キャラメルの明日はどっちもどっちだ！？その５

1 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 12:36

【過去ログ】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=989948082

2 ：sage：2001/07/03(火) 12:37

【過去のキャラメルスレ】
その１
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=961948282
その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=978863559
その３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=983923277
その４
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=989948082

3 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 12:42

>>1
即行ですね。ありがとうございます。

4 ：独り言：2001/07/03(火) 13:00

こういう風にスレ立ててくれるとうれしい。
1に過去スレ全部書いてあると携帯で見れなくなっちゃうんだもん。
ひどいとこだと１すら見れないスレがある(藁
1さんありがと！

5 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 15:14

前スレでの話題に戻りたいんですけどイイっすか？
オークションのチケットについて。
私は通常の手順でチケット取れなかった客側がボヤくのはよしとして
(不買キャンペーンをするというのは引きますけど)、
劇団側が「買うな」というのは違うと思います。
ステージ数などを甘く計算していたという落ち度がありますし。
客側が判断して行動すればいいだけの話です。
同じ理由で「観てないうちから徹夜で並ぶな」発言も違うんじゃないかなと…。

6 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 15:31

>>5
いいことを言った！
確かに熱狂的ファンが少なからずいて、チケット買い占めたり
徹夜で並んだり、というのもあるだろうけど
根本的問題は需給バランスの取れない価格設定にある。

7 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 15:33

今回、上川が出るから8000円です。
それでいいと思う。
売れなきゃお得意のディスカウントすりゃいい。

8 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 15:50

＞＞７
それいかんやろ。
それで無くとも上川のせいにして
キャラメル・上川ヲタの嵐になるわ。

9 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 16:01

>>5
そのとおりだと思います。
私はサポータークラブにも入ってない初めて見る人だったので
なれてないこともあったのかもしれないですけど。
インターネットの先行一般・ぴあにローソンまで全滅だったので
仕方なく予約番号オークションで落としました。
明らかにオークションで売るための予約だったみたいですけど
自分では取れなかったのだからしょうがないやって感じです。
買っちゃってから劇団側が買うなって書いてるの見て
それは無理でしょうって思っちゃいました。
だって、チケット獲得する方法他に知らなかったんですから。

10 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 16:51

まあいかにキャラメルボックス製作部が、お客のためとかいながら、
実際は全然客の身になって考えていないってことだな。

11 ：＞＞９：2001/07/03(火) 16:59

同意。いろいろ設定のやり方が中と半端なのよ、キャラメルはね。
上川でるなら、誰が見たって4,500円では安い。返って不自然だし、
ブレイクしてから一回も主役をやらせてない～～という事も逆に
とても不自然。逆差別ではないかと思うよ。
上川本人が控えめなのかもしれないけど、纏め役の人（かとＰ＆
成井さんかい？）が、ちと度量大きくなってもよいんでないかい。
また、こんな事言って、混乱してあれると困るから言っておく～俺は、
昔からのキャラメルファンだからこそ、いってる。（未来のためにもな）
上川のファンではない。

12 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:29

上川が出るから4500円では安いというのはちょっと違うと思う。
上川のキャラメルでのギャラは他の劇団員と同じでしょ。
いや、そりゃペーペーとは違うだろうけど、西川さんとかなら
同じだと思う。客演呼んできてるわけじゃあるまいし。

13 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:37

本当に観客のコトを考えているのなら、上川さんは出さなくて良いと思う
こうなるコトは予測できていたんだから、それを「金儲けするヤツはゆるさん」なんて
話がおかしいと思う。どうせ、ちょい役のいいとこ取りなんでしょ？いっそ出ないほうがよい
「オークションに出ているのが許せない」とほざくキャラオタもおかしい。
製作側も、転売かどうかなんて分かるわけないのに、どうにかしますなんて
ウソは言わないでほしいと思う
それもこれも、「ファンを大切にします」ってコトのしっぺ返しだと思うなぁ
買う方も納得して、その金額出しているんだから、どうこう言われる筋合いはないと
思うし。

14 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:40

値段のことはいい！
いい芝居さえ見せてくれれば。
上川以外もちゃんと。ベテランから新人まで。
最近はこのあたりまえのことができてない。
だからみんな何かにかこつけて腹がたつんだ！

15 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:46

主催者がヤフオクなどで買うなというのはごくごく自然かと。
キャラメルに限らず、どこぞのミュージシャンの事務所でも言っている。

16 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:48

ていうか、上川さんそろそろキャラメル辞めればって思う。
なんか、本人そんなにキャラメルのこと好きでもなさそうなのよねー。

上川さんが出て本当に嬉しいのは、儲かるキャラメル内部だけでしょ。
別に熱烈ファンのように、キャラメルに出るとテレビや他でみれなくなる
っていうわけじゃないよ。
キャラメルのお客のため、上川さんのため、劇団員のため、
一番いい方法だと思うけど。
まあ、お金もうけできない加藤Ｐは嫌がるかな。

17 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:53

上川は出たいんだと思う。

18 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:56

>>16
端から見てると上川さんはキャラメルが大好きなように見えるけど
本人そんなに好きそうでもないってのは、
どこかから何か聞いてのことかな?
それとも何となく?

19 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 17:59

上川はキャラメル出るために連ドラ連投したんじゃないの？

20 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:04

>>9
それは自分が初心者だったからと言う甘え以外の何物でもないね。
他にとる方法が知らないなら、直接聞くとかメールするとか
あったんじゃないの？
あとサポーターじゃないのになんでネットの先行予約できんのよ。
言ってる事が矛盾だらけなんですけど？（糞

21 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:18

ｅ＋のプレオーダーの事じゃない？
あれもインターネットでの先行予約だし

22 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:21

このコメントってどうよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b11765773

23 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:26

うわ～、マジで加藤Ｐじゃん。

24 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:27

正直でいいじゃーん！（藁
それでもどうしても見たくて落としたのか、ムキになっちゃったのかは
知らないけど。
このあとの評価「非常に悪い」にしてくれたら拍手かも。
でも出品者、一度そういう評価があったけど強気だったね。

25 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:29

だけど価格を引き上げてんじゃん（藁

26 ：２４：2001/07/03(火) 18:30

あっ、落札者は見てなかった！
しかも２３さんと書き込みが前後しちゃってるからまぬけすぎる・・・。
すげえかとP！
この調子で全部落とす気だったりして（藁

27 ：２４：2001/07/03(火) 18:33

え・・・落札はしといても払わないんじゃ・・・。
んで、あらためて出回るたんびに高値で落としまくるとか・・・。
でも落札者削除てゆのがあるのか・・・。
キャラメル役者と社員総動員で入札しまくるとか（藁

28 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:34

でもオークションで落札するってそんなに悪い事？
欲しい物にお金かけても別に構わんと思うのだけど。

29 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:36

＞＞１３・１６
チケット騒動があるたびにこう言う奴がでてくるけど
劇団とか上川かなしいだろうな。
ワシは良いお芝居がみたいよ。

30 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:52

>>29
ならばキャラメルは見なくていい。

31 ：9：2001/07/03(火) 18:54

>>20
21さんの言うとおりｅ＋で先行予約しました。
残念ながら外れてしまいましたが。
7/1は万全の準備してインターネットでe+、3台の電話使って
ぴあとローソンに電話しながら一人はローソンに行きましたが
近所のローソンの機械が途中で故障しました。
ぴあは朝早い時点で並んだ人も買えないだろうということで
お店には並びませんでした。
事前にキャラメルボックスへの問い合わせやぴあへの問い合わせ
もしています。
やっとつながったときには完売でした。
これでもキャラメルボックスを見たいのなら甘いのでしょうか？
ムキになってすいませんが…ちょっと悲しいです。

32 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 18:56

>>22
ほんと、加藤さんだ…
自己紹介にちゃんと書いてあるじゃん
びっくりい

33 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:08

>>32
てめえ関係者だな！

34 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:19

初めてキャラメルを見た時、階段に人が座っていて、開演中トイレにいけなかった。
しかもめちゃくちゃ人が入っていて、ほんとおぞましいというか、怖いというか
ものすごく不快になり、その後見に行くのをやめた。
あの状態が今も続いているのだろうか…？
あれはかなりやばいと思うぞ。

今まで本当に何も問題はなかったのか？
あんなことが本当に許されているのか？
もしかしてまだ何も起こっていないという理由のみで、お客を入れ続ける
キャラメル…芝居の内容がどうのこうのという問題ではないと思うぞ。
お客のことを本当に考えているとはとても思われぬ。

35 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:21

千秋楽、ローソンの予約番号だけで 26,500 円だってさ
予約番号だってわかって入札してるんだよね？

36 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:24

チケットとれなかったから当日券で観るよ。
キャラメルのモットーは「来た客は帰さない」だから席にこだわらなければ
たとえ直前に行っても観られないことはないはず。でも階段席は必至。
腰が悪い人とかにはやっぱりかわいそうかぁ。

37 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:27

>>34
なんで開演中にトイレ行くの?

38 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:29

>>34
キャラメルに限った事ではない。
他だって同じ。（確かにキャラメルはちょっと異常だけど･･･）
でも中には消防署にちくられて、その後立ち見すら入れなくなった所
とかもあるみたい。

39 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 19:35

>>33
安直…

40 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 20:36

>>36
今回当日券でないかもってどこかに書いてなかったっけ？

41 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 20:42

そんなにキャラメルが嫌いなら観なきゃいいのに・・・。
わざわざホームページまで見てナンクセつけて
キャラメルボックス及びキャラメル好きな人をなぜそんなに否定したがるのかな。
いいじゃん、嫌いなら嫌いでほっとけば。
まぁ、キャラメルに限らずどこの世界にもいるのかな、そういう人って。

42 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 20:46

34じゃないけど
 >>37
芝居の最中にでも気分が悪くなることはあるのです。
万全の体制で望んでも、止められないことはあります。

43 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 20:47

>>40
ええええええーーーーほんと！！？
どうしよう。だからこそヤフオクなのか？？

44 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 20:55

>>40
神戸公演の話でしょ？
東京も似たようなものだと思うけど、東京公演に関しては
まだ何も言ってないよ。

45 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 21:08

インターネット中継するのはいいけど、QuickTimeはやめてほしいな。
Realにしてくれよ。

46 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 21:17

　アナザーフェイスでキャラメルボックスＶＳ大人計画。双方劇団の方向性に行き詰まったころにやってみるといい。

47 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 22:29

通路に座ってて迷惑と思う人は舞台は見ない方がいい。
初心者で取れなかったという人は残念だけれど、
そういう人は他にもいる。行けるのであれば、そして
今後も行きたいならサポーターになればいい。
個人的にはあれだけの会場であれだけの公演数があるの
だから、取れなくても文句は言わないな。
値段を高くしろってのは絶対にカンベンだし。

48 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 22:29

>>41
私は嫌いじゃないよ。いい加減、飽きてきたけど（藁
演劇を観るキッカケを作ってくれた劇団だから、それなりに思い入れも
あるし。
ただね、がむしゃらに走っていれば成長もできる…な～んていう風に、
カンチガイしちゃってるキャラメルの現状がすごく悲しい。
たまには立ち止まって、冷静に自分たちを突き放して見つめるくらいの
度胸はないのかなぁ、と思ったり。

49 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 22:58

ヤフオクの、かとPの入札基準がわからない・・・・。
入ってるのと入ってないのとある。
なんか根拠があるのかなあ。

50 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:12

ヤフオクで高い金出してチケット買うぐらいなら
どうせ出るビデオを買えば良いのでは？と思うんだけど。

51 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:16

生と舞台は全然違うよ

52 ：61000円：2001/07/03(火) 23:21

なれないことするから…
結局値段吊り上げて儲けさせちゃってるし(藁
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b11706293
落札した人のIDもすごいから見てみて

53 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:24

いまのキャラメルは生舞台もビデオもたいして変わらない気がする。

54 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:30

今井さんがいなくなったあたりから
見なくなった

55 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:40

>52
ひょえぇぇぇぇ～

56 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:42

>>54
確かにその辺りからすっげー出来が悪くなった。
見なくて正解かも。
三太丸、TRUTH、カレッジ…
このあたりは特に「金かえせ」くらい思った。

57 ：名無しさん＠公演中：2001/07/03(火) 23:54

>>52
加藤Ｐ、６万かけてでも競り落としたかったのか・・・！！
買い戻してどうする気だったんだろう。

58 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:01

これって一種の荒らしじゃないの？
本気で競り落としてお金払う気あるのかな？

59 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:07

>オークション
警告と出品者を調べるためもあるんじゃないの？
一般の人ならまだしも、業者やそれで儲けてる人もいるからね。

60 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:10

やりたいようにやれば、いいんちゃう？
オークションの売買をやめさせようなんて、売りたい人と買いたい人がいる
以上は、まったく無意味な行動だってことにそのうち気が付くだろうさ。

しかし、加糖Ｐのそういう狂乱ぶりが、キャラメルの危うい部分だっていう
ことには、きっとネビュラの誰も気が付いていないんだろうな。合掌。

61 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:34

とりあえずホントに見たくない人は行かなきゃいいのに。
そうしたらこんなチケット高騰もなくていいじゃないね。
私はそうやって行かなくなった劇団はいっぱいあるよ。
なんだかここのところ、客がこうすべきだとかいろいろと
間抜けな意見をご立派に言いすぎていて馬鹿に見えるよ。
どうするもしたいも劇団の勝手。私たちも勝手に選べば
いいんだと思うんだけど。どうよ？

62 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:37

制作側がオークションを警戒するのはまぁ当然だろうね。
キャラメルはまだそうでもないけど、ミュージカルなんかの物だとかなり悪質。
警察ざたにもなったし、隠し撮りビデオも出品されてたりする。
チケット救済掲示板もネット上にはあるんだし。
屋風奥がエスカレートすれば、結局普通のお客がチケット取れなくなるだけっスよ。

63 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:40

お誕生日おめでとう！西川さん。
襲われないことを祈ってます。

64 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:44

かとPの掲示板でかとP大絶賛受けてますよ。
私は正直引くけどなあ…。

65 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:46

かとーＰ、自分で買って、キャンセル待ちに回すらしいけど、
いったい、どの辺りを基準にして、入札したんだろう。

66 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:49

別にいいんじゃん？Ｐが悪いことしているわけでもないし。
確かにさ、需要と供給かもしれないけどさ、
ダフ屋という感じもあるよね、ああいうのはさ。
まあ、ああいうのやっちゃうのも大人げない気はするが
効果はありそうだし。今後が楽しみではあるね。

67 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:50

全ての出品チケットを落さないと不公平な気がする

68 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 00:53

劇団発売のとそうでないのとわけているのかな？
何列目とか書いてる人のはわかりそうじゃん。
このブロックはＧＯＮのやつだとかさ。

69 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:08

とりあえず、はっしーの写真館はどうでもいい役者
ばかりが写っているような気がするのですけれど。

70 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:16

記名式チケットって面白いこと考えるなあ。
ワールドカップみたいになってきたぞ（ﾜﾗﾜﾗ

71 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:25

>>52
落札者以外のIDもキモイ

72 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:39

>>70
マジで？そこまでの価値がある劇団なのかな？

73 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:42

いいんじゃない？Ｐがどんどんやっきになって値段つり上げてくれれば
出品者としては、おいしいし、全体的な相場も跳ね上がるし、
だふやも万々歳。

74 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:44

「cbkatohという方は、新規であり、複数のオークションに入札しており、
荒らしだと思います。入札を取り消した方がいいと思います。」

下等Ｐは荒らし扱いになっています（藁

75 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:50

これって、やふおくだけじゃなくて、ネット上の全チケット売買掲示板も
チェックして対策とらなきゃ、うそだよね。

76 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:53

こういうのもあったよ。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11818646

77 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 01:55

だよね。ただのやふおくへの嫌がらせととられちゃうよ（笑）

78 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 06:11

>>72
そんなのＷ杯と同様で人によっては価値があるでしょ。
サッカーだって興味ない人には大会自体が迷惑なだけ
だろうからね。それだけのことよ。

79 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 06:20

一応、複数に入札して手も購入の気があるのだから
荒らしにはならないと思われ

80 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 06:35

でも、Ｐが出品者とどういうやりとりをするのか……、
想像するとちとコワイものがあるね。

81 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 07:32

部外者（予約でいい席取れた俺）にとっては、
ヤフオクで大枚はたいてるヤツラを観察していると
非常に小気味いいねぇww

82 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 07:52

でもさ、屋不奥で大枚はたいて入札してる人って、
いつでもいいからとにかく観たいって感じなんだけど、
どうしてもこの日じゃないと観れない、というので無ければ
キャンセル待ちとか、当日券とかの方が絶対良い席で観られると思うなー。

83 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 07:58

>>82
ミスタームーンライドでは当日券でないみたいねぇ
やっぱや不奥しか手に入れる手段ないのかな

84 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 08:39

きっとさ、この夏の公演だけなんだよ。
で、上川が出ない公演はいつも通り。
みんなが本当に見たい公演の時に、なんとか頑張っていろんなこと考えて
くれるのが、加藤Ｐ率いる制作部なのにねー。

なんかびびってるのかな？

85 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 08:51

制作部の質の低下が大きな問題。
舞台を理解してない人が働いてるから、
変な公演が多い。
やれば、お客が入るという傲慢さにいつか復讐されるであろう。

86 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 09:06

俺としては演劇ファンを食い物にして金儲けをたくらむやつらに
激しい怒りを感じるので、今回の加藤Pの行為は嘲笑する気になれ
ない。宝塚、野田地図しかり。そしておそらく今月末発売の第三
舞台でも観劇する気もないのにチケットとって、いたづらに煽る
やつら。。死んでくれと思う。

87 ：追加：2001/07/04(水) 09:08

加藤Pの行為が荒らしというより、そういうやつらの行為自体が
演劇界全体に対する荒らし行為だと思う。

88 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 09:09

>>81
氏ね

89 ：86＆87：2001/07/04(水) 09:10

キャラメルアンチスレなのにスマソ

90 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 09:29

>>86-87
いや、でも同意。

でも別にここを「キャラメルアンチスレ」だとは思ってないけど
（そういう意見も多いだけってことで）

91 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 09:51

ネット配信するなら、それでもいいや。
快適だといいんだけど・・・

92 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 09:55

でも、そんなこといっていたら世の中需要が多ければ
値段が（不当に）釣り上がるもの、
「食い物にされる」ものなんてたくさんあるのに、
自分の好きなもの（つまり演劇）だけは
食い物にして欲しくない・・・なんて甘いとおもう。

93 ：名無しさ：2001/07/04(水) 10:11

>>52
６万ってすごいな・・・

94 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 10:29

>>92
”だけは”なんて書いてないじゃん。

需要と供給のバランスによって値段が変動するのは
資本主義経済において至極あたりまえ。だからこの
場合、主催者側（キャラメルボックス側）が値段を
つり上げるなら仕方ない。しかし、第三者が関与し
ていたずらに価格競争を煽るのは許しがたい。この
ような明らかな転売目的の行為はダフ屋と同じよう
に迷惑防止条例で取り締まって欲しいものだ。。

95 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 10:37

あの６万はたいたヒト、孫も居るらしいね。
で、落札記録がまた・・・・。
典型的な上川おばヲタだ。

96 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 10:51

相変わらず、子供っぽいことしてますね。
まあ、そういうところも、好きなんだけど。
屋風億を潰したって、別の所で同じようなことが起きるよ。

97 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 10:55

買うやつにも責任はあるでしょう。
たしかに今回はチケットが取りにくかったけど
当日券が出ないと決まったわけじゃなさそうだし
キーキー言うことでもないと思う。

98 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 10:57

ダフ屋とトラブって、嫌がらせで
消防にチクられたりしないことを祈る

99 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 11:03

戦後の闇市でどさくさに紛れて財を成すのと同じ。
商売にしたもの勝ちだとおもう＞オークション
（あ、他スレの某さんみたいな言いまわし＞「したもの勝ち」）
良いイメージはないけどね。
負けたくなかったら、がんばってチケット確保し
うざったいなら、あとはヤフオクをみない。
ダフ屋が手にするチケットの量なんてほんの少しなのだから。

別にダフ屋が横行したからって芝居の質がかわるわけでもない。
イタイファンが来るかもしれないが、
そんなの劇場キャパ500人中数名。
加藤Ｐもヤフオク荒してる（私は荒しと同等だと思う）間に
もっとやるべきことがあるはず。

100 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 11:51

オークション自体が悪いわけではなく悪いのはチケットを買い占めたり
それを売ってる人たちだよね。
それを買う買わないは個人の自由だし。
当日券に不安があると思えば買えばいいんだし当日券で余裕なのに
って思えば当日券に並べばいい。
でも、加藤さんの行為はオークションをしてるものにとっては
荒らし以外のなにものでもないです。
結局、値段吊り上げて業者に荷担してるのと同じ。
やるなら絶対落札されないくらいの金額入れて全部の落札
見守るくらいやらないと。
オークションやってる人は残り１分でもあきらめないんだから。
言ってることは立派でもなんか中途半端に感じてしまう。

101 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 12:08

しかし結果はともかく買い戻してキャンセル待ちに
流そうという意識はいいんじゃん？

102 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 12:12

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7588718

誰かオバヲタ入札しないかしら・・・

103 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 12:14

考えてることはいいのかもしれないけど
それするなら全部のオークションに金券ショップ
回ってでもやってくれなきゃ

荒らしになっちゃおしまいじゃん

104 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:02

>>103
激しく同意。
全てのサイト・全ての金券ショップに出まわっているチケットを買い占めて
キャンセル待ちにするなら「漢だぜ！」って思うんだけど。
このままじゃ単なるヤフ叩き。
あんな手を使わずヤフに文書で抗議して
オークションに出品できない物として認めてもらえばよかったのに。
現状じゃオークションを取り締まる法律がないのだから
国会に乗り込んで芝居好きな小泉さんにでも法改正を抗議すれば？（藁
それなら演劇史に名を残すＰとなれるでしょう。

105 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:02

>>102
ばかだ…
なにやってるの？加藤P
ほんとに入札するひとでるかもよ。
そうしたらどうするんだろ。

106 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:06

>>102
みました。（藁
１００万払ってでも、やりたい人っているんですかねえ。

しかし、オークションやダフ屋に出回るっていうのは
一種の有名税みたいなもんだから、
ちょっとは我慢というか、見守るというか、
そういうふうには考えられないんですかねえ。
「あっ！ダフ屋さん出るようになったんだすごーい」
って思ったもんだけどな・・・他の音楽ライブとかで。
かとPもヲタも躍起になりすぎだと思うのだけど。

107 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:10

前説助手権に本気で100万も払う落札者が現われたら、
それこそマジで劇団の終焉が近付いている証拠と思われ。

108 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:13

詐欺罪が適用できそうだ。

109 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:17

荒らしだと言われてあんなもん出品するなんて
まるきし子供じゃんと思ったのは私だけ？

110 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:20

しかしさ、なにかにつけ騒ぎを大きくするプロデューサーだよな。
芝居の製作に集中することができないだろう、あれでは。
それが彼の持ち味だという人もいるんだろうけれど、人間性とか
社会性と言う意味では非常に低レヴェルだな。

