演劇集団キャラメルボックス

1 ：らい：2000/06/26(月) 00:51

演劇集団キャラメルボックスって何がいいの？
ファンの人、語ってください。
ちなみに俺は西川さんが一番笑えない。

2 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 01:03

過去のスレが何処かへ消えてったみたい。
何故？

3 ：＞２：2000/06/26(月) 01:34

２ちゃんで大騒ぎした移転の話しを知らないので逝ってよし！

詳しくはここを参照のこと

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961196122
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961743000&ls=50

4 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 12:56

西川さんって、今年３６なんだって。
とっちゃんぼうやだな。

5 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 13:39

＞４

動きヘンだしな。

6 ：らい：2000/06/26(月) 14:10

誰もおいらの発言聞いて怒らないの？
笑えないって言ってるんだよ。
・・・っていうか本当はキャラメルボックスのおもしろさを教えて欲しい
だけなんだけど。

7 ：＞１：2000/06/26(月) 15:22

荒れスレにしたいなら、もうちょっとがんばれ。

8 ：>１：2000/06/26(月) 19:12

もうそのへんの煽りは通過済みなんだね
がんばれよー

9 ：＞１：2000/06/27(火) 10:54

とりあえず信者を呼べなくちゃ、煽りにもならん

10 ：＞１：2000/06/27(火) 22:16

新スレ立ってるよ。
荒らしてみる？（藁）

11 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:07

つか、１は逃げたのか？

12 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 10:16

西川のえんぶの連載は酷い。
あまりに辛くて毎回最後まで読めない。

13 ：＞１２：2000/06/30(金) 12:25

同感。未だに最初の３行ぐらいまでしか読んだことない。
がんばって読んでみようと思うんだけど、気力を削がれて
いくんだよ。
あの一人つっこみがむなしすぎる。ギャグも寒いし。

14 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 19:27

＞１３
それを好きなやつが、キャラメルを見るんだろ？
忍耐。忍耐。

15 ：下世話でごめん：2000/06/30(金) 22:40

キャラメルの役者の収入ってどうね？
芝居の内容は好きなんだけど、あそこの経営方針にムカついてるんで
知ってる人暴露きぼーん

16 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 03:38

なんかアルバイトしてる役者がほとんどらしい。
これは本だか雑誌だかで役者本人が語ってるので確かだと思う。
大内厚雄でもアルバイトしてるっていうから
役者としての収入オンリーで生活していけるのは上川だけじゃない？
でも新人でも生活最低限の収入は保証されてるみたいです。

17 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 11:06

なんだか、かわいそうだよな。
でも、好きでやってることだから、仕方ないか？
それじゃ、辞めちゃうやつも多いんだろうね。

18 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 23:16

上川の年収は他のメンバーとくらべたらお話にならないくらい差があるんだけど
それでもよくやめないなあ。よっぽどキャラメルが居心地いいのか？

19 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 09:07

別スレッドに有薗芳記さんのがあるけど、彼だって窓拭きのアルバイトしてたってさ。
演劇ってあんがい食えないんじゃないの。
乞食と役者は三日やったらやめられない、っていうじゃん。

20 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 11:33

キャラメルに限らず、芝居だけで食べていける人なんてほとんどいませんよ。
商業演劇と呼ばれるものに出ている方たちでも、バイトとかやってらしゃいます。
上川さんの年収が多いのは、それだけ、仕事をしているから。
ＴＶなどで、主役をやっていたの知りませんか？
他のメンバーは、そういうの、あまり、ないですから。
ちなみに、ＮＨＫのギャラは、民放に比べると拘束時間が長いのに安いそうです。

21 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 12:30

拘束時間は長いけど、稽古の時間含めてギャラが出る
と聞いた覚えがありますが＞ＮＨＫ
それでも民放に比べたら安いのだろうか。

22 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 14:48

＞１８
売れてきたとたんに、劇団辞めちゃうやつよりは、上川さんみたいに、
自分が出ていなくても、前説とかで参加しようとする人のほうが
俺は好きだったりする。

23 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 01:06

他の劇団に比べるとキャラメルは甘いですよ。
養成所に入ったら、ギャラなし、逆に月謝を払うんですから。
劇団に入っても、何年も下積み・裏方を経て、やっと舞台に上がる所もあり。
キャラメルは芝居経験なしの人も、早目に舞台に上がって、セリフ言えるんですから。
舞台以外にも、ＣＳの番組の出演料やら、プレスの原稿料やら、なんやら。
最低限の生活保証はされるのだから、あそこほど甘い劇団はないのでは？
ＴＶも大内のように、そこそこ顔がいいと、上川との抱合せで出演できるし。
ただ、キャラメルの役者って、
他の劇団に出演すると弱い気がするんですが、どう思います？
芝居同様、役者もパステルっぽくて、カラーが無いっていうか、、、。

24 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 10:09

養成所と劇団って違うんじゃない？
ま、キャラメルが甘いってのは、同感だけど。

上川さんが好きで、彼のドラマはほとんど見ているけれど、
そういえば、抱き合わせ出演って確かにあるよね。

25 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 17:57

＞２２
激しく同感。
私も、そう思う。

26 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 00:06

劇団で儲かるっていう方がおかしいのよ
1月近く稽古場借りて、劇場おさえてプロのスタッフに
ちゃんとギャラ払って、例えば　舞台監督　美術　照明　音響
そして　衣装やら小道具揃えてチラシ作って　何人お客入っても
とんとんで上出来でしょう
キャラメルは、そんな演劇会の中でとりあえず　黒字にして
役者にギャラ出しているっうことが凄いのよ
バイトばっかりして疲れた体ひきずって稽古してるより役者も
プロ意識でるんじゃないの　ただ、かんじんの芝居オレ、大嫌い
だけどね。

27 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 07:02

あの膨大なグッズは
役者を食わせている為だったのか。
でも派手だよね（笑）

28 ：名無しさん：2000/07/05(水) 09:00

26と同じく、俺もあの芝居きらいだけど、加藤の手腕には平伏。
やっぱ劇団は製作で持つってのは本当なんだね。
シアターTVもキャラメルでもってるみたいだし。

29 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 14:27

27そのとうりだよ　28加藤は、キャラメルを劇団四季にしたい訳
でしょう？　キャラメルっうのは、とにかく加藤と成井の世界観
についてこれる（大好き）な劇団員と、観客で作るコミューン
みたいなもんで、その裾野をここまで大きく出来たのは、加藤の
製作　劇団経営の上手さなんだけど、ヤッパリここに来て
コミューンみたいな物ってさぁ　閉鎖的じゃない　観客動員の
伸び悩みとか、川上以外の役者がナカナカ伸びないとか　加藤も
悩み多いんじゃないの

30 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 15:15

上川だろ＞２９

31 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 15:32

ゴメンまちがった。＞30

32 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 16:00

上川だけじゃなく、近江谷太郎も役者だけで食ってるらしい。

33 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 17:07

＞３２
ほんとか？1日１食とか？

34 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 18:26

＞３３
そんなこたないでしょ（笑）
近江谷さん結婚してるしね。
テレビの端役とかで結構見ます。それで稼いでいるんでしょう。
月曜に「リミット」ほんのちょっとでてたよ。

35 ：32：2000/07/05(水) 18:34

＞３３
ホントです。本人のHPで言ってました。
「役者だけの仕事で食っていけるようになりました。」って。
「リミット」もでてたし、今度は昼ドラにでるらしいし。
でも「リミット」はかなりカットされたみたい。

36 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 23:34

＞２９
コミューン。そのとおりですね。
ずっと前に辞めてしまった人（入団してダッシュ退団、名前探す気もなし）が
「キャラメルの方針について行けない云々（パラフレーズ済み）」
というコメントを読んだんだけど。そのことなのかしら。

＃製作サイドの裏面って凄く怖そう。

37 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 12:59

すげー下世話な話だけど、上川みたいに連ドラに出るのと、近江谷みたいに端役の
数こなすのと、どっちが儲かるんだろう？

38 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 14:25

どっちが儲かるのかは比べるまでも無いんじゃないの？

39 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 17:11

＞２９
すごい説得力あるね。そうかも知れないって思った。

40 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 17:13

上川のが儲かるんじゃない？
大内あたりだって、CMでたりチョコっと何かにでたりしてんのに
バイトやってんだから。

41 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 17:14

＞３７
連ドラにコンスタントに出れれば、あちこちのドラマに少しずつ出ることない
んだからね。
それが出来ないから、数こなすんだろうが・・！

42 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 17:29

あの膨大なグッズは、役者を食わせるためのものなのか～。
姉は上川さんの大ファンで、彼の出ている芝居のビデオは全部揃えているけど、
上川さん以外の役者にはあんまり興味がないのか、この所舞台見に行っていないみたい。
考えて見ると、上川さんがテレビでブレイクしてから、うちの姉みたいなファンも増えたんだろうね。

43 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 17:51

もともと近江谷のほうが上川よりメジャー志向強かったんだよね。
昔深夜ドラマのオーディションを２人でうけたとき
近江谷に無理やりつきあわされた上川のほうが合格してしまった。（大地の子以前）
同期の二人だけど、メジャーになった上川に対して
近江谷は複雑な思いがあるんじゃないだろうか。

44 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 18:59

＞４３
そうなんだ。
確かに、役者をやるからには、メジャーになりたいって気持ちはみんな持っているだろうね。
でも、実力の世界だから、仕方ないよね。
上川さんは運も良かったけど、その運を生かす力もあったと思う。
でなければ、とっくに消えてるだろうし・・・。

45 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 19:11

今ではどうか知らんが、近江谷は映像の仕事をやりたかった時期があったんだよ。
で、キャラメルの方はお休みしてたんだけど、仕事がこなかったと。

46 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 19:32

＞４２
お姉さんみたいなファンが増えたことは間違いないと思う。
俺がキャラメルの芝居を見に行ったときは、上川さんが出演中とあって、
めちゃめちゃおばさんが多かった。（笑）
しかも、グッズ売り場で、ビデオとか写真集を何万円分も買っている
人までいたぞ。
横で見ていたら、上川さんが出ているやつばっかり・・。
すげーなーって思った。

47 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 20:42

上川がでると、混む。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/07(金) 01:16

「カレッジオブザウインド」見てきた。
初演はみてないから知らなかったんだけど、
キャラメル的には中の上ぐらいだと思ったなー。
ちょっと人死にすぎだけど。だって
キャストの半分以上が死人（幽霊）ってのは…。
そろそろ「ナツヤスミ語辞典」を再演
して欲しい。

49 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 02:46

懐かしいな。「ナツヤスミ語辞典」。
９１年にやってそれが最後か？

50 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 10:18

実は、俺の親が上川さんの大ファン。
もともと演劇なんぞ見る事はないんだけど、テレビで上川さんを知って
神戸の公演を見に行ったらしい。
そのときに、ビデオが出てるのを知って、買ってきていた。
舞台のビデオを売ってるなんてと驚いた覚えがある。
４６の書き込みを見て思い出してしまった。

51 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 10:23

＞４９
「ナツヤスミ語辞典」って、女学生がいっぱい出るやつだよね。
今のキャラメルの連中じゃ、年齢的にちょっと無理なんじゃない？

52 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 12:36

＞５１
大丈夫だって。
去年、25歳(確かそれ位)の前田綾が中学生してたし、
２･３年前に大森美紀子が６歳の役してたも～ん。

53 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 14:18

＞５１
私も大丈夫だと思うよ。
９１年にやった時だって結構ギリギリのいたんだし。

54 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 16:27

私も大丈夫だと思うな。＞５１

実は、「ナツヤスミ語辞典」は、私がはじめて見たキャラメル作品なんだ。
キャラメルは知ってはいたけど、見たことなくて、
友達が見に行くって言うからついていった。
真っ白な服に身を包んだ上川さんと大森さんの幽霊すごく好きだった。
あれから数年。
上川さんすっかり有名になっちゃって、なんか遠くに行ってしまったみたい。

55 ：名無しさん＠１周年：2000/07/07(金) 16:42

大森美紀子で思い出したけど、「キャンドルは燃えているか」の初演。

上川演じる竜野が撃たれて倒れるシーンで駆け寄ったときの顔。
お世辞にもきれいとは言えない人だと思うが、あのときの顔はきれいだった。

56 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 01:12

今日から大学の劇団の旗揚げ公演が始まったんですが，
楽屋はおろか，舞台にも客席にもゴキブリが出ます。
はっきり言って地獄絵図です。
小さな古い劇場だと日常茶飯事なんですか?

57 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 06:38

＞５５
キャラメルの女優さんって、ほんときれいなひとがいないね。

58 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 06:53

ミラノさんは綺麗なんだけど・・。
あ、劇団員じゃないかぁ（笑）

59 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 09:00

そういやキャラメルボックスのファンって
男優めあてのファンか
成井ファンタジーに浸りたいファンか
どっちにしろ女が多いよね

60 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 16:53

きれいな人は確かにいないけど、
小川江利子はなんか可愛い気がするけどな～。
あの子は嫌いな顔じゃない。
好みの問題かな・・・？

61 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 17:16

＞６０
完全に、好みの問題！（笑）
若い割には、おばさんっぽくないか？

62 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 17:38

男優目当ては確かに多いよ。
上川が出てると、やっぱりすごいよな。

63 ：60：2000/07/08(土) 18:05

＞61
あらっ、好みでしたか。
おばさんっぽいっちゅーのはわかる気もする。

64 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 18:06

男優目当てっていっても、
上川以外で誰よ？
大内は男前だな。
でも他は？

65 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 18:54

私は上川さんのみ！
それ以外の人には目が行かない！

66 ：＞６５：2000/07/08(土) 20:30

正直で良し。

67 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 21:29

俺も上川が好き。近江谷もいい。女優なら、岡田さつきがいいな。
岡田達也と、南塚って言う人がちょっと・・・。
ゆえに、「また逢おうと竜馬が言った」は見に行かないことに決定！

68 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 21:33

＞６４
上川以外でも、岡田達也のファンは結構多いぞ。
何でなんだかわからんがな。

69 ：名無しさん＠１周年：2000/07/08(土) 21:58

＞６８
ほんとに？
私はどうも岡田さんの目が苦手。
それと汗で顔に張り付く髪の毛がすごくグロテスク。
ファンの方スイマセン！（笑）

70 ：６８：2000/07/08(土) 22:46

＞６９
ほんとだとも。かっこいいとか、かわいいがとか。
どうなんだか・・・。

71 ：６８：2000/07/08(土) 22:47

＞６９
ほんとだとも。かっこいいとか、かわいいだとか。
どうなんだか・・・。

72 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 01:05

まあまあ・・それも好みってことで・・・。（笑）

73 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 07:13

菅野も沖田役やって以来、女ファン増えたらしいぞ。
ホントに好みだな。

74 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 16:09

＞７３
あの役はいいよね。
菅野は童顔のうえに小太りだから、時代劇の格好ならなんとかみられる。
これが、スーツなんか着ると笑える。（笑）

75 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 17:13

あんまり名前が出ないけど、西川ってどうなの？
ギャグが寒いのは良く知ってるけど（笑）人気はあるのかな？

76 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 18:24

西川だってそこそこ人気あるんじゃない。
この人ぐらいずっと出ている人いないんだから。

77 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 18:31

男優目当てって言うのは、ある程度本当だと思います。
「怪傑三太丸」なんか、すいてたもの。
そのまえの「TRUTH」が、すごかったことを考えると、
（上川さんの１年ぶりの舞台ということを差し引いても）
主だった男優がひとりもいなかったからかなと思ってしまった。

ついでに私の好きな男優は、西川さんと上川さんです。

78 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 19:37

カレッジ観たけど、期待してた程じゃなかったのお。
竜馬もいまいちそうだし・・・。

79 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 19:39

キャラメルファンの中で、
西川嫌いって言えない雰囲気ある気がするんだけど。
人気あるっていうか、嫌っちゃいけないみたいな。

80 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 22:55

っていうか、キャラメルファンて絶対文句言わないよね。
たいして面白くないと感じても、「すごい良かった！」とか言ってんの。

81 ：＞81：2000/07/09(日) 23:19

人によりけりだとは思いますが、そんなことないですよ。
私は、面白くなかった時は、面白くなかったって、アンケートに書いてきてますもん。
どこそこの何が、わからないとか、つまらなかったって。

キャラメルに限らず、どんな芝居でも、楽しもうと思えば、
一つや二つ位は、楽しめるもの見つかるんですが。
そう言う見方って、出来ないのかなァ。

82 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 01:16

キャラメルの芝居はキライじゃないけど、
キャラメルのファンがキライ。
役者がつまんない冗談言っても大爆笑。
何でもかんでもベタぼめ。
面白くもなんともない場面で爆笑する回りの客にひいてしまう。

83 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 02:02

＞８２
同感。そうなのよ、なんでもかんでもベタぼめなのよ。
大爆笑がよく起こってるけど、普通に観てると結構笑えない。
周りの雰囲気とかで笑ってるやつ多そう。

84 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 06:01

＞８０
プロデューサーの加藤さんにしても、再演は初演よりもずっといいって
言いつづけてるでしょ？
まあ、あの人はそれが仕事なんだから、話半分で聞いていて良いと思うけど、
ファンまで、そう思い込んで見ているようで恐い。

85 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 06:36

＞７９
そんな感じ。（笑）
目立たなくてあんまり好きも嫌いもないけど・・・。

86 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 09:08

＞８４
とりあえず「嵐になるまで待って」は再演よりは初演が面白かったな。
つーか、高橋いさおさんの演出は成井さんより、ずっと良いような気も。

なんでこんな良い演出家を普段も使わないの？って、別の劇団だったんですね…。

87 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 11:40

＞８６
私も「嵐になるまで待って」は初演の方が面白かった。
また、アナザーフェイスやってほしいな。

88 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 18:22

アナザーフェイスっていえば、「俺達は志士じゃない」ってのもそう？
腹筋善之助がすごい強烈なキャラで、キャラメルの連中の印象が、
まったくないんだよね。（笑）
あれ面白かったと思う。

89 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 18:30

＞８６．８７
それについては同感。
再演の方がセットにも、手話にもかなり力いれてたみたいだけど、
初演の方がシンプルなんだけど、役者達に勢いがあったんではないかな？

90 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 19:00

「嵐になるまで待って」も「俺達は志士じゃない」も
初演がアナザーフェイスで再演がキャラメルのオリジナルメンバーってやつは、
たいがい初演のが面白い。

91 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 22:08

次の竜馬のキャスト、どう思う？
岡田達也どう思う？
南塚どう思う？

92 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 22:29

＞９１
それこそ観てみないとわからないないけど、期待はしてない。
だって、南塚だし。

93 ：名無しさん：2000/07/10(月) 23:47

わはは
笑っちゃいけないと思いながらつい。＜だって、南塚だし。

いいコピーです。パンフにありそう。

94 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 02:02

私も「だって南塚だし」にちょっと笑った。
確かに、「だって南塚だし」だわ。
期待してないより、期待はできない。

95 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 08:24

私は南塚がどうのじゃなく、岡田達也の竜馬が微妙。
初演の川原さんと再演の上川が良かったから、
岡田達也じゃ、ちょっと・・・。

96 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 09:51

岡田達也の竜馬は芝居よりヅラが不安材料。
分からない御仁は『風を継ぐ者』のビデオを見るべしべし。

97 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 13:44

＞９６
返す言葉がございません！(爆笑！！)

