったら騒ぐだろうしさ。まあ、子供の甲高い声が嫌い
って香具師も多そうだが・・・
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:31:25 ID:6PvsZqKf
居酒屋といってもレストランに近い居酒屋もあるわけで、
その場合家で大人が酒を飲みながら話をしてるところに子供がいるという状況と同じだから、
自然なんだよね。
ただ、藁藁だとかワタミだとかああいうまさしく居酒屋ってところは子供を連れて行くのはまずいと思うね。
酔っ払いが大声で怒鳴りあったり、ぎゃーぎゃー騒いだりしてんだからね。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:50:21 ID:9AvsNaXA
>>659 ”未成年が酒を飲んでいけない”ってのは法律だけど、急逝アルコール中毒に
なりかねない”イッキ飲み”ともども10代後半ではナアナアで行われてた訳で
しょ?
ここに来て、平然と繰り返されてきたそういった常識に対する”ひび割れ”が
極端なかたちで表面化したと。罰せられなければ法律もある程度どうでもいいと。
つまり、仲間内の”間違った常識”で楽しい時期を過ごした香具師が、
社会人になり”DQN親”という形で結実しているのではないかと?思うんだが。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:13:34 ID:j+/1kWMY
>662言えてるかも。
ジュリアナでいた馬鹿共が親になってしまって・・・・・。
ジュリアナっていつの時代だよ・・・
そんなのの子はすでにDQN親になりつつあるぞ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:52:10 ID:dRTVcH1O
躾のなってないガキの親に常識やマナーは通用しないって事だね。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:54:42 ID:9AvsNaXA
いやさ、多分”DQN親”達と俺も同世代だから判るんだけどさ
例えば消防の頃、TVで”スタードッキリ丸秘報告”とかやってた訳。
脅されたり、騙されたりする人間を”お茶の間で笑う番組”
なんかね、コメディにおける人が嫌がる事を面白がる風潮のピークが
あってそれを無垢な頃に、指差して笑ってた感覚とかある。
それが、まんま子持ちになってみ。公共の場で、”おしぼりの投げっこ”は
序の口って感覚も、もてるから。
>>648のような
”公共性の欠如”ってのは元々、笑いの為の見世物(商品)だった傾向もあった
と思う。「非常識人を笑い、当然のように扱う。」
それを”笑って”育ったのが今の20代。
すれ違いかな?スマソ
とりあえず居酒屋に子連れはほんと勘弁してほしい。座敷で隣のテーブルの子供がこっちきたりしたらどう対応すればいいんだろ。落ち着いて飲めないよ。その親はうちのコかわいいでしょ?と言わんばっかりにニコニコしてたよ、疲れる…
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:17:56 ID:uS/XgPTR
>>667 走り廻る餓鬼の足を掛けてコケサセタ事がある俺は
問答無用で躾をすします。
因みに、躾の出来ていない餓鬼って怒られる理由が理解できないらしい。
ボクハ何故オコラレタノ?キョト〜ン・・・って顔するんだよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:24:37 ID:uS/XgPTR
誤字シツレイ。
このスレでのDQN親子って、昔で云うなら“過保護”なのかな?(俺30)
その手の奴って注意力、集中力、危険察知能力が低い奴が多く
上を向いて歩けばウンコを踏む。
下を向いて歩けばハトに糞を掛けられる奴が多いのは俺の偏見か?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:26:49 ID:uS/XgPTR
因みに俺は、
下を向いて歩けばお金を拾い
正面を向いて歩けば、ノーブラ発見
上を向いて歩けば綺麗な夕日を見るタイプだ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:29:24 ID:+Fyg+Cet
>>667 痛いことに、かわいいと思ってるのは親だけだからなw
どこの親もそうだろうけど
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:36:49 ID:sdBcOXzs
>走り廻る餓鬼の足を掛けてコケサセタ事がある
これはやったらイカン。
ドキュン親にそのうち訴えられるよ。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:01:00 ID:hDZiEUCq
客をグーで殴った。従業員を殴る、備品を壊す、伝票を抜くなどの悪事
をしたので通報。社員証のコピーを取り、翌日に弁護士と正式抗議しに行きました。
偉いしとが土下座してたよ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:31:38 ID:WcaMWF1i
この前居酒屋でちびちび飲んでいると
工房らしい奴が入ってきて、店長らしい人が断ろうと瞬間
酔っぱらいのオヤジが「ガキが来る所じゃねぇぇぇ」ってぶん殴っていたわ。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:56:14 ID:MVb4JCpa
子連れ=DQN
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:41:31 ID:kP0Lh/wY
みなさんなかなか興奮なさってますな〜
はじめてココ来た方が最新50だけ見たら
みなさんがDQNと思われますよ、おだやかにね
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:52:29 ID:2jT0Vpzy
そういえば拝一刀も子供連れで居酒屋入ってるね。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:20:16 ID:wVJbtowi
このスレの子連れ容認派は低所得者が
好んで逝く居酒屋チェーン店の料理が
家庭的なでおいしい料理なのか
>>679 家でレンジでチンの料理を出してるから、
安居酒屋のそれを家庭的だと思ってるんでしょう。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:52:32 ID:4zc/FuZE
子連れ=DQN
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:58:52 ID:x6KECvtJ
おれは年収1013万円くらいだったけど(去年)、家族で居酒屋よくいくよ。
安いし子供向けメニューもいろいろあるし、自分も飲めるしとても助かっている。
1013万がたったそれだけかと言われちゃうと、困るけど低所得者層ではないと思う。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:02:46 ID:J5FuE/tZ
子連れ狼=DQN 狼
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:08:23 ID:BYLv3ckd
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:27:49 ID:3PpvpFEP
まあファミリィタイプの居酒屋に子連れ良しとしよう。だけどもしそのコが公共の場でも騒ぐようなアホガキだっら連れてこないで下さい、お願いします。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:33:34 ID:MG/Q1LeZ
ファミリータイプの居酒屋って、そんなのありかよ。
レストランに近い居酒屋か、学生や肉体労働者が行く安い居酒屋(ワタミ、笑笑、白木屋など)しか知らんがな。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:38:41 ID:3PpvpFEP
代表的なとこでつぼ八。お子さま向けメニューがあるらしい。かといってファミリィ限定なわけじゃないんだから他の客に対して迷惑のかからないガキなら良し。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:41:56 ID:MG/Q1LeZ
わたみはつぼ八のチェーンから始めて、あんなに成功したんだよね。
つぼ八は、冷凍食品だらけ。
たばこの煙もそうとうあるし、がきを連れて行くところじゃないね。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:43:23 ID:GTpU+p0O
つぼ八とか天狗って店舗によってファミリー仕様なところがあるよね。
店構えもファミレスっぽいの。郊外でしか見た事ないけど。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:45:33 ID:3PpvpFEP
隣に赤ん坊がいる時タバコ吸っていいものかどうか悩む。吸うけど…
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:59:56 ID:MG/Q1LeZ
>>690 てか、そんな人に悩ませるようなところにガキ連れてくるんじゃねえよ、って腹が立つのが普通。
ガキは、てめーらのちんぽまんこの成果なんだろから、大事に押入れにしまっておけよ、といいたい。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 02:06:37 ID:3PpvpFEP
パチ屋でも同じような経験がある。隣に赤ん坊抱いた親がいてタバコ吸うか否か悩んでたら親がふつうに吸ってた。このタイプの親が居酒屋に連れてきてんとちゃう?