そもそも、まともに社会人経験積んでない首脳陣ばかりぢゃねーか。
奈留胃は学校の先生してたっていっても、学校社会は普通の社会とは
かけはなれてるし、下等Pだって普通に会社勤めしたことないだろう？
あ～お子ちゃまが大人になって権力持つと、あんな感じになるのんね。

下等さんすごーい！すてきー！っていう掲示版でほざいているヲタが
またさらにいっそう低レヴェル（藁

111 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:24

どういうつもりで加藤さんは前説助手件なんて
だしてるんだろう？意図がわかりかねる。

112 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:26

ちょっとあれはイカン。
完璧に荒しだね。

113 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:26

単に思いつきでしょう。
自分の発言・行動がどれだけ波紋をおよぼすのかまったくわかってない、社長失格者と思われ。

114 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:28

>>110
いや、私も学生でバイトしかやった事ない社会無経験者だけどさ。
あの人達は私から見ても低レベルだよ。

115 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:34

>>111
いいこと思いついた！！　んじゃねーのか？
実に低レベルだよ。恥ずかしくないのかなあ。

116 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:44

掲示板見てきたよ
ほんとに社長自らあおってばか丸出し
あそこで絶賛してる人たちって何歳くらいの人たちなんだろ
まだみんな子供なのかな?
キャラメルファンでも情けなくなってくる……。

117 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:44

恥ずかしいとは思っていないでしょう。
晒してやりましょ。

118 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:49

あれ観て、私、夏公演見にいくの辞めました。
あんなヤツにビタ一文たりとも払いたくない。
キャラメルも役者さんも好きだけど、
見に行ったらこの加藤Ｐのやったこと思い出して
ムカついて芝居観て入れられなくなりそう。
ヤフオクは無理だからチケットショップいってこよう・・・

119 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 13:59

いかがなものかという意見には賛成だが
それで公演見に行くのを辞めたというのは
もっと低レベルかと思うんだけど。
まあそんな単細胞ちゃんのお陰で他に
見ることできる人がでればいいのかな。
めっちゃ安く買いたたかれてらっしゃい！

120 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:00

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38384695

に入札している○uki07336さんもきっと加藤P関連の人
神戸東京関係なくチケットに入札しまくってる。
あの入札の仕方はおかしい

121 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:07

千秋楽6列目センター席取れるのなんて
サポータークラブの人なんじゃないの？
業者たたく前に内部にもそんなことしてる人
いるって気がついてるよね？

そういう人のチケット落札して誰に売ったぶんか
調べればいいのに。

122 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:13

低レベルでも、不快になる観劇はしない方がマシって考えるの。
特にキャラメルには爽やかな涙もとめるからね。

123 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:36

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b11671420

このハンパ加減がなんとも．．．

124 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:38

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11752967

これなんて放っておけば流れたのに．．．

125 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:44

100万円っつーの、生々しい。
シャレなら、もっと高額にすりゃいいのに。

126 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:46

黙ってさりげなくやればｶｯｺｲｲのにね。
どうして、この人って「僕が、僕が、僕が」って出てくるんだろう。
存在がｳｻﾞｲ。

127 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:50

少数派かもしれないけど、会社の後輩は前説が好きだそうだ。
ネット観れない環境なのでこのことを教えたら（ちょっと意地悪）
「キャラメルの人以外が前説にのるなんて～～～～」と泣いていた。
シャレだと思うけど、もし落札されたら、本当に乗るのだろうか？

128 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 14:57

ギャラ１００万円なら考えてもいいよ

129 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:00

加藤Ｐに制裁を！
演劇界追放など、なんらかの処置をしなければ、キャラメルは救われないぞ。
危険すぎる。
もう好き勝手なことが許される身分でも、劇団の規模でもない。
それがわからないプロデューサー、暴走を止める事が出来ない劇団。
表向きはたくさんお客が入る有名劇団でチヤホヤされてるかもしれないが、
反キャラメル人口もかなりなものと思われ。
そういう人たちに何ができるかと加藤Ｐは思ってるのだろうが、甘いと思う。

130 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:02

株式会社エムスタ
　〒150-0002東京都渋谷区渋谷3-26-20三鱗渋谷ビル6階
　TEL:03-5469-8761　FAX：03-5469-8762

131 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:08

ttp://www.katoh.to/cgibin/qa2/ansq.php3?movcnt=10

ここ読んで憂鬱に
加藤Pは裸の王様状態

132 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:18

ふざけた商品説明文を読んでるとシャレだと思うけど
だったら１００万じゃなくてせめて１０００万か１億に
して欲しかった。
どっちにしてもイタサは変らないか・・・。

133 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:19

本を出したあたりから、裸の王様状態だね。
役者もスタッフも将来性のある人はどんどん辞めていくのもわかる気がする。

134 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:27

前説に出る日って選べるのかな
いや、選べたからって落札する気はないけど。

135 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:52

キャラメルの芝居、開演時に空席が目立つ。
千秋楽だけは空席を埋めるけど、普段からそうして欲しい。
遅れて来るヤツは自業自得なんだから、立見なり、
払い戻しなりで対応すればいいと思う。
ひとりでも多くのお客さんに観てもらいたいなら
それくらいの工夫があってしかるべき。
カトがダフ屋から買い上げてヒーロー気分になるのはスジ違い。

136 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:58

>>135
田舎者が多いのか、遅れて来る人が多くて
しかも、堂々と前を横切ったりするから
本当に迷惑です。
そういう人に限って、太ってるのよね。
今回はぜひとも「席詰め」をお願いしたいです。

137 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 15:58

こんな最悪なプロデューサー抱える劇団、つうか役者かわいそうだなー。

138 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:00

残ってる役者は皆賛同者なのでは？
彼らも加藤Ｐの屋府奥進出を喜ばしく思ってるに100ﾑｰﾝﾗｲﾄ

139 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:02

>138
それはないでしょ

140 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:06

賛成も反対もしないんじゃない？
無関心なだけ。
反対して辞めても、将来暗いし。。。

成セくんはくろいぬらしいけど

141 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:07

>>138
役者はキャラメルのため、とか思って役者やってるやつなんか１人りもいないと思うぜ。
まあ西川とか大森とか、ベテランはそうかもしれないけど。
役者で食いたいのと、まあキャラメルなら一応食ってけるだからじゃないか。

142 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:07

長いものには巻かれろか

143 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:08

ぬる～いキャラメル役者生活

144 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:09

これで嫌気がさしたとかいってみんなキャンセルしちゃえば？
そうしたらこのチケット大騒動もおさまって一石二鳥じゃん。
あっ、私は行くよ。だって別にＰにも文句言う気もないし。
行きたいひとだけ行けばいいんだし、放っておけばいいんです。
このネタで急にスレが盛り上がってるからいいのかもしれないけど。

145 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:10

掲示板に否定的意見誰か書いた？
無視されちゃってるけど(藁
否定的なのは読めないのかな？
裸の王様は

146 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:13

>>140
基本的には同意だけど、辞めた方が将来明るいかも。
芝居で考えたらそりゃキャラメルではでかい舞台に立って、
ネームバリューもあるからそこそこチヤホヤされるかもしれ
ないが、役者ってそれだけじゃないでしょ。

147 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:15

ここでいっぱつ、細身、大内あたりに反キャラメル運動してもらいたいな。
だって可能性があって、キャラメルにダメージありそうなのって、彼らくらい
じゃんか。

148 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:18

管野もいるじゃん。

149 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:18

>>145
Ans.Q見てきた。
angelさんのこと？

150 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:32

北塚もいるじゃん。あ、辞めたか、アイツ。

151 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:38

他人に買うなって言って、自分で買ってりゃ世話ないわな。

152 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:39

>>135-136
それはちょっと筋違い。

153 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:41

ほんとに自分で金出して買うの？＜かとP
他に金の使い方があるだろうに・・・
まさか会社の金で買ったりしないだろうな

154 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:42

だったらさあ、
転売するような人に売るなよ。
転売されるような値段で売るなよ。

155 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:44

会社の経費で落とすんじゃない？
で、そこらへん認めてくれる経理担当者募集！
次回公演は値上げ！

156 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:45

ポケットマネーでも同じだよね。ワンマン社長なんだから。

157 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:46

そんなんだから、会社潰れそうになるんじゃねーのか。

158 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:53

まっくが新発売になるとすぐ飛びつくし。
そんでお古は、はっしーちゃんにあげる（はあと）

159 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:55

N川さんのバースデーにこんな妙チクリンなプレゼントもなかろうに。

160 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 16:56

>>158
誰？はっしーって？

161 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:01

情熱の方向がどこかで狂ってしまったんじゃないか、この人。

162 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:02

>>160
制作部にいるマシンガントークが炸裂する巨乳ネーちゃん。

163 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:04

>>162
有名な人なの？
っていうかあなたは内部の人？詳しそう。

164 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:10

さあ、どうでしょうね。ふふふ。

165 ：162：2001/07/04(水) 17:12

>>163
ハンドブックとか、PRESSとかに、ちょくちょくでてるやん。
有名なのかどうかは知らぬが。
ときどき、はっしーのページも読んでるよ（藁
だいぶ前に劇場で見かけたことがあるな、そういえば。

だからといって、内部の人間じゃないよ。
あんた短絡的な脳みその持ち主だね。

166 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:16

ゴマキに似てるんだよね（ｗ

167 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:17

ナニユエにこんなに制作が前面に出てくるのか、この劇団。

168 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:23

近江谷さんが最近
客演していた劇団ってどこ？

169 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:25

>>166
冗談じゃない！
前に劇場で見たけど、すっげーデブ。ゴマキなんてとんでもない！
ＨＰにも写真とか出てるけど、それ以上のデブだった。
つうかそんなことどーでもいいことだが。

170 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:35

＞168
方南ぐみ。
観に行ったけど、近江谷さんイキイキしてた。
『エトランゼ』の記憶を抹消したいくらい良い芝居だった。

171 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:40

近江谷さんってSETのあとがなんでキャラメルなのか
すごく不思議。

172 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 17:58

近江谷さんはエトランゼ良かったと思うが・・・。

173 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 18:23

近江谷さんは良かったけど、エトランゼは良くなかった。

174 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 18:24

近江谷さんもキャラメルでやるのもそろそろ潮時と思われ。

175 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 19:21

>>167
つうかプロデューサーってこんな出てくるもんなのか？

176 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 19:43

制作部はキャラヲタで構成されてるからねぇ。

177 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 19:57

>>118
チケットショップもいいけどえんぺのチケBBSとか使うのもいいんじゃない。

178 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 20:48

荒れてるねぇ。（ま、ほかの板よりはマシか）
>>49
これ、かとPが"入札しなかった"んじゃなくて
ブラックリストに入れられて、"入札できなかった"または
"入札したけど削除された"と思われ。

179 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 21:45

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7588718
誰か入札したよ。

180 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 22:21

さて、どうなるやら…。

181 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 22:26

入札があるとその時点で出品者が勝手に取り消しできなくなるよね。
ずっと４日間も晒されるのねえ
新規になってるけど関係者かな?

182 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 22:33

>>181
出品者の都合で勝手に取り消しできるよ。

183 ：くだらん：2001/07/04(水) 22:34

おそらく関係者だろうな。ちゃんとしたネットオークションの
場を茶化すなんて・・・良識ある大人のすることではない。

184 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 22:51

キャラメルのことは好きですが今回のことは失望です。
とてもじゃないけどパソコン通信の時代からやってた人とも思えない。

185 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 23:31

そもそも､どうしてそこまでヤフオク茶化しちゃいかんワケ？
たかがダフ屋じゃねぇか｡(少なくともチケットの転売に関しては)
野球場で｢チケットあるよ､チケットあるよ｣つってるオヤジに
｢もっと良い席持ってるよぉん｣って言うのとどう違う訳？

186 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 23:38

キャラメル関係のHPに行けんぞ名。
なんかあったんぞなもし？

187 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 23:48

あ、行けたが名。ちょっとワクワクして氏もタガな。

188 ：名無しさん＠公演中：2001/07/04(水) 23:49

あっちもこっちもそこまで熱くなることか？くだらん。
でもここで騒ぐのはもっとくだらん。
他の話にそろそろ展開しねえかな。
あとホントかどうかもわからん憶測や決めつけの批判も
飽きてきたし、ホントの話をききたいもんだが。どうよ？

189 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:17

たとえ関係者であれ誰かが入札したってことは、
前説の助手を落札者がやるってことだよね。
オオヤケの場にさらした以上、「シャレでした」じゃすまないよ、加藤さん。
わかってんの？

190 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:17

>>185
違うよ。ダフ屋から買おうとしてる人に
「もっといいモノありまっせ」って言ってるんだよ。
お客さんを大事にしたいとか言ってるヤツがそれやっちゃいかんだろ。

191 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:26

>>190
でもそれを正規の値段で主催者が売るなら問題ないのでは？
至極ご立派な行為に、あなたの論法ならなるような気がする。
だってダフ屋から高値で買い取って、従来の価格で売るんだもん。
そんな主催者はおらんよ。もちろん、それを賞賛する気はないが。

192 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:36

入札者はやる気満々だ（藁
確かに100万だったら落とす奴もいるでしょ。
そんな日に当たったら嫌だなー。

193 ：190：2001/07/05(木) 00:41

>>191
ゴメン、書き方がよくなかった。
「もっといいモノ」ってのは前説助手権。
前説助手権出品に関して「茶化してみた」と加藤Ｐが言ってだんだが、
茶化したと言うより、ダフ屋（というより詐欺師）になってんじゃん。

194 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:44

ヤフオクでのチケット売買がダメというのならば、ヤフオク事務局に
直談判して、取引禁止扱いにしてもらえばいいだけのこと。
（受け入れられるかどうかは分からないけど）
加藤Ｐのやっていることは、本当に筋違いだよ。
どんな言い分があろうともね。
キャラメルのことが好きなヤフオク利用者としては（チケットを取
引したことはないけどさ）、今回のこと、かなり引きましたわ。
だから加藤Ｐをヒーロー扱いなんかできませぬ。
だって、ただの勘違いくんにしか見えないもん。
同じ茶化すんだったらタイムマシンの方がよっぽど面白かったＹＯ！

195 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:48

どういうつもりなんだろう、加藤さん……
わたしもキャラメル好きだけど、ヤフオクはけっこう便利に
使わせてもらってるから（今回の公演は買ってないけど）、
あの行為は納得行かない。そりゃダフ屋行為とか目にあまる
ものはあるけど、ヤフオク自体が悪いわけじゃないんだから、
ああいうバカにするような行為はやめてほしい。

196 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:49

１００万で、落とす価値あるのか？
しかし、そんな事にお金使う奴って金持ち～それともオバカ！！
それよっか、以外だったな下等Ｐの１００万円オークション。
なんだか、金には金って感じでイヤだな。
この先、大丈夫かよキャラメルＢＯＸ！！

197 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:50

そうそう、ザクとかタイムマシンとかはネタとして笑えるけどね。
ああいう実際に売れるモノはシャレにならんでしょう。

198 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:50

加藤さんの気持ちもわかるけどあれをYAHOOオークションという場所で
やるのは間違ってるんじゃないかなと思う。
みんなYAHOOにお金払ってオークションしてるんだしさ。
もし、チケットを回収したいんだったら堂々とやらないで
落札したときに出品者に主催者だって言えばいい話じゃん。
そのほうがブラックリストに入れられることもなく落とせたし。
それをいかにもオレがオレがって感じにやっちゃったから
余計混乱したんじゃないの？
おまけに落とし損ねてるし(藁
普通にオークションしてる人から見たらあれは荒らしでしょ。
それにあんなふざけた出品までしちゃった時点で
やったことすべてぶち壊しだと私は思うけど

199 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:52

>>190
なるほどなるほど。確かにそりゃそうでしたな。

200 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:54

どうせなら出演権とか役者とデート権とか
売ったら儲かって良いかも（藁
しかしなー、ホンマ大丈夫かいな。

201 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:54

>>194
わたしもそう思ったよ。
あんな事する前にYAHOOに掛け合ってみればいいのにって。
わたしもヒーロー扱いは出来ないです。
オークションよく利用してるけどなんかすごく馬鹿にされた気分になったもん。
彼＝単細胞って位置付けになった

202 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:57

>>200
それだったらほんとに入札ありそう(笑)
上○隆也と１日デート券（葛西の観覧車つき）とか

203 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:57

一生懸命芝居をしようとしてる役者がかわいそう。
結局自分のことしか考えてないプロデューサーなんて。
今回の件で、加藤Ｐ１人じゃなくて、劇団全体のイメージ下げた
ことわかってるのか！

204 ：七菜資産：2001/07/05(木) 00:58

>>100
はげしく同意！！

205 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 00:58

公式ＨＰのファンどもが下等マンセー状態なのもイタイ……

206 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:02

加藤を演劇界から追放すべし！
何が電脳集団だよ！

207 ：100：2001/07/05(木) 01:03

>>204
賛同者がいるとなぜかうれしいね
ありがとう(笑)

208 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:05

イメージ下がったねえ
ヤフオクのスレまでかかれちゃってるしね
語り草となることでしょう

209 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:08

ぴあの時みたいに、うやむやに終わらせてしまっては、劇団の為にも、
演劇界のためにも、ヤフオクを楽しむ人のためにも、絶対いかんと思います。
どうすればいいんだろ。
加藤Ｐはそうはいっても、代表だし。何か良い方法はないものだろうか。

210 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:16

>>205
結構反対意見も出てきてるみたいだよ。
まだまだ加藤Pがやることなら何でもOKちゃんはいるけど

211 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:18

劇団内であの暴挙を止めるやつはいないのか？
普通止めるだろ。

212 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:19

>>211
はっしーに頼めば？

213 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:20

裸の王様だから言えないんだよ

214 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:33

あああ～、それでなくとも前説とかうざいのに、今回絶対行かねー。
チケットどうしよ。友達に売るか。

215 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:46

だからそう言う奴はどんどん売れよ。
つまんないことで行きたくなくなるなら
最初から行こうとするな、馬鹿野郎。

216 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:49

確かにそういう単細胞さんのお陰でチケットは売り切れたと思われ。
あたしは別に構わないんだ。だってＰを見に行くのではないし、
Ｐに払うつもりもないし。それだけのことでしょう？

217 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 01:53

sarasiage

218 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 02:16

加藤Ｐはおそらくココ見てると思われる。
気をつけろ。
どーせ、自分の都合の良いようにしか見ないだろうが。
ならなおさら、どんどん叩いちゃおう。
てめーは悪だ！

219 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 02:19

直接言ったら？

220 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 02:21

>>218
卑怯者に見えちゃうぞ

221 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 02:24

>>220
もとはＰが卑怯者なんでしょ。

222 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 02:27

キャラメルボックスって集団との付き合い方で理想的なのは近江谷さんだと思わない？

客演が多い（しかも多ジャンルというか色合いの違う芝居を選んでいる）
→客演先できちんと人脈を作っている→次の仕事に繋がる→プロデュース公演も打てる

しかも年に１・２回はキャラメルの舞台にも立っている。
ドラマもチョイ役ではあるけど結構出演している。
近江谷さんって人見知りしなさそうで、それも活躍の要因かな。
キャラメルの役者さんって“よいこ”というか引っ込み思案な人が多いと思うので。
近江谷さんはキャラメルが無くなったとしても充分やっていけるような気がする。

ごめん少し支離滅裂な文章になった。

223 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 02:56

えっ、Ｐはなんか卑怯なことしたのか？まだ面出ししてるだけマシかと思ってた。

224 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 08:08

前説のオークション早期終了させちゃったね。
落札者もいるからこれはちゃかしたってだけでは済まされない問題だね。
まあ、落札者も関係者ぽいけど　いざ始まったら｢落札者はこの人でした」
なんて身内の人出したらもっと失望。
もっとやることあるでしょ＞加藤さん

225 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 08:19

Pが入札荒らししなくなったらいきなりチケット代落ち着いてるし(笑)
結局価格高騰させる一因だったね。彼がやったことは

226 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 08:23

何やってるカＰ大人ですかあなた様
他にやること有るでしょうに

227 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 09:16

逝ってよし！
↑この言葉がとっても合うわ(藁

228 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 09:25

まあ、やってしまったことはもう取り返しのつかない事実。
Ｐがどうするか、見物ですな。
場合によっちゃ、許さない。

229 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 09:41

＞場合によっちゃ、許さない

なにか報復（？）します？
するなら手伝います（ｗ

230 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 09:45

Ans.Qって、書込み時間がわからないので一概には言えないが
批判が出てからのPのコメントがない。
コメント出せ（藁

231 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 09:56

１日ネット落ちしたらひと騒動が始まって、既に終わっていた。
こうやって世間から乗り遅れていくのね。鬱。

232 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:03

Ans.Qに今迄書き込みしてない人が批判のために書き込みしただって。
なにを言っているのか屁理屈ばかりのキャラヲタ！！

233 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:25

せめて、もっと現実的な値段にして、チャリティーです
とか言ったらまだマシだったのかも。

234 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:28

なんか最近おかしいよ、キャラメル。
キャラメル内部もおかしい感じがするし（今度の騒動）、
サポーターもなんか変わってきたような気がする。（これは一部か）
こんなゴタゴタばかり、悲しくなっちゃうね。
芝居で目立つんじゃなくて、こんなことで目立つのが。

235 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:29

大体、「cbkatohは荒らし」という警告に「ボクは社長なんだよぉ～ん」って
言いたかっただけで、前説助手権利を出品したんでしょ。ガキ。
猛省せよ。コメント出せ。

236 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:36

何だか、お子ちゃま達がやってる宗教集団みたい。
最近のキャラメルボックスにそんな匂いを感じるのは私が大人になったからか？
それとも、こんな事を思う私が道を踏み外したのか？

237 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:41

社員がたくさん辞めていくのもよくわかる

238 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:47

西川さんが好きだけど、キャラメルからは引いてるので
つい、「西川さん退団してくれないかな」といったら、
キャラオタの友人が
「西川さんの魅力を一番引き出せるのは成井さんだ」とか
「加藤Ｐは凄腕だから、他のところよりキャラメルにいた方が良い」とか
こんこんと説教してくれた。
ああ、こういうファンが彼らをささえているのね。鬱

239 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:47

>>237
やっぱ社員が辞めるのって社長の考え方についていけなかったからなんだ。

240 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 10:52

私も西川さんにはキャラメルだけに留まって欲しくないよ。
しかし西川さんは純粋な旗揚げメンバーだし退団は難しいかもね。
キャラメルボックスって集団を支えているのは成井氏や加藤氏より西川さんだと思うから。
かといって西川さんはキャラメルの舞台と客演の舞台をバランス良くこなす程世渡りが器用そうにみえない。
そういうところが好きではあるんだけど…鬱だ。