98 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 16:16

>95
同感！
南塚も不安だけど、岡田はもっと不安。
ま、キャラメルファンは、なんでも
「すごく良かった！！」「感動した！！」って言うんだろうけどネ。(笑)

99 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 21:03

初めてキャラメル見たときに思ったんだけど、
あのダンスって必要なの？

100 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 21:06

＞９９
わたしもそう思った。しかも動きにキレがないし。
唐突すぎて、めちゃくちゃ違和感があったんだけど、
あれをやる意味ってなんなんだろう。

101 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 21:07

岡田達也なんて女ファン多いから、
そいつらには期待されてるみたいだけど。
どうだかな～。
竜馬ってがたいじゃなくね～か？
あいつ、ひょろひょろじゃん。

102 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 21:09

＞９９
踊りたいやつには踊らせとけ。

103 ：名無しさん＠１周年：2000/07/11(火) 23:16

踊る阿呆に､見る阿呆。
同じ阿呆なら､踊らにゃ損損!!
ＭＯＴＨＥＲのよりは意味のあるダンスだと思うが。
あ､役者の体にキレがあるか無いかは別物ね。

104 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 00:16

キャラメルの舞台を何度か観たことがありますが、
その度に唐突なダンスシーンが二回くらいあったり、
あと皆早口で話すのはなぜ～？

105 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 00:17

それは上川隆也の話し方が光速なので
彼に合わせるうちにそうなってしまったんだ

106 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 00:58

＞９９
からだの固いやつがすぐわかって面白いから。

107 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 01:02

＞１０１
岡田の見てくれなんかどうでも良いけど、心配なのはセリフ。
前に見た時代劇で、関西弁にメチャメチャ違和感あって、聞いていられなかった。
竜馬って土佐弁のセリフじゃなかった？大丈夫かなあ。

108 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 01:47

＞107
それは"岡田達也･伝説のヅラ"「風を継ぐ者」の侍か？

「ＴＲＵＴＨ」の時に上川が言ってた事だが
初期の岡田に対する演出家の指導は振付に近かったそう。
だから彼には初心に返って再演の上川が喋ったテープに振りだけやってもらおう。
いざとなればドラマで大阪弁の竜馬＠ＤＴ浜田がいた事だし
鳥取弁で竜馬をやってもらえばよし。
どうせ岡田目当ての客は彼の演技ではなく彼自身を見に行ってるんだから。

109 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 01:51

＞１０７
前に観た時代劇って「風を継ぐ者」でしょう。
あの関西弁は、大阪に単身赴任中のサラリーマンよりひどかった。
土佐弁か～。ホントに大丈夫だろうかね～。

110 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 01:54

＞１０８
上川が喋ったテープに振りだけってすごいナイスアイディア！！
「いいこと思いついたっ！」加藤ですら思いつかないだろう！！

111 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 02:26

ダンスシーンなんですけど
「アローン・アゲイン」のダンスを見て引いてしまいました。
でも「さよならノーチラス号」のダンスはなかなかよかったと思います。
その他の作品のダンスシ－ンはやっぱり引いちゃうようなのばかりなんでしょうか。

112 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 04:11

＞１１１
なんか、本人らもノーチラスのダンスシーンには自信あるみたいだよ。
意味のないダンスだけど、私もあれはよかったと思う。
でも、ダンス意味ないぞ！！

113 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 08:28

＞１０７
私は、関東の人間なので、関西弁のことは良くわからないんだけど、
関西出身の友人には、やはりおかしく聞こえたそうです。

114 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 08:33

＞１１２
私もノーチラス号のダンスは好き。
ダンスに特に意味はないんだろうとけれど、
ないとやっぱり見たいと思うな。私は・・。
それよりも、音響が気になる。
あの大きすぎる音楽を最初に聞いたときは、
ボリューム上げ過ぎだって本気で思った。

115 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 10:38

｢キャンドル～｣再演の時にスピーカー側の座席だった。
タイムマシンが飛ぶシーンでは思わず耳を負債だ、間違えた、塞いだ。
音響も含めて彼等は音がでっかいっていうの誇りに思ってるみたい。
でっかけりゃいいってもんじゃないと思うが…。

116 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 17:10

＞１１５
音がでっかけりゃいいと思っているのは、彼らじゃなくて、加藤だよ。
おまけに、公演中に使用した音楽で、CDまで作って売る商売人。

117 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 18:37

その売り上げが劇団員の食べさせているのです
ウノボロスの蛇みたいだわ（笑）

118 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 00:34

＞115
じゃあ何で加藤さんの会社は潰れそうになったんですか？

119 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 13:06

＞118
ライブだと利益が出ないからです。
映画みたいに日に何度もやれないから。
キャラメルは一見派手にやってるように見えますが、自転車操業だと思います。
次から次にいろんな新商品出さないと、

120 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 00:11

上演ビデオ以外はくだらんビデオばっかだもんな～。
しかも、それが売れるっちゅうから凄い。

121 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 13:15

＞１２０
「ビデオ＆トークライブ」はどうよ？
あれなんて、昔の上演ビデオを流すんだろ。
それを見に来るやつもいるんだっていうからすごいよね。

122 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 13:55

＞１２１
あれは、ビデオではなく
ゲストで来る役者を見に行ってるんです。

123 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 14:07

＞１２２
そうじゃなきゃ、誰も行かないでしょうね。
一回ゲスト無しでやってみたら、本人達にもわかるんじゃないかな。
まあ、それじゃあ金にならんからやらないだろうが。

124 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 18:04

つまりは、金儲けが上手な劇団？＞１２３

125 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 19:11

金儲け上手と言うか、金儲け好き。
劇団がじゃなく、加藤がね。

126 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 01:38

上川以外の役者で一番人気あんのって誰だろ？

127 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 02:54

西川か岡田じゃない？

128 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 03:52

＞１２７
上川さん以外なら、そうだとおもうよ。
なんせ、いい役についてるよね。2人とも・・。

129 ：名無しさん＠１周年：2000/07/16(日) 02:00

西川じゃないの？いっぱいでてるし、いい役もらってるし。

130 ：名無しさん＠１周年：2000/07/16(日) 08:13

西川さんの邪魔にならない存在感って不思議。

131 ：1２８：2000/07/16(日) 16:38

そういえば、ノーチラス号のダンスのとき、西川さんだけは女性陣と踊って
なかったですか？
それ見て結構小柄なのかと思ったけれど、身長どれくらいあるんだろう？

132 ：ちょんまげ：2000/07/16(日) 21:23

金儲かってないよ、全然。その分使うから。やることが派手だから
そうみえるだけ。

133 ：名無しさん＠1周年：2000/07/16(日) 22:40

それで売り出したの？プリペイドチケット・・。＞１３２

134 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 01:31

＞１３１
西川の身長は、１６５cm。小さい。
でも、菅野は１６３cmでもっと小さい。

135 ：１２８：2000/07/17(月) 11:24

教えてくれてありがとう。＞１３１
それじゃ、私より小柄なのかぁ。
そうだよね。女優陣と並んでも、小さく見えたもの・・。

136 ：名無しさん：2000/07/17(月) 19:08

演ぶの連載、まだ終わんないよ・・・・
いつまでやるんだ？あれ
ファンは心が痛まないのか？

137 ：名無しさん＠1周年：2000/07/17(月) 19:21

＞１３６
契約でいつまでって決まってるんじゃないの？
もうチョットの辛抱ですって・・（笑）

138 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 00:45

>133
>それで売り出したの？プリペイドチケット・・。

昨年に販売された理由はそうらしい。
社長の資金繰りが失敗だった為にネヴュラカンパニーが倒産の危機に。
会社がコケたら劇団もコケる…そうだサポーターに助けてもらおう。
というのが真相のようです。
チケットが好評だった為に今年も販売されたんです。
今年は昨年の時と違い危機じゃないので
｢あまり買わないで下さい、売れ過ぎると割引率の関係で赤字になります｣
と断り書きがあったようで。

139 ：名無しさん＠1周年：2000/07/18(火) 08:18

＞１３８
私、買ったよ～。プリペイドチケット。
でも、買いたいものが無いのが困るのよね。

140 ：☆：2000/07/18(火) 13:49

今回の「カレッジ～」は、すごい期待はずれ。
いつまでも、「町田さんがいい。」って言ってるつもりはないけど、
小川さん、町田さんの真似しすぎ。科白の言い方とかそっくり。
もっと、小川さんの「ほしみ」が観たかった。
「カレッジ～」って周りがいくら良くても主役が悪いと、
どうにもならん作品じゃないかなぁ。涙どころかあくびが出た。

141 ：ちょんまげ：2000/07/18(火) 16:25

＞140
どんな期待かは、わかりませんが、
町田さんのまねなんかしてないよ、小川さん。ほしみを自分のモノに
してたよ、あれは。もしそう見えないんだったら、甘いねぇ。
本に関しては、ほしみの恋心を省略したり、語り部いれたり
どうかな？って感じだけど（最後のセリフね）前より完成度は高い。
それがつまんないかも知れないが・・・

142 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 16:48

劇団Ｍ.Ｏ.Ｐ.の客演の方が一番上手かった…。
カレッジ～ＴＶで充分だった。

143 ：名無しさん：2000/07/18(火) 16:53

＞１４０
はいはい
氏んでください

144 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 17:36

＞１４３
なんで、そんな事を平気で言うの？
１４０さんは町田ほしみを希望してるんじゃなくて
小川ほしみの良さをもっと生かして欲しかった、って言ってるだけだよ？
感じ方は人それぞれ、でしょ。
ここではキャラメルの事は何でも肯定しなきゃいけないの？

145 ：名無しさん：2000/07/18(火) 19:33

＞１４４
はいはい
氏んでください

146 ：名無しさん：2000/07/18(火) 19:35

お、荒れてきた
やっぱりキャラメルスレはこうなるんだなぁ・・・・

147 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 19:53

143=145=146
なんてわかりやすい自作自演なんだ・・・

148 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 22:12

真面目な話、あれだけ派手で人気のある劇団の役者も
ほとんど食えてないというのは驚きです。

149 ：名無しさん＠１周年：2000/07/18(火) 23:38

キャラメル好きな人って皆平和主義者かと思ってた自分は愚か者？

150 ：名無しさん＠1周年：2000/07/18(火) 23:57

派手だからこそ、大変なんじゃないかな。＞１４８
走りつづけなくちゃならないのってしんどいと思う。

151 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 09:05

＞１４９
んなこたぁない
過去レスが物語ってます

152 ：名無しさん＠1周年：2000/07/19(水) 18:37

劇団以外の仕事がこなせなきゃ、食えないでしょう。＞１４８
今の所、役者の仕事で食ってるのは、上川・近江谷くらいだってことだけどね。
そういえば今日の昼ドラに近江谷出ていたぞ。
いやな男の役だった。

153 ：名無しさん＠1周年：2000/07/21(金) 03:39

>152
寒い芝居してたぞ。

154 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 02:42

age

155 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 06:43

キャラメル、高校演劇色が強すぎて私にはダメ。

156 ：まこぴゃ：2000/07/23(日) 02:10

グッズをたくさん売り出すのはなぜか？
それは、楽しいからにきまってます。
だって、いろんな歌手がいますけどグッズってたくさん出てません?
ま、そうでもしないとただでさえ大赤字。
だから加藤さんは、楽しくお金をつくるんです。
商売するためだけに作ったんなら、誰も買いません。

ちなみに、キャラメルの看板西川さんの年収もそんなにありません。
今はどれくらいかは知りませんが、ちょっと前は８０万あるかどうかです。
ちなみに、ツアー最中では、
キャラメルボックスではスタッフから役者さんの滞在費をすべて劇団が持ってます。
大阪や神戸でも一週間くらいですよね？
ということは、２００万は軽く飛びます。
舞台に使うお金やなんやで、結局チケット代は消えてしまいます。
そんなかんじなんです。演劇は。
それと、はっきりいいますけど。
肯定するも否定するのも個人の自由です。
でも、もうちょっと考えたらどうでしょうか？
好きなら好きな人もいる。嫌いなら嫌いな人もいる。
互いに不快感与えないように言葉えらべばすむでしょう？
いざこざだってなくなるでしょう？
むかつくんなら見なけりゃいいでしょうってのもへんじゃない？
そういうもんなの？ネットって。

157 ：＞156：2000/07/23(日) 03:48

ネットが、と言うより、２chだから、こうなんです。
好き嫌いとか、書いていると必ずちょっかいをかけられると言う。

あ、今回の「カレッジ～」まだ見てないんですが、いろんな意味でポイントは、
小川さんのようですね。
楽しく見て来れるといいな。

158 ：名無しさん＠1周年：2000/07/23(日) 08:57

へ～。
キャラメルの看板って西川だったんだ。（笑）

159 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 10:45

＞まこぴゃ
多分、キャラメルのサイトによくカキコしてる人だよね？
老婆心ながら言わせていただくと、
キャラメルのファンサイトでは｢つまんない｣｢最悪の出来｣なんて
書く人はいなだろうけど、この２ｃｈでは結構いる。
｢へ～こんな人もいるのね｣とか｢あれに白ける人もいるのね｣ってな感じで、
流してた方がラクだよ。
そんな真面目に捉えないで。
ところで無闇にメールアドレス記入しない方が良いと思うけど？

160 ：名無しさん＠1周年：2000/07/23(日) 11:12

ファンサイトでは絶賛されていることが多いけれど、誉め殺しって言葉があるように、
彼らがすることを何でも肯定すると言うのはどうなんだろう？
いろいろな意見を聞いて反省することも必要だと思うな。

キャラメルの芝居に行き詰まりを感じるけど、それって、ファンにも責任あるんじゃない？

161 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 12:06

ファンサイトで間違っても批判めいたことは書けません。
なんか恐ろしくて・・・。

162 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 12:23

キャラメル崇拝者はカルトだから逝ってよし！！

163 ：名無しさん＠1周年：2000/07/23(日) 17:29

＞１６１
わかる気がする。なんだか恐い空気だよね。
製作者も役者も、あれを鵜呑みにしてはいないと思うけれど、
それにしてもねえ。（笑）

164 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 20:43

じゃぁ、
キャラメル程度の知名度で、同じ程度の活動ぶりの劇団で、
どこがいいと思いますか？

165 ：今日見てきた。：2000/07/23(日) 21:06

正直な感想を書かせてください。

この劇団の演劇はなんでこんなに力みかえっているのですか？
「ミラージュ」のときもそう思いましたが、全編オーバーアクションの
嵐で、熱意が空回りしてるように感じました。
役者の人々はみんな実力もあるし演劇が好きってのは嫌と言うほど
伝わってくるんですけど、それをことさらに強調されても困る。
長時間オーバーアクションを見せられては眠くなっちゃうよ。

演出や脚本はけっこういいと思うんだけど。（カレッジ・・・の
ストーリーなんかシックスセンスの先駆けかも）
もうちょっと抑えた演技の芝居をしてほしいもんだ。あれじゃ
誰のキャラを立たせたいのかわかんないよ。アンサンブルが
無茶苦茶で、個々の自己主張が激しすぎるんだっつーの。

166 ：＞164：2000/07/23(日) 22:11

劇団四季とか宝塚とかって返って来ないだろうな・・・

167 ：このオーバーアクションな：2000/07/24(月) 01:45

ところがこの劇団の持ち味なのですか？
前回見た時と全く同じ印象しか受けなかったということは
演出の成井豊氏によるところが多いわけだよね。この過剰な
ところが劇団の売りとすれば。

いずれにしても俺には理解不能。この劇団の作品は
俺には合いません。ごめん。

168 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 02:58

私はグッズ売場の文化祭の売店ノリが苦手。
芝居の中身がどうも○クリみたいなのが気になる。
元になったという小説を読むと「うぅ？これは？」って感じに。
違う所と言えば、寒いギャグがあるって所ぐらい。

169 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 08:06

キャラメル程度の知名度っていうけど、どの程度なんだラうか？＞１６４

170 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 08:06

キャラメル程度の知名度っていうけど、どの程度なんだろうか？＞１６４

171 ：大げさなリアクション：2000/07/24(月) 09:13

は、キャラメルボックスの一つの特徴であるとは思う。他の作品は
ともかく、カレッジ～について言えば作品の雰囲気と合わない感じ
だったな。。多少ならともかくあんなに何度もやられると興ざめし
てしまう。だけどあーゆーの子供にはウケるんだよね。。。

172 ：リアクション：2000/07/24(月) 09:29

＞１７１
子供っていうのは、ある意味大人になり切れていない（いい意味でも悪い意味でも）
ってことですよね。
納得。

私もグッズきらーい、「同人誌即売会かぁ？かここは？」（倒置法）
と思う雰囲気がダメ。

173 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 23:34

告白しま～すッ。
実は私はキャラメルボックスサポーターの卒業者。
キャラメルボックスの芝居はＴＶでもかなり放送しているのでとっつき易かった。
劇場にも通って泣いたりしてた。
でも芝居の参考にしたという本を読んでみると「そのまんまじゃん」って思ったり、
金儲け主義的なグッズ販売と馴れ合いな感じが
大学の演劇同好会な雰囲気に思われて嫌になってしまった。
他の劇団の公演など観るようになって目が肥えたのも多分原因の一つだろう。
劇界におけるキャラメルボックスは観劇への入口を開放している功、
あの芝居であの役者のギャグで金とって儲けてる罪。

174 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 03:30

対抗馬が出てこないとすると、
ただ単に人気があるから嫌う人も多いということになるね。

175 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 04:04

> 劇界におけるキャラメルボックスは観劇への入口を開放している功、
> あの芝居であの役者のギャグで金とって儲けてる罪。

私もキャラメルボックスから芝居を見始めたなぁ。
173さんと同じように、他の芝居を見で目が肥えてきちゃうと笑えない。
話のテンポは好きだけど。

176 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 08:33

だけどさ～、グッズ売らなきゃ役者の給料が払えないってことなら、
しかたないよね～。
上川、近江谷のように、少しは外いって稼いでくれればいいだろうけどね。

177 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 01:20

大内はそのうち外でも稼いでくれるんじゃない？

カーテンコールの時とか赤旗振ったりすんのは止めてほしい
ジャニーズの芝居に行ったんなら｢コンサートと区別付かん奴等｣って思えるけど
なんか勘違いしてないか？って思う。
そんなに赤旗振りたきゃ西川と一緒にレッズの応援してろ

178 ：＞177：2000/07/27(木) 03:25

＞そんなに赤旗振りたきゃ西川と一緒にレッズの応援してろ

キャラメル批判の人たちって、批判しているようで実は
よーく知ってるんだよね。隠れファン？(笑)