タバコ酒云々以前に赤子連れは論外だよな。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 09:04:50 ID:B+nHri0s
ファミリー仕様の居酒屋はいらない
まあざっとみて、居酒屋は家庭的だとか、栄養のバランスを考えていろいろ頼めるとか、
美味しいだとか、普段食べれない物だとか、子供メニューがあるだとか・・・?
そんな理由で居酒屋に子供連れてくるおまえらは、普段家庭で子供に何を食べさせて
るんだよ?出来合いのお総菜か?コンビニ弁当か?
ファミリー居酒屋ごときのメニューを有り難がたがるまえに料理の腕上げろや。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 09:59:20 ID:JTClZtgn
昨日、地元の居酒屋に行ってきた。
値段は安め。年齢層はいろいろ。
学生からおじいちゃんまで。
本当に地域密着型居酒屋てな雰囲気。
夜9時、3歳くらいの女児登場。
金髪・オバハンパーマの60過ぎの女(恐らくバァチャン)
金髪・汚い髪の毛の汚いファッションの女(恐らく母親)
金髪・汚い髪の毛のオッサン(恐らく父親)の4人。
子供は30分しない辺りから眠たくなったらしく
椅子の上で寝心地悪そうに寝ていた。
その居酒屋は地元の店で他の地域にチェーン店としては出してない。
学生のコンパは2階〜3階で、一般の飲み客は1階という感じで
棲み分けしてくれているので好きなんだが。
子供が本当にかわいそうだったよ。
自分たちは夜の11時前に出て行ったけど
その親子たちはまだまだこれらかって感じだった。
当方将来、自分で店を持ちたい大学生です。
>>1-400ぐらいまで読ませてもらいました。2Hかかった。
つい最近まで居酒屋でバイトしてました。(´・ω・`)ヤメチャッタ
住宅街の駅前にあるという場所柄か、子連れ率の高い店でした。
そのせいか、ちょっと子連れに対する意識が低くなってました。
ここのレスを読む前は、迷惑かけなければいいかなとオモテました。
目が覚めました。店を持てるようになったら
>>364さんの言うような店で、
さらに嫌な客が自然淘汰されるような、店が(・∀・)イイ!!
子供は好きだけど、いや好きだからこそ居酒屋には来ないでほすぃ。
漏れがガキのころは、中学の時に初めて親に居酒屋に連れてってもらったっけな。
人生経験とかなんとかで。
ちっこい屋台で焼き鳥とか食ったりして、かなり心地よかったのに。
時代は変わったな・・・┐( ´Д`)┌
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:53:13 ID:LmPZLt0G
分別のつかない幼児のこと言ってるんでしょ?このスレ。
奇声あげたり、走り回ったりする5才くらいまでの子のこと言ってるんじゃないの?
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:57:22 ID:E0iVLF1E
子供の頃よく親と一緒に居酒屋に行きましたが何か?
酒はたまに味見させて貰う程度で、間違っても酔っぱらうまで飲んだりはしなかった。
子供を連れていっても、子供に酒を飲ませなければ別にいいだろ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:06:18 ID:gEy7qeMc
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:19:57 ID:E0iVLF1E
>>702 至って健全に育ちましたが何か?
そういう場を通して、大人は酒を飲んでもいいけど子供は酒を飲んではいけないことを学ぶんだろ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:49:22 ID:UY4rVyHZ
子供の頃よく親と一緒にソープランドに行きましたが何か?
セックスはたまにおっぱい舐めさせて貰う程度で、間違っても挿入まではしなかった。
子供を連れていっても、子供にセックスさせなければ別にいいだろ。
至って健全に育ちましたが何か?
そういう場を通して、大人はセックスしてもいいけど子供はせっくすしてはいけないことを学ぶんだろ。
こういう事なのか?ホントにそうなのか?>700よ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:01:20 ID:aOS2T7ZC
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:22:36 ID:E0iVLF1E
>>704 子供に酒を飲ませるのは良くない、子供を居酒屋に連れて行くのはいい。
そんなことも分からないのか?
子供の頃に居酒屋に連れて行って貰った影響で、酒のつまみ系の料理が好きだというのはあるが、
酒そのものは成人になった今でもあまり飲まない。
飲み会があったら仕方なくビール一杯飲んだり日本酒をお猪口に一杯飲む程度で、家では飲まない。
ちゃんと常識を弁えた大人に連れて行ってもらう分には子供が悪影響を受けることはない。
非常識な大人に育てられれば居酒屋に連れて行かれなくても悪影響を受ける。
親に居酒屋に連れて行ってもらった子供が不良になるという統計でもあるのか?
漏れはその生きた反例なのだが。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:28:56 ID:uAPpiuLW
>酒はたまに味見させて貰う程度で
すんごいドキュ親ですね(w
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:32:59 ID:RkWcZC0i
>>705 小学生みたいな斬り返しすんな!
居酒屋は親子連れで入ることができるけれど
そもそもソープランドは♂一人じゃないと入室できんだろ?
次元が違いすぎる。
子供がDQNに育つかどうかなんて子供の資質と親の資質が大。
居酒屋ヘ行く=DQNも短絡すぎ アホのひとつ覚え
>>709 居酒屋は親子連れで入れるけどって、何の根拠に基づいて言ってるんだ?
じゃあ「未成年者お断り」って書いてあっても連れて入って良いのか?