241 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 11:04

細身、HP閉鎖か？

242 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 11:08

細見さんの掲示板見た？

243 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 11:08

あ、だぶっちゃったごめん

244 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 11:35

>>241-242
見てきたけど、なんかあったの？
全然知らなかったんだけど。

245 ：びつくりしました：2001/07/05(木) 11:43

今はもう入札にも出品にも見あたらない。さっと手を引いたのかい。
最初から自作自演のヒーローパフォーマンスだったというのは穿った見方過ぎる？
それならお金を払わずにすむし。
そうでないならマジで助手権やデート権等どんどん売り出して、チケット回収費用にあてたらいい。

246 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 11:44

インターネットに対する認識が甘かったんだ。
インターネット社会の便利な面しか見てないで、リスクを
予見できなかったものの典型例だね。
やめた方が本人のためだと思う。

247 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 12:30

細見さんは役者だし、彼を好きな人はいっぱいいるから、困りごとや、
腹立たしい出来事、それらをＨＰに書けば、皆同意して、同情して
くれるよね。そのことに甘えすぎじゃないのかな。
自分で解決しないといけないことだってある。一般人なら、皆そうして
やっていることだよ。

248 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 12:35

はろうって人、かなりの加藤教だね。「普段書かない人はゴタゴタ言うな」なんて、
何様のつもり何でしょう。こんな奴らがいるから、おかしくなるのだろうな
ヤフオクに関しても、無知だし、感情的だし。なんなんだろうね

それにしても、この騒ぎはバカバカしい。責任がどうとか、客があれこれ言うコトでは
ないと思う。軽率な行動はやめろとか、そんなの加藤さん昔からじゃないの？
いまさらって感じ。

それよりなにより、夏公演をしっかり作ってほしい。ただそれだけ。ここ最近の
つまんない芝居は、もうやめてほしい。ちゃんと4500円（だっけ？）の価値があったと
思える舞台にしてほしいと思う。最終通し稽古で加藤さんがおもしろくないと思えば
中止できるんでしょ。その勇気というか、心構えっていうか。そういうのを見せてほしい
昔なら、稽古風景など、芝居、役者に目を向けていたのを感じられたけど、最近は少ないね

249 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 12:47

こんだけ大騒ぎして、芝居が面白くなかったらどうするんだろう。
・・・いらん心配事ですね、すみません。

250 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 12:48

加藤Ｐの今日、更新！

251 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:05

名前語られたっていうのここのことだよね。
でもさあ、有名人なら、「あれは僕じゃない！」って、ＨＰに書けば、
それで済むけどさ、普通の人だとなかなか信じてもらえないんだよね。
名前語られて、それ本人だと思われて、叩かれて、否定しても信じても
らえなくて、ショック受けて、ＨＰ閉鎖したって例いくつも見てきたよ。

名前を語られたのは気の毒だとは思うけど、それをいまだに根にもって、
人間不信になりながら恐る恐るネットやってるくらいなら、やめたほうが
いいと思う。体に悪いよ。

252 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:18

>>251
どうでもいいけど「騙る」だ。

253 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:19

語ると騙るは違うよ。
ただの変換間違いならいいけど
読んでて意味わかってるかな?と思っちゃった。

254 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:37

>>248
基本的には同意。
でもね、最近はそういうつまんない芝居をみせられ、しかもその芝居に
付随してくるグッズの数や、なんか中継とかのイベントや、こういういんたーねっと
関連のこと、こういうことに劇団が奔走しすぎてるように見えるから、
その手間と暇を、もっと本来の芝居作りに当てた方がいいのに、って
思っちゃうのよね。だから、つまらないのを見せられると腹が立つの。
だって、グッズを買うために、劇場にいってんじゃないんよ。

こういう状態って他でもなく加藤Ｐが作り出してる状態なら、なおさら
加藤Ｐに直してもらうしかないじゃない。

255 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:45

>>251
どこのことか教えてちゃん。
騙られるほど有名になったってことでえじゃないか

256 ：ここは初めて：2001/07/05(木) 13:52

キャラメルを薦められてここ最近の３作品見たけど､そんな面白いと感じなかった。
脚本､演出ともにレベル低いなーって感じたんだけど､皆さんはどう思いました？
特にエトランゼの妙に説教臭い感じ＆主人公だけが正義！って感じがウザかったんですが。

257 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:52

なんか、やふおくで値段を釣り上げた理由になってない。
てか、どうして￥１５０００を作ってもいいってことになるんだ？

258 ：とすれば：2001/07/05(木) 13:52

加藤Ｐの目は芝居そのものより、他の事やファンに向けられてきているといえるのかな。
加藤の今日、には転売そのものを怒っている訳ではないと書いてる。
ならばこの一連の騒動はファンサービスだったんじゃないか?

259 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 13:53

>>251
教えてー教えてー
いつのこと？

260 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:08

カトPなんにもわかってない人なんだね
なんか自分がしたことへの正当化にしか取れない
遊んでごめんねって一言言えばまだかっこいいのに
本家HPも宗教みたいに信じきってる人たちになに言っても
無駄な気がしてきたよ。

細見さんのHP閉鎖問題と掲示板でのチケット騒動が
一部のお馬鹿なファンによっていっしょにされたらやだなあ
ああいう、加藤さんのしてることに文句を言う人がいるから
細見さんもいやになっちゃったんだわ。
キャラメルに文句言う人はキャラメルファンの資格ないとか
言い出すおこちゃまいそう

261 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:09

>>251
そうならば、ほんとに許し難い。
そんなノリでしちゃうファンサービスで、やふおくを敵に回したんだから。
つうか、一部の熱狂的ファンしかＰの視界に入ってないってことだよね。
それってプロデューサーとして失格じゃん。

262 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:14

もうそろそろ潮時かなー。
キャラメル辞めちゃおっかなー。

の、前段階だったりして＞ＨＰ閉鎖。

263 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:15

>>261
わけわからん。
どこがどうつながってるんだ?

264 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:16

キャラメルに加藤ｐいなくなったら、そりゃ大事かもしんないけど、
でもキャラメルのためにはいいことだと思う。
成井がいて役者がいて、最低限のことしてくれる制作部があれば、
今と体制変わっても、純粋にキャラメルの芝居が好きな人は見にきてくれるだろうし、
加藤Ｐと同じ考えのサポーターなんて、キャラメルにとっては不要だもん。
そうだ！加藤が辞めちゃえばいいんだ！

265 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:17

やふおくは敵だと思っていないと思われ。
へんな人ってたくさんいるからね。

266 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:20

>>262
細見はキャラメルでなくとも十分やっていける実力はあると思う。
長い目で見た場合、今辞めて、次へ向かうのはいいことかも。
キャラメルにすがりついたり、縛り付けられる必要なんてまったくなし。

267 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:22

あいかあわらず、自己正当化が鼻に付く。
最後の方で転売をする人を気遣っているってポーズとるのも偽善的。

みんなそのくらいのリスク承知でチケット売買やってるよ。

268 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:23

>>263
細見さんの掲示板に加藤さんのとこもうんぬんて書く人がいるくらいだから
短絡的に結びつけちゃう人いるんだよ。
頭悪いおこちゃま多いからさ。
反対意見言う人はみんな悪人なのさ

269 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:24

成井さんとか役者さんとかは今回のことどう思ってるのか
お酒でも飲みながらゆっくり聞いてみたい今日この頃

270 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:28

加藤Pはもともとあんなんだが、やっぱり頭の悪いファンが増えたことが
大きいような気がする。
サポーターズクラブなんて、確かに当初は画期的だったけど
変な仲間意識だけを増殖し、勘違いする人が増えたきっかけだと思う。

271 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:33

チケットを全部劇団持ちにしてチケット全部に名前つけるって・・・
対抗案として自慢気に書いてあるが、あまりのあほらしさに
あきれてしまった。４０の大人の考えることか？！

272 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:42

熱くなればいいってもんじゃないよね。
経営者（あるいは指導者）に必要なのは熱い心とクールな頭。
頭までヒートアップしてどうするか。
自分が許せないもの受け入れられないものは世の中に数多ある。
それらとどう折り合いを付けるか。
それらと上手く距離を保てるようになった方がよいよね。

273 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:44

>>271
演劇のチケットではどうだろう？と思うけど
ジャニーズ系のコンサートチケットでファンクラブ
扱いのはチケット屋への転売防ぐ為に全部会員の名前入れてる。
サポーターと称して「チケットだけ」（それも転売目的）の人が
多いと思い込んだらマジやりそうだ。

274 ：関係ないが：2001/07/05(木) 14:50

ミラノもキャラメルと関係を持ってしまったばかりにネットで
こんなに叩かれて・・・という気がする。役者で２ちゃんねらー
の人はキャラメルへのゲスト出演はしたくないだろうな。。

275 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 14:52

ミラノさんは自分の責任でしょ。
粟根さんが叩かれたらそんな事も言えるかもしれないけど。

276 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:06

>>273
それでも転売するやつは後を絶たない。むしろひどくなったといっていい。
（いろいろ手を尽くして良席を得るために複数口入るバカまでいる始末。）

277 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:06

>>259
251じゃないが、１年以上前だよ。結構有名じゃん。

278 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:06

客演男優と客演女優では微妙に違うと思われ。
客演女優をもう一人ぐらい出して、反応見てみたい。

279 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:07

性別による差ってあると思うよ。キャラメルファンは女性が
おおいから、どうしても女優に対する意見は厳しいものがあ
る。ところでミラノさんが自分の責任ってどういうこと？
彼女がここで叩かれだしたのでもうずいぶん前からだけど、
そのころ何かやらかした？

280 ：あ：2001/07/05(木) 15:08

かぶった

281 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:13

「様々な場所で、キャラメル関係者をかたり、犯罪まがいの行為」
って何だろうね。
あれを読んで自分も加藤さんとこのと混同してしまった。

282 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:19

細見さんの掲示板の「役者の日記が」うんぬんを読んで、
Aやべえを想像してしまった。

283 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:34

>>282
同じく（ｗ

284 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:41

私、行けなくなったら
たぶんヤフオクに出品すると思います。

285 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:45

ヤフオク、本人確認してるし、紳士的な取引だと思います。
人気のない公演なんて定価割れすることもあるよ。

286 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:51

それ、買っちゃうかも。

287 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:53

出品する時は定価で出品します。
買う人が勝手に吊り上げてくれる分には無責任でいられるから。

288 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 15:57

掲示板に載せて、先着順で取引相手を決める人もいるし、抽選で決める人もいるけど、
一番高い値をつけてくれた人に譲るというのもひとつの公平な方法だと思うんですよ。
金儲けするつもりはないので、利益（＝落札価格－諸経費－定価）は寄付しようと思います。

289 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:03

「定価でオークション出品」と「高額で掲示板に掲載」とどっちが悪？

290 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:06

ドタキャンの友達の代わりに、芝居にまったく興味のない知人を誘ったら
マナーが悪すぎてヒンシュクを買いました。
本当に行きたい人にチケットを譲る方法としてオークションは最適。
転売目的のチケット購入には反対だけど。

291 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:11

>>282
同意。

ここに書き込みしてる人達で、加藤Ｐに今回の件、メールした人とかいないのかな？
あのＰ自分のメールアドレス公開してるでしょ。

292 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:18

送ったＹＯ。
「カトさん、あたしゃ、あんたの得体が知れないヨ」と。

293 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:22

こっちのアドレス知られるのコワイ･･･

294 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:24

だったら、フリーメールアドレスで送ればいいじゃん。

295 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:26

なんか全身全霊をかけて相手をつきとめそう。

296 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 16:50

フリーメールは相手にしないと思われ。
更に批判的文書には自己正当化したなが～～～いコピペメールが
返信されそう(藁

297 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:02

今までみてきて、何かある度に
「直接メールしろ」とＰは仰るが、
意見したところで結局何も
分かっちゃくれないと思った。

298 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:07

そうかんたんに突き止められないよ。だいたい
プロバイダが警察からの要請以外で個人情報だすとは
思えない。

299 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:07

直接メールしろってさ、公の場で答えられないのかよ。
議論の過程を公開してもいいじゃん。

300 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:08

>281
早稲田のパンフ撮影の件じゃないの？
西川さんの引っ越しで、もうすぐゴールか？
とか、そういうネタでイタイ人達が騒いで、嫌になったのかなぁ。やべえも然り。
でもさ、そういうイタイ系の人は目立つけど、全体に比べたらかなり少数だと思う
何も言わない、フツーの人が大半だと思う。イタイ人のせいにして、安直に
やめるのは、どうかと思うよ。細見くん。
それで問題解決はしないよ。何も言わないフツーの人を一番に考えるのがいいと思う
書き込みをする人は「しょーがないよね」とか偽善的だけどね、
１部の人のために
嫌な思いをしなくては、いけないの？と思うわなフツー。
それと、２ちゃんねるで中傷されると思うなら、対策はそちらで打つべきだよ。無責任だけど

301 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:41

細見さんの閉鎖の理由は
ただ単に色々こんな複雑になるんだったら
もういっそ閉鎖しようってことなんじゃないの？
それこそ.NETが出来る前からやってるＨＰなんだから
閉鎖も好きにやってもいいんじゃないか？

>>300
２ちゃんの対策として最善だろ、閉鎖って。

302 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:42

>>277
移転後の過去ログは全部読んだけど、その前？
けどそーんな大昔の話、今頃出してくるかあ？

303 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 17:55

超個人的な感情なのですが…。
キャラメルの芝居はやはり見続けたい。つまらなかろーがどーだろーが。
それは個人的な興味。
でも加藤Ｐは興味とかそんなのではなく、はっきり言って無用の長物
なんですよねー。芝居はみたいけど、前説とかそんなものはいらない。
わがままですが、こういう人他にいませんか？

304 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:01

>>302
多分相当根に持ってたんだろうなー。あの大型HPの
TOPに２ちゃんへ直リンしたくらいだもの。（すぐ外れたけど）
何か結構信者的なファンが流れてきて荒れたんだっけ？

そういう私もそこからここの存在を知ったんだが（ｗ
こっちの方が居心地良くて居着いてしまった。

305 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:02

>>303
同意っす。
Ｐのせいで見る気を失せる、というわけではないですが、劇場では
見たくないですねー。出しゃばってこないで欲しい。

306 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:08

>>303
私もキャラメルの芝居は見続けたいな。やっぱり好きだし。
前説も客入れで待たされている間に裏話じゃないけど
ゲスト？の役者の素顔とか見れるのは嫌いじゃないよ。
（アプリコットの前座ライブとか好きだし）
上川さんとか芝居に出てない人が出てきてくれるとね。
グッズ紹介はどうでもいいので助手はいらん。
携帯をチェックさせるのもいいがあの踊りも歌もいらない。

「携帯電話チェックを含む諸注意事項」のための時間が、
加藤Pの濃いキャラと商魂の為に違うものになってしまったような
気がする。
だから「いらない」ってよりは「見直してくれ」って感じ。
無理かな。無理だね。

307 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:10

306ですが追加。
前説に反対しなくても別に加藤Pを望んでるわけじゃないっす。
だから加藤Pは出てこなくていい。むしろ出ない方がすっきり
すんなりシンプルな前説になりそう。と、思う。

308 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:11

>>304
私もあの騒動で２ちゃんを知ったクチです。
そして居ついてしまった。
当時はなんとひどいＨＰだと思った２ちゃんも、
今となっては一番まともに思えてしまうからどうしたもんだろう。

309 ：３０２：2001/07/05(木) 18:18

>>308
一緒だ（ｗ
今では本当にまともな意見交換できるのここだけだと
思ってしまうようになってる。これもどうしたもんだろう。

310 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:20

最近の前説は聞いていない。
グッズ紹介というよりグッズ商売になっているし
以前はもっとＯｆｆスタッフの話題とかしていたのに。
変わったかね下等Ｐ、歳いった？
キャラＨＰも魅力無くなったよ、パワー無し。

311 ：>>308、３０４：2001/07/05(木) 18:21

>あの騒動
って過去に何があったの？

312 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 18:59

実際でも、キャラメルってこの先どーなるんだろうネ。

313 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 19:14

やっと過去スレ読んだ。（倉庫にあるんだな >>311）
あの頃ってまだまだ細見さんも過剰反応だったんだな
ネットってこんなもんでしょ？
それに傷付いた本人に群がったヲタが何よりイタイのでわ。
やめたいんならやめれば～～
ひっきーだのなかただのあの人らはどうやって運営してるのー
同じように語ってもねえ

314 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 19:25

>>313
私もあの時細見さんを励ました一人だから。
でもヲタじゃないよ。念のため。
あの時は細見さんが落ちこめば、皆で励ましたし、うれしい
ことがあれば皆でよろこんだし、っていう感じだったんだ。
あれはあれでよかったよ。皆どこかへ行ってしまったけど。

315 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:16

各方面から問題噴出なんだね。
明日なんかどっちにもないような気がしてきて鬱だ。

316 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:16

細見って実際の性格とかはどうなの？
南塚が退団するときのやつの現実？の文章見て「こいつ入団当初は南塚をいじめ
てたのかぁ？」って思ったんだが。。

317 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:26

大内君もいじめてたんじゃない南塚君

318 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:31

いじめの真偽はともかく、づかっちがやめたほんとの理由が気になるsage

319 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:35

>>316～317

いじめって…彼らは同期でしょ。
なんかいやだな…同期ってそんないじめたりいじめられたりするような
もんじゃないんじゃないの？

320 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:51

>>319
だって日記に書いてあったよ。

321 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 20:56

同姓3人っていうのがいけないね。やっぱ2対1になっちゃうでしょ。
ただ現実に書いてあったことによると細見はいつでも2側で1になった
ことはないようだ。。

322 ：まちがった：2001/07/05(木) 20:57

藁。
同姓→同性

323 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 21:10

わりと、粘着質で神経質なんじゃないかと勝手に思っている

324 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 21:14

>>314
あの頃だからそれでよかったんだろうね。
でも今それの規模が大きくなり過ぎてるのかも。
だが、今の各掲示板での反応は思ってたより冷静だと感じた。

325 ：ななし：2001/07/05(木) 21:16

私、やおふくでチケット競り落としたけど、別に悪い事したとは思わない。
ホントにチケット取れなさすぎ。

326 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 21:48

毎度話題を振り撒いてるね、この劇団。
演劇界の松田聖子のようだ。

327 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 21:49

スタッフの精神年齢が若すぎるのか???

328 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 21:51

「プロデューサー」かな？

329 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 21:55

>>324
うん。わりと冷静だね。でもさあ、細見さんの掲示板で、
「一部の悪い人のせいで・・」とか
「悪い人っているんですね」とか
書いてる人、ひとごとみたいだけどさあ。
なんだかなあって感じだなあ。

330 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 22:16

づかっち、むしくん、いぢめられてそう

331 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 22:17

なるせくんも

332 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 22:32

　　 |
＿ー|ー|-┐　　　　　__|＿　　　　￣──
　　　|　　ノ　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　／
　　　｜　　　　　/丶／　　｜　　　｜
　　　｜　　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼

　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

333 ：ちなみにむし君好き：2001/07/05(木) 22:56

わたしもヤフオクで買うつもり。
そんなに悪いことなのかな？
普通のチケット掲示板で一番高い価格つけた人に売りますって
やられるよりも自分で決めて買えるんだからいいじゃん

334 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 23:18

>>324
細見さんとこは案外ヲタ度低いよね。
だから冷静なのでは？

>>329
ヲタ度は低いが純粋ちゃんは多い気が・・・

335 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 23:26

劇団と観客の距離の取り方って大切なんだなと痛感。
密着してればいいってもんじゃないんだな。

336 ：名無しさん＠公演中：2001/07/05(木) 23:45

竜馬で、役者じゃない、振付師みたいな人が出たのは何故？
あれって上川氏とか、客演とか、誰か他に候補者がいたんだよね？
そんで、その人の代役で振付の先生が出たんだよね？
ヘンだよね？？？

337 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 00:20

>>336降りつけじゃなくて殺陣師。
一度出た買ったんじゃなかったっけ。
台詞はひどかったけど、立てはさすがにかっこよかった。
その辺はべつにいいんじゃないかと

 >>334ヲタ度高しの岡田BBSでもけっこう冷静。
もっと「いや～」って言うのかと思った。
けど「あなたが大切だから」てのも、一種のヲタ？

338 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 00:25

結局、加藤Ｐは前説助手権うんぬんのくだりについては速やかに
終了させて、んで、反対意見にはコメントもせず、うやむやにし
ようとしてるのですな。
見苦しいったらありゃしない。
チケット転売についてのコメントも、要約すると、
「オレは気に入らないんぢゃ～～～！」ってことだもんね。
もう開いた口がふさがらないよ。
話、蒸し返しちゃってスマソ。

339 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 00:43

オークション監視、続けるつもりかな？
ていうか、もう果糖P的にはブーム終了なんでしょ。
果糖Pをブラックリストに入れて入札できなくしてる出品者もいるので
Pが入札してるのかどうかはわからないけど、
一時的な気まぐれで騒ぎを起こしているだけのようで
なんだかうんざり。またかよ、って感じ。

340 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 00:48

HP閉鎖うんぬんは果糖Pのやったことを
別のことでうやむやにするため？

341 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 00:50

千秋楽が2組も！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuji227?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/38384695
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11741499

342 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 00:52

こういう写真の無断使用は、屋風に言えば削除してくれるハズ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11812040

343 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:00

チケットを出品してる人たちが揃って、定価スタートなのが笑える。
いざとなったら「都合で行けなくなっちゃって．．．」
「こんなに高騰してびっくりしています。」と言い訳をすること間違いなし。
チケット受け取ってすぐに出品というのはどう考えても転売目的。
定価で売りに出せば文句ないだろうという、偽善っぷりが
キャラメル芝居にマッチしている。この劇団にしてこの客あり。

344 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:05

今回、下等が動いた要因の一つに「チクリが多かったから」という理由があるだろうと
推察できるんだけど、チクるファンって嫌だよなぁ。
「ダフ屋のせいでチケットが取れなかった」とか言うんだろう？

345 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:07

がいしゅつだったらごめんなさい。
Ans.Qの細見さんのHP閉鎖問題のとこに加藤Ｐのコメントがあったよ。
読んでて鬱になった。色んな意味で。

346 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:08

ダフ屋のおかげでチケットが取れないなんて・・・
そんなにダフ屋買い占めているかな？
それとも私の考えが甘いのかな？

347 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:19

すでに裸の王様・加糖Ｐは、客との適切な関係が保てないらしい。
やつのしていることって、ただの煽りじゃん。最低なおっさんだな。

348 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:21

ダフ屋だっている、荒らしだっている、バカもいる、いろんな人がいる
それが現実。
理想ばかりを追いかけて現実から目を背けて仲良しごっこしてるのはイタイ。

349 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:22

そのままお返しします。
ここもチェックしてるんでしょ？
ここが好きなくせに。へんなの。

350 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:23

Ans.Q読んできた。すっごくひいた。
匿名だからテキトーに楽しんでるだけなのに．．．

351 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:26

「匿名性を武器に活動」ってかなり敵対心を持ってるようで．．．
すごい被害妄想じゃない？
匿名だから正直に書けることもあるのに。

352 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:27

たぶん疲れてんのよ。ゆっくり休んだ方がいいわ。

353 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:31

私けっこう前からあっちにも書いてるよ。
自分の所に来る人はみんな自分の味方♪
…とか思ってるんですかね？

354 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:33

Ans.Q読んできたけど・・・。どうしちゃったの？あの人？
あの書き込み見て、私はかなりひいたよ。匿名性を武器って、
素性あかしたからって屋不億荒らしていいって道理はないだろうが。