179 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 07:38

>178
キャラメル批判じゃなくてファン批判だと思うけど。

180 ：＞１７７：2000/07/27(木) 08:31

大内もそうだけれど、細見ってのはどうしたよ。

181 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 19:01

先日行って来ましたが、
私の周りでは旗振ってる人はみかけませんでしたが・・・。
どのくらいいるのでしょーか？

182 ：>：2000/07/27(木) 19:21

最近見ないですよ＞旗

183 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 19:43

私も見たこと無いんだよね。旗振る人って・・・。
キャラメルのサポーターって、面白いよ。
妙な連帯感があって・・・。

184 ：名無しさん＠１周年：2000/07/27(木) 23:23

むか～し前の座席の奴に旗でしばかれた
連れてってくれた奴に感想を求められて｢つまらなかった｣と正直に言ったら
縁を切られてしまった

185 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 07:54

キャラメルは好きです。
が、よく考えてみると役者さん目当てのとこもありますね。
内容はそこそこいいんじゃないんですか。
たしかに他におもしろい舞台いっぱいあるし、高校演劇みたいなとこもあるけど、
キャラメルのあの雰囲気が好きなのは否定しません。
ただ、いつかそれがいやになるときがくるかもしれないけど・・・。

186 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 09:09

細見はその名のとおり細々とやっているようです。

187 ：名無しさん＠１周年：2000/07/28(金) 13:57

いろんなところでキャラメルの芝居を絶賛されたので神戸公演の
カレッジ～を見にいったのですが、正直言って私はダメでした。
でも見ている人はくだらない（寒い）ギャグに大爆笑したり、
最後は感動して涙ボロボロ流していたり、しつこいほどアンコール
したりとすごく不思議でたまりませんでした。
その劇団の芝居に合う合わないっていうのは人それぞれであると思いますが
これはあまりにも…と思ったので。宗教みたいで怖かったです。
もう次は見に行きません。とくにほしみのキャラがうっとおしい…

188 ：名無しさん＠１周年：2000/07/29(土) 01:14

目が肥えてきて、キャラメルがいやになった人達に質問
良いと思う劇団はどこですか？

189 ：名無しさん＠１周年：2000/07/29(土) 17:27

劇団制をとっているとこの公演よりもプロデュース公演の方がスキ
個人的な好みで言えばＭＯＤＥとか良かったッス
キャラメルボックスは製作も役者も観客も馴れ合い過ぎるのが苦手ですね

190 ：名無しさん＠１周年：2000/07/30(日) 22:56

今日初めて観に行きました。これだけ話題になってるので好奇心で。
主演の人、演技はさておいても、とりあえず声枯れ過ぎ。聞き苦しかった。
あと、内容は結構ココロに染みて、まあ正直ちょっとウルッときたし、
自分の家族のことなぞ、考えさせられもしたけど、
その後のカーテンコールで台無しでした。もっと余韻に浸らせてほしかった。
「あのおちゃめなのも含めてキャラメルなのよ♪」ということなのかなあ。

191 ：名無しさん＠１周年：2000/07/30(日) 23:33

キャラメルボックスの役者はよく声を嗄らしてますよ。
細見なんて毎公演の度に嗄らしてて舞台役者失格…とも思いますしね。

>190
>｢あのおちゃめなのも含めてキャラメルなのよ♪｣ということなのかなあ。
そういう事なんでしょう。
ただ自分はキャラメルボックスの事をお茶目なんて思いませんよ。
寒いというか、痛いというか。
つまんないギャグ以外はオリジナリティーが無いし。

ところでキャラメルボックスを好きだという人達は、
他にどんな芝居を観ているのですか？

192 ：ちょんまげ：2000/07/31(月) 04:49

>191
今月は「不思議な少年４４号」、
「阿修羅城の瞳」と「定例歌舞伎」。
東京で野村萬斎とキャラメル千秋楽

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/31(月) 16:31

お客に対するサービスとかがいいんじゃないの？

194 ：名無しさん＠１周年：2000/07/31(月) 17:35

サービス過多。
そんな暇あったら良質の芝居してくれ。
はっきり言って[大根の怒鳴り合い]だよ?@きゃらめる

195 ：＞１９４：2000/07/31(月) 17:39

それはあるかも・・・

196 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 16:42

結局、キャラメルってブスに優しいんだよ。
音楽で言うならＫＡＮとかチャゲ＆飛鳥みたいな。
愛は勝つと信じたいんでしょ。顔が勝つとか金が勝つと
ファン層が変わってくるからね。

197 ：ちょんまげ：2000/08/01(火) 19:51

>196
もっと上手い煽りないの？
センスないねー

198 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 21:12

＞１９７
煽りにレスしてる時点で同類

舞台はともかくとして、シアターＴＶのキャラメルの番組をどうにかしてくれ。

199 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 23:48

シアターＴＶはあの番組(CaramelBoxTV)でもってるらしい。
細見が番組を持ってたり何度もアンコール放送するくらいだからねぇ。
キャラメルの番組が潰れるのは一向に構わないのだけど、
オペラとかバレエとか実際に行くには難しいものが見れなくなるのは困る。
だからシアターＴＶには潰れて欲しくないのだ。

200 ：姫坂浩史＝Hime：2000/08/02(水) 00:34

舞台俳優目指してるんですが、キャラメルボックス
を知って入団してみたいんですが・・・・

201 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 01:02

＞200
●男女とも若干名　●高卒以上(但し見込み可)～25歳
●健康な人(経験・実力は問わず)　●一緒にやって楽しそうな人
●キャラメルボックスに新しい可能性を与えてくれそうな人
だそうです(2000年の募集記事参考)。

ただ成井氏や加藤氏の著書を読み、加藤氏のホームページを毎日チェックしとく必要があります。
応募者が殺到する中で劇団員の全員が認めなければ入団できないそうです。
はっきり言って熾烈なオーディションではないでしょうか。
上川や近江谷は５分の２の競争率だったとか。
今のキャラメルボックスではなく、
将来的にキャラメルボックス並にデカクなる劇団に賭けた方が面白そうだと思いますが。

202 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 04:40

キャラメル並に可能性のある劇団ってどこあたりになりますかね？
その劇団も、キャラメル並に商売魂出してきたら嫌だな

203 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 09:04

劇団存続のためだったら多少商売魂出してもいいでしょう。
ネビュラだって借金だらけと聞くし。
商売魂出さずに潰れてったピスタチオのことを考えると、なお一層、製作の頑張りがよく分かる。
舞台ビデオぐらい出したっていいだろうに・・・なぜ解散したんだよぉ＞ピスタチオ

204 ：ちょんまげ：2000/08/02(水) 20:01

>203
西田シャトナーが・・・

205 ：名無しさん：2000/08/02(水) 23:54

昨日初めてキャラメル見ました。初心者です。
演技は好きになれなかったけど、あれはうまいの？
本で持っている気がするけど・・

206 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 16:21

近江谷がこんどプロデュース公演やるらしいね。
そのまま役者辞めたりして・・。

207 ：＞２０３：2000/08/07(月) 02:19

そういえば平和堂ミラノ（旧）さんもすっかりキャラメルの一員って感じですねえ～。
次の公演ではヒロインだそうで、、。

208 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 14:28

キャラメルにはきれいな女優がいないから、貴重なんじゃないの＞ミラノ
次ぎの公演ではヒロインってのはホントの話？

209 ：Ｔen＠マリーンズ：2000/08/07(月) 14:41

俺ははじめて見た作品は
「ＴＲＵＴＨ」だった
役者は男では菅野が好き
女では個人的に岡内美喜子が好き。
　　

210 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 16:03

個性的な女優はいても、マドンナ的な女優っていないかなぁ。

211 ：栗キントン：2000/08/08(火) 01:53

「絶叫芝居」という形態とってるから、キレイな女優は必要ないんだよね。
いきおいだけでやってるから、情感の籠ったしっとりした演技が認められない。
いい役者もどんどんいなくなっちゃうし、古くからの観客の声に耳もかさない。

212 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 03:01

＞栗キントンさん
う～～ん。納得！

213 ：名無しさん＠１周年：2000/08/10(木) 02:41

舞台を見に行ったときはへぇ～と思ってました（演劇知識ゼロ並）
が、知り合いにビデオ借りてみたら何か頭痛かった。ミラァジュ。
オーバーアクションが脳にきました。

214 ：名無しさん＠１周年：2000/08/11(金) 01:42

私的にキャラメルは、何も考えないで見れるアニメみたいで
嫌いじゃないんですが。

＞211
＞しっとりした演技が認められない。
そうでもないけどな。勢いがあったから逆によかったんじゃないのかな？

215 ：名無しさん＠１周年：2000/08/12(土) 00:39

あげ

216 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 17:35

う～ん。
キャラメルボックスはどこに行こうというのだろうか？
結成１５周年だそうだが、このまま、漫然と２０周年を迎えていそうな気がする。

それにしても、若い役者が育ってないなあ。
「カレッジ～」見ていて眠くなった。

217 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 18:33

町田さんがいなくなってから惰性で見てる。
今度のカレッジは旧作と比べてどうなんだ？

218 ：名無しさん＠１周年：2000/08/14(月) 19:39

両方見た私としては、旧作に軍配を上げちゃうな。
やっぱり、小川のほしみはきつい。
声は悪いし、ボロボロ泣くし・・。
（泣くのが悪いんじゃなくて、こっちが感動していないもんだから、
すごくしらけちゃったんだよね。）
友達も帰りの電車の中で、「まあまあだね。」といっていた。
こいつの「まあまあ」は「つまらない」ってことだからね。

219 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 00:14

悪いけど、やっぱり「カレッジ～」はいただけないな。
自己陶酔って最悪だよ。
もう少しいつもの客以外の新しい客も惹きつける力が欲しいな。
ギャグはうわさ通りつまんないし、誰が主演なのかわからない。

220 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 16:24

よくシアターＴＶや色んなとこで製作の加藤氏が、
｢実際の舞台を100としたら映像の良さは２｣
｢実際の舞台を観てもらったら良さが分かる｣と仰ってますが、
映像を見て行く気が無くなった方っていうのはいないんでしょうか？
少なくとも私はシアターＴＶの放送で｢カレッジ～｣を見て行く気が失せました。
理由は219さん達と同じで"ひたってる"感じが嫌だったので。
ところで、キャラメルボックスＴＶって司会が加藤氏から役者になるんですってね？

221 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 18:14

加藤さんのＨＰを見たら、近江谷さんの初プロデュース作品の先行予約で
チケット完売って書いてあった。
キャラメル関連のチケットってどうしてこんなに売れるんだろう？

222 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 18:20

　岡田達也さんに司会をかえるそうです。
私的には嬉しいんですけどね。

223 ：決めた：2000/08/20(日) 10:39

俺は今日から反キャラメルボックス派だ。
２度みたけどつまらなかった。オーバーアクションの嵐に
金を払ってる余裕はないんだよ。

224 ：あららら・・：2000/08/20(日) 12:37

岡田達也ってつりめのやつだっけ？

225 ：>224：2000/08/20(日) 12:41

いえ、出っ歯のやつです

226 ：名無しさん：2000/08/22(火) 02:48

友達の家で「TRUTH」（ケーブルＴＶで放送した物？）のビデオを見せられた。
内容はそこそこ良かったんだけど、
その後の加藤氏の後説（ギャグ）で感動した気分が消えちゃったよ。
あれはない方がいいのでは・・・ファンの人は嬉しいかもしれないけどさ。

227 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 11:28

こことは別に、上川氏のスレッド立ってたんですけど、
削除されたんですか？

228 ：227：2000/08/22(火) 11:36

すんません。残ってました。

229 ：nanasi：2000/08/24(木) 02:37

キャラメルボックスって？　僕、沖縄に住んでるんですが、
聞いたことない劇団なんで。

230 ：密告者：2000/08/25(金) 16:46

２、３年前までは１公演２０万円でした。
キャラメルのギャラ。稽古期間が１月。本番が２月。
１月当たり７万弱です。アルバイトしないと食べていけません。

231 ：名無しさん＠１周年：2000/08/25(金) 17:15

新感線はノーギャラだよ。

232 ：でるだけマシ：2000/08/25(金) 22:31

普通はノーギャラ。しかもノルマありだよ。
うちなんか昼稽古だから、まとまった時間バイトもできないよ。

233 ：as ：2000/08/26(土) 13:16

でも＠｀キャラメルボックスってつまらないとおもう.
台本がつまらない.
あれなら＠｀そこらへんの小説の方がずっとよいものだとおもう.
なんで評価されているのか不思議です.

234 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 17:57

嫌いな劇団けなすより好きな劇団誉めろよ

235 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 18:19

加藤Ｐが書いた制作についての本読んだけど、ファンとしては
ここの制作どう思いますか？参考にはなったけど、お金かかりすぎる
し、ＤＭとかも頻繁に出してるし、トライアスロンパスだのサポータ
ークラブだのグッズ販売などで買わせようとするグッズも多くて
かえってうざくなったりしないんですか？パンフは無料らしいけど
欲しくない客にも配るんじゃ、その分もあらかじめチケット代に含
まれてると考えると、私なららイヤだなあと思ったりして。まあウチ
はお金ないからどっちにしろ真似できないけどね。

236 ：名無しさん＠１周年：2000/08/26(土) 21:49

＞２３５
お金があるからできるんだなぁ
もうけてるなぁ
でもきっとリピーターが多いんだろうなぁ
あ、ワタシもだ

って思った。

237 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 04:01

>232
ノルマあり！？
可愛相・・・
そんなにも客呼べないの？
ノルマ無いと逝けない芝居がまずいっしょ？

238 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 15:32

>237
そう思う。
それと劇団とは別に役者個人の顧客も１００以上持ってないと
外部から声がかかりにくいと思う。

239 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 01:36

何個か「叫び過ぎ」という主旨のカキコあったけど、
あれは成井さんの方針。
うまくやろうと思うくらいなら、より早く大きな声でしゃべれって
おまえの心を見せろ、っていう。
（↑ちょっと省略し過ぎで意味伝わりにくいかな。）
だから技術面を期待する人や、とにかく生理的に受けつけない人は
観に行かない方がよいでしょう。
多分これからもあのままでしょうから。

240 ：でもなぁ。。。：2000/08/30(水) 06:56

　キャラメルに関しては、本当にファンが劇団をだめにしていってる、典型的な
例だと思う。つまらないギャグで大笑いするのはやめてほしい。
あと、前説とか後説に製作の人が出てくるというのは一体…。
あれはほんとうにしらけてしまう。本当に面白い芝居が見たかったら、
ファンも劇団を育てる努力をしないと。もっとシビアに見ないとダメ｡

241 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 22:05

以前ケンジ先生のパンフレットで三宅裕司さんと成井さんが対談されてた
んだけど、三宅さんが「キャラメルボックスに何か一言お願いします」っ
て言われて、「あまりファンを大事にしすぎないように」って言ってまし
たよ。だから成井さんはじめキャラメルの人達はよく分かってると思う。
分かってないのはコアなファンなんじゃないかな？？ここしかないのーー
って思い込んじゃう人。１公演何度も何度も通いつめちゃうような人。
ま、私もそういうのしたいなーと思ったことあったから偉そうに言えない
んだけど。
でもファンを適当に突き放すことも考えないとっていうのはファンの１人
として思いますね。キャラメルに限らずどこの劇団でも。

242 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 11:48

キャラメルのファンってキャラメル以外の芝居は見ていなさそう・・

243 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 19:01

確かにそういうファンって多いんですよ。キャラメルボックスって。
何回も何回もアンコールするし。
スタンディングオベーション他の人に「させる」し。

でも製作側はそういう状態をわざわざ作っているというか、
いわゆる｢イタイ｣客が多い、ってのも、
それを嫌う人がたくさんいてめちゃくちゃに叩かれる、ってのも
分かってて、ワザトそれをやってるところはありますよね。
キャラメルボックスの芝居自体が
そういう人達向けだってのもあると思いますけど。

244 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 23:35

しっかし俺たちは志士じゃないの再演、本当に最悪だな。
ハッキリ言って初演と役者が変わった部分とセリフが変わった部分が
どうしようもない。

245 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 13:13

>244
そうだね。｢それはピスタチオだから面白いんだよ」ってのが
たくさんあった。そのギャグそのままいっても勝てるわけないのに。
それから岡田達也。全然合ってないよ。
何故あの役をやらせるのか。わからん。

246 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 17:17

>245
とりあえず、銀塩写真に残る坂本竜馬には似てましたよ。吊り目のところとか（笑）
劇団ショーマとのジョイントだった初演はよかったね。

247 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 18:03

>243
何だか笑っていいとも！みたいだな・・・・・

248 ：>246 ：2000/09/03(日) 18:54

同感！
学生だった俺は、時間がたっぷりあったから、何度か見たけど、
最後まで好きといえないオカモトが切なくて、うかつにも泣きそうになった。
友達を誘って見に行ったときは、悔しいが泣いた。
今でこそ女だらけの客席だが、このときは男の客がすごく多かったような気がする。
俺の中では、当時の上川のベストアクト。

249 ：＞２１７さん：2000/09/05(火) 17:00

私と同じ人がいたとは・・・・・・（笑

250 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 03:23

キャラメルの芝居は好きだけど、音響が激しいのが嫌いだな。
台詞ない時に大音量。台詞しゃべると急に下げる。
耳がイカれそうだ。

251 ：>２５０：2000/09/06(水) 19:12

わかる！わかる！
あれは誰が悪いんだ？やっぱり演出家？

252 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 01:30

新感線の大音響はハードロックなのに心地よいが、キャラメルの
は無駄にデカイのでホントに耳が痛いので困る。

253 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 03:10

>台詞ない時に大音量。台詞しゃべると急に下げる。

いくら絶叫系の芝居でもあの音楽の大音量では聞こえないだろ

254 ：名無しさん：2000/09/08(金) 22:02

>253
音量がでかすぎる芝居は、
音響か演出が下手な場合が多いということなのでは？

255 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 23:21

話は変わるが前田綾に萌えるのは俺だけか？
ああ、前田綾に踏まれたい…

256 ：> ：2000/09/09(土) 00:41

＞２５５
はっきり言って変だね。

257 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 01:37

蓼（たで）食う虫もすきずきっていうじゃん。
音がデカイ話の次は身体がデカイ話っつうわけやね。
次は態度か？

258 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 04:15

成瀬君どうして佐藤君と交代したの？

259 ：名無しさん＠１周年：2000/09/09(土) 07:54

声ががらがらで台詞が聞き取りにくかったのと、
アクションシーンを覚えきれず、事故る可能性が高かったかららしい。

佐藤もどうしようもなかったけどね。

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/10(日) 04:17

ちなみにキャラメルは音楽タイアップが上手いってのもあるよね。
J-POPの微妙にコアな層を突いて取り込む。
音楽から入ったファン多いでしょ。

261 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 11:04

しかし、ピーター・セテラとか井上陽水とか呆れるような選曲も多いですね。
流れた瞬間、引く。８０’Ｓの思い出ひきずってんのかな。加藤氏。

262 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 12:43

話は変わるが、成瀬に「諦めて田舎に帰れば？」と言ってあげられるやつはおらんのか？
あんな焼き直し＆間に合わせ舞台にも立てないようじゃ、先は見えてるぞ。

263 ：>２６２：2000/09/10(日) 17:01

ヘンな仲間意識が、かえって災いしているいい例。
自分で気がつくか、家族が止めるまでは、このままでしょう。

264 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 22:08

>262のひと
「焼き直し」とか「間に合わせ」って、ひどいです！！
キャストが変わり、細かいギャグも時事に合わせてあったりして
「竜馬・・」ほんとうに生き生きした芝居なんですよ。本当にアプルに足を運んだんですか？