資質とかいうなら、教育も躾もいらなくなるぞ?頭悪すぎ。
子供を連れてくるのはかまわん。他人に迷惑かけるようなガキは連れてくるなってこと。
奇声あげて走り回るガキ。
それを注意しない親。
酒がまずくなるから来ないでくれ。
ま、良識ある親なら居酒屋なんぞにガキなんか連れて来ないと思うが。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:43:27 ID:RkWcZC0i
>>707ここで居酒屋へ足を踏み入れるだけでも悪と言っている輩は
自分の育て方に自信が無いか、子供がDQN系ですぐ影響受けちゃうタイプか
或いは相当酷い店に出入りしているか どれだ?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:54:58 ID:E0iVLF1E
>>708 子供だったら誰でも、「お酒ってどんな味なんだろう」って疑問に思うだろ。
親に言って酒を嘗めさせて貰うのはいいけど飲むのは駄目だというちゃんとした線引きがあったし、
せいぜい年に何回か連れて行ってもらう程度でしょっちゅう行ったりはしなかった。
子供の頃は、「大人はどうしてあんな不味いものを飲めるんだろう」と思っていた。
むしろ、成人になるまで酒を一滴も嘗めたことが無い人の方が少数派だと思うが。
それとも、正月にお屠蘇(おとそ)を飲んだこともないのか?
>>710 未成年者だけで入ったら駄目だけど、親子連れで入るのは許されるというのが常識だと思うんだが。
親が子供に酒を飲ませないという建前上での話かも知れないが。
>>710 不良化なんか資質が環境と同じかそれ以上に重要だよ
資質ないやつは不良の吹き溜まりみたいなとこ行っててもオタクしてるし
生まれつき資質あるやつは本当にちょっとしたことがきっかけで悪くなる。
>>707 漏れに聞かれても困るが、おそらく全部当てはまっていると思われ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:02:25 ID:UY4rVyHZ
>>707 小さい頃から居酒屋行っても、酒をあまり呑まない自分を強調してるようだが
この件とは全然関係ない。仕方なく酒を呑むくらいで酒を特別好きじゃないんだろう?
体質の事と、このスレで話し合ってるのは全く別ものだよ。
ID:E0iVLF1Eの行ってた居酒屋は、ほかの客が全くいない店だったのかな。
酔っ払いや、いちゃつくカップルや、ウルサイ若者のいない店なんて居酒屋では
めずらしいと思うけども。
そうじゃなければ「子供を連れていっても、子供に酒を飲ませなければ別にいいだろ」
なんて書かないよな
個人的には、家族連れはファミリー居酒屋に隔離して欲しいって意見だけどな
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:09:41 ID:RkWcZC0i
>>715悪い。〜だろうね。と同意を得る文体にするつもりが厳しく聞いてた。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:11:21 ID:E0iVLF1E
>>716 >ID:E0iVLF1Eの行ってた居酒屋は、ほかの客が全くいない店だったのかな。
>酔っ払いや、いちゃつくカップルや、ウルサイ若者のいない店なんて居酒屋では
>めずらしいと思うけども。
>そうじゃなければ「子供を連れていっても、子供に酒を飲ませなければ別にいいだろ」
>なんて書かないよな
物心付いたときから親によく居酒屋に連れて行って貰っていたが、
酷い酔っ払いやいちゃつくカップルや傍迷惑なほどウルサイ若者は見た覚えが無い。
少なくとも印象には残っていない。
居酒屋がうるさいのは当たり前だから、周りの人のうるさめの会話もBGMくらいにしか思っていなかった。
今にして思えば、そういう特に酷い店や時期・時間帯を親が避けてくれたのかも知れない。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:12:46 ID:RkWcZC0i
>>710また、屁理屈ちゃんのおでましか!?
実際。親子連れが居酒屋に入っているからここで議論してるんだろ?
入れないのか? 入っていないか?
おまえが ソープなんて書くから書いたまでのこと、反対にどこの
ソープが子連れOKか聞きたい。社会的通念で許されていないから
有り得ない。
「未成年者お断り」ってわざわざ書いてあるのに入店しようと思う奴は
目が見えないか、馬鹿だろ。聞く方が野暮。
親は教育、躾をしているつもりでも犯罪を犯す子はたくさんいますが?
親の資質で子供への接し方、言動、躾も変わってくるが?
真性DQN親に躾をされても良いマナーを教えているとは思えないし。
>>719 ID:E0iVLF1E氏の>713は読んだか?
氏は親子連れなら問題ないだろうという見解だが、オマエは一方的にそこまで言いきって良いのか。
>親は教育、躾をしているつもりでも犯罪を犯す子はたくさんいますが?
だからどうだと言うのだろう?何が言いたい。資質に任せて何もしなくていいのか?
あんたもしかして、改行いっぱいしてた主婦か?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:45:03 ID:RkWcZC0i
>>720何を書いているのか意味不明。
>親子連れなら問題ないだろうという見解だが、オマエは一方的にそこまで言いきって良いのか
何と言いきっているというのだろうか?親子連れが入るというスタンスでしか
話してはいないのに??? どんな風に誤解しているのか興味があるので
是非、聞かせてくれ。
>資質に任せて何もしなくていいのか?
親の資質で子供への接し方、言動、躾も変わってくるが? って書いていますが?
親との生活で子供は学び、教えられるということです。
いちいち書かないと解からない人みたいですね。
真性DQN親に躾をされても良いマナーを教えているとは思えないし。とも。
>あんたもしかして、改行いっぱいしてた主婦か?
違うが、粘着度はあんたも負けていないね。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:02:14 ID:3PpvpFEP
なんだか朝までやってる討論みたくなってきた
居酒屋に来てる人100人にききました〜子供連れできている人達をどう思いますか〜
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:02:16 ID:WsxSt5vN
子連れ=DQN
>>718 ID:E0iVLF1Eの父親は子供に気を遣ってたかも知れないけど、
果たして周りの客側はどうだったかな?