それはいいとしても何かああいう発言を、既に公人に近い立場の人が
するかね・・・。ファンとしては読んでて寂しいよ(涙)

355 ：354：2001/07/06(金) 01:33

ちなみにPのファンって意味じゃなくて、キャラメルのファンね。

356 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:35

私もサポーターに入ってるんだけど。
何年か前に入会して値段はそれほどでもないしチケット取れ易いから更新している。
だけど入会した頃の熱病はすっかり癒えている。

357 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:36

更新グッズなんてどうでもよくなってしまったよ。

358 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:38

つくづく２ｃｈに感謝だね。
ここがなければまだあの人達とお仲間だったのかと思うと…。
あれって宗教だよ、加藤昌史教。
主宰者しか顔の見えない劇団も問題だけどおこちゃまなＰしか顔の見えない劇団も末期だ。

359 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:39

あ、CSCそろそろ更新しないと。（まだ余裕あるけどさ）
私も更新グッズはむしろいらない。邪魔。
チケットが取りやすいというためだけに更新している気がするなー

360 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:41

なんていうか惰性で更新している。
そして芝居のほうも惰性で更新している。
そんな感じ。

361 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:41

でもここで「チケットが取りやすいからCSCにいる」とか
書くと、転売目的だけでCSC更新している人がいる、とまで
思われそうな気がしてしまった。
まさかとは思うけど、そんな発想はさすがにPもしないよね！？

362 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:45

キャラメルって一般売りチケット枚数が異常に少ないのね。
リピーターを大切にするのもいいけどさ、
初めて観る人はびびってしまうほど、ヘンな空気だよ。
もっとフツーの客が増えるように、ロングラン公演を考えたほうがいいんじゃない？
それか、いっそ、サポーターオンリーの公演にするとか。
連れは一般人でもＯＫにすれば、口コミでサポーターは少しずつ増えるだろう。
それすら嫌なら、顔見知りだけ呼んで公演してもいいんじゃないの？
実際、知り合いだけでこぢんまり活動している劇団もあるよ。

363 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:48

>>359
激しく同意。
ファイルケースなんか恥ずかしくて持ち歩けないし。
チケットの為だね。

全国の２万のサポーターの中にも
こういう奴がいるって事ですよ。加藤さん。

364 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:49

転売目的でCSCに入っている人がいても仕方ないんじゃない？
裏技的なものでしょう。完璧なシステムなんてないからね。
それを許さん！なんて言って、CSC廃止論になることが問題。

365 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:53

更新グッズは、お客さんからのリクエストもあって
毎年考えられているので、特に文句を言うつもりはない。
私は、もらえるもんはもらっとけって感じでもらってる。
実際に使ってるものはチケットホルダーくらいかな。

366 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 01:56

>>362
十分にロングランだとは思うが・・・。

367 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 02:06

>>346
一般発売でどれだけ席があったか、
キャラメル好きなら知ってるでしょうに…。
（あの程度ならすぐに売り切れるよ。）
普通の人が電話でつなげるのは無理な気はする。

>>364
絶対にいるでしょ。
（よそでも、こんなの日常茶飯事だし）
チケットがまだ届いてない（んだよね?）から
表に出ないだけで、公演が近づいたらオクに出品するやつ
いると思うよ。こっちのほうが厄介。

368 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 02:11

細身HP廃止も、他人のせいにしてるけど
本当のところは飽きたからじゃない？
嫌な人がいるので学校辞めます。
嫌な人がいるので会社辞めます。
嫌な人がいるので劇団辞めます。
嫌な人がいるので死にます。
そういうのと同義に聞こえてしまいます。
HP廃止しても誰もそんなに困らないから
そんなにやめたきゃ、さっさとやめれば？って思う。
自分で決められないからって、BBSやチャットで
お客さんに泣きついている姿は不憫でならない。
結局廃止するんだろ。ｺﾞﾙｧ!

369 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 02:13

チャット、成り立つのかしらね？

370 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 02:16

>>368
嫌な人がいるので死にます。
という例えはいじめを苦に自殺した人って事？
最後の例えはともかく言ってる事には同意。

371 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 03:01

Asr.Qの「前説助手権」の長いスレッド……過去ログに流して
無視するつもりなのかなーと思っていたら、ありました、Ｐの
の反応。
それを読んで、またもや絶句。
分かってない。全然分かってないよ。＜Ｐ
あそこまで視野の狭い人だとは思いませんでした。
ちなみに私はサポーター最年長組（鬱だ...）。

372 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 03:06

カトＰは「いいこと･･･」書いたあたりからなんだかなあ、と
思うことが多し。前は好きだったんだけどなー。

373 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 03:08

子供を持ってから違ってきたような気がするよ。

374 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 07:42

まあ心配しなくても、あのままじゃ、いつか何かの制裁を受けるでしょう。
いつだったかのネビュラ倒産危機も、なんか全然教訓になってないみたいだし。
今度そんな事態起こしたら間違いなくクビだもんねー。
でも今のＰ見てたら、なんかやりかねないし。

375 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 07:45

加藤Pの
＞どーせここもチェックしてたりするんですよ、ほんとは好きだから。へんなの。
って言う文章なんか笑える。実際の歳がいくつかは知らないが、考えはお子様なみ
かもね。

376 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 07:51

>>375

Ｐは確かもう40ぐらいなんじゃ……すご。

377 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 08:02

加藤Ｐなんてどーでもいんだって。クビになろーが、死のうが。
消えてくれれば大喜びだけどさ、まあ別にいいやって感じ。

俺はキャラメルの芝居が見たいだけ。
いい芝居を見せてくれれば文句なし。
だけどそれ見せないで、プロデューサーだからってでしゃばって
客をしらけさせる加藤には怒りを通り越して殺意を感じる。

378 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 08:13

>>377
その一言だ！！

379 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 08:28

>>368
同意。細見さんどうしていつもこう大げさにしてしまうの？
ＨＰを閉めるも続けるも結局細見さん自身が決めなきゃいけない。
閉める時は静かに閉めようよ。閉じた後、何かお知らせを残して
おいてくれればそれで納得するよ。
誰かのせい？でも自分自身じゃないのかな。結局は。

380 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 08:36

Ｐも細身も被害妄想自意識過剰。

381 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 08:53

いままでアンチキャラメルと思ってた人たち。
そんなに嫌いなら無視すれば良いだけのこと。なんでここで煽り
続けるんだろうと思っていたが、実はキャラメルそのものにアン
チなのではなく、一人のプロデューサーのやり方に対してアンチ
な人が多いかもということが今回の件で分かった。

382 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:13

ほんとに興味なかったら、アンチにすらならないよ。
キャラメルの動向が気になるからチェックするわけだし。
私も、昔は好きだったのよ。旗持って劇場行くぐらい・・・（鬱
今でも好きなんだけど、確かに加藤Pのやり方がだんだんキャラメルから
足を遠のけさせた原因の一つだと思っている。
もう一度、見たいと思わせるいい芝居作ってくれ。
原点に戻ってくれ。

383 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:27

芝居がもうひとつでも、昔のキャラメル、昔のＰにはここまで
不快な思いをしたことがなかった。
芝居がもうひとつでも、何か愛すべき集団だった。
そういうこと思うのは私だけかな。

384 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:31

この先加藤がどう変わったとしても、今回の件含め、加藤のイメージが
良くなるのは難しいと思われ。

アンチキャラメルの書き込みに対しての加藤の行動に肯定的な書き込みは
加藤本人のものと思われり。

385 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:32

そんなことまでしてんの？
かとＰったら・・・

386 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:41

役者のページ、無くしたほうがいいかも。
例えば細見さんなんかは、かなりキツくてダークな内容だし。
加藤さんにしてもああいう感じだし。
キャラメルって純粋な気持ちになれて単純に楽しめるって意味で
自分は好きだったんだけど、そういった日記やなんかを読んでて、
キャラメルに対してマイナスな感情っていうのか、ダークな印象、
ネガティブ、そういったものがしみついてしまったわけ。
それで劇場へ足を運んで、さあ芝居を楽しもうって思っても、
そういう印象が強くしみこんでしまって、
なんだかすべてがうそ臭く感じてしまうようになったわけ。

387 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:46

>>386
たかがHPでそうなるあなたも怖いです

388 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:50

>>387
そうかもね。でも事実だから。

389 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:51

>>387
いや、ＨＰだって広告の一種。
チラシ観て、ああ、これ観たい！と思ったり
逆に品性疑うようなチラシとか観たら行きたくないって思うのと
同じだと思う。

390 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:53

>>386
それ自分もあるよ。
だったら読まなきゃいいっていうのもあるだろうけど。
キャラメル好きだから読んでしまう。

391 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 09:59

>>386
俺も同意。「役者」というものに対しては身近になってあれこれ
知るよりも、素顔(本性)や私生活は知らない。ってほうが純粋に
「芝居」そのものを楽しめるとおもう。

392 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 10:21

キラメルヲタって考え方世間からずれている！！！
かなり○○されている。恐い！！！

393 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 10:22

匿名性どうこうというなら、加藤Pに直接会って
面と向かっていろいろ言いたい。
機会を作ってくれるなら、まじで行ってもいい。

394 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 10:25

無駄のような気もするが･･･

395 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 10:28

>>393
激しく同意！

396 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 10:30

でも実際のところなにかっていうといつも
匿名性って言葉を持ち出してうやむやにしてる気がする。
核心に触れないんだよね。

397 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:03

加藤Ｐの今日・クールダウン。こーゆー文体のほうが
落ち着く私はへんですかね？

398 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:05

加藤さんも匿名性を否定するならそれに対していちいち
答えることないと思うんだけど。

399 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:06

クールダウンした結果があれなんだ･･･。

なんかだんだんわかってきたような･･･

400 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:16

原点に戻る気があるなら戻ってください。

401 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:17

お客さんへのサービスは、これこれこうして当たり前。どうして、
今まで誰もやらなかったんだろう？という感じで、お客さんへ、
いろんなサービスを繰り広げてくれていたキャラメルが好きだった。

いまでは、劇団がこんなにお前らにサービスしてやってるのに、
なんだ、おまえら。好き勝手いいやがって！！という気持ちがにじみ
でてるんだよね。

そんなサービス、サービスじゃない。
結局、過当Pが自己満足の世界に陶酔していただけじゃないか。

402 ：ネット歴10年：2001/07/06(金) 11:32

ここに集まる人たちはダークな人たちかも知れないけど
ここに集まる人たちとキャラメルの掲示板に出入りしてる人たちって
私も含めてダブってる人多いと思うなあ。
ここでは文句いってあっちではいいこちゃんって人もいるんじゃん
ネットの世界なんてそんなもんなのにパソ通創世記からやってる人の
言葉とは思えないなあ。

403 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:37

お客はおともだちじゃないんだよね。

ねえ、私ちょっと痛いこと書いちゃうかもしれないんだけど。
「みんな、劇場にぜひ観に来て！」
それで、観に行くじゃん。でもそれで終わりなんだよね。
「観に来てくれてありがとう」
って、一言書いてくれたらって、いつも思ってた。
これって私がおかしいの？

404 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:37

ＡＱのオークションの話のとこにでてきた加藤さんって
一番大人気ない意見みたい。
みんなはそれぞれまじめに書いてるのに
「なんだかなあ」のひとことですまして馬鹿にしてる。
その上のワンダーさんの「こんな話じゃなくもっと楽しい話題のときに……。」
うんぬんの書き込みを加藤さんの書き込みかと思って
批判者にはやさしいんだなって誤解した自分が鬱

わたしはキャラメル好きだけどやっぱり加藤さんは
生理的に受け付けないなあと今回のことで実感
大人になろうよ。

405 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:41

>>403
全然おかしくないよ。
わたしもそう思う。
あつをさんとことかいつも書いてあるよね。
公演終わったあとに。
でも加藤Ｐにはそんな気持ちはないのかも
それが原点だと思うんだけどな
「観に来てくれてありがとう」
「楽しい芝居をありがとう」
とかひとことが大事。

406 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:42

「客を呼ぶ」制作から「来た客をどうさばく」制作になってきた
と言っていたぐらいから、おかしくなった気がする

407 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:45

>>405
ありがとう。あつをさんはいつもきちんと書いてあるよね。

408 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:50

キャラメルは好きだから加藤さんがどういう言動に出ようと
それで観るのをやめたりはしない。でも芝居がつまらなくて
もう観る気が失せたら観に行かない。皆そんなもんだと思う。
一連の行動見ても加藤さんの人間性は好きになれないし。

だから加藤さんがどんなに非常識な行動したりファンをバカにした
発言してても、キャラメルの芝居さえ面白かったらやっぱり
どんなに苦労してもチケット取る。大金はたいてでも見に行く。

キャラメルのBBSや加藤さんのことがあれこれ文句言われるのは、
結局「芝居がつまらない」から「芝居以外に目が行ってる」だけ
だってことを少しは考えてくれればな。少なくとも今のキャラメルの
芝居は、観終わった後に続く余韻とかそういうの一切ない。
CSやビデオ見て、劇場に行かなかったことを後悔しない芝居なんて
キャラメルくらいだ。

長くてｽﾏｿ　しかも支離滅裂だし。鬱。

409 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 11:50

お礼を言ってもらいたくて行ってるわけじゃないけど、
観に来てくれてありがとうなんていわれたら、ちょっとうれしい。
そんな言葉か聞けるのが役者個人のＨＰだけなら、
その閉鎖は悲しいかも。

410 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:06

でも役者個人のＨＰなんかは特に「サポーター」を「ファン｣にしてしまう
可能性が高いかもしれん…残念なことに。
たとえばＢＢＳなんかで役者さんからちょっとコメントもらったりして
舞い上がっちゃったり、盲目的に役者さんの主張を受け入れてしまったりとか。

411 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:11

>>３９８
同意です。沈黙は金・・

412 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:16

>>410
激しく同意！
自分がそうだったもの。役者は暇つぶしのつもりで書いても
それを必要以上に曲解してる自分が怖くなった。
役者もそれがうざくなったんじゃないかな。

413 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:24

別に掲示板に書かなくても「来てくれてありがとう」って
気持ち1つもってれば違ってくると思う

414 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:31

>>412
私も同じ。役者の一言に一喜一憂してさ。
役者の一言で一日が大きく左右されたものですよ。
今考えると笑っちゃうけどね。

415 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:33

>>413
それが無いから伝わってこないんだよね。

416 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:38

交通の便の悪いサンシャイン劇場はやめて欲しい。シアターアプルも
便悪い。新宿なら紀伊国屋ホールがいい。東京国際フォーラムのホー
ルCあたりがベスト。どしても池袋ならせめて東京芸術劇場。

417 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:42

そういった意味ではあつをさんはいつもきちんとしてるし
すごいなあと思うよ。
公演前には「みんなよろしくね」
公演後には「来てくれてありがとう」
本当にそう思ってるからこそ書くんだろうと思うよ。
お客さんを大切にしてるなあと思う。

418 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:42

加藤の今日を見て……
きっとお客さんのためにやってきたのにと、Ｐは思って傷心してるのではないのですか？
彼は立場上、きっとこういうことを言ってくれる人がいないから、
物事が起こってからでないと、自分の過ちに気づかないんでしょう

そういう状況は仕方ないのかもしれませんが、でも貴方のせいで自分
が今まで好きだった劇団に、何か変な先入観を持ったり、しらけて見て
しまうようになってしまった。

419 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:43

サンシャインは霊気がただよってるからやめてほしい。

420 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:47

>>417

でも彼も基本的に細見と同じだよ。
みんなＨＰは、どんな人が読むかわからないから、それなりの文章
書くんだよ。だから真意なんてそれだけじゃわからない。
加藤Ｐが異常なだけなんだよ。

421 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:47

前から思ってたことなんだけど、加藤さんは良く、
「こんなに苦労してるんだ。こんなに大変なんだ」
とかいうよね。
だけど、ああいう苦労自慢ってちょっとくどすぎませんか？
大変なんだけど、苦労してるんだけど、そんなの感じさせないくらい
涼しい顔でいる…っていう方が何万倍もカッコイイと思うんだけどな。
大変なのはどこだって一緒なんじゃーないの？

422 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:50

かとPが何しようがいいのっとにかくステキなお芝居を
みせてほしいのっ！！！
んが、とりあえず今まで快適に観られたことには
かとPに感謝！

423 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 12:54

>>422
どういう意味？
どういう点で快適なの？

424 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:02

>>421
激しく同意！！
頑張っているのは自分達だけじゃないのだよ。
愚痴も表立っては言わず徹夜で仕事をしている
うちの会社の若い衆みてると
加藤Ｐがなんか情けない奴に見える。

425 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:05

>>421
細見さんもそうだよね。
僕はこんなにがんばってるんだ、命をかけてやってます、と。
ほんとに大変なのはよくわかるよ。苦しいだろうし。
でも本当にがんばっている人ほどそういうこと言わないもの
なんじゃないかと思う。

426 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:09

ああ、上川さんはそういうとこ絶対見せないね。
ほんとにつらくないだけかも知んないけど・・・。

427 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:10

キャラメルは役者の私生活さらして、金儲けする劇団。
Ｐは好きでやってんだろーけど、他の役者さんたちはどーなんだろ？
あんなにたくさんいるんだもん、嫌な人だっているはず。
お客さんのことも考えられない、自分のとこの役者のことも考えてあげれない。
なんか、加藤Ｐって、最悪。

428 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:14

苦悩していない人間なんていない。
何もする気力がなく人生を浪費している人間にだって苦悩はある。
頑張っていない人間なんていない。
「頑張ってるんだ」と声にする事が出来ないくらい頑張っている人間もいる。
否定や孤独を抱えていない人間なんていない。
平穏な日々を過ごす人間にだって否定を感じる時はあるし、
自分を愛してくれる人に囲まれていたっていつでも孤独はつきまとう。

支離滅裂な文章でごめん。
ただプロデューサーや一部の役者に「甘ったれんじゃねえ！」って言いたかっただけ。

429 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:15

>>423
いままで観に行ってイヤな思いしたことないもん。
上映中のおしゃべりとか携帯とか。
それはかとPがいろいろと考えてくれたおかげでしょ？
あとは肝心のお芝居が私にとっておもしろければいいの

430 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:16

ああ～本家よりこっちが盛り上がってる楽しさよ～～

431 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:16

>>426
上川さんのは性格に拠るところが大きい気がする。
いかにもストイックな感じするじゃない？

432 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:22

にしてもさ、日記を５つ書いただけでいつの間にか閉鎖の危機になってる中亮ってどうよ？

433 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:25

原点になんて今更戻れないと思う。
解散してもいいと思う。
すごい衝撃だけださ、もう見れないと思うと悲しいけどさ。
だけどさ、多分お客、劇団、加藤Ｐともどもこのまま平行線を
たどるくらいなら、もう見れなくてもいいや。

434 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:25

このｽﾚすごい勢いで動いている・・・。
このままいくと一週間以内にその6がたつかもしれない。
すごいなあ。

435 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:26

>426
確かにこの人苦労を表に出さないね。
今回の件、どう思ってるんだろう？

436 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:28

>>432ネットに向かなかっただけでしょ
向き不向きはあるよ。

437 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:34

>>435
きっと何とも思っていないよ。
気がついてすらいないかも。
と思わせるところが彼なのかも。

438 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:35

>>416
紀伊国屋ホールはキライ。前の人の頭が邪魔で見えない。
交通の便という意味では、新宿ならスペース･ゼロもいいと思うけど、
あそこは椅子がダメだよなぁ･･･。

439 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:35

>>432
自分のプライベートをひけらかしたくない役者だっているだろうよ。
みんながみんな出たがりというわけじゃないさ。

440 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:37

高校の時に演劇好きな友達がいて。
友：売れる劇団を作るのってさ結構カンタンな事なんだよ。
友：創立期に個性の全く違う２人の男優の間に１人の女優を置けば良いの。
　　でね、そこそこ時代を見つめた脚本を彼らの手に委ねるの。
私：へぇ～。
友：でも問題はね、いつか客席と舞台の間に、脚本と役者の間に、
　　埋められない溝が出来てね、創立期のメンバーの心が離れて距離を置き始めると…。
私：どうなるの？
友：その劇団は幕を閉じる。
その頃は芝居なんて興味なかったので聞き流していたのだけど。
今になって深く考えてしまうなぁ…。

441 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:44

>>439
キャラメルの出たがり役者って誰？
逆に出たがらない役者って？

442 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:47

出たがらない役者ってのは上川さんとか西川さんとか。
女優なら津田さんとか意外に大森さんとか。
ひけらかし役者は…結構いそうだなぁ。

443 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:49

西川さんは微妙じゃない？
リーダーとして出てくるところは出てくる。

444 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:49

その、ひけらかしの筆頭が加藤だろ。

445 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:51

>>433
出るけどひけらかしはしてないんでは？＞西川さん

446 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:55

上川、津田、今井、坂口、明樹、菅野、南塚、清水、前田、中亮、小川、浅岡

447 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:55

↑がなに？

448 ：446：2001/07/06(金) 13:56

446＋篠田はプライベートを出さないタイプのように感じる。

449 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:57

ももこは作って出てくるタイプじゃない？

450 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:58

ナルホ～ド

451 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 13:59

ネットに向き不向きがあると思うね。
文才の有無かもしれないね。
446って辞めた人の名前がかなり、、、

452 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:00

ひけらかさないから辞めたんだ…とか？（ｗ

453 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:00

中村恵子さんって面白い人なのに、最近、あんまり出ないのね。

454 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:01

辞め「させられたんだ」･･･とか？

455 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:02

合わないんだろうね、劇団のカラーに、きっと。
カトPのやり方かな。上川はうまくかわしているように思う。

456 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:04

第三舞台の例をよく挙げるけど、
その教訓を生かせばいいんじゃないのかなあ。

457 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:05

>>456
そうなんだよねえ。
おめえらのせいでああなっちまうぞ！って脅しにも聞こえる。

458 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:05

古参は客演やドラマなんかでガス抜きが出来るんでしょうけどね。
若手にはそれが許されないから。

459 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:06

「当日券がないかもしれない」と前もって明言している点では評価している。

460 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:06

役者はエンターテイナーであれ・・・とどこかで成井さんか
加藤Ｐが書いていたなあ。ガンガンに表にでてくるのは
そのためではないでしょうかね。
あと、自己表現や役を深めるため文章を書かせて発表させるのは
キャラメル役者・スタッフは必須課題らしい。
ただ、それをネットにのせるか否かだけとみたけど。