それと、成瀬さんのこと、もっと温かい目で見てください。
本人も本気でがんばってるんですよ！
http://www.nevula.co.jp/%7Esaigetu/diary/nkgb/news.cgi

265 ：２６２じゃないけど：2000/09/10(日) 22:39

２６４さんへ
竜馬に関しては見ていないのでなんともいえませんが、

＞成瀬さんのこと、もっと温かい目で見てください。
本人も本気でがんばってるんですよ！

いちおうプロの劇団なら本気でがんばるのは当然のこと。
がんばらない人なんて論外。
これから成瀬さんがどうなってくのかは本人しだいだろうけど
どうしてもだめなら成井さんが引導わたすでしょ。

266 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 00:36

芝居に中身が無いのがキャラメルの良い所だと思うよ。
みんな頭の中がお花畑みたいな。。。。

267 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 00:36

「竜馬」、今回は随分時事ネタが多いよなー。
あれを数年後ビデオでみても、笑えるかどうかちょっと疑問に思った。

268 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 08:26

岡田達也の土佐弁…どう？
私は高知以外の四国某県の出身だけど最悪だと思う。
イントネーションとか竜馬になってるか以前の問題でしょ。
岡田達也は再演の本郷の方がニンに合ってる。
どうせなら『竜馬が行く』が役者になるキッカケになったっていう
近江谷にでもやらせてやれば面白かったのに。
それと殺陣の先生が初舞台で、土方をやるって勘違いしてる。
役に合ってるなぁと思ったのは、
細見大輔がやった「友達の極端に少ない」岡本の上司。

269 ：四国民：2000/09/11(月) 15:17

私も高知以外の四国出身で、高知出身の友達もいるけど
スケバン刑事（笑）みたいな土佐弁をしゃべる人はいないって
言っていたけどねえ。
岡田さんも高知にいって、桂浜には行ったらしいから、高知の
雄大さの一端は垣間見てくれたんじゃないかと。自分的には
上川さんよりも似合ってたと思うんですが・・・・・・・（汗）

270 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 15:47

時事ねたってつかよりひどかった？
(個人的に北区よりひどいものって想像できないので)

271 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 16:23

＞２６９
私も似合ってると思いました。
っていうか、すごいリアルな竜馬って気がします。
本物知ってるわけじゃないけど。

272 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 01:25

http://www.caramelbox.com/info/r-zan.html

なんだこれ、ベラボーに売れてるな

273 ：２６９：2000/09/12(火) 08:45

＞２７１
　そう言っていただけますか！！（笑）
　私も本物の龍馬を見たわけじゃないけど、なんか重なるっつうか
　似合ってるというか・・・・・・やっぱ　つり目だから？（爆）

274 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 11:58

役にはまってるかどうかは「似てる」ってこととは違うでしょう。
まあ、あれだけ有名な実在の人物をやるってのはいろんな意味で大変だと思う。
がんばって欲しいですな。
それはそうと、この劇団、養成所でも作ったらどうか。
若手の育成が追いついてない。いきなりキャパ９００とかの小屋で2カ月やらせるのは…。
小劇場で「若手公演」でも何回かやらせた後ならわかるけど。
経営的にも安定するんじゃないかな。
グッズやらなんやらで客から搾り取るのは限界にきてる（私はもう金つまれても見に行かないと思うけど）。

275 ：なんていうか・・・：2000/09/12(火) 12:59

今回の芝居見ていて思ったけれど、演じる人が変わると、こんなにもちがうものかね。
もともと、竜馬にあこがれる気の弱い青年が主人公の話なんだが、
主人公ががそもそも幼く見える。頼りないと言うよりも、子供っぽく見える。
（言っとくが、背が低いからではないぞ。）
そして、憧れの対象の竜馬は、となりのあんちゃんみたいな感じ。
スケールが小さい。
たしかに、風体は似ていないこともないが、（ツリ目でひょろっとしている）
竜馬の持つ懐の深さのようなものに欠けていると思う。
それにあいかわらずつまらないギャグ。
はっきりいって疲れた。

276 ：名無しさん。：2000/09/12(火) 14:00

んー。ごもっともだなあとも思うんですが。実在の有名人物と
いっても、本物見た人は誰もいないわけだし、資料や伝記は残っている
ものの、解釈の仕方は人それぞれだし。それぞれの理想像があって
自分の理想としているところと違うからといって「がっかりした」と
思われるのも・・・・・所詮、岡田竜馬なのだから。

277 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 14:26

>264さん
同じキャラメルファンとして言わせてもらいますが、
あなたみたいな人がキャラメルを駄目にする
ってことに早く気付いてください。

相手はプロの劇団なんですよ。
甘すぎますよ。そんなの。

278 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 14:31

275は、初演とのギャップが大きすぎることを言いたいんじゃないのか？

初演観た人は（おそらくそれがビデオであったとしても）間違いなくがっかりするぞ。
そもそも、南塚は「せりふが覚えられるかどうか」というレベルで真剣に悩んでいたし。
今回の公演で古い（＆観る目のある）ファンはずいぶん離れるんじゃないかと思う。

279 ：名無しさん＠１周年：2000/09/12(火) 14:51

憧れの対象である竜馬は初演版が良かった。
男らしさを身に付けていく岡本は再演版が良かった。
川原さん(だっけ？)の竜馬は土佐弁が中途半端だったけれど、
それを補うだけの大きさや愛嬌があった。
今井の岡本は本郷に「それでいい」って笑った時の笑顔が強烈に良かった。
科白のひとつひとつがイキイキしてた気がする。
岡田は竜馬よりも再演の時に演じていた本郷が面白かった。

280 ：名無しさん：2000/09/13(水) 09:00

疲れる、つまらないと言いつつ結局観に行ってしまうキャラメル・・・・・・・
術中にはまっている・・・・（笑）
人間の大きさ、懐の深さ、天賦のひらめき、惹きつけられる愛嬌、子供みたいな笑顔
やっぱりそういうものを竜馬には求めてしまうよね
映画「幕末純情伝」の竜馬もけっこう近いような・・・（話違いますね　すみません

281 ：２７５：2000/09/13(水) 14:20

言葉が足りなくて悪かった。すごく脱力してしまっていたから。

再再演となれば、当然前の作品と比べてしまうもの。
キャラメルの場合、舞台装置が派手になり、音響が大きくなるごとに、芝居のスケールが
こじんまりしてくるかんじがする。
言っておくが、別にキャラメルが嫌いなわけではない。
今だって、すごく客が入っている人気劇団であることはみとめている。
だからこそ、急激に観客動因を拡大してきたときの勢いを思い出して欲しい。
昔から見つづけているものの目には、最近キャラメルの芝居は、
いかにせん物足りないのだ。
もっともっと若手を鍛えないと。

282 ：２７６です：2000/09/14(木) 09:11

得意の早とちりしてしまったです（恥）　　申し訳ない。
２７８さんも的確なご意見ありがとございます。
私の周りには「初演竜馬派」「再演竜馬派」「再再演竜馬派」が入り乱れて
います。好みは人それぞれなんだなあと、納得させられています。
素人目ですが、今回に関しては「楽しんでもらおう」という方向性の強い竜馬
だったような気もします。受け取る側は違うかもしれないけれど。

283 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 00:16

音響は悪いけど音楽自体は好き。
ただ一般的にはマイナー系のアーティストが多いので
エッジの着メロなど作ってみたくても楽譜が無い。
音感もないのでＣＤを聴いてコピーする事もできない。
非オリジナル(特に洋楽)は問題があるだろうけど
ＴＲＵＴＨやＭＩＲＡＧＥの音楽はオリジナルが主なんだから
つまらん脚本を売るくらいなら楽譜を売ってほしい。

284 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 02:42

＞２８３さん
着メロ・楽譜、ほんとに欲しいなら
加藤さんに言えばなんとかなるかも？

285 ：名無しさん＠１周年：2000/09/15(金) 04:04

age

286 ：264 ：2000/09/16(土) 23:30

＞277のひと
ふーん、ここのひとたちはそんなにネガティブな見方するんですか。
古いファンだからといって、キャラメルを本当に愛しているとは限らないと思います。
どちらかといえば私たちのほうが役者さんたちと一体になって育てているつもりですよ。
別にネガティブな意見を頭から否定するつもりではありませんが、加藤さんだって
こう言っているんだし、あなたたちの意見の方がマイナーなんじゃないですか？

http://www.katoh.to/cgibin/news2000/news.cgi?vew=1

成瀬さん、がんばれ！！

287 ：名無しさん＠１周年：2000/09/17(日) 11:30

>286
そんなにネガティブな意見ばかりでもないと思うけどなあ。
むしろ本音が聞けておもしろい。
マイナーな意見だったらだめなの？

しかしここに加藤さんの日記載せるなんて
かえっていやがらせしているとしか思えん・・・

288 ：名無しさん＠１周年：2000/09/17(日) 22:47

加藤Ｐって、陰の役者や裏方の努力をしゃべって、ファン心理
くすぐってるみたいで、イヤだなあ。
本当に芝居の出来で勝負するなら、黙ってりゃ良いのに。
本人が出たがりすぎだよね。

289 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 01:30

でも加藤Ｐがいたからキャラメルはここまできたのよね・・・

290 ：>289 ：2000/09/18(月) 12:33

その通り！
良し悪しは別として、製作の加藤はそれなりに評価できると思うよ。

291 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 23:41

>284
たぶん駄目。
あの人の物差しではきっとＣＤ化して販売はＯＫでも
楽譜や着メロの販売や配信サービスはＮＧなんだと思う。
もしＯＫならグッズ売場やホームページ上でやってるもの。

292 ：284 ：2000/09/19(火) 02:15

販売ってつもりじゃなかったんだけど・・・

293 ：名無しさん＠１周年：2000/09/20(水) 00:29

タダはもっと無理じゃない？
加藤さんって商売人だから

294 ：名無しさん：2000/10/23(月) 22:54

探してる人がいるようなのでＡＧＥ

295 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 11:40

久しぶりに見た。
アゲご苦労。

296 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 11:41

>>286 >>264

加藤の文章の真似してるだけじゃねえか。

297 ：名無しさん＠１周年：2000/10/25(水) 11:41

間違えた

 >>286＝264

298 ：名無しさん＠１周年：2000/10/26(木) 07:36

あげ

299 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 00:28

もういっちょあげ

300 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 00:14

宮本武蔵あげ

301 ：名無し☆ちゃん：2000/11/02(木) 07:13

久しぶりに読んだ揚げ

302 ：名無しさん＠１周年：2000/11/03(金) 01:24

300おめでとう。

303 ：名無しさん＠１周年：2000/11/05(日) 07:19

age

304 ：名無しさん＠１周年：2000/11/06(月) 14:55

じゃおいらもあげ

305 ：名無しさん＠１周年：2000/11/10(金) 00:29

クローズage

306 ：名無しさん＠１周年：2000/11/10(金) 00:51

なんか書く事はないんかいっ！

307 ：ホワイト座敷童子：2000/11/10(金) 01:59

あー、ブラックフラッグ・ブルースは好き。「敵は海賊」が好きだから。
登場人物名も、なんのひねりもない、直球のしゃれってのがいいとおもう。
それだけじゃないけどさ。

308 ：名無しさん＠１周年：2000/11/10(金) 21:17

ブラック、実は「海賊版」のビデオしか見たことがない。
内容からして海賊だし、ま、いいかと思う。

309 ：名無しさん＠１周年：2000/11/11(土) 10:01

自分はキャラメルファンじゃないんだ～と、言い聞かせてはきたが、
気がつくと、ビデオがこんなに・・・
でも、公演を見に行くのは恥ずかしくなったなぁ。
「さぁ、感動しなさい！」というムードについていけなくなった。

「グッドナイト将軍」の町田が好きだったなぁ。
あのころは、ファンだったんだけどなぁ。

310 ：名無しさん＠１周年：2000/11/12(日) 21:15

ゴルァ！！出て来い！286＝264

=================／∧=========／∧　　　　　　　　──┐丶丶
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=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　.──┘
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==｜　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　/////　　　　ノ
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========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／

311 ：名無し草：2000/11/18(土) 23:00

「クローズ・ユア・アイズ」見に行った。
ＲＥＤ・ＧＲＥＥＮと見たが､佐藤くんと成瀬くんの
演じ方が一緒だった｡（ダブルキャストだったのよ）
同じタイプの役者はふたりもいらないでしょ。
他のダブルキャストはきちんと見分けがついたのに､
ダメダメでした｡「竜馬～」に引き続いて､成瀬くんには
引導を渡す潮時ではないでしょうか｡
私的にはおっかーラブ（はあと）。

312 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 23:21

>311
何っ回観ても岡田達也の良さがわからないです。
どこが良いの？

313 ：名無し草：2000/11/19(日) 03:16

私は西川さんや菅野さん、南塚くんといった、
ちっちゃいぷよぷよなタイプが好きなので｡
べつに役者萌えしているわけではないですよ（笑）。

どこが良いの、と尋ねられましても。
ひとを好ましいと思う気持ちは説明しにくいですね｡
３１２さん、キャラメルを何回も観ていらっしゃる理由は
なぜなんでしょう？他の役者さんｏｒ脚本が好きなのでしょうか？

314 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 03:18

キャラメルの舞台は嘘だらけでしょう。テレビと同じだ。
舞台でやる意味無し。ださ。

315 ：名無し草：2000/11/19(日) 09:03

では、どこの劇団だと､嘘だらけじゃないの？
ダサくない劇団はどこ？

316 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 13:02

スクーデリアの新曲CD欲しいけど
舞台は別に見たくない
通販で申し込むか

317 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 15:31

あはは、イエス

318 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 23:13

キャラメル好きはクソテレビドラマでも観てろ。

319 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 23:56

>>313
それを差し引いても、成井豊の作り出す
あの世界が好きだから観てる。
べつに岡田達也だけ大っ嫌いってわけでもないけど、
やっぱりあの人の演技は好きになれない。
でもキャラメルでの評価は高いようなので、
どこに良さがあるのか聞きたいと思って書いた。

320 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 00:01

岡田達也の魅力。
人を思うままに操る二番目の声(ピンク色)。

321 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 00:22

今日、劇場で上川さんをみかけた。
キャラメルの役者さんは他劇団の芝居は見ないものだと思っていたので
びっくりした。

322 ：名無し＠通りすがり：2000/11/20(月) 03:22

キャラメルは大体みてる。でも手放しでは好きになれない。役者萌えがないからか？
成井の脚本が嫌い。「芝居は体力」と言い切るのもどうかと思う。キャラメルファンが苦手。。。だったけでココきて絶対肯定のファンだけじゃないのわかってよかった。

323 ：名無し草：2000/11/20(月) 18:51

絶対肯定のファンばかりじゃないと思いますよ｡
アンケートの返りが悪くなってきたのもその表れかな？なんて
思ってます｡
アンチにしろファンにしろ､何かを書きたいと言う感情を
持っていない人が増えたと言うことじゃないでしょうか。
劇団のＨＰの掲示板にも､必ずしも､絶賛だけじゃないし｡
（ファンページは知らないです、見てないから）。

この一年見終わって、「死」に対する考えが主になっているような｡
それと、「見えない」という設定が多かったですね｡
来年の春公演は、シアタードラマシティ（予定）だし、そろそろ
踏ん張りどころじゃないかな｡
良くも悪くも家庭的なところが受ける理由の一端かしらと思います｡
ただ、主役を張れる女優さんがいないのが気にかかりますね｡「竜馬～」の
ミラノさんなんて、自分の劇団内でまかなえないものでしょうか。

324 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 21:45

＞３２１
キャラメルの役者さんも、他劇団芝居を見ると思うのだけれど。
その暇がなかったり、いても目立たなかったり（汗）してる
のではないでしょうか。

325 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 23:43

某舞台観劇でキャラメル関係者に挟まれたことあるよ。前一列役者10人くらいと演出家、後ろ一列役者とスタッフに。
あそこってみんなで同じ回観に行くことおおいよね。
キャラメルの役者５人とミラノ嬢とプロデューサーって組み合わせに遭遇したこともある。その時も前一列だった……
一人で観てるのは太朗氏か。

326 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:11

>>322
俺はもう何回も観に行ってるけど
｢キャラメルファンが苦手｣ってのは分かる気がする。

去年のクリスマスツアーの千秋楽観に行ったんだけど、
前のほうにいた客が二人スタンディングオベーション始めたんだよ。
その後もその二人だけが立ってたんだけど、
そのうちにその人が他の人に｢立って立って」のジェスチャーしてんだよね。
結局他の人もそれに乗りはじめちゃってさあ。
俺だけ一人で座っててイヤな感じだった。
かといってスタンディングするほどの芝居でもなかったし。
他の客なんか関係ない、って言ったらそれまでだけど、
あの劇場の雰囲気はダメな人はダメだよね。

327 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:31

>>321
今日某サン○ャイン劇場でキャラメルの役者見かけたよ。
しかし上川さんはあんまり観に行かないって
どこかで言ってた気がするけどな。
どこで見かけたの？

328 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 05:34

>326
それはイヤね、、。

329 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 06:25

実際、今回の「クローズ・・」の評判はどうなんでしょ？
なんかいつものキャラメルとは違うと言ってたけど

330 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 08:33

田嶋ミラノは上川隆也よりもキャラメルの舞台に出てるね。
どっちが劇団員か分からん。

331 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 10:48

ミラノさんって「女」だよね。
あまりの女くささにちょっと食傷。。。

332 ：名無し草：2000/11/21(火) 12:14

いつものキャラメルと違うところ……役者？
たろーさんも、にしかわさんも、上川さんもでてなかった。
最多人数（２０人だっけ）。

333 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 14:29

女優が育ってないよね。
しかも、成井の趣味か、あの品揃えは・・・
って思ってしまうぐらいお嬢さんなイメージの人が多い。
もっとバラエティに富んだ役者を集めろよ

334 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 23:52

>>331
禿げしく同意

フリーになったのならなったで
キャラメルの準劇団員みたいなことばっかしてないで
一人ででもそれなりにがんばれって思う。＞ミラノ

335 ：名無し草：2000/11/22(水) 00:33

ミラノさん的「女」を演じれる役者がいないってことかにゃ >>331
ダブルキャストにしても、女性陣はあんまり違和感ない＝キャラいっしょ、
っうことかのぅ。
客演の男優さんに関しては、べつに不満はないし｡