「なんで子供が居るんだよ」と、思ってた人も居たかも知れない。
子供が居酒屋に居るってだけで嫌悪感を抱く人も少なくないしな。
ワタミ等の安い居酒屋なら、連れが喫煙者だから隣に子連れきたら席移るけど
(喫煙してなくても嫌だから移ってたと思うが)、高い店だと本気で頭くるんだよ。
賛成派は、そこまで毛嫌いしなくてもいいだろ とか思うかも知れないけど
こっちは深刻な問題。子供が近くにいたら酒がうまくないしな。
店外の子供は何でもないけど、店内の子供は本当に勘弁して欲しい。
「なんで子供がこんな所にいるんだ?嫌がらせか?」「酒を楽しんでる時間を邪魔されてる」
て思ってしまう。
精神科行った方がいいのかも知れないけど、これが正直な意見。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:16:02 ID:3PpvpFEP
居酒屋に子供がいるだけで不愉快になる人がいるってことを思いながら子連れは居酒屋に入るべし
冷たい視線を浴びながら飲んでくれ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:06:30 ID:0UkwB3AR
ファミレス池。
E0iVLF1Eみたいに酒を飲まないんだか飲めない
奴に居酒屋がどうのこうの語られてもなぁ・・・
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:39:29 ID:o+eN4AEu
>>724 仕切りで区切られていて見えないということもあると思うが。
子供が見える場所にいるんだったらともかく、全く見えないのに嫌悪感を抱くのだとしたら
悪いけど嫌悪感を抱く方に問題があると思う。
子供が出来たら、自分の子供を居酒屋に連れて行くことは出来るだけ避けるようにするが。
だから不愉快にさせなければいいっての!
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:42:16 ID:K6A2cbY2
基本的に他人から奇異な目で見られる事は恥ずかしいと思うのだが、
それをまったく気にしない、気にならない輩はDQNと呼ばれる。
でも居酒屋(ファミ)ぐらいなら子連れが居てもいかなと思う。
たまにはカミさんに夕飯の支度させないで楽させたいとも思うだろうしな。
>>730 どこから不愉快と感じるかは人によって違うだろ。
子供が居酒屋に近づいただけで不愉快に感じるのか、
子供が居酒屋に一歩足を踏み入れただけで、たとえ見えなくても不愉快に感じるのか、
子供が近くに座っただけで不愉快に感じるのか、
子供が騒いだら不愉快に感じるのか。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:45:14 ID:E0ElZJhz
↑落ち着けよ
>>731 >基本的に他人から奇異な目で見られる事は恥ずかしいと思うのだが、
>それをまったく気にしない、気にならない輩はDQNと呼ばれる。
漏れはそうは思わないんだが。
DQNは迷惑をかける輩であって、奇異な目で見られる事を何とも思わない人のことではない。
人に迷惑をかけない限り、何か信念があってあえて奇異な目で見られるようなことを平気ですることは
むしろ良いことだと思うのだが。
スレ違いスマソ
奇異な目って言ってもその見てるほうが
おかしいってこともあるよね。
クスリやってるやつは
こんなに気持ちいいのになんでヤラねぇんだ?
って常人のことをおかしい生き物のように見てるかもしれない。
スレ違い&飛躍 すまん
>>729 見えてなくとも子供の声が聞こえてきたりすると、
もうその時点で目の前が真っ暗になる。
入店してきた子供も見ると、「あの子供は急に叫んだりしないだろうか」
や「走り回ったりしないだろうか」と思い、胃が痛くなってくる。
勿論、酔いもすぐ醒めてしまう。ファミレス等では普通なのに、居酒屋などの酒場では
堪えられないほどに辛い。いつ子連れ親と殴り合いのケンカするかわからない。
子供が、耳の鼓膜が痛くて破れそうなくらいの甲高い叫び声をあげ続けても
親が注意しなかったらの話だけど。
全部の子供が叫ぶわけじゃないけども、一応、身構えてる。
いつ、あの気が狂いそうな叫び声が出るかわからないからね。
いつもだけど、入店する時は「子供いませんように子供来ませんように」って
願いながら入るよ。異常だけどな
大人が、上司や家庭の愚痴や世の中の理みたいな事、猥談を
話してストレス発散してるのを子供に見せたくない・見られたくない
ってのもある。これは、身勝手な意見だと充分に承知している。
>>735 興味も無いのに訳注の巣窟に行く時点でもはや常人ではないと思うが。
スレ違い&飛躍スマソ
>>736 よほど子供に騒がれたことがトラウマだったようだが、
気が狂いそうな叫び声ということは、よほど小さい子供(赤ちゃん)だと思うのだが。
小学生にもなれば普通は店で奇声を上げることはないと思う。
まさか小学生に酔うまで酒を飲ませる親はいないだろうから、というかいないことを祈る。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:41:25 ID:RkWcZC0i
>>736そんなに嫌な思いをしたり
そのせいで姿を見ただけで落ちこむくらい過敏なら
子供連れが絶対入ってこない店や、時間帯を厳選して入らないと。。
今流行りの焼酎バーなんか子連れは圏外だよ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:43:46 ID:V37H5jRp
俺も小学生ぐらいならいいんじゃない、と思う。
でも、それ以下の猿ガキは言っても聞かないから連れてこないで欲しい。
なんだか、自分は頭がいいと思い込んでるDQNが屁理屈垂れてるようですね。(w
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:52:22 ID:V37H5jRp
電車でガキが乗ってくると「うわぁ、騒がないでくれよ..」と思うのと
居酒屋(飲食店)にガキが来たときの心境は一緒だね。
743 :
736:04/09/16 23:52:35 ID:UY4rVyHZ
なんかメンヘル板のスレみたいになっちゃって悪いねホントに。
みなさん、気にせずスレ進行続けてください。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:00:21 ID:iKrnqpqy
だいたい赤ん坊はおむつだよ。
食事中にう○この香りが漂う危険は必至。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:19:19 ID:2pmjepF7
赤ん坊が隣の席の座布団の上に寝てたんだよね。別になーんも気にしないでタバコに火つけたと同時に赤ん坊を反対側にさっと移動させた。
なんかとても悪い事した気分になったよ。
もちろん吸わせていただきました、はい…
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:03:10 ID:vS4YPga2
よく利用するチェーンの居酒屋なんだけど最近は子連れが本当に
増えてきた。この間も会社の送別会をやってたんだけど(21:00位)
作業服きた金髪のデブが女連れの男数名の1人に喧嘩を売り始めた
(けっこう田舎なので・・)店長らしき人が来てなだめてたけど
デブは切れてどなりまくってるし・・・結局女連れ連中が帰ったんだけど
居酒屋である以上こういった輩はファミレスに比べたら圧倒的に多いわけだし
子供の躾に適した場所とは到底思えません
>>746 子供を居酒屋に連れてくるやつの言い訳としては、そういうのを見て
「ああいう大人になってはいけない」ってのを勉強させるってことらしいけど、
子供としては、そのインパクトの強さから逆に、「店で人を怒鳴り回したり
するのは別に悪いことじゃない」って覚えて立派なDQNに成長しそうだな。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 08:08:16 ID:FS04OhIS
子連れ=DQN
飲み屋にわざわざ連れてくる必要はないでしょ?