461 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:06

>>456
第三舞台の教訓って？
詳しく教えてプリーズ。

462 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:06

許されないから外部に出ないの？
若手ってどこでもそんなモノ？

463 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:08

スタッフが表に出るのは明らかにおかしいよね。

464 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:10

役者崩れのスタッフは、表に出るのに抵抗ないだろうが
そうじゃない人もいるだろう？

465 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:11

第三舞台と自分たちをよく比較したがるけど
同世代なんだし、わからないでもないが
別物なんだけどなー、ファンからしてみれば。
やってみれば？って思う。

466 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:11

いや、表に出ることも出来る人を募集していたはず＞スタッフ

467 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:11

近江　谷太朗さん。外部での活動がうまく軌道にのったら、
退団しそう・・・なきがする。

468 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:13

するんじゃないの？
っていうか、すると思ってたけど。
退団しない上川が不思議。

469 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:14

劇団というか事務所が放さないのじゃない？

470 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:15

鴻上氏は、コーカミネットのメンツで研究発表会をやった時、
インターネットだけでチケットをさばいたぞ。
音楽業界では「シークレットライブ」を開くアーティストも多い。
カトPは既存のやり方に執着しすぎで苦悩しているように思える。
ヤフオクの件は、気が狂ったとしか思えない。

471 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:15

上川は恩義を感じてるんでしょう。無名塾落ちた自分でも
拾ってくれてこの世界への扉を開いてくれたってことに。
なんかそういう忠義の人って気がする。

472 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:16

>>471
う～ん…侍だねえ

473 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:17

上川、できれば事務所移籍してほしい（涙

474 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:18

チャットのようですー！
＞４５５
たしかに上川氏は大人だぁ・・ってもう３６なんだから
世間一般では当たり前かな？四捨五入で４０。うわぁー！

475 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:19

おいおい、みんなレスつけすぎ（藁）
チャット状態じゃないか。仕事はどうした？

476 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:19

第三舞台って役者・スタッフ・観客が上手く距離感を保っていたと思う。
マスコミが彼等に媚びて熱狂していたのはあるかもしれないが…。
キャラメルと質的に全然違うじゃんって思う。
鴻上さんもあそこまでお子様じゃないし。

477 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:20

ヤフオクスレでこんな話題が．．．

583 名前：名無しさん＠公演中投稿日：2001/07/06(金) 01:15
キャラメルボックスは「劇団オリジナルチケットならキャンセルできます」と
自慢げに宣伝しているけど、キャンセルの場合、手数料がかかる。
しかもその手数料がバリバリ高い！
１週間前から当日は５０％、それ以前なら３０％。
オークションにチケットが出回るのも当然。

584 名前：名無しさん＠公演中投稿日：2001/07/06(金) 01:39
＞583
なんか旅行会社のツアーキャンセル並だね。

478 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:20

>>475
今日は休講なんだよ～ん。

479 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:21

加藤P嫌いじゃないが、他劇団の名前を日記に出す時
（「第三舞台はこれで活動休止した」とか、「ピスタチオは
これで解散した」とかそーいうやつ）、何かいかにも
自分は演劇界の裏話知ってんだぞー、っていう自慢も
入ってそうで嫌な感じを受け止める。
裏事情ははるかにファンよりも知ってるだろうけど、それを
におわせたりしないのがﾌﾟﾛじゃないのか？

480 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:22

加藤よ！白鳥になれ！！

481 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:23

しかし、この数日で普段はストレートプレイなんか見ない、
この板のミュージカルな連中にもキャラメルボックスの名は
知れ渡ったことだろう。どういうイメージを持ったかは知ら
ぬがの。

482 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:25

>>477
たしか、新幹線やホテルのキャンセルを参考にしたんじゃなかったけ？
「新幹線やホテルではキャンセルできるのが当たり前、
　演劇でキャンセルできないのは不親切！！そこでキャンセル可能に・・・」
新幹線やホテルはキャンセルされたら、空席になるけど、今のキャラメルの場合は
キャンセルされても、そんなに苦労することなく、代わりの客はゲットできる。
ヤフオク出品を怒るなら、キャンセル料を値下げするのはどうですか？＞カトさん
5-10％くらいが妥当な気がするね。

483 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:27

試しに見てみようかしら。チケット代も驚くほどお安いし。

なんつって、またチケット入手がむずかしくなったりして

484 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:28

一円でも取られるなら定価の売買掲示板に出したい。

485 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:29

名前が知れてる割にはチケット安いよな。
芝居を観ると高いと感じることもあるけど。

486 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:30

キャンセル料なんて取りません。送料だけは負担してください。
ならヤフオクの出番なんてないでしょ。

487 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:30

ま、確かに発券済みのチケットをキャンセルできるというのは
すごい。キャンセル料は一枚につき一律500円でどうだろう？

488 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:33

>>487
インターネットが普及する前、
チケットを譲りたくても譲れる人を見付けるのに苦労していた時代は画期的だったんだろうけど。
今はキャンセルするよりオークションに流さないまでも定価で譲ると掲示板に書いたほうがよい。

489 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:33

そのキャンセル料はいただけませんな。
観客がどのくらいの金銭感覚を持って芝居を観ているか
わかってくれてるとありがたいんだが。

490 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:33

再発行もできるしね。
再発行してオークションにかけると
定価でも２倍でウハウハ。
当日トラブルになるのを見てみたい。

491 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:34

>>483
あなた、東宝、四季、宝塚ヲタかしら？
たしかに最前列センターで上記ミュージカルの半分以下の
お値段ですから安いわよ。ぜひ、いらして。

492 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:34

チケット代を値上げするときにぐちぐち言わないで欲しい。
今日び、制作にどんだけ金かかるのかわかるわよ。
余所みたいになにも言わなくてもいいのに。
なんでいちいち言い訳するんだろう。

493 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:36

>>488
ﾈｯﾄやってない人もまだいるし、当日でもキャンセルできるからｲｲ。
ﾈｯﾄで売れる人は、当然、ﾈｯﾄ掲示板を利用するだろうね。

494 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:36

>>492
公式系のキャラヲタがうるさいのでしょう。

495 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:37

加藤Pにしても、細見にしても第三舞台コンプレックスが抜けないね

496 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:37

>>492
そうだよね。まったく同感。

497 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:37

すいません、チケット値上げします、ただ劇場に来て損は絶対にさせません。
そう言ってくれればいいのにさ。
まぁ劇場に行って損させられる事が多いのだけどさ。

498 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:40

キャラメルボックスのチケット価格って採算無視で
決められてるんでしょ？
それなのに値上げの時はぐだぐだとうるさいよ。
知りたくなくても目に入ってくるから嫌。

499 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:42

チケットで儲けが出ない分、グッズで儲けてるんでしょ。
そんなギリギリの危ういことすんな。

500 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:44

公式系ヲタはスタンバイくらい知ってるだろ？
スタンバイで半額でいいじゃん。
（５０％はキャンセル手数料から補充されているので
　キャンセル料値下げするとスタンバイは廃止？）

501 ：483：2001/07/06(金) 14:44

>>491
残念ながらそっち系には興味無しです。
でも、ミュージカル系に比べたら驚くほど安価で観られるのでは？
チケット代をあの値段に抑えていることに関しては評価したいと思ふ。

502 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:46

やっぱり、前説もういらないと思うんだよなー
アナウンスをちょっと工夫するだけで、客はちゃんと
きいてくれると思うんだけど。

503 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:46

サンシャイン全席一律価格なのも是正して欲しい。

504 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:49

二階席は２５００円でやってｙｏ。

505 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 14:54

キャラメルも末期でしょ。
もう消費され尽くした感じ。

506 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:02

>>429
別に加藤Pのおかげってわけではないと思うよ。
ミュージカルでは確かにしゃべるばばあや携帯電話がなったりとか
あるけど、ストレートプレイではほとんど経験ないけど。とくに客
層が若いと。客層が古い(藁)無名塾とか文学座とかの公演だと、しゃ
べるばばあとかいるけどね。。

507 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:02

>>470
>音楽業界では「シークレットライブ」を開くアーティストも多い。
これ、全然解決策になってないよ。
ファン心理を不必要に煽ってるだけ。

あざといやつは「シークレットライブ」も転売のために買い占めるし、
身分証明が必要なライブでもヤフオクに出品するバカもいる。

508 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:03

解散とはいわないけど、一時活動停止くらい考えてもいいと思う。
劇団として、この状態を続けながら公演を打つのは、お客に対して
失礼。もっとも熱狂的サポーターからみれば、「なぜ？」ってお怒り
の声が聞かれると思うが、「それもいいかもね」ぐらい思ってる
人結構いると思う。

役者とかスタッフの生活のこと考えて公演を打ち続けるのも、違うと思うし。

509 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:10

ヤフオクの件って、そんなに問題？
下等Ｐが必要以上に騒いでいるだけだと思うんだけど。

510 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:12

>>509
必要以上というか中途半端に関わって余計に煽っちゃったというか。

511 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:15

そ、そ、「カーっとなって、思わずやっちゃいました。」と。

512 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:17

危険っすよね、果糖さんの行動。

513 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:18

なんで活動停止なんて話になるんだ？

ちょっと席はずしたら話が全く読めなくなってる（Ｗ
おそるべしジェットコースターＢＢＳ

514 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:29

解散とか活動停止ってのは、？だけど
劇団として行き詰まってる。
走りつづけたことの弊害で惰性でやってる感じがするよ。

515 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:31

もし、演劇・役者板から初のサーバー落ち原因スレを排出するとし
たらそれは2ch系キャラヲタたちと思われ。

516 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:34

おもしろいものが見たい！！！！！

517 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:38

>>516
新感線をお勧めします。ちょっと下品だけど。
あとは・・・遊木舎もおすすめ。東京公演あんまないけど。

518 ：あな：2001/07/06(金) 15:45

>>516
転球劇場を観よう。

519 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:46

ﾄﾎﾎﾎﾎ

520 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:47

集団ヒステリー

521 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:55

若手公演、やって欲しい。

522 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:56

上川は当分出ないだろうな。

523 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 15:58

四季方式で、誰が出るかはお楽しみでチケット売ってみてはどう？

524 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:00

それいいかも。
でも、四季で目当ての人が出なかった時のショックは大きいよ。

525 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:04

上川さんがもうちょっとまめに出てくれれば
ここまでの騒ぎにならずにすんだと思われ・・・。
2年に3回くらい出てくれないかなあ。

526 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:06

「嵐になるまで待って」だっけ？
西川さんと細見のダブルキャストだったけど
前半はどちらが出るか当日まで分からなかった。
西川ファンの私は初日は西川さんだろう・・・と
軽い気持ちで取ったら細見だった。
抗議が殺到したか、単に西川さんのスケジュール（当時ＴＶ撮影中）
が落ち着いたのか、途中から事前にキャスト発表するようになったけど。

527 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:19

ふ～。どうやらおちついたかな。
やっと仕事に戻れる。。

528 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:22

>>528
もう会社終わっちゃうよ（ｗ

529 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:24

間違えた！>>527　だめだこりゃ

530 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:25

かとPのとこから昔の（97年ごろとか）デジカメ写真館
などに行ってみる…この頃は芝居も役者も客もみんな
楽しかったんだろうなと思う。
なんだか泣けてきた。

531 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:27

今も楽しいでしょ。
楽しくないなら、そんなもんやめちまえ。
芝居も役者もお客さんも。

532 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:29

下等も悪いが鳴井が作る芝居がつまらんのも悪い
何でもいいからおもしろいの見せてくれ

533 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:29

少なくとも勝とうＰは楽しくなさそう。
屋風億なんて見なきゃいいのに。

534 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:29

役者もそうだが、作・演出で若いの育てる気はないのか。

535 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:32

Ｎ井（暖かくないほう）は、昔から変わってないよ。
つまんなくなったわけじゃない。
おもしろくなったわけでもない。
見る側からすれば、それが飽きちゃうんだよ。

536 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:35

>>526
あれは確かスケジュールが事前まで決まらなかったからだったと思う。
２回行って２回とも細見さんだったよ。
上手いじゃんと思えたのでまぁそこまで落ち込まなかったけど。
初演の方が好きだけどね、ハコも小さかったし。

537 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:35

脚本は原作をシナリオ化する「作業」で
演出は高校演劇的なオーソドックスな手法。
それが悪いとは言わないけど、演劇部顧問の先生に向いているね。

538 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:36

>>535
脚本つまんなくなったってば。
妙に現実を語りたがるようになってから。
ここ５年でつまんなくなった。

539 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:37

> 演劇部顧問

役者の成長も３年くらいが限界かもね。

540 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:38

原作がつまんないのかもね。

541 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:39

「成井＋真柴」についてはどう？

542 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:41

どう？って言われても、何とも。。。

543 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:41

この調子で伸びていかれると
月曜には浦島太郎になっちゃうんですけど・・・。

544 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:49

スゴイ書き込み量。
ついて行けないよ～。

545 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:51

>>543
会社なの？今週もお勤めご苦労さん！お疲れさま～。

546 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:52

ｶｷｺ自粛中。

547 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:53

キャラメルは表向き新しい若い集団と思われがちだけど、実施内部は
閉塞的な雰囲気漂ってそう…。
劇団つーところはそんなもんかね。
ただ、いつまでも続く劇団じゃなさそだな。

内部分裂、倒産……ピスタチオいたいにならんでくれよ。

548 ：５４３：2001/07/06(金) 16:53

今日は一日お仕事になりませんでしたとさ。

549 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:55

>>538
激しく同意。
キャラメルの良さってある意味、現実的でないところだったのに。

550 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:56

だれか、『先週までのあらすじ』作ってやってくれ。

551 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 16:58

>>543
しょーがないだろ。
加藤Ｐの言動が波紋を呼んでんだから。
でも、同じような考えの人、以外に多かった。
キャラメルファンは、バカばっかりじゃなかったつーことだな。

552 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:00

公式サイトに行くと、盲目ヲタだらけで怖い。

553 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:00

加藤氏ね

554 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:01

比べるのもおこがましいが、野田地図、第三舞台を見ると
集団ってずっと一つでいられるなんて幻想なんじゃないかと思う。
キャラメルはキャラメルに一番合った形態を模索して
見つけて欲しい。

555 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:02

CSCでチケットを買うと「観客総背番号制」てカンジ。
でも入ってないと取りづらいし。

556 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:13

良い芝居ができなくなった時点で、もうやめるべきだと思う。
加藤ｐは立場上どの作品も素晴らしいものだと無理に言いきってしま
うのだろうが、はっきし言ってここ数年の舞台でクズなのどれくらい
ある？
惰性で公演打ってるだけじゃんか。

557 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:19

>>556
激しく同意！
ここ最近のキャラメルの公演って、新作の内容も代わり映えしないから、
妙に印象に残らないんだよね。
思い出そうとしても、タイトルや公演時期すらも思い出せずにアヤシイ
時がある。
それだけ、平々凡々としたお芝居だってことなんだろうな。
複数の原作の面白いところを融合させて、でもって、妙にこなれた演出
をして、ネコだましというか……誤魔化されてる気がする。
それなのに成井さんは「作家として勝負」なーんておっしゃられてる。
ちゃんちゃらおかしいネ。
まだ発砲とかの方が個性的な芝居、やってるよ（印象に残ってるもん。
ちゃんとね）。

558 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:41

チケットが足りない言い訳に、「風を継ぐ者」が大変好評だったと言ってるが、
あれは明らかに嘘だと思った。
人がたくさん見に来たから好評だと言うのはおかしい。
少なくとも、初演の方がいいといってるキャラメルファンは多い。

559 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:50

風を継ぐ者、絶対初演が良かった。
あの公演を大好評っていうのは、プロデューサーのおごりだと思うな。

560 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:50

動員、グッズ売り上げ、個人趣味（CD制作）……どうしてそんな事
しか考えないのだろう。
そういうものはあくまで芝居に付随するものであって、まずは芝居ありきで
劇団を運営すべき。
無料パンフもあればいいとは思うけど、別になくても問題ない。
用は芝居、芝居さえよければいいのに。
もしくは良い芝居を作ろうとしてる真摯な姿勢…それが感じられない
今のキャラメルはどうかと思うぞ。

561 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:54

加藤をなんとかしろ！

562 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:54

Pなんだし、社長なんだから金もうけのことは考えてもいいと思うのよ。
ただ、その外への見せ方が嫌い。

563 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 17:57

加藤Ｐにメール送って、何か返信された人、内容どんなだったか教えて。

564 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 18:30

帰ってきたためしないんじゃないの？＞返信
批判意見がくると日記でみんなわかってないいいとか叫んでるしさ
批判メールにも耳貸すくらいの度量が欲しい。

565 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 18:39

まあ好きなだけ、金儲けに走ればいいんじゃない。
別にこっちは痛くもかゆくもないし。
そのうち破滅するのはあちらさん。

566 ：ブリザードに：2001/07/06(金) 19:58

グッズ売ったりグッズ売ったりグッズ売ったりする劇団に
嫌気がさして退団した役者が出てきたけど。
あのセリフがまた冬に聞けるのかな。
洒落になんない。

567 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 20:52

次辞めるのって、誰かな～？

568 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 20:53

一般企業でもクレームをつけてくる人は
対処次第で優良顧客になるっていうのは常識なのにね。

569 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 20:54

っていうか、あつをさんのﾍﾟｰｼﾞにいけないよ･･･

570 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 20:59

++ 司
>>> ちょちょみみならい現在のポイント（ＨＰ：121、ＭＰ：189）
この掲示板で本当の気持ちを苦しみながら、もがきながら、それでも言葉として私たちに伝えてくれた細見さんに、ありがとうの気持ちを伝えたいです。

何故なんでしょうか・・・

この掲示板のツリーを見て笑っている、悪質な行為をした人間に声を大にして言いたい。
「あなたはこれだけの人間を苦しませて、悲しませて何も感じないのか！」
もうこれ以上の人間が心の涙を流すのはたくさんです。
ここの継続については、細見さんがきっと私たちの頭では想像もつかないほど悩んで、それで出した答えだと思って、私は何も言えません。

でも細見さん。これだけは信じてください。
・・・いや、こんな時に「信じてください」という言葉はあなたをまた苦しめるのかもしれませんが・・・
私たちはあなたが大好きです。どんな時でも一番にみんなのことを気遣ってくれた優しい細見さんは、数え切れないほどの勇気と励ましをくれたから・・・。もし、今のあなたの心に、信じることができる少しの余裕があれば、またこのみんなが大好きな夢之歳月を見てください。

121HP、189MPを手に入れたー!!!
..07/05(Thu) 21:42[4785

571 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 22:22

＞５６７
次は近江谷さんだと思う。

572 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 22:28

「風を継ぐ者」は、私は再演のほうを評価してます。
美祢に関しては絶対に初演！ですが、全体のバランスは再演。
初めて、再演のほうが好きと思った作品でした。

チケットを取る方法があって、お芝居が面白ければ、何にも言いません。
ネットのトラブルに関して、大騒ぎして周囲を煽るような人は、
個人ながらネット管理者として好きじゃありませんが。

573 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 22:47

>>572
美祢ってミラノさんの方？

574 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 22:51

けど迅助は今井さんの方が良かった。
再演の方が好きなのは嵐だな。
ちゃんとまとまったと思ったし。

575 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 22:57

嵐再演のころはまだ、きゃらめる自体が今よりマシだった。
個人的には「俺達は志士じゃない」再演あたりから
きゃらめるが苦手になった。
元ファンで今キャラメルが苦手って人、
何かきっかけの作品はありましたか？

576 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:00

>>571
近江谷さんは、結婚しているので辞めないんじゃないか？
辞めるなら、津田さんのように籍だけキャラメルに置いておくものと思われ。

577 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:10

>>575
私はノーチラスからだ。

578 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:12

私は一番新しい銀河旋律。

579 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:14

>>575
９５年の冬公演から観てます。（レインディア～）
元ファンとまでは言わないが、ずいぶん醒めました。
私のきっかけ。『TRUTH』と『怪傑三太丸』。
このあたりから、おかしいぞ？と思うようになった。
キャンドルは良かった。竜馬もまあまあ。
あとは駄作。

580 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:15

近江谷さんがいつまでもキャラメルの箱に収まっていられるとは思えない。
キャラメルの箱って四角で中に入ってるキャラメル達も同じ大きさに揃えられている。
近江谷さんには個性を生かすためにも箱から飛び出して欲しい。

581 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:18

>>580
素敵なこと言うね！

582 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:33

エトランゼは記憶から失われたね。

583 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:34

>>575
私は「マイ・ベル」かな。
自分たちが普段やってることをそのまま芝居にして美化して、
「ほぉ～ら、こんなに頑張ってるんだぞ、大変なんだぞ」とか
「こういう目標でみんなやってるんだ！」と声高に主張してる
ところで、ちょっと待てよ……と妙に居心地が悪かったのを覚
えてる。
一緒に行った友人は舞台裏が垣間見えて楽しいと思ってたみた
いだけど。
結局、それから先は「次こそは面白いかも」と期待しつつ、落
胆して家路につくということを繰り返して今に至ってます。
…はぁぁ…（ため息）

584 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:39

同じ「芝居を作り上げていく」芝居なのに『ブリザード』初演には感動した。
『マイ・ベル』は…。

585 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:40

ミラージュは粟根さんに4000円払ったつもりだ。

586 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:42

私も粟根ヲタではないけどいつもと違う粟根さんを見られたので
「ミラージュ」に怒りは感じなかった。
客演がよいとそこに価値を見出す。

587 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:53

客演、もっと招くことはできないもんだろうか。

588 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:56

坂口さんが嫌いなわけじゃないけど（好きでもないけど）
ワースト３は、マイベル、ミラージュ、エトランゼ。

589 ：名無しさん＠公演中：2001/07/06(金) 23:57

三太丸、ケンジ先生は、ちょっと別モノですよね？

590 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:01

三太丸やケンジ先生って面白い？
従兄の子供に見せても「つまんない」って言われたし。
同じ頃に見せたこどものためのシェークスピアは「面白い面白い」って言ってたので
芝居嫌いではないはずなんだけど…。
子供の言い分を要約してみると“必要以上に子供に媚び売ってるとこが嫌い”らしい。

591 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:01

>>576
いや。結婚してるからこそ、やめそうだ。いくらもらってるか知らないが
キャラメルの給料でこの先女房子供を養っていけるのか。近江谷さんと同
じ給料と言うわけではないだろうが、清水が退団したのってそういう理由
だったよな確か。

592 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:02

竜馬は、ここ数年の中では良かったと思うよ。
銀河広くても、良かった。キャンドルもまあまあかな。
って再演モノばかりだけど。
新作だと「TRUTH」の演技は良かった。けど、脚本はダメ。

593 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:06

>>572
おまえヴァカ？
いや、ヴァカに決定だな。

594 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:09

>>591
キャラメルの役者って、公演ごとのギャラをもらっているはず。
３年間（だっけ？）は見習期間で、劇団外の仕事をやれない「縛り」がある。
清水は若くて「縛り」があって、金にならないので辞めた。
近江谷はベテランだから、籍だけ置いておけば、保険になる。
いざ、外部の仕事がなくなっても、劇団の仕事に戻ることが可能。

595 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:09

ヴァカではないでしょうよ（ｗ
ただ自分とは物の見方や価値観の違う人。
それだけ。

596 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:10

三太丸とケンジ先生、私は好きです。
でも思い出してみると、お芝居そのものより歌のほうを覚えている。
ああいう空間が楽しかったってことですかね？
考えながら見る他のお芝居とはたしかに別モノかも。
だからって子供向けかどうかといわれると何ともいえませんが。