336 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 01:17

>>334
田嶋ミラノは、
｢クチーナ･ミラノ｣っていう
プロジェクトを立ち上げて頑張ってますよ。
今の所、年1回公演やってる。

337 ：334：2000/11/22(水) 01:37

ネビュラおよび加藤さんの全面的バックアップでね。
あ、その為にもそれ以外の時期は
キャラメルとの繋がりを
強く太く保っておかねば…ってことか。

338 ：334：2000/11/22(水) 01:48

ネビュラおよび加藤の全面的バックアップでね。>クチーナ
あ、その為にもそれ以外の時期には
キャラメルとの繋がりを強く太く保っとかなきゃ!
ってことか。

339 ：336：2000/11/22(水) 13:48

>>338
それはあるかも。
まぁ、キャラメルにとって｢頼み易い｣ってのもあるのかな。
田嶋ミラノはキャラメルとクチーナ以外にはなんかやってないの？

340 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 16:06

＞クチーナミラノ
結構良かった｡あんまり期待してなかったけど｡
初日であんまり売れてなかったらしいので､半額券で見た｡
当日券多かったらしく､ミラノさんあんまりの観客の多さにすごく感動していた｡
でも、キャラメルファンがおおく、アンコールが多かった｡
あれはなんとかならないのか。

341 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 17:39

初めてこのページ見た。
なんかすごい悪口ばっか。楽しいんか？
好きな劇団ほめてろよ。
嫌ならほっときゃいいじゃん。
そんなに気になるか？

342 ：名無し草：2000/11/22(水) 19:45

悪口ばかりじゃないでしょ？
ちゃんと全部読んでの感想かな？そうだとしたら、
理解力がないのね｡

343 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 22:33

341はスレ間違えたんでしょう。
そうでなきゃ荒らし。

344 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 00:15

>>341　２ちゃんねるって知ってる？（藁

345 ：演劇評論家：2000/11/23(木) 00:56

お話にならない・・・。

346 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 03:45

＞341
好きな劇団をほめてばっかりいると
その劇団がよくない方向にすすむってことが多々あります。
わたしはここにきてキャラメルのファンが意外にちゃんと
よくないとこは良く無いと言える人たちだったので
ほっとしました。
盲愛は相手をダメにしますよ。

347 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 05:29

>341
好きな劇団こそ良くないと思ったことは言おうぜ。
それに対して「じゃああんたは同じことができるのか？」って反論は主旨違うけどな。

348 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 10:30

スレを分けてるのは理由があるんですか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=946073088

349 ：名無しさん＠１周年：2000/11/23(木) 13:52

＞348
別に意味はないと思いますよ。
キャラメルボックスの方が先に出来たが、下がった。
演劇集団の方が新しく出来たが、キャラメルボックスの方もいつのまにか上がった。
こんな感じでスレがふたつあるんだと思います。
どちらを残すか決めてそっちだけを上げればいいのでは？

350 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 00:24

>>346、347
いいことゆーねー。

351 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 10:26

>>341はどこ行った。
キャラメルファンサイトに戻って
ここのことボロクソに書いてるのかな。ワラ。
あーゆーのがキャラメルが叩かれる一因になってるのに
気付いて欲しいよね。
同じキャラメルファンとして非常に迷惑です。

352 ：ドレミファ名無シド：2000/11/24(金) 14:06

>351
同意です。

353 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 17:59

ミラノは暇な時はネビュラ事務所でバイトしてます

354 ：名無しさん＠１周年：2000/11/24(金) 18:13

>>351
同意します。

355 ：名無し新聞：2000/11/25(土) 00:19

>>353
!!ホント?
なんで知ってんの???　

356 ：名無しさん＠１周年：2000/11/25(土) 01:46

春の「風を継ぐ者」のつぐみって
やっぱりミラノさんがやるのかなあ？
さすがにもう出ないかな。
そうでないとしたら誰がやるんだろう…わからん。

私は９５－９９年の頃のキャラメルが
スキだったので、今の安定期にはいった
キャラメルが再演したら、ちょっと心配…
竜馬はけっこうガッカリ派だったんで…

まあ、新人さんの成長を見るのもいいんだけどね。

357 ：名無しさん＠１周年：2000/11/25(土) 04:40

私的には主人公＆沖田も心配なんだな。
初演の今井さん以上の主人公を演じられる人っていないような…。
ラストでの「走り続けてた」って台詞に合う笑顔が今のキャラメルで見当たらない。
沖田も今の菅野さんでは少し物足りないかもって思う。

私は『嵐に～』再演頃までの数年(今井さんや明樹さんがいた頃)が好きなので、
あの頃に初演したものは誰がやっても満足できないかもしれない。

『風を継ぐ者』再演をほとんど同じキャストでやるなら、
岡田達さんの鬘と大阪弁はなんとかして下さい。

358 ：＞３５７：2000/11/25(土) 18:14

岡田達也さんの大阪弁は何か聞いてて痒かった。
あの髪型はちょっと顔が大きめな人だから辛いんだよね。
さすがに次は別の人でしょう。
じゃなきゃ許せない…

359 ：ホワイト：2000/11/25(土) 19:26

キャラメルは（演目によりけりだけど）きらいではないけど、
キャラメル演劇部員は嫌い。
おなじブロックの女子校は、全員サポータークラブに入ってて、
わかりやすさにはまって抽象的な芝居や正統派の芝居をバカに
して見もしない。だからとは言わないけど、ダメ出しのボキャブラリー
も貧しくて「わからなかった」「かっこよかった」とかしか書いて
くれないし。

360 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 00:50

キャラメルコピー演劇部のヒトたちって
受け身な印象の人が多い。
すぐに立場をわきまえてるから発言しにくいんです。って
逃げちゃって自分の意見をハッキリ言わない。
高校卒業したら演劇から足を洗いがちだし、、、
およそ演劇人ぽくない人が多いような気がします。

361 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 01:18

>>359 >>360
キャラメル好きな人にそう言う人が多いのは
多分、その人が演劇の事をまだまだ全然知らない、
ってことだと思う。
演劇の事は全然分からないけど、
キャラメルを見て、分かり易いから感動して、
｢もうキャラメルみたいのしか演劇じゃない｣
見たいな事思ってるんじゃないの？
まぁそういう人達の意見は無視だね。もうしてると思うけど。

まぁ、お願いだからキャラメル好きな人が
みんなそんなんだとは思わないでね。
俺もキャラメル好きだけど、
決してそんな人ばっかりじゃないので。
でも多いのは確かだね。

362 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 03:51

>>356
女優さんが育ってないっていうのは否めないかも…。
だからと言ってすぐミラノさん起用、ではなく
どうにかして劇団内からつぐみを出してほしいなぁ
と思うよ。

私も竜馬再々演は物足りなさを感じるガッカリ派。

363 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 04:08

私は女優陣が育ってない原因は、
>>360や >>361が指摘したようなファンが劇団員になってる事にあると思う。
その劇団の芝居が好きっていうのは大前提だと思うけど、
ちょっとズレてきてるんじゃないかな？
上川さんがテレビで活躍し始めて記念受験が多くなっただろうし。
劇団の外で上川さんが売れてから入団した役者って伸び悩み気味だと思う。
もちろん因果関係があると断言は出来ないけど、
そういうのも原因かなって少し思ったので書き込んでみました。

364 ：＞363：2000/11/26(日) 06:51

目からウロコ。
そういわれてみればまさにその通り！！

365 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 11:19

今度は兄貴キャラメルうかると良いなぁ。前回は実に惜しかった。

366 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 13:22

頑張れ！365のお兄さん!!

367 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 23:20

368 ：名無しさん＠１周年：2000/11/26(日) 23:36

年に何回も公演するのって大切だと思うけれど
役者のこと考えたらマイナス面の方が大きいと思う。
成井っていう演出しか知らずに育つんだぜ。
客のためにもマイナスだし。

369 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 00:04

キャラメルファンを豪語するやつ、ぼちぼち、気が付けよ。
客層が舞台慣れしてないビギナー連中なのでしょうがないけど、
あれって単なる集団ヒステリー芝居なんだぜ。
Ｐが公演を盗み撮りした奴の情報提供を呼びかけているのもすごい
けど、駄目出した客をボロクソ非難してるのも信じられない。
内部告発も出てるし、ぼちぼちきてるんじゃない。

370 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 00:08

盗み撮りは犯罪だからなぁ…。
でも「客を信じている」というのを隠れ蓑に全く対策が取られていない。
上川氏が売れ出して客層が変化した時に劇団も何らかの変化を遂げるべきだったと思う。

371 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 00:19

キャラメルって成井の許可が降りないと客演しちゃいけないんでしょ？
それってどうよ？
若手に客演依頼が来るのか知らないけどさ。

372 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 01:00

実力ついた連中は見切付けていなくなってるからいいけど、
残ったちゃわんはなあ。

373 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 01:02

実力ついた連中は見切付けていなくなってるからいいけど、
残ったちゃわんはなあ。

374 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 01:08

上川さんは
外部客演を許されているわけなのでしょうか？

375 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 01:13

それにしてもキャラメルも
いろいろスレを乱立させてるなあ。。。

376 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 02:18

>>375
こんなんで乱立とか言われても（藁
他の板、見たことある？もっとすごいとこいっぱいあるよ

377 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 09:28

>>369
そういうのわかった上でそれでも見てるはいる。
まぁ、そうでない人も多いけどさ。
｢やらしときゃぁいいか｣って感じ。
にして君キャラメルのページ良く見てるね。

378 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 09:29

>>370
上川隆也の｢騒動｣の時は、いろいろ対策をこうじていた。
今回は、まだそこまでには至らなかったみたいだけど、
そういうことも考えなきゃなぁ、と加藤さんも言っていたので。
まぁ、問題はこの後だね。

379 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 09:31

>>371
成井の｢許可｣と言うよりも、
年の初めに成井と役者で年間の事を話して、
そこで希望があれば
本人に任せるらしい。
ただし在籍３年以上が条件。
詳しいな。俺。

380 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 09:33

>>374
他の劇団の公演に出た事は無いと思うけど
劇団以外の舞台は結構立ってる。
去年だったら｢ウーマン･イン･ブラック｣とか。

381 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 09:35

>>373
実力がついて見切りをつけた連中って誰の事？
そんな人いたかなあ？

382 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 17:59

てゆーか　いねえだろ。
ここってファンサイトより断然
正直に語りあえるからいいけど
意地悪いうえに勘違いな奴がたまにいてウザい。
盲目ファンと同じくらい。

383 ：名無しのオプ：2000/11/27(月) 18:16

突然上がりだしましたね。
探すのに苦労するくらいだったのに。

ネタバレ掲示板でも今回の、登場人物多すぎ､って
批判されてる。
ちゃんと、客観的に見ることのできる人もいるんじゃん。
私はキャラメルは基本的にファンタジーだと思っているので､
泣いてストレス発散できればいいや、って感じ。
ただ、加藤さん､出たがりだよねぇ。

384 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:14

>>382
ここは２チャンネルだからね。しょうがない。ﾜﾗﾜﾗ

385 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:39

>>382
>意地悪いうえに勘違いな奴がたまにいてウザい。
因みにどの発言にそう感じたの？

386 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:44

>>382
>意地悪いうえに勘違いな奴がたまにいてウザい。
因みにどの発言にそう感じたの？

387 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:46

>>380
>劇団以外の舞台は結構立ってる。
‘結構’立ってないよ。
去年の『ウーマン～』だけでしょう。
数年前に『ラヴ･レターズ』はあったけど。

388 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:49

ごめん、385と386、時間差で二重カキコ。
鬱だ････。

389 ：名無しさん＠１周年：2000/11/27(月) 23:50

>>383
…泣けるんだ？

390 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 00:03

今回の『クローズ～』誰か観てないの？
感想アプきぼん。

391 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 00:46

>>387
あれ？そうだっけ？
もっと出てたと思いこんでた。
知ったかぶってしまったごめん。
鬱だ氏のう。

392 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 00:49

>>387
あれ？そうだっけ？
もっと出てたと思いこんでた。
知ったかぶってしまったごめん。
鬱だ氏のう。

393 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 00:50

>>387
あれ？そうだっけ？
もっと出てたと思いこんでた。
知ったかぶってしまったごめん。
鬱だ氏のう。　

394 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 00:53

三つも書いてしまった。
鬱だ。

…そろそろうざいね。俺。

395 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 01:28

>>390
クローズ観たよ。今回もキャラメルだった。という感想ではいかんか…逝ってきます

396 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 08:20

>>395
いや。言いたい事は十分伝わったよ。

397 ：名無しさん＠１周年：2000/11/29(水) 08:54

>>386

文章の流れから言って
 >>373でしょう。

398 ：名無しさん＠１周年：2000/11/29(水) 19:02

399 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 09:12

こんなことファンサイトor公式サイトじゃ書けないから
ここに書くけどさあ、
もうあのAns.Qの雰囲気について行けないよぉ。
とくにピンクの方。ありゃもう完全に私物化だよね。
｢小部屋｣の意味が分からないし。
さんざんチャット繰り返した後に｢後はメールで｣とか言ってるし。
誰も聞いてないのにのろけるバカは出てくるし。なにが｢あの人｣だよ。

まぁ、むかつくんなら行かなきゃ良いだけなんだけどね。
愚痴って事で。勘弁。

400 ：名無しのオプ：2000/11/30(木) 11:10

加藤さんの日記もなんだかなー←悪口メールの
返事の巻。
読まないで下さいって書かれても読んじゃうでしょ。
（私ゃ、２ｃｈでついついリンクをクリックしてブラクラ踏んだ
ようなタイプだからなっ）。
私生活に関してはどーでもいいので､タイトル的に「こりゃ、
子供・家族ネタだな」と思ったら見ないことにしている。
私はキャラメルは好きだが加藤さんは苦手だもん。

401 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 17:03

近江谷って成井ともめて干されているって噂を聞いたことがある。
本当かどうかは知らないけれど、本公演最近出てないし
出たとしても扱いが扱いだから、「なるほど」と思った

402 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 22:31

>>401
最近本公演出てない？カレッジ出演したばっかりだろ。
しかもその後近江谷太郎プロデュースやってたし。

扱いが扱い？
？？？？？？

俺はあんたの文を読んで
一つも｢なるほど｣って思えないな。

403 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 23:05

＞３９９
同感。
一度、ピンクの方をのぞいてみたら、ブルー以上にひどかった。
ブルーはまだ一般性があるよ。

404 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 23:09

＞402
同感です｡
てゆーかまたうっざい勘違いだよ。

405 ：名無しさん＠１周年：2000/12/01(金) 00:52

>>399
に同感２票目。

ぢつは開設当初からROMってるが
OFF会やった後、荒らしに遭った後、くらいから
雰囲気変わって住人も減っている（他へ移っている?）様子。

ピンクの方は最初から妙なテンションが渦巻いてたから
一切踏み込まないようにしてたが
さっき怖いもの見たさでチラリと覗いてみた。
あそこまで進化してたとは…(藁
もう救いようがないな。

ホントに
>ファンサイトor公式サイトじゃ書けない
‘触れてはならぬ’という暗黙の了解があるのか
皆‘見てみぬフリ’をしているのか……。
…とにかくｲﾀｲことは確かだねぇ。

406 ：名無しさん＠１周年：2000/12/01(金) 11:34

>>399
俺も同意だなぁ。
一部のファンが公式サイトを私物化してる感じもする。
｢あなたも参加してくださいよ。歓迎です。｣とか言うけどさ、
その輪の中には入りたくないんだよっ！って感じ。

｢キャラメルボックスの芝居を楽しむ｣＝｢あの雰囲気に混じる｣
っていう図式だもんね。辛いっす。

407 ：（　´∀｀）さん：2000/12/01(金) 12:23

新作で近江谷さんが主役ってのはもうないのだろうか。。
キャラメルボックスの役者の中では彼は一番好きなのだ
が。。坂口メインはしばらくはもういいよ。。

408 ：名無しさん＠１周年：2000/12/01(金) 13:13

最近のキャラメルってどう？
気がついたらもう1年見てない。
新人誰一人としてわからない・・・

409 ：名無しさん＠１周年：2000/12/01(金) 14:08

>>405
昔よくいた人がたま～に書き込んだりしてるから
住人が減ったってことは余り無いみたいだけど
ROMってるだけの人は増えたかもしれない。
｢離れた｣ってことになるのかな。

俺もそうなんだけどね。たまに書き込むだけになった。
何でだろうねえ。

410 ：無記名：2000/12/01(金) 17:30

キャラメルでいう若手って誰くらいからなの？
大内さんとかくらい？

風を継ぐ者の沖田は変わらないでしょう。
あれで菅野さんに熱狂的ファンついたし。
それより主役！
誰がやるんだよ一体・・・。

それにもし、つぐみ＝ミラノだったらちびちびカップルじゃん。

411 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 00:32

>>401
～春公演①～
成井　「出てくれないか」
近江谷「成井さんがそう言ってくださるなら、ぜひ」

だよ。

412 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 11:44

私も加藤Ｐちょっと苦手。
ネットでＨＰ公開いる以上、真面目なファン以外に興味本位・アンチの
人間も見ているのは致し方ないこと。見るなって言うくらいなら載せな
けりゃいいじゃん。
芝居で勝負してるんだというわりには、「役者が病気したけど頑張ってる」
だの自分の子供がどーしたこーしたとか、芝居以外の部分で興味ひくように
書いてるし。個人ページって言ったって、公式ＨＰの中にコーナーが
あったら公式と同じことでしょ。

413 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 16:09

＞同感です｡
　加藤さんは嫌いじゃないけど
　あのページは…どうかなと思う。
　Ans.Qはホントに何なの？わけわかんねえ。

つぐみは中村亮子さんっぽいね。
若手女優の中でエトランゼに唯一出てないし｡
彼女って、好かれるか嫌われるかに
別れるタイプの女優さんのみたいねえ。
私は結構好きだけど。かわいいし。

414 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 17:14

つぐみは、中村亮子なの？
「風を継ぐ者」はお気に入りの作品なんで、たぶん再演は初演より
納得いかないと思う。主役は、今井さんしかいないもの。
でも、成井さんて、中村お気に入りだよね。入った時から
同期の中でも早く主役級になってたし。まあ、富良野塾でやってたから
かもしれないけど。

415 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 19:48

退団した役者さんって今のメンバーで変わりがきかないくらい個性的で素敵な人おおいですね。
町田さんや今井さん、明樹さんなど。
町田さんが主役で初演した『カレッジ～』の再演でも小川さんではイマイチな気がしました。
『竜馬～』再々演も今井さんの再演を越える感動は得られなかったですし。
今回の『風を継ぐ者』の主人公が誰なのか気掛かりです。
私的には既に退団されてますが、清水さんなら今井さんと異なる雰囲気の主人公を好演してたのではと思います。

416 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 23:33

>つぐみは中村亮子さんっぽいね

じゃ、田嶋ミラノはどこに配役されるんだろう?
新キャラ登場か?!