もうこれに尽きるよ。
どうしても居酒屋で飲み食いしたい、何て思われようと別に気にしない。
って人が結構いる事は分かりました。
でも子供の為とか妻の為とか言わないで、「オレがそこで飲み食いした
いから」って素直に言えばいいじゃないですか。
電車の中で飲み食いしたり、カップラーメンまで食うバカがいる時代で
すから。そういうヤツラを見る目で、世間はあなた達を見てるってことは
覚えておいた方が良いですよ。
あと、うるさいって注意されたら逆ギレしないで素直に出てって下さいね。
それだけはお願いしますよ。
まさにその通り!
ガキに注意しても逆ギレしないでくれ。
居酒屋に来たいと思ってるのは親!子供も食えるし親は飲めるから。
認めなさい!
逆ギレやめろって言っても無理だろ。
もともと常識無いくせにプライドだけは高いし、さらに居酒屋に子供と来ることで
『子供と食事してます。子供に常に愛情注いでます』モードに入ってるし。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:59:20 ID:vFcuv1nU
居酒屋で隣に4歳くらいの♂♀のいる親子がいました。
自分達はセックスの話で大いに盛り上がりましたが、別にいいですよね。
親はにらんできましたけど。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:24:49 ID:ivol/umf
>>752 お前らの会話のセンスはともかくガキに特別遠慮する必要はない。
>>752 子供が近くにいるのならある程度は気を使う方がいいんじゃない?
だからこそ居酒屋に子供は連れてくるなっていう話なんだが。
気つかいながら呑むなんてやな世の中だな。
ま、大人でもDQNはいるけどガキとはまた違う感じがするな。
大人が騒いでたとしても多少うるせーなと思う程度なんだけどガキの甲高い声で騒がれるとイラつくよ。自分勝手だと言われればそれまでだけどな。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:33:55 ID:+N9Vm0ev
子供しかるな我来た道だ。
なんか、こういう余裕がない世の中なんだねえ。
寂しいな
どんな余裕さ?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:24:20 ID:JGL0qCj1
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:54:54 ID:HxdBh7A/
居酒屋って子供喜ぶんだよね。親もゆっくりできるし。
大人も子供も一緒にハイになれるって楽しいでしょ?
まぁ居酒屋に来てまでいっぱしの親父気分で子供に怒鳴ってる親には引いちゃうけどね。
親「も」じゃなくて親「が」の間違いでは?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:56:12 ID:vFcuv1nU
>>757 あのな、子供を居酒屋に連れてきてる親を叱ってるんだ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:01:37 ID:EmInFeja
以前会社の同僚と魚釣りに行っての帰り、
居酒屋で一杯ということになったんだが、
中に自分の子供を連れてるのがいて、
子供も一緒に居酒屋へ、ということになって俺としては驚いた。
しかし、考えてみれば昔の地方じゃあ近所の大勢の大人が集まって飲んで騒いだりしてるところに子供も同席してたわけだ。
今でも地方や下町じゃ珍しくもないわけでね。
そう考えたら、居酒屋へ子供が来るってのもおかしな話しじゃないってことになる。
ま、あんまりガラの悪い店は教育上まずいかもしれんが。
ファミリィがいるような居酒屋に行かないことが一番だな。
ここならいないだろ?ってとこにいたら愕然とするかも。
ガキが喜ぶ居酒屋なんていらん!
仕事終わっておつかれさんってとこにガキが走り回ってたらどうよ?
それ見て疲れは吹き飛ぶかい?
>>765 しかも、子供だから我慢しろときたもんだ。
我慢してますよ、ガキだからさ。ただ限界ってもんがあるからな。
あんまり甲高い声で走り回ってた日にはおじさん怖いからゲンコツくれちゃうぞ〜
DQN親はすっ飛んでくんのかな?
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:55:27 ID:145pW2Ld
もはや子供じゃなくて猿だな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:17:05 ID:zsHudulU
>767
おまえなんて、ちぃーっとも怖くないよ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:12:57 ID:4YpyjYWh
子連れ=DQN
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:58:12 ID:kXGj117l
居酒屋に子供連れて逝く親は
タバコの副煙流の危険性を考えたことあるのかな?
タバコの煙蔓延の居酒屋に乳幼児に連れて逝くことは
将来自分の子供に肺癌になっていいのかな…。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:07:52 ID:5R8rHOvt
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:08:16 ID:0dyCjGKa
DQNが連れてる餓鬼の肺なんてどうでもいい。
DQNの子はDQN。
明日あたりDQN親のいる居酒屋でどれくらいDQNか観察してこよ。
>>775 もしDQN子連れがいても観察だけにしておけよ
おまいがキレても2ちゃんの中の人は助けてやれないからな
ウチの店ではティータイム以外子供はお断りしてる。
喫煙される人もたくさんいるし、子供の健康にも良くない。
なおかつ、子供の人間形成にも悪影響を及ぼす可能性も
大きいし、それに、ゆっくり過ごすための、大人の
カフェと位置づけているから。以前は夜の営業時間でも
子連れはOKしてたけど、店内を走り回るガキと注意しない
親にサスガのオーナーもキレた。
>>773 同意。
>>775 DQN観察したら画像うpキボンw
身の危険があるかもしれないがなー。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:40:22 ID:j7iE17M5
>>771 現在長生きしてる80代、90代の人たちなんて、子供のころからタバコの煙だらけの中で育ち、
自分もじゃんじゃんタバコ吸ってきた世代なんだぜ。現在は止めてるかもしれないけどね。
だからね、肺ガンになるかどうかを決めるのは遺伝。
あなたのDNA配列しだい。
いくらタバコ吸っても大丈夫な奴は全然大丈夫、まったくタバコ吸わなくてもDNAの塩基配列しだいでは肺ガン。
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ ちんちん
| | ボフゥ〜! ボフゥ〜! ボフゥ〜!
| ´・ω・` |
\ /
\__ _/
|  ̄ | n ヴィシッ!
(⌒ \ .( E) 。ρ゚。
\ \_// /⌒゚。゚
//\ _/) ゝ .ノ
// \ ) ./ / ドクドクッ
ν ( . |/ ./
| / ビクンビクン
. ノ ノ●●
丿 丿|
/ /| /
// μ
∪
よくわかりませんがここにボフゥ〜(´・ω・`)を置いておきますね
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 07:49:21 ID:9WX/MAP4
子連れ=DQN
猿餓鬼連れは、居酒屋どころかホテル、旅館、温泉、映画館等
出入り禁止! 電車やバスの交通機関使用時は
首輪して紐つけとけ!
猿親が!!!!