597 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:10

最近の駄作続きの中でも三太丸やケンジ先生って
“古き良きキャラメル”に程近いんじゃないかと思うんだけどなぁ。

598 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:12

ケンジ先生はまあ（山田さんがよかったから）いいけど、
三太丸はダメだ。あれなら中学生日記みてる方がマシ。

599 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:13

えーーーっ、竜馬最悪だったよ。
初演、再演生で見ておいて良かったって心から思った。
それくらいあたしの中ではひどかったです。
何一つとして前を越せていなかったし。

600 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:14

また、ちゃっと状態だ・・・でも眠い。明日の朝は「その６」になって
ないことを祈りつつ、お休みZzzz

601 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:14

三太丸の音楽は暗かった。だからより嫌い。

602 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:16

客演して欲しいのは誰なのですか？
可能性あるのを言って下さい。
私は・・・・・・誰だろう。考え中

603 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:18

再演が初演を超えられていないという指摘は多いね。同感。
そして、新作がどうしようもないという意見も多いね。これまた同感。

初演＞＞＞再演＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新作

604 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:18

『ケンジ先生』の中で津田匠子さん達が歌う星座の歌ってオリジナルなんでしょうか？
どっかで歌詞を耳にした覚えがあるので。

605 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:21

客演して欲しい人。
早稲田つながりで高泉淳子さん。
しっとりした大人の女性を、そして可愛い子供を演じて欲しい。
叫んだりしない女性が見たいのー。

606 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:22

604＞宮澤賢治の詩に曲つけたんじゃありませんでしたっけ？

607 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:22

外から人呼ぶより、キャラメルの役者をもっと外部に客演させろって感じ。

608 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:22

>>604
あかいめだまの…
ってやつ？宮沢賢治じゃなかったっけ？

609 ：名無しさん＠608：2001/07/07(土) 00:25

かぶった…鬱だ。

とりあえず“ほしめぐりのうた”っていうはず。

610 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:33

>>606 >>608
アリガトウ。

611 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:43

竜馬は、づかっち、がむばってたね。

612 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 00:44

清水さんって、もう、舞台には立たないのかなあ

613 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:01

>>607
同感。

私は２月に坂口さんが出た｢ファンレターズ｣を観たけど、すっごい良かったよ。
（あれは芝居ではなく、朗読劇だったけど）
当たり前だけどキャラメルの時とは別人で、新鮮だった。
キャラメルにああいう役（ストーカー）って出てこないからね。

その時思ったのは、やっぱり役者はいろいろな役、いろいろな脚本、
そしていろいろな演出家に出会って、刺激を受けた方がいいってこと。
そのためには、みんなもっと積極的に外に出ていくべき。
キャラメルにこだわることなく、一人の役者として、もっともっと演技の幅
を広げる努力をして、いい役者になって欲しい。
それが結果的にキャラメルのためにもなると思うんだよね。

614 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:03

高泉さん、いいですよね。
でもここを見ていてもキャラメルの客はなぜだか
歳と役が一致しないとダメらしいからなー。
私は三上さんとか見てみたい。怪しい面白い役で。
女優は難しいですね。戸田恵子さんとか好きだけど。

615 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:06

坂口さんはショーマに急に代役で出たのを見て
感動したな。スゴイ人だと思いましたよ。
それ思うとちょっと最近はねー。

616 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:08

同じく、役者が外にでて行く事はいい事だと思います。

それに坂口さんはいい役者だと思う。
ショーマの「8月のシャハラザード」坂口さん版がみたかった…。

617 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:11

>>593
ごめん、私も初演・再演ともに生で見てるけど
再演の方が良かった。
そう言う人、案外多いみたいよ。

>>615
私もそれ見た。すっげー良かったよね。

618 ：名無しさん＠616：2001/07/07(土) 01:22

同じ品目かどうか定かじゃないのですが、
宮村優子客演版をみました。
最初知らなくて「こりゃ坂口さんがハマリ役だろう」
っていってたら初演はそうだったって聞いて非常にくやしかったです。
（ていうか、宮村がダメだ…）
そんなに良かったんですか？代役。>>615-617

竜馬は初演の方がパワーがあってよかったです。
再演は1回で、もうおなかいっぱいって感じ。

619 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:25

>>616
あれは本当にすごかったですよ。
実は行くまで坂口さんが代役とは知らなかったのですが
本当に心底感動しましたから。渡辺さんには申し訳ないけど、
ショーマもかなり前から見ていたんですが、あれは本当に最高でした。
そういえばあの再演も死ぬほどひどかったんだな・・・。
竜馬の再々演ぐらいひどかったですもん。

620 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 01:27

坂口さんをいい女優と心底思ったのはシャハラザード。
格好良かったです。声必要以上に張り上げず、クールで。

621 ：名無しさん＠616：2001/07/07(土) 01:59

>>619-620
やっぱりそうでしたか！
そう聞いてますます観たくなってしまいました。
客演以外は良かったのですっごく残念だったんですよ。

ちなみに再演の客は半分はアニヲタで物販コーナーに
宮村グッズが置いてないってスタッフと喧嘩するやつゴロゴロ。
・・・今のキャラメルに呼んだらちょうどいいかも。（藁

622 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 02:00

ショーマ代役＞観たかった。うらやましいです。
ブラックフラッグ以来、坂口さんが大好きで。

・・・もしかしてブラックフラッグ好きって希少？

623 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 02:02

いや、あれはあれで良かったと思う

624 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 07:57

ブラックフラッグは私も好きです。
だから、別キャストでの再演は希望してなかったり。

625 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 08:32

変に理屈こねられるより、ああいうのの方が意外とすんなり
見られるなという気はしますね。だから私もいいと思います。

626 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 09:25

確かに何も考えずに観ていられる（悪い意味ではない）から
観やすい。関連作品らしいスケボを観たことがないので
ビデオで観ようかな、と思っている。

627 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 10:33

果糖Ｐの日記タイトル「クールダウン」は
「ノックダウン」が正しい英語だと思ふ。

628 ：>>627：2001/07/07(土) 11:31

たしかに・・・

629 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 11:39

ファンタジーな非現実的な物語が、やっぱりキャラメルの得意路線だと思う。
現実的な物語は他の劇団で見るから、徹底して非現実的な物語を作ればいい。
根が善人な集団が中途半端に現実路線で行こうとするから、ツメの甘さが鼻につくんだよね。

何も考えなくて良い芝居、見たいね。

630 ：ななし：2001/07/07(土) 16:22

役者は客演したほうがいいのは当然

小須田さんだって事務所辞めた辺りから深み増したよね。

631 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 18:02

>>629
その通り！
現実路線で行こうとすると、脚本はツメが甘くなるし、
役者は軽く見えるんだよね。
あくまで善人でキレイな（クセがない）のがキャラメルの脚本と役者だから。

ファンタジーでいいんだよ。
そこを極めればいいのにな。

632 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 18:12

新人達がもっといきいきしてればいいのに。
なんか訓練されてます！っ手感じ。

633 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 18:27

　やっぱり、人（キャラメルは集団かな？）には向き不向きってゆーのが
あると思う。それを、自分で見極めていかないと、長くは続かないのでは？
キャラメルは現実路線のものより、ファンタジー系の方が向いてる
っていうのは、多くの人が感じてる。チャレンジ精神も大事だとは思うけど、
向いてない事をやり続けても、意味ナシ。

634 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 19:23

>>580
激しく同意（ｗ

635 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 19:29

本当にキャラメルにはファンタジー路線を追究してほしいよ。
現実味のある芝居や毒のある芝居なら他の劇団で間に合っている。
むしろキャラメルがそれをやると中途半端に終わるっていうか、結局は皆ないいひとで大団円になるので、嘘くさい道徳ドラマよりひどくなる。
キャラメルの芝居はあくまでファンタジー、裏方はあくまで裏方の仕事を極めてほしい。

636 ：名無しさん＠公演中：2001/07/07(土) 23:59

あげ。

637 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 00:18

ほんと、なんで客演しないんだろうねキャラメルの役者さんたちは。
外部でも活動してる近江谷さんはともかくとして、
西川さんでさえ「ラン・フォー・ユア・ワイフ」が初の客演だっけ？
新人は劇団内でしか活動できない規則（？）があるらしいけど、
何年経っても全然外部に出ない人ばかり・・・。
なんだか軟禁状態では。

あ、岡田（達）さんもダッシュに客演経験ありましたね。
ビデオでしか見たことないけど、キャラメルで観るより私は好きだった。

638 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 01:12

だーかーらー、オファーがこないんだってば。

639 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 01:16

私は逆に、アンケートで、そろそろファンタジーなど
夢物語の甘いものではなく、違う路線（社会派的作品）も
出来るようになったら良いなぁ・・・と書いたことがある。
今、激しく後悔しています。
ファンタジーだけでいいよ。やっぱり。
無理していけていないもの延々２時間みせられるより。

640 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 01:26

>>637
西川さんは前にも何度か客演してるよ。

641 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 01:28

なんか、女子プロレスのお芝居でてたよね？＞西川さん

642 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 01:30

西川さん、タイトル忘れたけど、古田さん他小劇場系の役者さんばかり
集めた西部劇にでてなかった？最後まで台詞がなかった役と記憶してい
るが、けっこうおいしい役だった。

643 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 01:36

あまりよく知らないのに知ったかぶりで書いて無知を晒し、
恥かくというケースの書き込みが最近多い。
別に長く見ていなくてもいいから本当に知っていることを書いた方がいいよ。
そのうち本当に知ってる人が書いてくれるからね。

644 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 02:09

これだけ長い間劇団があって、役者もそれなりにたくさんいて、
それで主演はってる西川さんですら「何度か」しか客演してないんだよー。
（若い人は禁止？らしいですが）
いかに呼ばれないかってことでしょ。

645 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 02:13

>>641
「ルチャドーラ！」だよね。樋渡さんとか、八十田さんも出てた。

「天国から北へ３キロ」の西川さんもよかったなあ。
あの役やった人が、なんで「エトランゼ」ではあんな風に（泣）

646 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 02:20

本人の覚悟と努力しだいじゃないのかなぁ。
例えば近江谷さんは学閥もないし劇団の横つながりも少ない中で外部出演が多い。
そして自らのプロデュース公演であれだけの役者を呼べるんだから。
小須田さんが出演するなんてスゴイ事だよ。

劇団外の仕事もしたくてガムシャラになった自分で売り込みした時期もあった…って
『キャラメル・ミラクル』に書いてあったと思う（うろ覚え）。
それってある意味「禁じ手」だと思うけど結果的には良かったんじゃない？
若手でも中堅でも出会いを大切にして自己責任で動けばいい。
キャラメルの役者って内弁慶っていうか引っ込み思案というか…。
見てて歯がゆくなる時がある。

647 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 02:21

だってヘタだもん。
岡田達のレベルの役者つかうなら、自分とこの新人使うよ。
まあ、そのレベルにしか育てられない演出側にも問題ありだが。

648 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 02:27

育て方にも問題があると思うので外で揉まれれば少しはマシになる役者もいるんでは？
もちろん慈善事業で客演させてくれる劇団はないのでそこそこの演技力は要るでしょうけど。

649 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 02:56

でもじゃあ上手いところってどこなんだ？
慈善事業ってあそこ以上のネームバリューある劇団は
そうそうたくさんあるわけでもないと思うし、
具体的にどこへ出て欲しいの？
ちなみに篠田さんは結構出ているね、外に。
ああいうキャラは便利なんだろうなー

650 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 03:06

劇団に客演するより、
複数の劇団から集まってくるプロデュース公演きぼん。

651 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 12:54

>>650
演出・制作者しだいだけど、それさえ良ければ
「いいとこどり」だからね。

652 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 13:15

そうだね。
プロデューサー公演って他劇団の役者と切磋琢磨できるしね。
作・演出家が自分のとこ以外ならいつもと違う面も発掘してもらえるし。
他劇団の客にも自分をアピールできるし。

653 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 16:30

>>646

小須田さんが出るってそんなすごい事？
今フリーなんだから出演するもしないも本人次第。
小須田さんって
ミョーな偏見も傲慢でも派手好きでもない方だから
フツーにお仕事として引き受けただけじゃないの？

どこぞの、人気も実力もないくせに
キャラメルボックスをバカにしていれば一端の演劇人気取りの
くだらない役者と一緒にするのは失礼だよ。

誤解されると嫌なので書いておきますが
第三舞台は､紀伊国屋のデジャヴから知っています。

654 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 17:46

２年程前までキャラメルにはまってました。
その時買った、加藤Ｐの本、さっきふと読み返してみたんだけど、
よくもまあそこまで自己中心にものごと考えるなぁと、憂鬱になってきた。
ここ読んでる人で、あの本読んだ人、感想教えて！

655 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 17:48

キャラメルに嫌悪感を示している劇団、役者なんて
いまはほんの一握りじゃないのかな？客はブーブー言ってもね。
昔から引き続きという輩はいるかもしれないが若いところはそうでもないと思う。
だからよくいろんな劇団の役者が見に来ているのではないかな。
だいたい、じゃあ嫌悪感もって馬鹿に出来るだけの集客力や実績が
ある劇団がどれだけあるかというと甚だ疑問でしょ。
まずは自分のところがあれくらいの実績作ってから言った方がいい。

656 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 18:05

>>654
ずーっと積ん読（読まずに積んで置いただけ）状態でした＜「いいこと」
今、見てみたけど、劇団で買ったからＰのサインが書いてあるよ…（鬱）
これを機会に読んでみようかなぁ。
（腹を立てることが分かっているのに読むのもなんだかイヤだけど…）

657 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 18:12

＞キャラメルに嫌悪感を示している劇団、役者なんて
いまはほんの一握りじゃないのかな？
　そう思います。本当にそう思ってるかどうか、は別として、
キャラメルと仲良くしといて、損する若手の劇団ってあまり
ないんじゃないかな。そういう劇団が見本にするにはお手頃
じゃない？

658 ：629：2001/07/08(日) 19:34

>>639
同じく一時期そう思ってた。
でも「甘い・子供っぽい・非現実的だ」などと揶揄される
ファンタジーをやり続ける方が、よほど勇気のあることだと思い直した。
だから（最近では）三太丸は評価してる。

やり過ぎて作家としての才能が枯渇してしまったのではないかとも
危惧しているのだが。
やはりファンタジーはネタ勝負でもあるしな。
いっそ脚本家を新たにもう一人育てるってのも有りだと思う。

659 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 19:54

>>658
育ててるみたいだよ。
演出助手の神田さんと、今年入った何人かの見習い。
余談だが、ちょっと気になるのが神田さんのルックス。
線が細くてショートカットでボーイッシュ。
もろ成井好みじゃねぇか。

660 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 19:57

写真どっかにある？

661 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 20:05

細見さんがテレビに出るようになって
「だれだれ（芸能人）と何した」だの「何話しただ」の言うようなって興醒め。
まっ、もう出ないみたいだけど。

662 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 20:57

　公演数が多すぎるのが気になります。

663 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 21:03

>>661
細見さん、テレビ出んのやめた発言だけど。
そこまでテレビを拒絶するような理由があったのかな。
まあ別にいいんだけど。
出ないと決めつけることもないんじゃないかと思ったよ。

664 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 21:37

8/1よりソネット内に新しいキャラメルボックスのＨＰがオープンします。

って何よ？
今以上にまた新しくサイト運営するのか　…　。
まさか、細見氏管理人？

もっと芝居に集中してほしいよな。

会員限定予約とか始まったら、またチケット取るの難しくなりそう。
ＣＳＣの値上げの意味はいったい　…　。
と思う今日このごろでした。

665 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 21:58

あげましょう。
またサイト運営してどうすんの。
劇団の運営をきちんとしてくれよ。

666 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:01

運営するのが別スレの主人公だったらイヤんだわ。鬱。

667 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:13

ひろしまで公演してくださいな

668 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:20

それって前に言ってたso-netが作るという初心者向けのではないのかな？
so-netが提携しているいろんな媒体のやつを作るというやつで、
劇団サイドは協力程度で紹介してもらうというの。違ったっけ？

669 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:22

サポーターズグッズって更新するごとに豪華になるんだっけ？
一年目は旗。二年目以降は何？

670 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:29

>>668
ここ見てる暇があったら、キャラメル関係者の日記とか読め！
それとは別モンだ！

671 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:29

2年目チケットホルダー
3年目空気で膨らます座布団
4年目ファイルケース
5年目キーホルダー
6年目ピンバッジ
7年目クリップボード

672 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:42

その中でまともに使えそうなのはどれ？

673 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:43

チケットホルダーとかキーホルダーとか…

674 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:44

キーホルダーでサポーター辞めました。
後悔はしてない。

675 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 22:55

ファイルケース以後、更新してません。

676 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:02

>>664
それって昨年の話ではないか？
今年の話なら、ソースきヴぉんぬ。
http://www.so-net.ne.jp/caramelbox/

677 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:05

>>676
そこのサイト見てきたけど、最新チケット情報が
クローズユアアイズ…。

678 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:05

>>670
お前なんか偉そうに言うとるが668が言うとるのまさしくそれやん。
前にチラシ入っとったんがようやくできるだけじゃろ。
ソネットと提携して作る言うとったやん。
はっしーのトコ見てもそう受け取れるが、じゃあどう違うんじゃ？

679 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:15

はっしーの日記が出所なのね。
ソネットのコンテンツの一つにキャラメルボックスのページができるわけね。
要するにタイアップ。
ソネット会員向けだけど、「こんてんつコース（無料）」でも
おそらく利用できるようになるだろう。

680 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:28

細見がHP閉鎖したら、
ソネットのチラシのコメントどうなるんだろ。
岡達とか、中亮だってコメント載せてたでしょ。

『私は◎◎コースよ!!』みたいなの。

681 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:31

あと細見大輔の演劇情報局、とか。
夢の歳月が受け付けになってるんでしょ？
あれ？違ったっけ？

682 ：名無しさん＠公演中：2001/07/08(日) 23:59

あの連載とかもどうなんのかね。

683 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 00:09

>>680
ソネットのチラシはマメに更新されているので心配はいらないと思われまする。
接続料金が変わるたびに更新される。づかっちはもういない。

>>681
演劇情報局の存在意義のほうがよっぽっど疑問。
受付は番組宛のハガキと電話に変更するとか、ネビュラでやるとか、何とでもできそう。

>>682
連載？どうでもいい。ていうかさ、読んでる人いるんかい？
一般人の日記？私小説？エッセイ？まったく興味ない。
どこでも逝ってくれ。（と私個人としては思う。）
ＨＰが潰れたら連載できなくなって困るって人がいるのかねえ。

684 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 00:12

細見じゃなくても演劇情報局の司会できそう
あれこれ手を出し過ぎだろ～と思う

685 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 00:59

いいかげん、まともな芝居づくりに集中しろよ！！＞キャラメルボックス

686 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 02:18

>>685
激しく同意。

来た人全てを唸らせるようなスゴイのを作ってくれよ。
そしたら、年１回公演でも全く構わないのに…。

687 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 10:33

>>来た人全てを唸らせるような
ムリだろうね。
来た人のうち10人くらいはどんな芝居でも「したり顔で」芝居を
けなすやつがいそうだから。

688 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 11:00

年4公演ってのは多すぎると思う。
公演回数が多けりゃいいってもんじゃないよ。
新作が書けないなら、年2公演でもいいから
いいもん書いてくれ。

689 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 11:29

>>688
年2回だとね、食ってけないんじゃない？
でもだからってねえ…。

690 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 13:57

下手な鉄砲数打てば当たるって言うけど、芝居の場合は当ては
まらないと思うんだよね。
観に行った公演がつまらなければお客さんも定着しないから。
ってことで、年４回もへたれ芝居をやるくらいだったら、クオ
リティの高いものを年１回なり２回で、じっくり見せて欲しい。
もちろん、原作ナシ、有名人ナシの完全オリジナルで。
この際、チケット代を値上げしても良いからさ…。
あと、再演モノが多すぎるのもチョットね。

691 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:23

N川さん結婚発表したね。
ネットでうわさになってるのしってたんだね。
とにかくおめでとう！
幸せになってねえ(T^T)

692 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:26

ネビュラは会社だからさ、収入のない月＝イベントのない月を
なくしていくために、年４本も行ってると思われ。
それがクオリティ低下の原因かどうかわからんが、やはり感じ
るのは、芝居づくりに集中してないということ。ＨＰとか、
ネット中継なんかに労力を割いているばやいではないところま
で、クオリティ低すぎるぞ！！ンネットと組んでる暇あったら、
演出をもっと極める時間にしてほしいと思ふ。

693 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:36

こんなとこにかいても、西川さんには伝わらないけど
でも言わずにはいられない。
うれしー
おめでとー。

694 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:40

>>691
ほんとだ！西川さんおめでとうございます！
久々さわやかな話題だわ。

695 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:43

おおもりさんもおめでとー！どうぞお幸せに！

696 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:46

キャラメルの現状はおいといて
ほんとに大好きな二人なので、幸せになってほしい。
しかし、ボケ倒し夫婦・・・（藁

697 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:52

しかしこの二人はいつからつきあってて
やっと結婚決めたんでしょうね?
大森さんなんて40になっちゃったじゃないか。

698 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:52

やっぱこういう話題っていいねぇ。
目の前がぱ～っと明るくなっちゃったよ。
おめでとうございま～す。

699 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 14:54

>>697
ちょっと待たせすぎじゃないのかとちらっと思いましたが（笑）
なにはともあれ、めでたいじゃありませんか。

700 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:03

おめでたいなあー　何か明るい話題だ
あの2人なら心配しなくとも幸せになれそうだけど
それでもやっぱり「幸せになってくださいね」と言いたい

銀河旋律を地で行っていたんだな、とふと思う

701 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:04

はぁめでたいなぁ。めでたいなぁ。

702 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:10

明るい家庭になるでしょう。
おめでとうございます

703 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:16

ほんとにめでたい嬉しいよう。

704 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:23

ところで、二人の結婚のしていたNETってどこのこと？
なんで書いた人たちは知ってたの？内部告発？

705 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:23

久しぶりに西川さんの日記読んだ。
西川さんてやっぱ素敵だよねぇ。知ってたけど再確認したよ。
なんだか穏やかな気持ちになったよ。
西川さん大森さんどうぞお幸せに！

706 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:30

西川さんちの子供になりたいよう。

707 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:34

40歳ってことはすぐに子供ができたとしても、成人式には
60歳か・・・・・

708 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:37

久々に明るい話題で幸せ。
大森さん、西川さんオメデトウ。

…でも、劇団内での結婚だと
芝居がやり難くなったりしないのかしら。

709 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:57

>>704
ここのことでしょ。ソースは知らんけど。

710 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:57

おめでとうございます！
なんだか自分のことのようにうれしいよ。

711 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:58

嬉しい嬉しい！西川さん結婚おめでとう！！！！

712 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 15:58

うれしいなあ。

おめでとう！ですね

713 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 16:05

小泉さんのうわずった口調を真似て。
キャラヲタに耐えて良く頑張った、感動した、おめでとう！
…とチャカシはここまでにして。
本当に西川さん＆大森さんおめでとう。
若干「やっとかいな」という気持ちがしますが。
とにかく末永くお幸せに。

714 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 16:22

>というわけで、おいらは結婚します。
>これは自分にとってはインターネット以上に画期的なことです。
>もうひとりじゃないのですから。
この部分を読んで涙が出るくらい嬉しかった。
すごく素敵な文章だと思う。

冬の「ブリザード・ミュージック」のじいさん＆みはるさんはどうなるんでしょ。

715 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 16:40

西川さんの件が本当だとすると、○田(達)と坂口さんと言う件も信憑性ましますよね～～

716 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 17:05

>>714
私も思った～。すごい素敵な文章だなって。
西川さんって、本当に素敵な文章書く人だよね。

717 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 17:20

西川さんと大森さんの結婚。びっくりです！お幸せに～

718 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 17:41

銀河旋律のまんまと言われていますが、
その場合ｻﾙﾏﾙはやっぱりやべえさんでしょうか?