417 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 23:49

初演で津田匠子が演じた役じゃないの？

418 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 10:30

＞415
私も清水さんは好演したと思います｡
もう少し時間が経てば、
成瀬さんでもいいかもしれないと思います｡
とにかく、心から良い人だなあ、と思える人でないとね。

田嶋ミラノは出さなくていいと思う｡
いつまでも新人が育たないよ｡
彼女もとりたてて上手いとは思わなかったし（ケイコの時）

419 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 11:24

成瀬さん、ってどう？
この人の舞台は生で見たこと無いんだけど、
前説に出てた感じ、｢どうかなぁ…｣って感じだったんだよねぇ。
誰か見た人いる？

420 ：名無しさん：2000/12/03(日) 12:31

>>419
ダメダメ＞成瀬。
いまの「クローズ～」も、ダブルキャストやねんけど、
レッド・グリーンと見たけれど､ダメダメっす。
｢竜馬～｣で「あちゃー」と思い､今回ので､「ダメだこりゃ」に
決定しました(私の中で)。

421 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 14:47

成瀬って皆が言う程ダメダメじゃないと思うけど。
今は下手だけど(オイッ！)何年かすれば化けそうな予感はするよ。
今までの役って再演とか先輩が既に手掛けた役ばっかりだから難しいのかな？
充て書きで新作を演じればいいのに。
もしくは外部の芝居に出て勉強するとか。
佐藤仁志の方が小さくまとまってて将来的に不安かも。

422 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 14:50

↑に追記。
新人をダブルキャストで舞台に立たせるのも感心できない。

423 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 15:43

成瀬さんはまだ若い！（２３）
長い目で見れば佐藤さんより良いと思う。
…新人ってどうしても比べられちゃうよね。

424 ：名無しさん：2000/12/03(日) 21:20

前出だけど、「竜馬～」で降板させられたし、
実力の程ははっきりしたんじゃないの？
再演で、役作りが出来てないとかじゃなくて、殺陣が
できなかったなんて、情けない。
若いとかそういうんじゃなくて､やる気が感じられん。
新作で役をもらったときに､分かるかもよ。

425 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 21:25

成瀬はまだこれからじゃないの？

それより岡内美喜子って
せっかくわりと美人なのに
演技がもったいないと思う｡
何年経っても下手なままだし｡
同期の中村とすげえ差じゃない？

426 ：４２３：2000/12/03(日) 21:36

岡内さんもまだ若い！（２３）

＞４２４
やる気が感じられないか～。
まあ、確かにキャラメルって初舞台が早いから
自覚とかそーゆーのが足りないままになっちゃいそうだよね。
なっちゃいそうじゃなくて、なっちゃってるってゆーか…

でも観客には見守ることしか出来ないよ｡
どうせアンケートは新人は読めないんだし｡
公式ページはあの通りだし…

大丈夫かな。これからのキャラメル…
９９年代後半のキャラメルパワーが
もう一度見たいよぅ。

427 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 23:13

>415
＞退団した役者さんって今のメンバーで変わりがきかないくらい個性的で素敵な人おおいですね。
ほんとそうかも。キャラメルの難点は、中間の役者がいないこと。
新人と、ベテランの差がありすぎ。最近、大内とかが力をつけてきたけど。

＞今回の『風を継ぐ者』の主人公が誰なのか気掛かりです。
私的には既に退団されてますが、清水さんなら今井さんと異なる雰囲気の主人公を好演してたのではと思います。

そうそう、思ってた。だから、彼が退団した時、当分「風・・」の再演は無いと思ってた。
だから、来年再演するのはちと疑問。

428 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 00:32

細見が主役って予想が多いらしいよ。
キャラメルの掲示板によると。

どうよ？

429 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 00:41

>>425
>それより岡内美喜子って
>せっかくわりと美人なのに
>演技がもったいないと思う｡

激しく同意
あの高校演劇みたいな芝居が何年経っても抜けない。
前田綾もそう。
個人的に岡内さんにはがんばっていい女優さんになってほしい。
美人だし。

>中村とすげえ差じゃない？
って程でもないと思うが…。中亮もビミョウ。

430 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 00:54

>>428
主役って『風を継ぐ者』の主役だよね？
ラストの笑顔のシーンを想像しただけで勘弁して下さいって感じ。

431 ：?X：2000/12/04(月) 02:03

＞426
わかるなぁ……
そんなにキャラメル観劇歴古くないですけど、私も同じように思ってます。

今の舞台を生で観るより、昔の舞台のビデオの方がおもしろい場合も多いですもん。

432 ：名無氏。：2000/12/04(月) 02:32

加藤ｐのページはちょっと病的。脅迫入ってて怖い。
でも、ハーフプラの申し込みがあそこにしか出ないのでつい・・・
すみません。金に魂を売りました。

433 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 10:35

脅迫か？

434 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 20:37

ミラノさんと首藤さんはキャラメルの４～５月公演に
出演するとハンドブックに書いてあった。
ってことは「風を継ぐ者」だよね。
なんか…オリジナル（客演なしってこと）で
どうにかならないかな。

435 ：名無しさん＠公演中：2000/12/04(月) 22:26

ミラノはもういい。

436 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 22:32

ミラノさん、いっそのことキャラメルの劇団員になるとか、ハッキリさせて欲しい。
上川隆也よりミラノさんの方が出演頻度が高いんだから。

437 ：名無しさん＠公演中：2000/12/04(月) 22:38

あげ

438 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 00:00

>436
実質、劇団員でしょ（笑）

439 ：名無しさん＠公演中：2000/12/05(火) 00:01

個人的には、いまさらミラノさんが劇団員化するのは嫌だな。
どうせそうなるのならピスタチオ辞めてすぐに、の方がまだましだった。

440 ：439：2000/12/05(火) 00:05

なるとしたら、の話。
そういう話は今のところ聞こえてはこないけど、上層部がファンなだけに、気になる。

441 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 00:33

以前のように客演＝アナザーフェイスのみにしていただきたい。

もしこれからもずっとミラノさんを起用し続けるようであれば
私はキャラメルを離れるだろうな。

442 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 01:11

起用しすぎ。

443 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 01:12

客演といっても大体メンバーが決まってるので新鮮味がないよね。
キャラメルボックスは若手を育てる気があるんだろうか。
この間の「また逢おうと竜馬は言った」再々演。
ケイコを前田綾がやれば面白かったのに。
意地っ張りな感じが結構はまるんじゃないかと。
ミラノさんのキャラメル客演ではまってたのは「俺たちは志士じゃない」初演だけ。

444 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 01:26

誰かピンクのAns.Qをどうにかしてください。
お願いします。

445 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 01:47

今さら無理なんでは…。

446 ："まゆみ"Ans.Q：2000/12/05(火) 01:55

>ポンちゃんタイムのように書き込み自体が増える時間帯は
>覗くだけというのはやめて頂きたいと思います。
　↑↑↑↑↑　　　　　
ご協力お願いします(藁

447 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 02:05

それは覗くだけにして落してしまえって事？
ところで“ポンちゃんタイム”ってなんの事なのかわからないんだけど。

448 ：：2000/12/05(火) 03:03

あそこはキャラメルと関係ない話題中心なんでしょ。
イタイ奴はみんなピンクのほうに集まって
表に出てこないでくれとか思う。
そういう意味では必要な場所。
最近覗いてないんで今はどうか知らんが。

449 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 12:21

１はもう来ないのかなぁ？

450 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 13:34

＞443
ケイコ＝前田綾って絶対面白そうでしたよね。
新人もっと上手く使え～！！
だからいつまでも下手なんじゃい！

岡田さつきから前田綾までの距離を
はやく埋める努力をして欲しい。
男優はまだ何とかなってるけど。

岡内美喜子がもっとうまくなれば
つぐみに似合うと思うんだけどなあ。

つーかやっぱ再演のタイミング早すぎ。
どういうつもりなんだか。

田嶋ミラノもう出さないべき｡
むしろ加藤気付け早く。

451 ：名無しさん＠公演中：2000/12/05(火) 14:15

>>447
>“ポンちゃんタイム”
とは……。
ピQのアイドル･ポンちゃんがオンライン上に現われる時間帯のこと。

>混み合う時間帯をご存じであればその時間帯を避けて頂きたい
>と思います。ポンちゃんタイムはだいたい午後９時３０ごろから
>遅くても11時頃までの間の３０分前後です。

とのこと。
好奇心旺盛なそこのキミ、見学に行ってみよう!!

452 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 14:22

年に何度も公演やってるんだから秋口にある公演を若手だけの公演やってほしいよ。
あの役者をあの役で使えば面白そうとか結構あるもの。

例えば「ディアーフレンズ，ジェントルハーツ」。
水原…南塚康弘、ナツメ…中村亮子、景浦…大内厚雄、沢村…細見大輔
クルミ…前田綾、川上チーフ…岡田さつき、藤本先生…岡内美喜子
小春…青山千洋、千秋…小川江利子、しんご…藤岡宏美、ろっぺい…成瀬優和
北村…佐藤仁志、吉田監督…篠田剛、江川…岡田達也
結構おもしろいと思うんだけど…。
来年のラインナップを見てたら「風を継ぐ者」「ブリザード･ミュージック」など何故に今なのって疑問に思うよ。

453 ：名無しさん＠公演中：2000/12/05(火) 15:19

＞452
いいアイデアだね。

今年の再演はアローンアゲインだと思ってた｡
えんぶがやってる最中だからだと思うけど
「風～」や「ブリザード～」は…うーん。
役者がまだそろってないなあ。

454 ：名無しさん＠１周年：2000/12/05(火) 15:30

>>453
確かに揃ってないかも。
｢ブリザード～｣は好きな作品なだけに
がっかりさせて欲しくないんだよなぁ…。

455 ：453：2000/12/05(火) 15:47

ちなみにキャスティング。
役名いくつかわかんないんですいません。
　敬称略
光男/南塚　あおい/中亮　マネージャー/前田
将太/大内　紅子/青山　花を見る人/成瀬
鳥羽専務/佐藤　嵐山/細見　女記者/岡内
妹/藤岡　ＤＪ/小川　保母さん/…温井さん？(余った)

あ、やっぱり畑中さんが入らない。
やっぱり前説かしら。

456 ：名無しさん＠公演中：2000/12/05(火) 16:31

超能力（治癒？）を使うたびに、自分の命が削られていく。

というお話ありませんか？

457 ：名無しさん＠公演中：2000/12/05(火) 16:40

>455
将太の弟の文太(だっけ？)は？
畑中？

458 ：名無しさん＠公演中：2000/12/05(火) 17:59

>>456
「TWO」ですよね、確か。ハーフタイムシアターで
今井さんが主演してました。

459 ：名無しさん：2000/12/05(火) 23:07

ＭＸＴＶが観られると、かなりいい。
今月は、１６日と２３日。

460 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 07:10

ミラノさんに関して。
加藤さん（＋成井さん）は気に入って使ってるわけだから、
気に入らないという人が何を言ってもあんまり聞く耳持ち
そうにない。
今のところ観客にもミラノさん支持派が多いらしいので、
反対意見を言っても｢少数意見｣で蹴られます。きっと。

461 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 07:25

ミラノさんってそんなにいいの？
（ていうかキャラメルの女優さんは？？）

462 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 12:16

自分とこの女優を育てる意欲が感じられない…。
今まで突っ走ってきた劇団だけど15周年に入って守りに入ってるのか？
魅力あるキャスティングとは思えない。

463 ：455：2000/12/06(水) 13:35

>457
そういえばいたねえ、そんなのが。
じゃあ９５年入団以降が全員入ったー！
ってこんなの考えてどうする気だ自分…

464 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 13:40

キャラメルの女優は美人はいないけど
とっても魅力的な人がたくさんいると思う。

ただみんな年くっちゃってて
ヒロインが出来ない。
若手は魅力的でも演技が下手。

465 ：名無しさん＠１周年：2000/12/06(水) 16:25

演技が下手なのは成井氏の育て方もまずい。
若手が育つような製作をしてない。

466 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 16:47

岡田さつきや坂口理恵はめっちゃ上手いのにねえ。

467 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 18:27

加藤さんはよく「ミラノさんは1人で頑張っている」と言っていて
私もそう思っていたが、あれだけ連続で客演していてクチーナの
ビデオがキャラメルの公演で売られていたり予約してたるするのを
見たら、とても1人だけで頑張っているようには思えなくなった。
客演はまだしもクチーナのビデオをなぜキャラメルで販売するんだろう？
むちゃくちゃ特別扱いのように思えるんだけど・・・・。
だったらダッシュも発砲も売れとか思ってしまう。

468 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 22:48

加藤さんも嫌いになりそうだな。
少数意見つーか自分と異なる意見は
全部ネガティブで片付けちゃうんだもの。

469 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 23:12

政治＆宗教って感じ。

470 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 23:40

>>467-469
同感。

471 ：名無しさん＠公演中：2000/12/07(木) 01:33

私も同感。

472 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 03:30

>>470-473
同感。

473 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 13:47

>>472
ん？おかしいぞ？

474 ：名無しさん＠公演中：2000/12/07(木) 14:56

>473
アハハほんとだ。

ところで今の劇団員のみでやるとしたら、
「風を継ぐ者」「ブリザード･ミュージック」のベスト・キャストって？

475 ：名無しさん＠公演中：2000/12/07(木) 17:54

「風を継ぐ者」はどー考えても今井さんの役が埋まらない。
いっそのこと客演でやってみるってーのはどーだろう。
走りまくってるDASHあたりから。上瀧さんとか。

476 ：名無しさん＠公演中：2000/12/07(木) 18:53

多分、迅介は細見じゃないかなー。
大内もエトランゼで主役するし
そしたら９５年入団組で細見が唯一主役やってない。
つぐみは中亮。エトランゼに若手女優で唯一出てない。

消去法だよ。

477 ：476：2000/12/07(木) 18:58

４７６つづき

兵庫→久しぶりに西川浩幸。
沖田→菅野良一。
美弥→成井氏お気にの田嶋ミラノ。
たかこ→岡田さつき

とりあえずこれだけ。
南塚はどこにくるだろう…

478 ：名無しさん＠公演中：2000/12/07(木) 23:39

個人的には菅野＝沖田はイマイチだと思うんだが
ファンの間ではこのキャスティングが絶賛されている。
この『風～』を機に菅野ファンも急増した様子。

ココの皆さんの“菅野＝沖田”についての見解を
是非おしえてくれ。

479 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 00:54

迅助を細見がやるよりは、沖田を菅野がやる方がいい。
けして嫌いではない。
ただ、今回もやって欲しいかというとそれはまた別。
若手育てなきゃ。ていうか、彼は時期的に無茶でしょう。

480 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 03:53

実は菅野さんの沖田は「俺たちは志士じゃない」再演の時に限界を感じた。
でも代われる人がいないんだな。
迅助だって期待を持って見られる人がいない。
今「風を継ぐ者」って無茶苦茶な気がする。
演目決定じたいがミスってる。

あと、これはフト思った事なんだけど…。
成井さんに男児が誕生したのと「ブリザード・ミュージック」再々演って関係ないよね？
子供の名前がケンジだったと思うので誕生記念に賢治の芝居をするのかなぁ～って。
「風を継ぐ者」と同じで今やる理由が見当たらないんだもの。

481 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 04:48

キャスト一新て書いてなかったっけ。
菅野の沖田は３回やってるから
今回は変わるんじゃないかな。

ミラノさんは必要ない気がする。
若手の女優さんたち結構好きなので
大きな役をやって成長してほしい。

482 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 08:39

>>480
成井さんの子供生まれたのって今年じゃなかった？
キャラメルって、二年前くらいから演目を
話し合ってきめてるはずだから
違うと思う。

483 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 12:19

そっか、二年前から演目を考えだしてるのね。
じゃあ二年前っていうと「成井さん実は清水さんに迅助させたかったけど退団されてがっくり」説っていうのはあり？

484 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 19:15

清水サンやもう一人の女優サン（名前忘れました）
はどうして辞めたんですかね。

485 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 20:16

清水さんは家庭もちで養えないかららしい。
浅岡さんは家の事情とか。
演劇人て大変なんですね。

486 ：清水：2000/12/09(土) 00:16

…なのでサラリーマンやってます!