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:05:52 ID:WbRCGYQX
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 12:03:37 ID:ZH3EFzo3
猿餓鬼連れは、居酒屋どころかホテル、旅館、温泉、映画館等
出入り禁止! 電車やバスの交通機関使用時は
首輪して紐つけとけ!
猿親が!!!!
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 12:03:37 ID:ZH3EFzo3
猿餓鬼連れは、居酒屋どころかホテル、旅館、温泉、映画館等
出入り禁止! 電車やバスの交通機関使用時は
首輪して紐つけとけ!
猿親が!!!!
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 12:03:37 ID:ZH3EFzo3
猿餓鬼連れは、居酒屋どころかホテル、旅館、温泉、映画館等
出入り禁止! 電車やバスの交通機関使用時は
首輪して紐つけとけ!
猿親が!!!!
漢字がいっぱいだな・・・
784>>何故3回もコピペする?
ひょっとして、
粘着猿ハケーン
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:24:21 ID:FhgGAeS9
子連れ=DQN
例
786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 13:41:51 ID:29nsBG8v
>>783 精神病棟からの書き込み乙
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:53:38 ID:QEnHGUq0
ここって子連れ容認派が発言しないと
まともな反対意見も出ないし、盛り上がらないようですね(w
馬鹿を叩く為の場所だからね。
馬鹿が湧いてもいないのに、罵倒レスを連投するのは
埋め立てと大差の無い行為。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:23:18 ID:RL7lMJwX
子連れ=DQN
子連れ容認派は論理的で冷静だから。
子連れ否定派はヒステリックで筋が通っていないから説得力がない。
やんわりと燃料投下か
>790が言うように容認派が余りにも自己中な考えを主張するから
否定派とは話にはならないよ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:03:30 ID:wG2CBnPl
具体的にレス番号で、どれが自己中でどれがそうでないかを示したほうがいくないか?
新たな燃料になるかもしらんけど。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:09:25 ID:C8SoRnz/
めんどくさ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:13:18 ID:PgMWGH5F
子連れ=DQN
792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 21:21:47 ID:Ni9ys04g
子連れ容認派は論理的で冷静だから。
子連れ否定派はヒステリックで筋が通っていないから説得力がない。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:15:59 ID:C4cnWA/f
旅客機にはゲロ袋が装備されている。酔いやすい乗客の非常時のためだ。
ゲロ袋を装備しているからといって 旅客機の乗客に対し
「みんなで遠慮なくゲロを吐きましょう」と言ってるわけではない。
ファミリー居酒屋がある。親子連れのお客のためだ。
子連れOKだからといって一般ののお客に対し
「子供が騒いでも許される」と言ってるわけではない。
親子連れは、店のサービスを都合よく脳内で拡大解釈したりして図に乗らないこと。
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これが重要なポイント。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:17:11 ID:6g2UiIJZ
>>798 そのゲロ袋のたとえはなんか違ってると思うぞ
ファミリー居酒屋の件については同意。
オレは居酒屋バイトの容認派だけど
JOYってのすっげーおもしれぇじゃねーか。
うちの店きて同じことしてほしい。
ブッ殺してやる。
>>799 時々、JOYとか書いてあってなんのことかよく分からなかったけど、
これだったのね。すげー。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:27:18 ID:NXBGgY+9
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:17:02 ID:66yZe7D4
ファミリー居酒屋がある。親子連れのお客のためだ。
子連れ嫌いだからといって子連れのお客に対し
「子供は騒ぐから許されない」と言ってるわけではない。
子連れ嫌いは、店のサービスを都合よく脳内で拡大解釈したりして図に乗らないこと。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これが重要なポイント。
何でも都合良く曲解しているのは、どう考えても馬鹿一家の方だろ。
大体「ファミリー居酒屋」って何よ?そんなモン何時から既成の概念になったんだ?
>>804 訂正しといたよ。
ファミリー居酒屋がある。親子連れのお客のためだ。
子連れだからといって一般のお客に対し
「子供が騒ぐのはしょうがない」と言ってるわけではない。
子連れは、店のサービスを都合よく脳内で拡大解釈したりして図に乗らないこと。
>806
緑茶を冷やして飲むようになってからw
不況で客足が減っている居酒屋業界はファミリーを大歓迎しているのは紛れもない事実。
事実を現実のものとして受け入れることができないのは、脳が萎縮しているということだろう。
老人は古き良き時代を思い、現実を受け入れることができない。
時代は常に変化している。これは昔も今も変わらない。諸行無常やね。
ここは近鉄のオーナーみたいな老人が多いのかな。
>>809 居酒屋の都合じゃなくて、子連れのモラルとかマナーの問題だと思うんだがなぁ。
>>809 躾の出来ない馬鹿親と、その排泄物が飲食店で這いずり回ってるのが新しい価値観な訳か?
なら、そんな餓鬼を思いきりぶん殴り飛ばすのも新しい居酒屋の風景として定着しても良さそうだな。
ファミリー居酒屋であっても居酒屋には子供を連れてくるな。
連れてきてしまったら全力で周りに気を使え。
子供がきてたらある程度は子供に対して気を使ってやれ。
dqn親には全く気を使う必要はない。むしろ殴るいきおいでいけ。
冷静な反論ができなくて、殴ればいいとかしか言えない人たちが多いから、
子連れ否定派には説得力がないんだよね。
>811 は時代の流れについて行けない典型的な老人な訳だが。脳年齢は70歳くらいだろう。
年齢的には若くても、すっかり脳が硬くなり柔軟な考え方ができない人がいるよね。
>>809 居酒屋業界はファミリーを大歓迎しているのは紛れもない事実。
って、業界の声明でもあったのですか? それはなんという業界団体なんですか?
電脳硬化症?
SAC板に逝ってよし!
>814
新聞くらい毎日読みなさい。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:47:12 ID:sPjSKcTx
>>816 新聞くらい毎日読んでますが一体どこの新聞ですか?
あ、スポーツ新聞は読みませんので。
818 :
814:04/09/19 23:53:41 ID:4FWN48H5
>>809 常連さん達が来なくなってしまったので、子供連れてこないで貰えますか?