719 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 17:43

いやー　とってもうれしい。
ほんと、よかった、西川さん、大森さん
なんか、自分のコトのようにうれしい。
おめでとう！！

720 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 17:48

はぁぁ……なんてすてきな報告なんでしょう（うっとり）。
報告の文章読んでいたら、心がポカポカして、何だかドキドキしてきたよ。
幸せそうなお二人のにこにこ顔が見えてくるようで。
のほほんとした笑いの絶えない明るいご家庭になるんだろうな～。
西川さん、大森さん、本当におめでとう！　お幸せに！

721 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 18:21

ほんとに嬉しいニュース。
西川さん、大森さん、おめでとうございます。

722 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 18:37

最近の加藤さんの行動には？だったけど
このニュースは本当に嬉しい。
おめでとう。

723 ：ななし：2001/07/09(月) 18:56

ほんっきで嬉しいし、ホッとした。
私は大森さんファンですが、すごく幸せであってほしい人なので素直に喜んでます。
西川さんと、ずっとずっと仲良く、幸せでいてほしい。
神戸の初日、すごく楽しみ。

724 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 19:28

>>714
>共感できる方は、これからもたまにのぞいてみてください。
>そうでない方は、またどこかでお会いできるといいですね。
私はここのところであっ！と思わされた。
またどこかでお会いできるといいですねって・・素敵だなあ。
西川さんの器の大きさを感じさせられたよ。
どうぞお幸せに。

725 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 19:34

ほんとは好きなくせに、変なの。なんて書く方とは大違いっすね。

726 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 19:36

もしかしてって予感は以前からあったけど
現実になるとは……（嬉）
おめでたい限りです。どうか幸せになっていただきたい。

727 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 19:48

あやべへさん合掌
ネット恋愛の相手って…妄想？

728 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:02

西川さん、大森さん、おめでとう！

> ずっと以前から、この日に皆さんにお伝えすることは決まっていました。
7月9日発表の理由は？
誕生日の4日、七夕の7日の発表ならわかるんだけど。
プライベートなことなので、披露宴を見世物にしなくていいよーん。

729 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:03

おめでたいムード一色に染まりつつあるが・・・

下等Ｐの非常識な言動・行動の問題は何も解消されていないことを忘れるな！
こうしてマターリしている今もなお、ミスタームーソライトのチケットが、
オークションで売られ、俺たちが払ったチケット代なんかが、下等Ｐの無駄
使いに消化されてるんだぞ！！

とはいえ、本当にめでたいなぁ～。ほわ～～～。
今日のところは、素直におめでたい気持ちになっておくかな。

730 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:10

>>728
私もそう思いました。なんで今日なんだろう？と。
個人的には公演直前の今ではなくて、
公演が終わってからでもよかったんじゃないかなと思うんですが。。。
でもまぁ、おめでたいことですからいいですけどね。

731 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:21

>>729
クールダウン＝ノックダウン以来、入札はしていないみたい。
普通の会社なら責任問題ですよ。良かったね教祖の地位で。
「正規ルート以外で購入されたチケットでは入場できないことがある」と
声を大にして言うくらいしか防御策はなさそうですよね。
売り手、買い手、共に悪いことしている意識がなさそうだし、
個人売買だから、取り締まる事はできないんだよね。モラルに期待するのみ。

732 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:21

舞台挨拶でも言うんだろうな。
言うんだろうけど、毎日言うのかな・・・。

733 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:27

>>732
楽日の一言挨拶だけじゃない？

734 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:27

>>732
前説で果糖Pが言いそう。

735 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:34

>>731
>「正規ルート以外で購入されたチケットでは入場できないことがある」
主催者側としてはこれでいいの。
オークションに介入するとかははっきりいってやりすぎ。
（実際に金を払ったとしてもね）

あと、チケットの個人売買（定価売買込み）がなぜ悪いのか説明してよね。
「悪いから悪い」はだめだよ。

736 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:40

>>735
いやーたぶんさ、加糖Ｐがオークションにめくじら立ててるのは、
これまで何年もかけて築いてきたキャンセルシステム（藁が、夜不奥のせい
で一瞬にして泡になってはじけてしまったことで拗ねてるんだろう。

こんなに一生懸命に作ってきたのに～～～っ！！！！
夜不奥なんかに負けるもんか～～っ！！へ～～っ！くそっっっっっ！！
とか、今頃いいながらi-GONオークションなんかを企画してるんじゃない？

こうして考えると、加糖Ｐって幼稚だよな。

737 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 20:55

加藤Ｐもそうだけど、あの悪行を止めない劇団の他の奴らもどーかと
思うぞ。

738 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 21:04

>>737
おそらく、誰にも相談せずに思いつきでオークションに殴りこみをかけたんでしょう。
そしてまた、おそらく、社内的にも
「大人げないよ、劇団の人間がダフ屋を儲けさせてどうすんの？」
みたいなことをやんわりとＰに進言した人もいたと思う。いて欲しい。

739 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 21:07

精神年齢も「キャラメル」年齢？みんな？
‥‥下等Ｐだけだと言って！

740 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 21:34

>>736
キャンセルシステムについては、あまり重視していないと思うよ。
「まずは、お友達に声をかけてみて」と劇団側は勧めている。

目くじら立てて怒っているのは、本当に見たい人にチケットが渡らなくて
金儲け主義のゲッターにチケットが渡ってしまったこと。
そして金にモノを言わせてゲッターからチケットを買う人がいること。

転売目的での購入は道徳的に許せないけど、前売りだから当日までに
事情で観に行けなくなることは十分考えられ、その際のチケット処分方法として
オークションを否定することはできない。
オークションで利益が得られるのは、むしろ、チケット価格設定に問題があると考えざるを得ない。
また、資本主義では悲しいかな「金は力」だから、その現実を否定するのはムナシイ。

741 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 21:36

西川さん、みっこさん、ホントにホントにおめでとうございます。
末永くお幸せに。
みっこさん、寿退社ならぬ寿引退しないで下さいっ。

742 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:11

日ごろの手厳しい意見、ましてここはキャラメルの公式ＨＰでもないのに、みんな素直に西川さんと大森さんの結婚を祝福しているので、案外善い人たちが多いんだ、と思いました。わたしも祝福します。おめでとう。

743 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:14

なんかここ気持ち悪い。
公式掲示板みたい。

744 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:23

別にここ悪いこと書く掲示板でもないし、悪い人だけが来る掲示板
でもないからね。いまだにそう思ってる人もいるみたいだけど。

745 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:25

公式では、ＩＰ抜かれて何となくいい気がしないもの。

746 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:28

>>742
皆好き勝手なこと言ってるだけだよ。
手厳しい意見だってそう思ってるから書いてるだけで、
別に誰かを陥れようと思って書いてるわけじゃないしね。
（たまにはそういう人もいるかもしれないけど）
だからうれしいと思ったことも普通に書くんじゃないのかな。
私からもおめでとう！

747 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:30

ここは素直な意見が言える場として使ってるからな＞自分
つまんない芝居だったら「つまんない」って書くし
馬鹿なプロデューサーの言動には「幼稚ね」って書くし
今回は素敵な話題だと思ったので素直に「おめでとう」って書いた
っていうか「月光旅人」も素直に「よかった」って書き込める内容にしてくれよ！

748 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:34

>>747
ほんまに！

749 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:43

西川さん、大森さん　おめでとう。
早く赤ちゃんが産まれるといいね。
みっこさん高齢出産になるけど、頑張れー。
まさか、できちゃった婚じゃないよね？

750 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:49

できちゃった婚かなあと漠然と私は思った。
だってね、今さら結婚する理由がないもの。

751 ：750：2001/07/09(月) 22:50

「じゃあ、市川猿之助と藤間紫はどうなのよ！」
って言われたら困るけど。

752 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:53

>>751
それ思った（ｗ

753 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:55

ある程度歳いってから結婚する人に私はあこがれるな。
本当に好き同士なんだろうなあとか思って。
なんとなくだけど。

754 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 22:55

>>751

あ､そう突っ込みたかったのにぃ(ちと遅かった？)＞藁

755 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:03

西川氏大森氏ご結婚とは関係ないけど、そろそろ上川隆也渾身の主役の舞台を見てみたい。「若手主役で、キャラメルでの上川は脇」という使い方も、若手育成という面や上川を特別扱いしたくない（営業面含む）という意向などがあるのかも知れないが、じゃあ上川を中心にした舞台を、今の演出製作役者の力でどれだけのモノにできるのか？というところに興味があるので。というわけで今回の舞台は注目しますね。

756 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:13

確かに上川さん主役って少ないなあと思う。

757 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:13

おめでたいおめでたい。
ますますファンになってしまったよ、西川さん。

758 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:23

ヤフオクあらしの果糖Ｐへの批判に始まる
一連のキャラメルバッシングをそらす為
結婚公表を早めた・・・に５０ひまわり。

とにかくおめでと～～

759 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:30

いつから、付き合っていたのか知らないけど、
せっかくなら、もう少し早く結婚すればいいのに・・・
と女性の立場（出産のことを考慮）からは思うけど。
でも、タイミングなどから今になってしまったんだろうね・・・

灯台元暗し。みっこさんの星の王子様は、すぐ近くにいたんだね。
劇団当初から苦労を共にして来た二人が結婚するなんて、本当に良かった。
サザンの桑田さんと原坊みたいで、ステキ。

760 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:36

大森さんなら納得できるよね。
あんな素敵な人、私が男なら放っておかないって。
気になるのは中村恵子さんって結婚されてたっけ？
大森さんに負けないくらい優しそうで家庭的な雰囲気あるんですが。

761 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:42

>>753
私的には元遊眠社の段田さんと向井さんの結婚を思い出してしまった
あのカップルも好きなのだ

762 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:42

>>760
わたしゃ中村さんを三太丸で見直してクローズで惚れ直したよw
それまではなんだか華のない女優さんだなあ…（失礼）と思ってたけど～。

763 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:45

>>760
坂口さんもさつきさんも彼がいるようだからいいけど、
私も中村恵子さんには、早く結婚して欲しいと思う。
中村さんは、良妻賢母になりそうだもの。

今回の結婚をきっかけに、イッキに上の方から片付いていくかも・・・
でも、やっぱり、劇団内部での結婚が多いような気がする・・・

764 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:53

劇団の男性では、年齢が上の方の独身者と言えば、上川さんだーー。
次ぎは上川さんか、岡田達也さんか？
でも、上川さんて付き合っている人いるのかな？

765 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:56

>>735

>あと、チケットの個人売買（定価売買込み）がなぜ悪いのか説明してよね。
>「悪いから悪い」はだめだよ。

個人的見解だけど､個人売買が悪いんじゃなく
チケットで利ざやを稼ごうとする｢ダフ屋｣行為がいけないだけじゃない？
｢ダフ屋｣行為を禁止する法律は今のところ条例だから
ネット上の行為を取り締まる事は不可能だけど
｢犯罪行為が成立しないから良い｣という問題ではないと思う｡

チケットゲッターなるチケット取りのプロが参加する事で
少なからず､本当にその公演を見たいと思う人にチケットが渡らない可能性を
否定する事は出来ない｡
NTTもそれにより回線に負担がかかっちゃう訳で
その公演規模が大きくなればなるほど､世間の混乱を招く恐れもあり
｢公共の福祉に反する恐れ｣があり･･･

なんてね
｢迷惑行為防止条例｣をつまんでみました｡

自分が行くつもりだったのに行けなくなったチケットを
オークションで売る､まぁそれ自体は良いでしょう｡
(ついでに小遣い稼ごうという根性は気に食わないが)
最初から転売目的としか思えない発売直後の出品､予約番号売りは
｢ダフ屋行為｣以外の何者でもなく
場所の特定が出来ないから犯罪を立証できないだけで
それを｢個人売買の自由｣で済ませようとすれば
法の秩序は混乱します｡(すでに混乱し始めてるけど)

自由を主張するのならルールは守らなきゃ
ルールも守らず自由ばかり主張すれば､権力が介入せざるを得なくなります｡
それがもたらす不自由を考えれば､守るべきはルールのはず｡

あと､感情論で言うならば
｢ヤクザなんかにビタ1円だってやるもんか｣って事かな

あら､ひょっとしてスレ違い？

766 ：名無しさん＠公演中：2001/07/09(月) 23:57

中村恵子さんだけじゃなくて、真柴あずきさんも独身だよ～～ん。

767 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:01

>>768
なるほどなー。なんかわかりやすい。
下等Ｐもあんな幼稚な手段で馬鹿さらすんじゃなくて、>>768みたいに
わかりやすく説明すれば、評価も違ったろうに。

いきなり感情むきだしになる子供なおっさんだからなー、無理もないか。

768 ：767：2001/07/10(火) 00:03

ごめん。768じゃなくて、765だった。スマソ。

769 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:04

>>765
犯罪行為かどうかは疑問だけど
道徳的に許せない行為。転売目的のチケット取り。

770 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:05

西川さん、大森さん、本当におめでとう！
西川さんの報告なんだかいいなぁ～。読んでてほっこりした
もう少し早くに結婚できなかったんかなぁとは思ったけど・・・

このふたりもそうだけど、役者としても、個々の人間としても
好きだなぁと思える人がいるから、作品的に「これはどうなん？」
って思っても、キャラメルから完全には離れて行かないんだろなぁ、私・・・

771 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:18

近江谷さんて結婚してますか？

772 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:20

>>771
してます

773 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:22

>>769
「道徳的に」という言葉になると程度問題になっちゃうんだよね。
たとえば、（喫煙者限定だけど）
・あなたは吸殻は絶対にポイ捨てしませんね。
・あなたは歩行喫煙は絶対にしませんね。
と、同じなんだよね…。

やっぱり、規制してほしかったら法・条例で縛るしかないのかなと。

774 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:22

>>770
私が好きになる役者さんはどんどん辞めていく。
そして、キャラメルからは徐々に離れていく。

775 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:28

>>764
私も上川さんに早く結婚して幸せになって欲しいなぁ。

776 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:33

早く上川さんに身を固めて欲しいんだけども。
上川さん完璧主義っていうかストイックすぎるイメージが強いので結婚生活に不向きな気がする。
あくまで気がするだけだけど。
結婚って少々ルーズさが必要だし妥協していかないとやってけないからなぁ。

777 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:34

>>773
法で縛れないから、モラルに頼っているんじゃないのかな。
転売目的の判断基準が難しいでしょう。
「最初は自分が行くつもりでチケットを取ったけど都合で行けなくなった。
　キャンセルすると主催者側に迷惑がかかると思い、やむを得ず転売した。」
と言われれば、シロと判断されます。
「予約番号売り」は限りなくクロだと思うけど。

778 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:38

>>769

少なくとも､東京都の地べたでやれば､犯罪成立｡
これで立派な前科者＞転売行為

779 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:41

>>776
同意。

780 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:43

上川さんは劇団に付き合っている人がいるって、ここに以前書いて
あったけど本当かな？

781 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:43

チケットの転売は、刑法上の違法行為と言うよりは、
契約違反、民法上の不法行為に当たりそうですね。
果糖Ｐがチケットゲッターを訴えてくれれば見直します。
【転売目的でチケットを大量に押さえられたため、
本来チケットが渡るべき人にチケットを売ることができず、
劇団の信用、名誉が著しく傷つけられた。】とか。

782 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:47

上川さんがもし結婚報告する時は、「月光旅人」の舞台後にして欲しい。
もしもの話だけど・・・

783 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:52

西川さんと大森さんの結婚発表で、「月光旅人」の劇場は異様な程盛り上がるかもね。

784 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 00:54

迷惑行為防止条例じゃあ、拘束力が弱いよ。
不当な売買行為の立証が難しい。
基本が罰金か科料、常習犯には六ヶ月以下の懲役又は５０万円以下の罰金と、
罰則も非常に軽い。
東京都以外の地方自治体でも迷惑行為防止条令を制定しているところあり。

785 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:08

路上だと不特定の者に売っているので捕まるけど、
金券ショップの委託販売だと個人売買で捕まらない。
ダフ屋における迷惑行為は「買占め」と「つきまとい」。

786 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:36

>>７７２
　相手は誰だか知ってますか？

787 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:36

>>781

いやだから､
東京都の｢迷惑防止条例｣違反で立派な刑事犯なんだってば
条例は､都道府県単位での法律｡
｢青少年健全育成条例｣､援交や買春を取り締まる法律と同じです｡
この法律は違法行為が条例を施行している自治体で
行われた事が立証できないとダメ｡アメリカの州法のようなもの
なのでネット上で行われた行為は取り締まれない｡
よって､現状では逮捕される事はないけど
今後どうなるかわかりません｡
状況が悪くなれば､法律による規制もありうる事です｡
そうなれば､今まで｢定価以上の売買は認めない｣良心的な
サイトも違法という事で取り締まりの対象になります｡
そうなると困るのは我々なんですから｡

ルールは守りましょう

788 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:42

>>785

金券ショップは確か何らかの免許を持ってるんじゃなかった？

789 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:42

・・・下等Ｐは、こういう迷惑防止条例などのことを知っているんかの？
ここ読んでるとすごいロジカルに判ります。勉強になるなあ。

790 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:50

＞786
772じゃないですけど。
確か、テレビ番組に出た時に知り合った、ＯＬさんだったような。

791 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:53

>>790
そうだったね。スゴイ美人だよ。

792 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 01:54

＞789
知ってるでしょう｡わざわざ｢無法｣なんて言葉使っていたし

793 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:06

金券ショップの場合は、古物商の免許を持っていればいいのです。
チケットもそこに売られた時点で中古物扱いになるためです。
だふぃは、公共の場で取り引きしようとするのが違法、路上や喫茶店でもだめ
ネット上は今のところ、取り締まる法律がないため、グレーゾーンです。
でも、初めから転売目的で購入することは違法です。

794 ：781：2001/07/10(火) 02:09

>>787
ネット上だと、都条例では取り締まっていないでしょ？
条例のないところでは、違法ではないですよ。
脱法行為なのかもしれません。
民事で訴える方が、現状では妥当と思います。負けるでしょうけど。

795 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:11

西川さんが結婚報告を今日（というか昨日）にしたのって
シアターＴＶの放送でも報告するからじゃないかな？とふと思った。
今月は西川さんがゲストっぽいし、
ネットできない人にも少しでも同時期に報告できるよう。
そんな訳ないか。

796 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:13

>>793
金券ショップは、委託販売の形を取って
個人売買の仲介をしていることで
いざ取締りとなっても、責任を逃れます。

797 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:14

>>795
え？キャラメルTVでも何か言ってたの？

798 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:17

いや、このあと（2:30）からキャラメルボックスＴＶの放送がある。
ちなみに先週の放送は普通にしてたんだけど…。

799 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:23

多分関係ないと思う

800 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:24

過去スレ（その４）で下のカキコした者です。

> 821 名前：名無しさん＠公演中投稿日：2001/06/30(土) 13:26
> http://www.vertu.co.jp/purez/purezento.html
> 西川さんの色紙プレゼント

たぶん結婚するんだろうと思ってたけど、やっぱりそうでしたね。
おめでとうございます。

801 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:24

>>794
｢なのでネット上で行われた行為は取り締まれない｡｣と書いてあるだろうが
ちゃんと読め

802 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:32

>>794
1人1人訴えろって？印紙代で倒産しろってか？

803 ：781：2001/07/10(火) 02:36

>>801
ちゃんと読んでるよ。
現状では、刑事より民事が現実的と言ってるだけ。

804 ：781：2001/07/10(火) 02:43

今回の騒動で果糖Ｐが常習犯の情報を得たのなら
見せしめ的に告訴してみれば？と。負けるだろうけど。
取り締まりがされていない現状では、それくらいしか
対抗策はないと思う。
ルールを守ろう、転売目的の不当な売買はやめよう、
という主張には大賛成なの。
だけど、それを守らせる法が整備されるまでは、
モラルに頼るしかないと思うんです。

805 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:44

基本的に、転売目的でチケット購入するのはだめなんだけど．．．

806 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:44

>>802
ﾊｱ?