487 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 18:12

>>486
オマエ誰？

488 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 18:43

小川江利子マジ可愛い！

489 ：名無しさん：2000/12/09(土) 20:43

「エトランゼ」神戸公演先行予約、今日やってんけど
全然つながんねーよーーーー。
だから、毎回サイドになってしまう。でも、Ｑ列とれて
ラッキー☆
坂口さん好き好き～なので楽しみだ。

しかし、前出の加藤さんのページはヤダ。

490 ：名無しさん＠１周年：2000/12/09(土) 22:05

＞４８３
それ、アリかもね。うん。
似合っていたかも知れない。

二階（サンシャイン）でしか見たことないんだけど
舞台全体が見えていいね。
もちろん、一階で見ていないから、別の良さが
あるのかも知れないが、特に不満はないな。

491 ：名無しさん：2000/12/10(日) 20:28

age

492 ：名無しさん＠公演中：2000/12/11(月) 18:12

クローズユアアイズの客演さん
とってもいいですね。
キャラメルの役者なら西川さんがやってたかも
といった役柄でしたけど、違った印象で
あったかくておっきなかんじがしました。
客演でも良い役者ならいいんだよ。
ミラージュの粟根さんとかね。
田嶋ミラノは出て欲しくないけど。

493 ：ドレミファ名無シド：2000/12/11(月) 21:36

>>492
最初は柔らかい文体なのに
急に口調が厳しくなってる。
面白い。

494 ：名無しさん＠公演中：2000/12/11(月) 21:40

＞492
呼び捨てだしね（笑）

495 ：ドレミファ名無シド：2000/12/11(月) 22:04

｢客演さん｣
｢西川さん｣
｢粟根さん｣
｢田嶋ミラノ」
……

496 ：清涼院涼子♪：2000/12/11(月) 22:11

嫌いにゃのね………

497 ：人気者だね!!：2000/12/12(火) 00:05

>>492
同感同感ー。

498 ：名無し丸：2000/12/12(火) 01:37

毎回毎回宣伝のダイレクトメールが来るんだけど、
もう行く気ないからいらない。
しかも名前が誤字だし。だれが名前に「某」なんて字ぃ使うか。

499 ：名無し丸さんへ：2000/12/12(火) 04:24

いらなーーーい！！といえばちゃんと送ってくれなくなります。

500 ：ドレミファ名無シド：2000/12/12(火) 09:29

>>498
最後にアンケート書いた時から
向こう1年間送ってきます。
にしても誤字とは。

501 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 12:23

関係ないけど、キャラメルの役者サンは、やたら
“なので～”を多用しますね。

502 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 16:17

キャラメルの役者さん達って新神戸の劇場を絶賛するけど、私はあの劇場が好きじゃない。
ＯＰＡの中にあって広くなく、ロビーにゆとりがないからか、終演後にグッズ売場が混雑すると収集が付かず出られない。
二階横の席は舞台が見難い（感覚的に切り離されてるような感じだ）し、スピーカーからの音が拷問。
近鉄劇場の方が落ち着いて芝居を見に行ける気がする。
キャラメルの役者さんがあの劇場にこだわる理由が分からない。
こんな人って私だけ…？

503 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 16:56

清水さんって結婚してたんだ。男性の既婚者って近江谷さんだけかと思ってた。

504 ：名無しのオプ：2000/12/12(火) 21:43

＞５０２
確かに。交通が不便だし（三宮まで出ないと困る）ロビーが
狭いので売り場も混雑する。アンケート書いている人たちもいるし。
シアタードラマシティではどーなるんだろ。

505 ：名無しさん＠公演中：2000/12/13(水) 11:37

サンシャイン劇場は
広いし階段席でも良く見えるし
とっても良いよ。

506 ：名無しさん＠公演中：2000/12/13(水) 15:43

サンシャインは2階席が最悪

507 ：名無しさん＠公演中：2000/12/13(水) 18:59

役者にとっては使い勝手が良くてやりやすい、ということでは?>新神戸

508 ：名無しさん＠公演中：2000/12/13(水) 21:15

ロビーが狭いというなら、サンシャインも
似たようなものだと思うんだけど。
縦に細長くしてあるから、人とすれ違うのが大変なのは
自分だけだろうか。

509 ：清涼院涼子♪：2000/12/14(木) 02:00

エトランゼ楽しみａｇｅ

510 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 09:12

坂口さん＆大内さん
大好きだから
すごい楽しみ♪

511 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 09:46

今日先行発売だったっけ？
忘れてたー。
電話番号調べるにはどうしたらいいのー？

512 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 14:41

素朴な疑問。
なんで、岡田さつきさんのこと、「ももこ」って
みんな呼んでるの？ずーっと謎。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2000/12/14(木) 15:33

＞５１２
声が「ハイヒールももこ」に似てるから

514 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 17:24

>513
ま、まじで？ぎゃはは。

515 ：都民：2000/12/15(金) 00:59

>>511
神戸のでしょう!?　>先行予約
ちょっとアセったっつーの。

516 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 08:35

もう我慢できない…
公式になんか絶対書けないからここに書くぞ！！
2chのみんなごめんよ。

おい！Ans.Qの「ふっきー」！！！！
｢あの人｣ネタいい加減にしろ！
誰もてめえのノロケ話なんか聞きたくねえんだよ！
相手は30歳！？じゃあてめえも結構いい年逝ってんじゃねえかよ。
そのくせに厨房みたいなマネすんなよ！
ブサイクがやっと彼氏が出来たからって舞い上がってんじゃねえよ！
そういう話は他でしてろ！ｺﾞﾗｧｧｧ！！！！！！

517 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 10:13

坂口さんは好きだけど、坂口さんのヒロインはあまり好きじゃない。
脇役の時ほどに魅力が感じられなくて。
『レインディア・エクスプレス』のナオおばあちゃんは好きなんだけど。

オリエンタル劇場……椅子の座り心地はいいけど、ロビーかなり狭いし、
２階席・３階席の観ごこちも人が言うほどいいとは思えない。
ロビーに関しては、サンシャインの方がまだましな気がする。

加藤さんAns.Qには甘いんだよね。
唯一（？）の息抜きの場だからかどうか知らないけど。
あんまりあそこの常連さんを煽らないでほしいな。

518 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 10:51

＞５１６
よく言った。

519 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 11:18

>>511
そういう時こそ公式ＨＰに逝きましょう。

520 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 18:05

Ans.Qの常連って結構「いいかげんにせいや！！」
って人多いと思う。同じネタ何度も繰り返すし。

私は加藤氏の奥様のAns.Qの常連の「ポンちゃん」っていう中学生
が大っ嫌い！！それを「Ans.Qのアイドル」とかいっておだててる
周りの奴らも同様に嫌い。

521 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 00:15

キャラメルの盲目的なサポーターばっかだからねぇ
しょうがないんじゃないの？＞Ans.Q常連

それにしてもあの“あの人”ネタはどうかと思うよ…
あまりの場違いっぷりに
痛々しさを通り越して可哀想にさえ思えてくる。

522 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 00:17

＞５１６，５２０
一部同感です。
不特定多数の人があそこを見ているということを
すっかり忘れていますね。私物化はいけません。
ま、こっちも無視すればいいので、そういう書き込みは
見ないようにはしていますが。
う～ん、あぁいう雰囲気はイヤです。

「加藤の今日」によると「風を継ぐ者」が徐々に
始動しているようですね。まだ、チラシだけらしいけど。
キャストが気になるなぁ…。

523 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 00:55

キャラメルの音楽ってそんなにいい？
加藤氏はものすごく自我自賛してるけど。

524 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 01:28

>>523
俺は結構好き。
加藤は自画自賛っていうよりも
自分で感動に浸ってる、って感じじゃ無いの？
自分で｢良い｣と思って選んでるんだから
誉めるのは当然か。

525 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 11:17

ａｇｅ

526 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 22:16

自分でよい音楽だと思わなければ、使わないでしょうしねぇ…。
すべてが好きな訳じゃないですけど
自分は結構好きです。

527 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 10:33

加藤は音楽に関しては
結構凄いみたいだよ。

528 ：名無しより：2000/12/17(日) 20:20

ウイリアム・エルウッドのＶＩＳＴＡを知ったのは、キャラメルのおかげ。
ずっとスカボロ・フェアのインスト探してたから・・・サンクス加藤Ｐ。

529 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 13:32

加藤氏の選曲は70年代80年代に青春を過ごした
ロック好きの選曲だよなぁと思う。
キャラメルの芝居にまさかファンクは使えないだろうけどさ。

530 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 23:59

加藤超むかつく！

531 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 12:13

加藤さんだ～い好き！

532 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 13:07

キャラメルをここまでした功績は加藤氏にあると思うし
キャラメルをこれ以上伸ばせない罪も加藤氏にあると思う。

533 ：＠名無しさん：2000/12/19(火) 15:40

『マイベル』好きな人、いる？

534 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 16:24

＞５３２
　同感！

535 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 16:30

私の初キャラメルは、『マイベル』でした。
話は、感動したけど、役者が嫌い（すまん）

536 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 16:34

私は初めての生観劇が『マイベル』だった。
でも正直ぴんとこなかった。
おおまかなストーリーしか覚えてないんで
もう１回ビデオでみてみたいとは思う。

537 ：みんと：2000/12/19(火) 19:24

ども、はじめまして。

田嶋ミラノ客演について、一時期公式ページの
ネタバレ掲示板ってところに､批判あったんですよ｡
･･･ちょこっと、ね。
私はバカ正直に真面目にレス書いたら､
盲目信者達が真面目にアツク
「ミラノさんいいじゃないですか！」だの言い張った･･･｡
あ～､あそこに書いた私がバカだった･･･｡

ちなみに、坂口さんファンだったりします｡はい。
カレッジ･竜馬再々演は「金返せ」と思ったけれど､これでもサポーターっす｡

538 ：みんと：2000/12/19(火) 19:29

＞517
同感。坂口さん好きですけど､ヒロインの時はね･･･｡
って言うか､坂口さんヒロインって真柴あずき脚本ですよね？
なんかなあ･･･｡仲良いんでしょうけれど､停滞しているっていうか･･･｡

あと､岡内さんの演技｡ほ～んと、頭悪そう｡（わりと美人ですけど）
若手育ててくれ､て感じ｡

539 ：名無しさん＠１周年：2000/12/19(火) 20:59

竜馬再々演は本当に金返せだったよなぁ。

ヤッパリ　ミナミヅカ　ハ　ミナミヅカ　ダッタ

540 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 22:20

「演劇ぶっく」に竜馬再再演の記事があった。
今回の竜馬と岡本のなかよし兄弟っぽい関係は
普段の岡田さんと南塚さんの関係とまったく同じで
違和感がなかったと本人達は言っていた。

それって……やっぱ金返せだな。

541 ：名無しさん＠公演中：2000/12/19(火) 23:12

>>538
同意ー。

真柴脚本、坂口主演の芝居は何かいつも同じ展開。
素直になれないヒロインが最後誰か特定の人間と
泣き叫ぶケンカして（ごく稀に手が出る）ようやく
通じ合い、抱き合って涙流して最後ハッピーエンドー。
いいかげん飽きてるのだが、「エトランゼ」も
やっぱりこうなのだろうか・・・・。

542 ：517：2000/12/19(火) 23:25

＞537
ネタばれ掲示板のあなたの書き込み、読みました。
かなりの部分で同意するものがありました。
でも同じように思う人ってのは、私も含めてですが、あそこには
そういう意見書きたくないんですよね……書けないような雰囲気
に問題あるんですけど。
私もいちおう、７年目のサポーターです。

543 ：名無しさん＠１周年：2000/12/19(火) 23:56

ttp://club.pep.ne.jp/~makoto.kudoh/caramel.htm

544 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 00:17

↑このサイトがどうしたの？

545 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 00:21

あと５年位したら
俺の中でミラージュとマイベルとエトランゼが
ごっちゃになってそうな気がする。

546 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 01:03

ごめん、私の中では「ミラージュ」って某ドラマとごちゃ混ぜになってる。
ついでに「レインディア・エクスプレス」とも。
大内さんがやった役って西川さんや上川さんが出たドラマで細見さんがやった役に酷似してるし、
そのマンガ家アシスタントに惚れられる役は両方とも岡田達さんがやってたし。
そのついでにドラマに内容が似てる「レインディア～」が混じってる、みたいな。
はっきり覚えてるのは粟根さんがビール瓶の箱に足を思い切りぶつけるとこ。

547 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 02:43

あのー、西川さんや岡田さんの話はここでしろと言われてきました。
ここでしてもいいのでしょうか？

548 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 06:51

>>547
？　大丈夫ですか？
キャラメルの西川浩幸さんと岡田達也さんですよね、
ここでしないで、どこでするんですかい。
みーはーな話なら、ファンサイトやご本人のHPもありますよ。

549 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 08:53

＞547
どんどんしていいですよ～
っていうか、他所でしてどうするんですか？

550 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 12:58

西川さんスレや岡田さんスレをいちいち立てんなキリがなかろう…って仕切り屋に言われたんでしょ？
こっちのスレでどんどん話しましょ。

551 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 14:05

オーディション受ける人いる？

552 ：清涼院涼子♪：2000/12/20(水) 17:18

クリスマスの神戸ビデオ公演（←なんていうのか忘れた）見に行くひといる？
３００席くらいあまってるらしいけれど。
いつもは加藤さんが煽って満席になるけど、今回はクリスマスの
昼間やしなぁ。西川さんとたろーちゃんが来るらしいけれど。
ただ、神戸ー東京間が二時間で行き来できても、加藤さんは来なくてよろしい。

553 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 17:32

1回生で見たことある人には、案外神戸の方が
おいしいかもね。西川さんとたろーちゃんだし。
東京にいて加藤さんの暑っ苦しい前説聞いて、
成瀬・佐藤ら新人にキャラメルもらうよかよっぽど
マシな気がしてしまうもんなぁー。

554 ：みんと：2000/12/20(水) 18:09

＞552
クローズドサーキット、ですね。

こんなこと書いてもいいのかな･･･｡
キャラメル信者のKatsumiさんって人がいるんですけど､
嫌いです｡
私､メーリングリストに入っていて（退会面倒でROMってる）
そこに､この人がのろけ話だのうるさいこと流しまくっているんですよ･･･｡
試しに一度入ってみれば､数日でおわかりいただけましょう｡
も～本当に腹が立つ･･･誤字多いし！
その人が､クローズユアアイズを「クローズドユアアイズ」って言っていて
しかもかなり長い間そのまんまで笑ったことを思い出しました｡

555 ：みんと：2000/12/20(水) 18:16

＞545
ミラージュって､最初は坂口さんのやった漫画家を
小説家ってことで書いていたけど､変更したそうです｡
アシさんがいたほうが賑やか､とか？そういう理由で｡
結構､スケッチブック･ボイジャーに似てる設定ですよね｡

556 ：無記名：2000/12/20(水) 18:30

＞５４６
そのドラマってレインディア～が元ネタになってるって聞いたけど。
見てみたい気もするんだが・・・。テレビで西川さんみたことないし。

557 ：清涼院涼子♪：2000/12/20(水) 18:47

>554さん
サンクスです。生で見ているのでいっかな～。
でも、２５００円だっけ？

なんでみんな彼氏の話とか（ふっきーだっけ？）したがるの
だろうか。というか、キャラメルの話をする場所でしょ、
少なくともメーリングリストは。
あと、ネタバレ掲示板でミラノさん批評をしたけれど、
なんであんなに庇うかね。わからん。

キャラメル内部の話になっちゃったけれど、西川さんの話も
どんどんしてくださいね。
サーキット､行けたら報告するし。あー、公式ＨＰよりここのほうが
気楽にカキコできるからだになっちったよ（笑）

558 ：みんと：2000/12/20(水) 19:04

＞557さん
私も、公式よりこっちのほうがいい｡（笑）
芳しくない意見は大抵悪意だと取られる。
なに､好きだったら何も不満がないと！？思考動いてる！？
満足だらけなんて絶対おかしいと思うんですけどね･･･｡

もっと､人それぞれ考え方があることや、
自分の反対意見に耳を傾けることをキャラメルファンに学んでほしい｡
一部にはちゃんといらっしゃるんですけどね､
公式ページ見ていると少し恐ろしくなります｡
こんなファンたちと馴れ合ってばかりでは､
キャラメルがどんどんだめになると思う｡
結局､田嶋ミラノ客演も､馴れ合いでしょう｡
フリーだなんてよく言うよ｡ネビュら保護下じゃないの｡
辞めた明樹さんの「フリー」とは随分違って。
これで､風を継ぐ者はつぐみか美祢（予測）でしょう？

もう､馴れ合いは勘弁してほしい｡
長文､本当に申し訳ありません｡

559 ：みんと：2000/12/20(水) 19:49

あ、558の終わりのほうに誤字が･･･｡

ネビュら→ネビュラ、です。すみません。

560 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 21:08

５５９＞
ここは２ちゃん、気に砂～！

561 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 21:18

確かにＭＬや公式での馴れ合いはひどい…。
アンケートの回収率の低下は、そういうところが
微妙に関係してきているのかも。
けど、今回の作品はどうやら肯定派と（やや）否定派が
目立つように思うのは自分だけ？　ネタばれ掲示板で
多少でも否定の空気を匂わせるような投稿を初めてみる。

話は変わるけど、クロ－ズユアアイズがある小説に似てると
いう投稿があったので読んでみた。確かに雰囲気が似てるように
思われた。考えてみると、死体がよみがえるという
コンセプトは小説や漫画においてもよく使われる手だね。

562 ：清涼院涼子♪：2000/12/20(水) 22:59

＞みんとさん
私が書いたのかと思いました（笑）。
掲示板に書かなくても、私はがんがんアンケートに書いてます。
声が出てないとか､成瀬さんはいかがなものかとか、ミラノさんは
劇団員なの？（ちゃうって知ってるけどね）とか。
匿名じゃなくても､たとえ届かなくても書いていくことが大事かなと
思って。
どうでもいい劇団なら見に行かなくなって、終わりだよん。

掲示板に「よかったですぅ～♪」カキコするだけが
いいファンじゃなくて､
苦言を呈することが出来なきゃダメなんじゃないかな。
しかし、ここ、２ｃｈのなかでも、きちんと話が出来て嬉しい。

563 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 23:26

＞みんとさん（554）
私もメーリングリスト入ってます。
ちょっと、プライベート話多いですもんね。
ＭＬは個人の日記じゃないんだってば。

ミラノさんは完全になれ合いだと思うよなぁ。
フリーと言うのなら、もっと他の舞台にも出ないと。
ミラノさん自身のためにも良くない、絶対。

私もできるだけアンケートとかに書いていこうと思います。
一度思い切って書いて、なんにも変わらないのを感じて、ちょっと
イヤになったのですが。でもまた書こう。

564 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 23:59

>>554
笑った。同感。＜MLの日記

でも昔のキャラメルML（といってもTRUTH前くらい・・・？）は
もっと他の芝居の話もいっぱい出てたのになぁ・・・。
つい最近まで結構他の感想もあったりして、私はそれで扉座
とか見に行ったりしてた。
キャラメル信者には変わりなかったけど、今みたいな個人化は
してなかったと思うと残念。

565 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 00:21

>>561
昔ハテナ気象台（←キャラメル発刊）に成井さん本人が書いてたよ。
必死に探したけど見つからなかった。そういう元ネタがあるって
ハテナごときで語らないで堂々とチラシに書けばいいのにね。

ちなみに「エトランゼ」の元ネタはロバート.B.パーカーの
「初秋」という作品だそうな。元ネタは探偵と少年の話で、
「それをどうひねるかお楽しみに♪」ってことらしい。
だからそれをチラシに・・・・（以下ループ）。

566 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 00:40

>>562
>ここ、２ｃｈのなかでも、きちんと話が出来て嬉しい。
最近そういう傾向だね。
結構、本当にキャラメルが好きな人々が徐々に集まってきてるって感じがする。
以前はただのアンチの集まりでしかなかったもんね。
↑それもそれでROMるの楽しかったけど。

567 ：みんと：2000/12/21(木) 00:44

あ、もしかして真面目すぎますか？（笑）

568 ：清涼院涼子♪：2000/12/21(木) 02:08

もっと西川さん萌え～とか言わなくちゃダメ？（笑）
背の低いころころ体型の菅野さんとか南塚さんは
好き（はあと）。

569 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 02:48

＞565
『クローズ・ユア・アイズ』の元ネタっていうか、ヒントになって
いるのは、『素晴らしき哉、人生』という映画らしいです。
（ハテナ気象台vol.45参照）

570 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 10:39

クローズドサーキット、神戸３００枚も余ってるってので、
チケット申し込んでみた。中継のつながりが悪くて
加藤さんが四苦八苦するのだろうけど、
今回はどうなることやら。

571 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 11:44

＞５６６
そうですねー。いい傾向。
もちろんアンチの人たちの意見を見るのもけっこう面白いし。
少なくとも公式のバカどもよりは。

変わるけど、初期のキャラメルスレの書き込みって
アンチキャラメルのミラノ肯定派がけっこう多いよね。
（つーかキャラメル役者はダメだけど
ミラノさんは上手い・美人…みたいな）
否定派が書き込みしてからだんだんキャラメル好きが
集結してきたように見えるんだけど…