>817
日本経済新聞
>>813 お前は柔軟な訳じゃ無くて、ただひたすらにだらしないだけ。
店側はメニューを充実させたり、家族が食卓を囲める様に席の配置を工夫したりは出来るだろう。
だが、席を立ち上がって店内を走り回ったり、嬌声を張り上げる獣に向いた「店の仕様」なぞ無い。
思い遣りを言うのなら、己の子供も躾出来なければ、自身も全く抑制が効かない様な
不具一家が表に出て来ないのが、何よりの思い遣りだろうが。
不況の影響で居酒屋は客足が落ちており、新しい客層開拓としてファミリー層の取り込みが積極的に行われているというのは、たびたび報道されているのだが。
マジに知らないのか。
このスレに書いてあったことが今日、現実にあった。
子供は1歳前後だと思う。
座敷で衝立ひとつ隔てたむこうでウン○のオシメを取り替えてるバカ
しかもゴミとして置いて行くなんて、なんて非常識なヤシラだ!
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:21:42 ID:mW83QM40
とりあえず、
奇声をあげる→走り回る→ころぶ→泣き喚く
というのは勘弁願いたい。
むらさきで実際あった。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:24:49 ID:nziaVJOH
子連れ=DQN
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ ちんちん
| | ボフゥ〜! ボフゥ〜! ボフゥ〜!
| ´・ω・` |
\ /
\__ _/
|  ̄ | n ヴィシッ!
(⌒ \ .( E) 。ρ゚。
\ \_// /⌒゚。゚
//\ _/) ゝ .ノ
// \ ) ./ / ドクドクッ
ν ( . |/ ./
| / ビクンビクン
. ノ ノ●●
丿 丿|
/ /| /
// μ
∪
よくわかりませんがここにボフゥ〜(´・ω・`)を置いておきますね
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:48:06 ID:q/D8EN/X
毒男・毒女の戯れ言
子連れ容認派は多分自分らがDQN親になっている可能性が高い。
先日とある居酒屋でガキがテーブルの上にある爪楊枝を容器からすべてだして遊んでいた。
親はうちのコ爪楊枝いつもだしちゃうのよね〜みたいな事言ってた。
その爪楊枝を何事もなかったかのようにまた容器に戻した。
よだれダラダラの手でさわったやつを戻した。
楊枝を使う時いつも思いだすよ…
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 01:11:22 ID:9VHliZSz
今日家族連れ向けの居酒屋で飲んだが、どこぞのアホガキが
居酒屋内の柱を昇って周囲の客を喜ばせてたな。みんな笑ってた。
俺もワラータし。
猿回しの猿よりイイ見せ物だったよ。w
>>822 調べても出てこなかったので、ソースいただけますか?
>>822 それはいくつかの居酒屋チェーンの経営努力だよな。だからって日本中の
全ての居酒屋にそれを当てはめて考えるのはどうかと。
あと、子連れを歓迎してる店だからって、店内で子供をバタバタ走らせたり
ぎゃーぎゃー騒がせたりすることまで歓迎されることかどうか、よく考えて
欲しいね。居酒屋に子供連れてきても、そこを子供の遊び場にさせないってのが
子連れの最低限のマナーじゃないのか?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:10:02 ID:SZxSPu2/
>>832じゃあ、家族連れOKの店に行くし、
子供もマナーを守って飲食させてる。
なのにつべこべ言う奴は自己中ってことでいいですか?
居酒屋へ連れて行く教育的是非は個々の家庭で考えるのだから
余計なお世話。
嫌なら店に文句つけて店の見解を明確に尋ね、
自分が妥協しても店に行きたいか、あるいは店を変えるか考えてくれ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 02:16:05 ID:AfT+kFkq
酒大好き。酒飲みたい。居酒屋最高。しかし私には2匹ガキがいます。連れてくのやだ。居酒屋行きたいけど、今日もこーやって家で飲んでます。連休アリガトヨ。
>>832 >子供もマナーを守って飲食させてる。(´・ω・`)???????
hageっ!
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:28:06 ID:wbGThLhL
子連れ=DQN
827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 00:48:06 ID:q/D8EN/X
毒男・毒女の戯れ言
>>832 あー、それでいいんじゃねーの?マナーってのは自分が守ってるって
思ってるだけじゃだめってことも当然分かってるよね。
あと、他人から子供のことを何か言われてもすぐにキレないってことも
大事だと思うね。ていうか、初めからケンカ腰なのはどうかと。
心狭いっつーか世間しらんっつーか・・・
社会で生きてるんだからさ自分が気にいるような環境だけで
生きていけるわけじゃないじゃん。ちょっとイヤだからって
ギャーギャー騒がなくても・・・さっきの爪楊枝の話にしたって
ガキじゃなくても一回使って戻す親父だっているしなにより
その容器に移すときに店がなにしてるかなんてわかんないんだし
マナーを守らない、守れない人間が山ほどいるってのも身をもって
しってるわけでしょ?いちいち文句たれてたらしんどいじゃん。
もうちょっと寛大になったら?自分はそんな人間と付き合わなきゃならん程度の人間なんだってね。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:32:20 ID:WHm5Y10v
子連れ=DQN
sageで煽って陰険
837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 09:18:41 ID:VwDLBjeo
心狭いっつーか世間しらんっつーか・・・
社会で生きてるんだからさ自分が気にいるような環境だけで
生きていけるわけじゃないじゃん。ちょっとイヤだからって
ギャーギャー騒がなくても・・・さっきの爪楊枝の話にしたって
ガキじゃなくても一回使って戻す親父だっているしなにより
その容器に移すときに店がなにしてるかなんてわかんないんだし
マナーを守らない、守れない人間が山ほどいるってのも身をもって
しってるわけでしょ?いちいち文句たれてたらしんどいじゃん。
もうちょっと寛大になったら?自分はそんな人間と付き合わなきゃならん程度の人間なんだってね。
ホント小梨って社会のゴミですね。
何で子供嫌いなのに、わざわざ子連れ可能の店に来て文句を言うんでしょうね。
これだから小梨って欠陥品って馬鹿にされるんでしょうね。
子連れ客を叩くなら
子 供 産 ん で
から言ってください。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:55:08 ID:LPJZDh/A
子供二人いますが、何か?
うちは居酒屋には連れていきませんしかなり大人しい女の子二人なので連れて行ったとしても問題はないかと思いますね。
まず奇声あげたことなんかないしきちーんと座って食事します。
躾ができてるなら文句いいませんよ、ただ基地外サルは連れてこないでください。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:55:45 ID:LPJZDh/A
子供二人いますが、何か?