807 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:47

>>805
転売目的かどうかなんて調べようがないので
チケット購入段階で取り締まることなんてできるはずがありません。

808 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:49

>>807
おーくしょんに出品している時点で判断できると思いますが。

809 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:49

ここ、いつから法律スレになったの？

810 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:49

まあまあ、そんなに心配しなくても
悪い人なんてそんなにいませんよ。
ほとんどみんな良い人ですよ。

811 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 02:52

転売目的でないなら、定価で譲るはずでしょ。

812 ：781：2001/07/10(火) 02:56

オークションに出品しても、
　購入時は転売する気がなかった→都合で行けなくなった
これなら、転売目的ではないので取締りが困難。
転売はＯＫ。転売目的の購入はＮＧ。
オークションは定価スタートなら不当に高額な転売でもないのでＯＫ。
個人間の売買はＯＫ。路上など不特定の者に売るとＮＧ。
過去レスをよく読むこと！

813 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:03

定価でスタートって事は
｢それ以上｣になる事を望んでいるって事じゃないの？

814 ：781：2001/07/10(火) 03:04

>>811
オークション出品者は、そのあたりも考えて
定価（あるいはそれ以下）の開始価格にしていると思います。
価格を吊り上げているのは、買い手側が勝手にやっていること。
オークションに出品したのは、本当に欲しい人（高額入札者）に
譲りたいから、公平にするためオークションにした。
あくまで転売で儲けることを目的とはしていないと主張するでしょう。
定価で落札される可能性もありますからね。

815 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:05

これ以上オークションねたになるんならヤフオクスレでやれば？
さっきからキャラメルの話題と完璧にずれてるよ。

816 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:06

「先着なら許せるけど、オークションは許せない」
というのは正しい理屈に聞こえるけど、買う側からすると、本当に欲しいチケットはオークションの方が
親切だとも感じますねえ。

817 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:08

>>815
まったく同感。781はコテハンsageなのでまだ許せるけど。

818 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:12

じゃ、かとＰも完璧にずれてるの？

819 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:15

ヤフオクスレに行けよ！ｺﾞﾙｧ!
下等Ｐは荒らしと言われてるぞ。
買い取れば荒らしじゃないけど
犯罪に荷担しているＡ級戦犯。

820 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:41

キャラメルボックス、関係者も客も”純粋培養温室育ち”でなーんにも知らないのね。(w

821 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 03:45

ま、おかげでちけっとげったーは儲かったというわけですな

822 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 08:16

あつをさんてやっぱ礼儀正しいかも。

823 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 08:35

キャラメルボックス、関係者も客も”純粋培養温室育ち”
でなーんにも知らないのね。

本当です、世間知らずのボンボンですぅ！！
いい加減大人に成れ、良いトシして！！

824 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 09:20

そうだよ。だから細見なんかちょっとのことで
大げさに騒ぐんじゃん。

825 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 09:27

はずかしい・・

826 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 09:40

>>823
若い者もいるけどな。

827 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 10:22

>>824
周りに厳しいこと言ってくれる人間が居ないんだろうな。
言っても聞かなそうだけど。

828 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 10:27

体育会系のノリの単細胞が多い

829 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 10:32

>>827
加藤Ｐも仲間に入れてあげて！

830 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 11:09

ネビュラ危機からかなぁ、下等Ｐがおかしくなったのは。
それまでは、お客さんへのサービスを一生懸命考えているという姿勢が
いい方向で現れていたんだけれども、やはりあの危機を経験して、まが
りなりにも社長として会社の経営をちゃんと見なくちゃ・・・となった
あたりから、ビジネスの拡大っ！！みたいな感じで、あれこれ芝居以外
の商売に奔走しはじめたように思う。

ンネットだか、アポーだか、入れ込んでる場合か！
ちゃんとした芝居を見せろや！！つまんねーんだよ、最近のキャラメル。

831 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 11:09

キャラメルはもうダメだろうね。
次の公演は上川が出て、興行的には成功するかもしんないけど、それって違うと
思うし。
ここでいろいろ盛り上がってるけど、もう潮時だね。

832 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 11:12

>>830
果糖Ｐはアポーに入れ込んでるじゃなくて、単なるマカーだよ。
半分は趣味みたいなもんだろうが。

んなことはどーでもいい。
>>ちゃんとした芝居を見せろや！！
には激しく胴衣。

833 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 12:01

>831
少なくとも観てから決めよーよ

834 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 14:09

あげ

835 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 14:48

チケット買っておいて見る前からぐだぐだ言う心理はわからないな

836 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 14:59

>>835
買ってなかったりして。

837 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:20

それじゃただの便乗クレーマーだな（藁

838 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:21

>>835
買ってねーよ。
「あー買っておけばよかった！」っ後悔させるほどの芝居、最近やってるのか！

839 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:29

俺も買わなかった。
当日券狙い、しかもスタンバイで観るつもり。
もし、平日に追い帰されたら、それでサポーターはやめるつもり。
正直、もうサポーターはやめてもいい、と思ってる。

840 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:38

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cbkatoh
Ａ級戦犯確定しました。ダフ屋に金を恵んでるよ。
果糖Ｐのポケットマネーなら文句は言えないけどさあ、
劇団の人間とは思えない行動。人格を疑う。

841 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:40

風継ぐから買うのやめたよ。
テレビで見るだけでいいや。

842 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:40

前説助手権は、シャレのつもりだったらしいね。大金＝ひゃくまんえん、発想がお子ちゃま。

843 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:44

>>841
テレビと生だと迫力がぜんぜん違うよ。（ンなこと、言われなくてもわかってるよね）
風継ぐはＴＶで十分と思っていたけど、後日、生で見たら、やっぱり生はイイと思った。
だけどね、無理してまで生にこだわる必要もない気もするので、今回はＴＶで我慢。

844 ：841：2001/07/10(火) 15:46

>>843
そうだね。またチケット買いたいと思えるように
なればいいんだけど。

845 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 15:49

キャラメルの舞台は、演劇の中では映像化しやすいほうだよね。

846 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 16:20

前説助手権については、本人がAns.Qで
・すいません、バカやつたのは僕(本人)です。ほんと、冗談だったんです。……てゆーか、あれが冗談にとれない状況だったですもんね……。[かとう]
とコメントしています。

847 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 16:34

>>845
同意。でもそう思われることって劇団側からすれば
嬉しくないだろうなー。でも映像だけで満足できちゃうのは
確か。生舞台見たら映像は絶対に見ないし。
（ほかの芝居では舞台観た後に映像を何度も見ることある）

>>846
キャラメルHP内で遊ぶのは自由だが、公共の場で悪趣味なこと
やっておいて（もめた？直後に当事者が冗談で出品）それが
笑って皆に受け入れられると思う神経がわからん。
しかもAns.Qのコメントってあんまり自分が悪いと思ってない
言い方だよね。「冗談が分からない奴が多すぎる」とでも
思ってそう。
非常識だなーとは思っていたが、ここまでとはさすがに
思わんかった。

848 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 16:48

落ち着いたところで、Ans.Qのヤフオク関連スレを見てきました。
宗教チックで怖かった。
書き込みしなくて良かったと思った。
すこちゃんは、いい奥さんだね。
果糖Ｐには幻滅したが、すこちゃんに救われた。

849 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 17:34

加藤ｐのやふおくの1件について、ＰからはAns.Qのあの1文しかコメント
出さないはどうかと思う。
冗談で済まされるべきではないもの。

このことについてＰにメール送ったが、相変わらず聞く耳もたん、という感じ
なのだろーな。

またこの1件に留まらず、彼を放置しておくことは、子供じみた理由で
今後何しでかすかわからないし。

850 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 17:44

あのコメント・・・真剣に冗談ですまされるとしたら
４０の男のやることとは思えない。

851 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 18:01

こんなところでボロクソに言われる旦那をもった、すこちゃんかわいそう。

852 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 18:13

>>849
Ｐにメール送ったんだ・・・わしも送ったつもりだったのだが、間違ってきーとんさんに
送ってしまったらしい（鬱

そんで返事もらったんだけど、きーとんさんも今回のＰの行動はかなり問題視しているみたいだった。
でも関係ないはずなのに、不愉快な思いをさせてすみません、って謝られちゃって、返って恐縮してしまったよ。
サポーターに謝らせちゃうＰって何なんだろうね。あームカツクー！

Ans.Qのコメントをみても、調子にのりすぎだな、Ｐは。

853 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 18:15

Pにメールを送って、返事がきた人っているの？

854 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 19:04

細見の掲示板にもＰに対して批判的な意見があったぞ。
ああいう所ではめずらしいな。

855 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 19:09

黙って、クールダウンなんでしょ。
言いたいことは山ほどあるけど、今は言うまい。言いたいこというやつは
勝手に言っておけ、俺はそんなことよりもやることがたくさんあるんだ！
…って思ってるんだろーなーきっと。

うやむやにされるほうが、腹立つんだよね。
謝罪するにも、反論するにも、何かして欲しいわな。
でないと、ほんと加藤Ｐのいるキャラメルてことで悪いイメージに
なってんのわかってんのかな。

856 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 19:20

サポーターは全員何があってもキャラメルの味方だと思いこむなよ、Ｐ。
バカみたいに浮かれてるサポーターは＆キャラメル好き好きサポーター
はネビュラ社員になる。

857 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 19:26

>>855-856 …などと、勝手に言ってろよ。

てのが、あの「クールダウン」なんだろうな。
漏れは、加藤Pの肩を持ってるわけではないので念の為。
「あーあ、耳ふさいじゃったよ」って感じかな。

858 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 19:35

西川浩幸、大森美紀子、ついに結婚！

859 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 19:41

2人の結婚もなぁ、加藤ｐのあの1件で、ちょっと興ざめ。

860 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 20:23

Ans.Qの書きこみ

Q.「前向きに生活しなさい！」と注意されましたが、
具体例がわからない私です、趣味を持つとかでしょうか？。

A.一番わかりやすく言えば“加藤さんみたいに”ってことでしょうか！？

うわ・・・マジで宗教だよ

861 ：Ans.Qでの提案：2001/07/10(火) 20:39

Ｑ「最後に観客全員で祝福できたら。。」
って
見に行ったらこういうことしなくちゃならないの？

862 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 20:53

西川浩幸、大森美紀子、結婚うれしいんだけど・・
心配な事が１つ・・・
今公演で退団するのって、もしかして大森さんじゃ無いよね。
もし、そうだと凄く悲しいかも。

863 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 20:59

大森さんの出演回数が減ったのって
体力的につらいからって聞いたことがあるので
その可能性もありえないとはいいきれないけれど
せめて有名無実でも在籍だけはしておいてほしい。

864 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 21:10

ブリザードは夫婦の共演がみられるの？

865 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 21:34

>>862
今公演で退団するのって……どこかにそんな発表あったの？
何それ？詳しい情報希望！

866 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 22:06

>>862・865
退団話はいつもある事。
いつ誰が止めても、おかしくないのは、どこの世界でも同じ事。
仕事してない人には、解らないかもしれないが…。
役者とは言え、同じ事。
キャラメルだからではないと、思うが。

ただ、何か前とは違い、おかしいと感じるが。

867 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 22:13

>今公演で退団
単なるうわささ。
大内と思っていたよ退団するの。
？ここで噂話、出ていたような・・春頃？

868 ：ヤッパ：2001/07/10(火) 23:05

２チャンネルって基地外じみた人が多いねえ。
AnsQは確かに狂信的な人もいるけどねぇ。
ここみたいに悪意が渦巻いてるよりはまだましだなぁ。
Pがかわいそうになって来た。

869 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 23:20

悪意ってねえ…。
Ｐが可哀相って本気で書いてる？
あの人だって幼稚な悪意でみちているよ。

870 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 23:22

868は関係者か、Ｐ本人とみた！

871 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 23:25

>>862
誰が退団するの？どこからそんな噂があんの？
いつでもあることだろうけど、具体的にそんな名前出すところが
怪しい。大森さんはないにしても、他はあるの？

872 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 23:40

悪意というより、ひがみっぽい感じの人はいるよね。
しかし、何も気にしなくていい意見が書けるのはココの特権だしね。
良い悪いは別にして、ここの存在が大きくなってしまったのも、問題だ。
関係者の皆さん、過剰に反応するのは、よくないと思う
ほっとけばいいんだ。ここを見てギャーギャー騒ぐ人達も同類。

868は書き込みの仕方をみても、２ちゃんねる初心者だね。Ｐじゃないだろ。
はぁ。

873 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 23:48

>>872
たしかに、てきとーな書き込みを見て、騒ぐ（？）人達がいるね
所詮、２ちゃんなんだからさぁ。
まじめというか、イタイというか・・・
加藤さんネタも公演前のお約束ネタとして、それなりに意見するのはいいけど、
今回はやりすぎって感じもするね。

874 ：名無しさん＠公演中：2001/07/10(火) 23:55

ちょっと粘着っぽい人がいるみたいだね。
私も、果糖Ｐにヤフオク荒らしの件について謝罪してもらいたい。
だけど、ここにしつこく書いても意味ないんじゃないかな。
Ｐは読んでるみたいだけど、ダンマリを決め込んでいるみたいだしね。

875 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:01

おいおい、下等Ｐ！勘違いしてんじゃねえぞ。
前説助手権の評価は「どちらでもない」だぞ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cbkatoh
「悪い」と評価されなかっただけありがたく思うべき。

876 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:02

すいません、話題をそらすようなのですが、あのー、退団者のうわさってー？

877 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:02

オークションで入手したチケットを
また、オークションに出品したり、
そういう、狂気に走ってくれると
おもしろいのに。

878 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:03

>>876
若手じゃないか？

879 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:03

少ししつこいよ
退団者なんて分かるわけないじゃん

880 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:06

別に誰が辞めても、どうでもいい。
設立メンバークラスのベテランがやめるとおもしろいけど
どうせ、中亮とかそのへんでしょ？
ほんと、しつこいよ。
関係者なら、もったいぶらずにリークしろよ。

881 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:09

中村亮子が辞めるのって「どーせ」なんだぁ。

882 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:14

もともと862の発言が、誰が辞めるだのって話題になったんだろ。
862、どこから、今回で退団、なんて話題もってきたんだ？
噂にしても出所があるはずだ。
答えろ。

883 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:19

いや、「どーせ」毎年誰かが辞めてくよ。

884 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:23

>>868
公式よりも、こっちの方が
建設的に話せるときもありますよ。
２ちゃんだから基地外、悪意じみたってのは
あんたの偏見だよ。

885 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:32

前に・・多分ここの板か・岡田達ちゃんの板で
ウワサとして出ていたみたい。
まあ～２ちゃんねるウワサだから気にしないの！

886 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:35

そうだよね。
退団の噂がある人が分かったからって何も出来ないし、
新しい活動の場を求めると発表があった時だって
「裏切り者！」なんて言う資格もないし。
せいぜい「新天地でも頑張ってね」って言うしかないじゃん。
噂に振り回されてあれこれ想像するのって不毛だよ。

887 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:40

>>872
「基地外」なんて２ちゃんの素人なら書かないのでは。
初心者の不利をした荒らしだろ。

888 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:47

中亮退団説は
http://mentai.2ch.net/drama/kako/983/983923277.html
640-650あたりでガイシュツ。掲示板閉鎖騒ぎの頃だ。

889 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:48

下等ちゃんが騒ぎを起こすたびに、中亮が犠牲になるのね。

890 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:51

掲示板閉鎖も奇行だった。ヤフオク荒らしもかなりの奇行。
次はどんな過激な行動をしてくれるのか期待してるよ。

891 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:55

結局、一番のキャラヲタは彼？

892 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:57

西川さんと大森さんの結婚で盛り上がるのは別にいいけどさ。
劇場にメッセージボードを置くとか客席全員でおめでとうって言うとか…
勘弁してよ・・・
企画立てたがり、仕切したがりのイタイのが多くてやんなっちゃう。

893 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 00:58

>>891　自分でもサポーター代表と言ってた。

894 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 01:07

Ｐから返事貰っている人いるよ。

895 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 01:08

退団者の噂に振り回されるとは思わんが、知りたいと思うのは普通でないか？
ただ若手が退団する時は、何かあるとみた。

896 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 01:36

とりあえず見る気がないなら文句言わずともいいじゃんと思う。
それともこき下ろすのが趣味なんでしょうか？
見なくなったら放っておくけどな、私は・・・。
なんかここのところキモイ人が増えたような気はしますね。
建設的な話はあんまりできなくなってきたなー。

897 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 01:36

>>894
それって、今回の騒動の件で？

898 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 01:39

>>894
Ｐからの返事ってどんなのだった？
概要だけでも良いからアップしてぇ。

899 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 01:48

>>894
同じく、知りたい知りたい！

900 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 03:10

２ちゃんねらが選ぶ「演劇史」に残る俳優スレの９番に加藤Ｐ登場。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=994661584&ls=50

901 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 03:17

いいんじゃないですか？かとＰは何やっても許される。それが
キャラメルファンの間の暗黙の了解ってことなんでしょ。
で、かとＰの行動は周りから見るとこう思われていますよって
どう忠告しても、一部の騒ぎすぎの粘着質なファンの戯言として
聞き流すと。
それが、今現在のキャラメルなんだよね。

902 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 04:30

かとＰなんて気安く呼ぶなよ。
かとちゃんはエライんだじょ。
今年からはエグゼクティブ・プロデューサーなんだじょ。
略すなら、かとＥＰと正しく省略してれよ。

903 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 05:21

EPって、どんな役割を果たすのですか？
素朴な疑問。

904 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 06:02

最近、一行質問教えてチャンがいるな。ｳｻﾞｲ。

905 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 09:59

金と口を出す人＜EP

906 ：いつものことだが：2001/07/11(水) 10:30

チケット送られてきたが激恥じだった。鬱だ。

907 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 10:33

ふと気づくとこのｽﾚもう900を超してる。
激動の一週間だったなあ、と実感。

908 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 10:34

激動・・・激しく同意

909 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 11:02

ｶﾄﾁｬﾝﾍﾟ!

910 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 11:19

3日ぶりにつないだら浦島だった...鬱
超亀ﾚｽ
西川さん大森さんおめでとうございます。
月曜に発表されたという事は日曜に婚約が整ったんですね。Happy～！

911 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 11:24

月曜に発表しただけで
結婚の事自体はもう大分前から決まってたでしょうよ。
9月に挙式って言ってるんだから。

912 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 11:54

でもさ、加藤Ｐがキャラメルにしてきたコトは、とても評価できることだと思う。
初期の頃は私財（加藤家の？）をつぎ込んで運営していたし、一介のファンには知り得ない苦労や
努力や我慢もしただろうし、させられた人も多いと思うけど・・・
まぁ日記とかに「どうだ、すげーだろ」と書くあたりはどうかなって思うけど。
だからって今、何をしても良いって訳ではないしね

なんかさぁ。加藤Ｐに文句つけて、何がしたい訳？コミュニケーションでもしたいの？
バカバカしい。
加藤Ｐの本音は、言われた事は気になるけど、お前ら自分の事は棚に上げて、言いたい事いって
無責任な奴らだよな。ってとこだと思う。所詮、俺等はただの客なんだから・・・
人の心は闇の中かぁ・・・そんな俺も加藤教なのか？。鬱

913 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 11:57

>>912
熱くなるなって。
所詮、匿名で書いた文句なんて大して重いメッセージじゃないし、
思ってること書いてたとしても、だからどうして欲しいなんて
思ってないんだから。（多分）
本当にそう思ってるなら、別の手段をとってるよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7758550
バカ発見。（この席サポーター枠だよね）

914 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:00

>>912
基本的に同意。どうせ文句だけ言ってたい輩が多いし、
あげく「お前Ｐだろう」としかいえない単細胞馬鹿が多いので仕方ないですね。
内容ある批判はいいけどやっぱり「変な人」が最近目立ってるし。
もっと意味ある話したいですね。文句いうにしても褒めるにしても・・・。

915 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:12

>>914
最近目立っている「変な人」って具体的にどの発言ですか？
ここ数日のこのスレでのオークション関連の批判はまっとうな
意見だと思うし、”意味のある話し”だと思いますが。なんだ
か914の発言はほんとに関係者っぽい書き方に思える。

916 ：914：2001/07/11(水) 12:23

>>915
関係者のわけがないじゃないですか。
かといってキャラメルだけ好きなファンのつもりもないですが。
私だって不満に思うこといっぱいあるし。だいたい劇団関係の人は
たとえ覗いてたとしても、やっぱりそうとわかるようには書くわけないでしょ？
そういう短絡的すぎる見方もやっぱり変と思いますよ。
私が思った変な人というのはチケットも買わない、見る気もないというのに
公演が始まる前からただこき下ろすだけの人たち。
前に書いてあったけど便乗するだけのクレーマーにしか見えませんけど。
オークションの話とはまったく別の話です。

917 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:24

>>913
１万５千円からスタートって暴利やねーーー

918 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:26

別にいいじゃん。皆好き勝手なこと言ってるだけだよ。

919 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:27

よくわかんねえんだけどさ、関係者っぽい書き込みてのは
どういうのがそうなんだ？どっちでもいいんだけどさ・・・

920 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:30

勝手なこと言って適当に楽しめるのがここのいいところ。
そんなに真面目になってどうすんの？
気楽にやろうよ。

921 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:33

>>914
貴方も十分変な人に見えますよ。
空気を読むことも大事。

922 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:35

ここは批判も絶賛もOK。見ていて気分が悪くなる人だけが
見なきゃよい。それだけのこと。さぁみんな好き勝手言え～。

923 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:40

>>914
＞私が思った変な人というのはチケットも買わない、見る気もないというのに
＞公演が始まる前からただこき下ろすだけの人たち。

ここ最近、それと断定できるような発言が多くあった？

924 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:40

かとちゃんだってこんなところの書き込みいちいち気にする
わけないじゃん。そんなに心配しなくてもだいじょうぶさ。

925 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:44

最近の何本かの公演を見てなくて、ここに参加してる人たちのこと
を言ってるんじゃないの？
914はそういう人たちを単なるクレーマーとしか見ないらしい。

926 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 12:56

うっそー、私今回チケット買ってないよ。
ていうか、取れなかったとも言う　ﾌﾝ!

927 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:00

でも確かにクレーマーまがいはいるな（藁

928 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:05

文句言われるウチが花ってこっちゃろ？
ただ、見て文句言え、見たくなくなったら見るな、
見ないならもう関わるな・・・てのはあるかも。

929 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:06

まあ、適当に流しときゃいいんじゃないの？

930 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:29

＞公演が始まる前からただこき下ろすだけの人たち。

っていうかさ、「月光旅人」についてこき下ろしてる人、いたっけ？

931 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:37

どうせ今回も駄目だろうと言ってる人は
けっこういたと思うけど。

932 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:40

いつものことじゃんこんなの。

933 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 14:47

そろそろ誰か新しいレス立ててくれないかな￣

934 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:01

ｸﾚｰﾏｰｸﾚｰﾏｰ
ｽﾏｿ　逝ｷﾏｽ

935 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:10

>>933
ﾚｽをどーやって立てるんだ?

ﾂｯｺﾐｽﾏｿ｡

936 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:19

sage

937 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:19

sage

938 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:20

sage

939 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:20

sage

940 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:20

sage

941 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:20

sage

942 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:21

sage

943 ：タイトル変えよう：2001/07/11(水) 15:30

キャラメルボックスの行く末不透明
とか。

944 ：名無しさん＠公演中：2001/07/11(水) 15:58

新スレはこちら
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=994832986

945 ：名無しさん＠公演中：2001/07/12(木) 00:30

age

946 ：名無しさん＠公演中：2001/07/12(木) 02:56

947 ：名無しさん＠公演中：2001/07/12(木) 06:47

あげ

948 ：名無しさん＠公演中：2001/07/12(木) 15:58

age

949 ：名無しさん＠公演中：2001/07/13(金) 00:55

age

950 ：名無しさん＠公演中：2001/07/13(金) 13:24

あげ

951 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 04:03

age

952 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 04:30

　　天才だってよ（ﾜﾗ

　バカだな。　　　

　　　　　　　　　　　　　　アホ丸出しだな（藁
　狂
　っ
　て　　　　　　基地害だろ（稿
　る
　ね
　　。
　　　　　　　　　　　　氏んだほうがいいんじゃない？

　つーか氏ね。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　今
　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　ぐ
　　　　　　　　　　氏んでほしいよね。

　　臭いんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　はやく逝って。
　　　　　　夢
　　　　　　と
　　　　　　か
　　　　　　な
　　　　　　　い
　　　　　　だ
　　　　　　　ろ
　　　　　　　？
　　　　　　

　　　
　　　　　　　　殺してあげようか？　

953 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 05:33

演劇役者版はアホ呆けどもばかり。
オタクの低収入夢見ごこちやろうばっかだな
税金はらってないくせにＤＱＮ語るな

954 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 09:58

age

955 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 11:15

956 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 15:51

957 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 15:59

sage1

958 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 15:59

sage2

959 ：名無しさん＠公演中：2001/07/14(土) 16:00

sage3