うちは居酒屋には連れていきませんしかなり大人しい女の子二人なので連れて行ったとしても問題はないかと思いますね。
まず奇声あげたことなんかないしきちーんと座って食事します。
躾ができてるなら文句いいませんよ、ただ基地外サルは連れてこないでください。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:03:59 ID:v0MReztB
>基地外サル
そうだな、居酒屋にいるのはホントにコレ多い。
親子ともども見るからにアレ系。
まともなのは別んとこ行ってんだろ、と思う
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`ω´)/ <=基地外サル(子)
(_フ彡 /
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:57:38 ID:kPB32+Qo
子連れ=DQN
sageで煽って陰険
839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 12:45:15 ID:fHtYV/eW
ホント小梨って社会のゴミですね。
何で子供嫌いなのに、わざわざ子連れ可能の店に来て文句を言うんでしょうね。
これだから小梨って欠陥品って馬鹿にされるんでしょうね。
子連れ客を叩くなら
子 供 産 ん で
から言ってください。
だーかーら!子供はいるよ!嫌いなわけじゃないしさー
基地外サルが嫌いなだけ!躾のできてないバカを人が集まる場所に連れてくんな!
おまいのガキはどうせ基地外サル以下だろうが!
よい子はいいさ、見ててもほっとするしね!
親が怒ってもガキになめられてる親はドキュ
>>840 安心してください。
家の子はおとなしくて、手のかからない子です。外食するときはいつもお行儀良く食事しています。
このスレで吠えている欠陥小梨様へ
子供は全部騒ぐ基地外猿と決め付けるのはどうかと思います。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:39:40 ID:LPJZDh/A
大人しいなら問題ないさ!ただ子供を野放しにして平然と飲んでる親が多いのさ。
ここで見せちゃうよ!
どれだけ基地外サルがすごいかね。
大人しく座ってるうちのコにちょっかいだすのやめてくんないかな?
注意しておっぱらってもまた来るバカが!てめーの店じゃないんだよ!
ドキュ親も少し考えろっちゅうの!
親に注意すれば「ほらー怒られちゃうよ」あんたらバカ?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:39:48 ID:opXn+kZe
子連れ=DQN
sageで煽って陰険
846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 17:29:12 ID:fHtYV/eW
>>840 安心してください。
家の子はおとなしくて、手のかからない子です。外食するときはいつもお行儀良く食事しています。
このスレで吠えている欠陥小梨様へ
子供は全部騒ぐ基地外猿と決め付けるのはどうかと思います。
この板で普通に「小梨」ってつかうのってどうなの?
生活板じゃあるまいし。
このへんに>846のdqnさの一端が出てる気がする。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:25:46 ID:5NSZB/E/
>>846 ネタだと思うが一応・・・
ガキはファミレスでも連れていけ!
ガキを飲み屋に連れてくるな!
>>840 が子蟻でもむしろ欠陥人間だけどな
少しは社会の役に立てよな、おまい
基地外猿親子のせいで、ファミリー居酒屋でおとなしくしてる家族が叩かれるなは納得いきません。
どうやらこのスレの小梨様たちは日本語に不自由なようで。
これ以上議論しても無駄なので、もうこのスレから去ります。
猿は去る
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:10:59 ID:n0hPH8eP
子連れ=DQN
sageで煽って陰険
852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 20:27:36 ID:fHtYV/eW
基地外猿親子のせいで、ファミリー居酒屋でおとなしくしてる家族が叩かれるなは納得いきません。
どうやらこのスレの小梨様たちは日本語に不自由なようで。
これ以上議論しても無駄なので、もうこのスレから去ります。
ヽ(`Д´)ノ モウクンナ!!
ファミリィ居酒屋っていう看板掲げてるとこ教えてくれ、そこには逝かないようにするさ。ファミリィ限定か?
ファミリー居酒屋でググったら結構いっぱい出てきてちょっと驚いたよ。
まぁ自分の行動エリアの中には無さそうだったけど。
>857
ホントだ。結構あるねファミリー居酒屋。チェーン店だけかと思ってたよ。
中身はみてないけど店と客とのファミリー感覚ってのもあるんじゃない。
確かに多いな…もう逝かね。ケド近くにある居酒屋はファミリィでもなんでもなく一般的な大衆居酒屋なんだけどファミリィが多いよ。おやじ的な雰囲気の店なのにさ。
じいちゃん・ばあちゃん・とうちゃん・かあちゃんと、その子供たち
で切り盛りしてるんじゃないの?ふ>ファミリー居酒屋
-ふ
ファミリー居酒屋なんて一般的なのに、ものを知らない人たち大杉。
このスレで必死になって、居酒屋に来店するファミリーを非難している人って、自分の近所の狭い世界が世界の常識と思いこんでいるようだね。
もうちょっと外界へのアンテナをのばすべきだと思うよ。
世間知らずと言われないためにも。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:31:44 ID:WBhqFMgC
お!まともな意見だ、久々に。
腐れDQN子連れがどんなにマナー知らずでも、そんな親に育てられたガキが
どんなにうるさくても、さすがにガキを殴りつけるような実力行使には出ない
んですよね、一般の人たちは。どんなに不愉快であっても、どうせDQN子連
れは馬鹿なので注意したとしても改めないだろうし、そもそも何が悪いのかも
わからないような池沼だということは自明。騒音奇声の不快さに加えて、わざ
わざ注意してやってさらなる不快を増やそうとは思わないんですよ。
DQN子連れは、俺たちまともな客の「慈 悲」で、居酒屋にいさせていただ
いているのだということを、よーく理解したほうがいいよ。
おまえらがどんなに正当性を主張しようとも、店員も、ほかの客たちも、おま
えら子連れのことを心の底から馬鹿にして嗤ってるんだということを、心にと
めておいたほうがいいよ。それくらいの知能がもしあれば、だが。
>>862 ていうかなぁ、居酒屋って人に誘われない限りそんなに色んな店を開拓するような
もんじゃないし、別に自分の近所の狭い世界の中だけで十分だと思うんだが。
まぁ、ファミリー居酒屋でもそうでなくても他人の迷惑になるようなことはダメだよな。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:38:11 ID:n0hPH8eP
子連れ=DQN
sageで煽って陰険
862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 22:14:47 ID:sTq1YM4L
ファミリー居酒屋なんて一般的なのに、ものを知らない人たち大杉。
このスレで必死になって、居酒屋に来店するファミリーを非難している人って、自分の近所の狭い世界が世界の常識と思いこんでいるようだね。
もうちょっと外界へのアンテナをのばすべきだと思うよ。
世間知らずと言われないためにも。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:41:04 ID:gYqHrKrH
まあ、もともとおばはんにちんぽ突っ込む行為そのものがDQNのやるこった。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:57:37 ID:WBhqFMgC
>>867 それって自分で自分の首締めてない?
童貞サン?