572 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 13:04

成瀬よか畑中のほうが舞台役者としての才能はあるように思えるなぁ。
成瀬は芝居うんぬんよりサ行をちゃんと発音せぃ！

573 ：sage：2000/12/21(木) 13:32

ハァハァ系の女優がいないなぁ・・・そういう作品もないが・・・

574 ：ごめん・・さげとく・・・：2000/12/21(木) 17:42

ドラマって、武士が現代にタイムスリップしてくる話っスか？

575 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 19:10

>>573
sageたん萌え……ﾊァ、ﾊァ。

576 ：５６１：2000/12/21(木) 22:21

＞５６５，５６９
情報ありがと。確かに書いてありました。
ふむ…でもパンフやチラシにはそういうことは
書いてなかったよね。
ＴＲＵＴＨとかは書いてあったのかな？

ちなみに、投稿されていた小説っていうのは
大沢在昌の「ウォームハート　コールドボディ」ってヤツ。

577 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 22:41

なんで田島ミラノきらいなの？

578 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 23:28

公式サイトのＢＢＳに
「キャンギャルは萌えているか」
って書いたのここの（２chの）人？
アホみたいな題名やめなよ。みっともない。

579 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 23:30

>５７７
演技ヘタなのに「お客様」だから
ヘタでもゆるされてる。
見ててイタイです。

580 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 23:31

たしかに下手だよね＜ミラノ
ぱわーまいむはしないの？

581 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 23:57

５７７でございます。
ミラノへたですか、そうかなぁ・・・キャラメルＴＶでキャンギャル・・
いや、キャンドル・・見たんだけど、泉役合ってるとおもうんだが・・
気の強い役が多いから反発してんじゃない？

それより、篠田、岡内なんとかしてくれ・・・

（注：キャンギャルは萌えているか・・は、私ではありません）おもろいが。

582 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 00:05

私はミラノさん、「泉」が一番良くなかった。
セリフに感情が全然入ってない感じがしたので。

ミラノさん本人は嫌いじゃない。
キャラメル＆ネビュラに甘えてる、甘やかしてる状態が嫌だと思う。

583 ：565：2000/12/22(金) 00:12

>>576
TRUTHのビデオ持ってるけど、撮影日の下に良く見ると
原作山本周五郎って載ってるよ。さすがにあれは
そのまんまだから、書かないとまずいと思うし。
それにしても小さいけどね。そしてやっぱり「作」は
成井豊のままだし。「作」じゃなくて「脚色」とかじゃ
ないのだろーか。この辺の違いがよく分からん。

584 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 03:14

キャラメルボックスのファンの人に、大人計画観たことある方いますか？感想を聞いてみたいです。煽りとかではないです。

585 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 03:49

ミラノは作り手側に回った方がいいのでは。
「幸せな孤独な薔薇」のビデオが出たから
買って見てみたが、とても良かった。泣けた。
何が良かったのかと考えてみたけど、
やっぱ本が良かった。
わたしってイタイ？
でもあの話しって男の人には受けないみたいね。

586 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 04:08

私もミラノさんについては
>キャラメル＆ネビュラに甘えてる、甘やかしてる状態が嫌
という意見と同じ。

ピスタチオの頃のことは全然知らないので
元々どんな役者なのかわからなかったけど
退団後キャラメルのみで客演連投し続けるのを見る限りでは
“甘えてる”ようにしか受け取れない。
よって、役者としての好き嫌いを判断する以前に
彼女には全く魅力を感じない。

そんなミラノさんを起用するたびに
キャラメルボックス自体の魅力も私の中では下がっていく…。

587 ：名無しさんは見た！：2000/12/22(金) 04:59

>584
　　　観た事ある！｢母を逃がす｣とか。
　　　感想？俺はあの劇団独特の雰囲気に耐えられない･･･。
　　　もちろん、キャラメルが上だという意味でもない。
　　　脚本家としては、スズキの方が成井より遥か上だと思う。

588 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 05:15

キャラメルの芝居は4300円の価値無しだと確信する自分

　　　　　　　　　　　　　　　　VS
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　でも気になるから観る自分

589 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 05:24

ぴあも可哀相に･･･（同情

590 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 05:39

>584
大人計画ではないけど松尾の作品で「キレイ」とかは好きですね。
っていうか大人計画は作品には好き嫌いが出ると思うけど役者は個性が程よくあって良いと思います。
キャラメルの役者たちも大人計画の役者を見習って欲しいって思う事があります。

591 ：無記名：2000/12/22(金) 08:52

＞５８４
見ますよ。キレイからなのでまだ浅いですが。
ＣＳでも放送されてるのでいろいろ見てます。
好きですねー。キャラメルとはまた全然違って。

592 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 09:48

>>588
激しく同意
最近は価値なしの方がいささか勝っている。

>>584
松尾スズキの人間としてだめだめなところがたまらなく好き（ﾜﾗ

593 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 11:21

キャラメルの盲目ファンって凄いですね。
制作の人にもサイン求めちゃうんですね。
わかんないなぁ…

594 ：みんと：2000/12/22(金) 16:51

＞582､586
ほぼ同意見です｡フリーじゃないのか？cucina milanoじゃないのか？
本当にフリーだっていうなら、ネビュラを離れて、「何もないところから」
やってみてほしい。

＊完全に、1個人としての､「田嶋ミラノ」としての、
1からのスタート。by加藤さん。＊

そして･･･
＞581
文末に同意｡
わたし､岡内さんの声と台詞読み、耐えられないんです｡見た目は
美人な方ではないかと思うけれど･･･台詞言えないなら、もういいよ･･･｡

＞572
滑舌に関しては､わたしは菅野さんが一番問題だと思います｡ここまで来ると
もう笑い事ではないと思う｡
クローズ神戸公演（神戸在住なんで）の楽日前日は､菅野さん､岡内さんが
ダメすぎで、本気でお金を返してくれ･･･と思った､お金のない高校生でした｡
本当に､1000円でいいからさ･･･｡

595 ：みんと：2000/12/22(金) 17:02

あと、愚痴って申し訳ないのですが･･･｡
Katsumiさん､どーにかなりませんかねえ｡
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ぷにぷにちゃん

３回じゃない。よねーーーー！！！！
おっと、ＭＬ入っていたんですね。ずっりーーー。ずっと読んでたんだー

あっ突っ込んでじゃなかったんですね。突っ込まないでだったんですね。
ごめーーーんまちがえちゃたぁ。（←やな奴）

きっとお顔は、真っ赤かでしょうね！！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こんなのメーリングリストに流すなよな･･･｡
メーリングリストにはいろいろな人が参加しているっていうことが
大の大人に､どうしてわからないのかなあ｡
仲良しONLYのML勝手に作ればいいのに｡（怒）

596 ：５６１＝５７６：2000/12/22(金) 17:15

＞５６５＝５８３さん
重ねがさね、どうもありがとう。そうですか、ＴＲＵＴＨには
書いてあったんですね。まぁ、確かにあれは「まんま」な部分が
多かったようですし。

＞みんとさん
ＫａｓｔｕｍｉさんのＭＬ内容、ＯＰＥＮにしたら
さすがにかわいそうかと思ってしなかったんですけど、
同じこと考えてましたね…。
キャラメルのＭＬにふさわしい内容ではないですから
もう少し考えて欲しいもの。大の大人なのに…。
そういえば、Ｋａｔｓｕｍｉさんってここで以前に
発言していませんでしたか？　ずいぶんとつつかれていたように
記憶していますが。

597 ：清涼院涼子♪：2000/12/22(金) 19:38

あの、ほんとに上の内容をＭＬで流しているのですか？
はぁ？なに考えてるんだろう。
キャラメル好きなひとの集まりでしょーが。信じられない。
批評とか感想じゃなくてプライベートの垂れ流しじゃん。
やだなー、Ｋｚｓｔｕｍｉさんのアイタタ加減をウォッチ
したくなってしまったよ。
一体いくつなの？高校生（だよね？）のみんとさんにまで
あきれられちゃうくらいのカキコだから厨房だと思いたい（笑）

598 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 20:25

ここにあげてしまうくらいなら～
直接メールしてみれば？>>595

599 ：清涼院涼子♪：2000/12/22(金) 20:52

教えてちゃんでごめんなさい。ＭＬはどこから加入できるの？

600 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 20:56

公式サイトから加入すんじゃなかったっけ？

601 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 21:49

MLは劇団は関わってない（ファンが個人でやってる）から
ある程度はしょうがないかもしれないね。
でも上のはヒドいか。(ﾜﾗ

公式に確かMLのリンクあったよ。
俺も入ろうかなぁ。

602 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 23:37

気持ちはものすごくよくわかるが、
個人名をあげて攻撃するのはほどほどにな。
エスカレートするとこっちがイタイ奴になるぞ。
ほとんどの人が・・・・・・と思ってるよ。

あのタイプは自分じゃ気づけないだろうから
やんわりと注意できればいいんだけどねー。
でも反応は「ショックです・・・」　「傷つきました！」
とかだろうからな。

603 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 00:15

個人攻撃はエスカレートするのが怖いんで
イヤなんですが、やはりどうにかならないかなと思います。
彼女だけじゃないですよ、ＭＬで「おいおい」と
いいたくなるようなことを流すのは…。

604 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 00:23

いま｢大地の子｣やってるね。

605 ：みんと：2000/12/23(土) 00:55

＞598
御忠告､ありがとうございます。
早速送ることにします｡
602の方の仰るとおりの未来が想像できますけれど
やはり耐えられないので｡

＞603
はい､ちょっと早まりました。（後悔）
出さなくてもよかったですね｡それに、この人だけじゃあないし｡
考え浅くてすみません｡

606 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 01:58

でも公表したくなる気持ちはわからないでもないけどね。
ちょっと最近エスカレートしてんのか、キャラメルの話
全然関係ないこと多いし。
待ち合わせMLかっつーの。もしくはメル友探し。

関係ないけど、今日クローズ見てきた。
カーテンコールで岡田達也が「やせた菅野が見たいとか・・・」と
ギャグを言おうとしたら客席から「見たい！」という声が飛んだ。
あまりの厨房ぶりにびっくりした。

607 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 03:58

ミラノさんの出過ぎは確かに気になりますね。
中でも気になるのが、キャラメル女優との関係です。
ミラノさんはちょっぴりアイドル的存在。
キャラメル女優さん達とは、仲良くやっているのでしょうか？

カーテンコールで菅野さんがとちったりするのは、笑わせる為に
わざとしてるんでしょうか？
それともマジとちりなんでしょうか？

608 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 04:36

加藤さん、怒ってますねぇ（笑）

609 ：とも：2000/12/23(土) 04:54

私もＭＬ参加してますが、ここ１・２年で内輪話がどんどん増えていって、
つまらない。関東在住じゃないし、メンバーの集まりにも行けないし。
だからめったにメール送らない。たまに送っても無視されるし。

成井さん・加藤さんは当然ミラノさん好きなんでしょうけど、他の役者さん
やスタッフの人たちはどう思ってるんでしょうね。時々考えます。
本当にみんな、納得してるの？

加藤さんが怒るのはいつものこと。
というか、怒るのも好きになるのも徹底的なんですよね。

610 ：火事場好き：2000/12/23(土) 08:03

ＭＬ入りたくなっちまったぞ。
ってこんなこと言うともっと加藤殿怒るか（わら

611 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 08:48

　最近キャラメルを知ったけど、あの製作部の人達が
前へ前へそして前へっていう姿にちょっとひきました。
　演技がどうとか言う前に岡内サンってそんなに言う
ほど美人かなぁ…。
でもちょっとキャラメルにはまりそうな感じがする。

612 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 10:16

みんなでML入ろうか（笑）

613 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 12:47

演劇集団ヒキコモリボックス化しているのが最近感じ取れる。
あっ･･･前からか･･･

614 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 13:51

オマエモナー！・・・ひさしぶりに言ってみるか（ワラ　　　

615 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 18:46

加藤さんが怒っているのは、ぴあの件。

616 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 19:13

？
ぴあでなにかあったの？

617 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 21:13

公式ページに行って「加藤の今日」を読むと
彼が立腹している理由が分かるよ。

618 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 22:53

＞617
情報ありがとうございました。

キャラメルは加藤さんの行動力と役者はけっこう好きなんだけど
芝居の中身がどうも肌に合わん。困ったもんだ。

619 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 23:14

公式ページ見てきました。
なにはともあれ　加藤氏の行動力は　すばらしいと思います。
●百万円ドブに捨てるなんてなかなかできるもんじゃぁありません。

620 ：名無しさん＠公演中：2000/12/24(日) 00:58

>619
素晴らしくないって･･･。
とても40歳近い大人の意見とは思えん･･･。
企業の心改めさせてどうすんだ！（藁

621 ：名無しさん＠公演中：2000/12/24(日) 01:20

それより、他の劇団はお金払うのかなあ。。。
気になる

622 ：名無しさん＠公演中：2000/12/24(日) 01:44

金でもめてる姿は醜い。

623 ：名無しさん＠公演中：2000/12/24(日) 01:49

そういえばNHKで放送するらしいねー。
何のビデオになるのかなー。

624 ：名無しさん＠公演中：2000/12/24(日) 01:49

622さんへ
お金をいっぱい持ってるんなら
タニマチになってあげて

625 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 00:24

加藤さんの気持ち分からんでもないけど書き方が嫌＞ぴあの件。
あそこまで実名入りで書かれると迷惑に思うぴあ社員の人とかいるだろうし。
露骨に書き過ぎると他の劇団だってやりにくいと思う。
なんか嫌だなって思った。
某大手メーカーをインターネット上で告発してた人と同じ。
いやもっと酷いかも。
加藤さんのあの日の日記に賛否両論あるだろうけど私は賛成や肯定できないな。
広告雑誌だって参考になる時はなるし全面戦争しかけて暴露するのはエレガントじゃない。
ＭＬに入ってる人、みんなの意見はどんな感じなんでしょうか？

626 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 00:44

>625
激しく同意。
あれを読めば、誰もがぴあ側が一方的に悪い印象を受ける。
相手の反論無しで公の場所に意見を発表するのは卑怯。
どうせぴあ側はあの掲示について知らないだろうし･･･。

627 ：みんと：2000/12/25(月) 01:11

＞625､626
同意します｡
どうも人って､既成意見に流されがちですよね｡
特に､キャラメルファンは（笑）
あれ読んだファンの人たちは､大体が「ぴあ､やな感じ～」と
思っているでしょう｡

時代が時代、理想だけで現実を生きるのは難しいでしょう。
と思ったわたし｡

628 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 02:32

今までもお金とってると思ってました。
雑誌はお金とって作ってるところ多いですよね。
ただ、相手によって値段が違うのです。
一定でいくらっていうのではなくて目安はあるものの、
会社とかその情報によって値段は変わってくるものです。
どうせ、担当者が個別対応になるので、値段ははっきりわからないから。
加藤さんもそんなに怒らなくても良いのに。ちょっと醜いですね。

629 ：擁護する訳じゃないけれど：2000/12/25(月) 02:36

>>625-627
うーん、そこまで加藤氏が考えなしだとは思いませんが

案外、言いたくても言えない劇団たちの代弁も兼ねてたりして
使ってみると分かるけど、ぴあって結構・・・

630 ：清涼院涼子♪：2000/12/25(月) 03:33

＞６２５．６２６
加藤さんの意見も一理あるけれど､
ただ、キャラメルファン（一部でも）は
加藤さんの意見だから、賛成（ぴあが悪い！！）してるんじゃ
ないのかな。自分の頭で考えているのか、そこがわからん。
企業はボランティアじゃない､利益をあげるためにやってるんでしょ。
少なくともぴあを一方的な悪者にして反論する場も
与えないのはフェアじゃないんじゃないの？

631 ：ななしぃ：2000/12/25(月) 04:27

今、読んできました。
なんのことはない、加藤Ｐは、ぴあのことを心配してるんだね。
「そんな体制にすると売れなくなるよ」と。
いろんなシステムを一緒に試行錯誤して来た『仲間』だと思ってたのに、
裏切られた気になったんだね。

で、キャラメルファンには
「チケットぴあでチケットを扱わなくなるその理由」として
詳細を書いているんだろう。

と読みとった。

632 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 07:36

自分を正当化している姿は見苦しいなぁ、あそこに書くと信者さんから賛同意見もらえるしさ。

633 ：清涼院涼子♪：2000/12/25(月) 09:29

クローズドサーキット行く人いる？

634 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 10:33

雨降っているのに、今から行きます

635 ：清涼院涼子♪：2000/12/25(月) 11:01

＞６３４さん
仲間♪
雨がひどくなってきたような気がします……。

636 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 13:12

>631
心配は大きなお世話だと思いません？（藁
>632
あれは確信犯だとおもいます。＜信者さんから賛同意見

637 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 13:20

「演劇をなめんなよ。ぢゃ。」
そう加藤さんが書いたのを読んで、
「観客をなめんなよ。ぢゃ。」
と、思った。

638 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 13:52

裏のことをあまりさらけだされると
どうかと思う今日このごろ。

639 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 18:33

他の劇団がかわいそうって理論づけが意味不明だと思った。
他の新設劇団を心配する前に自分の足元固めといた方が良いと思う。

640 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 20:03

シアターテレビジョン倒産だと。
キャラメルＴＶも終わり？

641 ：とも：2000/12/25(月) 22:08

＞637・638
私も同じように思いました。
そう思うことが最近多い。

クローズド・サーキット観てきました。
企画そのものは一度体験しておいてもいいんじゃないかと思う。
舞台の出来としては、神戸の時よりギャグが増えていたが、大半が
余計なものにしか聞こえなかった。

642 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 23:45

トークショーはそれなりに面白かったです。
ところで、達也と細身はどっちが歳上？
入団何年め？この二人。

643 ：中華蘭々：2000/12/26(火) 00:03

今日の生中継、泣いちゃったよ。
と久々にこのスレに来て名無しさんで書こうと思ったら、最近コテハンで出てきてる
みんとさんってみんとさん？確か関西のほう在住ときいてたけど。

それはいいとして、マジ泣きしちゃった。
でも半日も経ってないのになぜ泣けたのか、忘れちゃった。
これぞキャラメルだよな～。

644 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 00:24

岡田達也さんは32歳、1992年入団。
細見さんは27歳、1995年入団です。

645 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 00:46

＞６４０
倒産ってほんと？
情報はどこから手に入れられましたか。

646 ：みんと：2000/12/26(火) 00:55

＞643
コテハンってなんですか？
私は神戸あたり在住ですよ｡
こっそり、クローズドサーキット行きました｡
友人が一番前の列の左サイドとってくれていたので折角だから行ったら、
ゲストコンビが目の前に・・・。（驚き）
本編は、私もちょっと余計なギャグが気になった｡
っていうか、妙なノリが全編を漂っていて、カルくなっていたようにも・・・｡
まあ、この値段でもう一度見れたし、近江谷さんに撮られた（苦笑）んで
よかったかなあ・・・と。

＞640
本当なんですか？？

647 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 01:08

つーかぴあだって企業なんだから儲からないことはしないのが
当然なんじゃないのかなぁ。別に「値上げするなら払えません」
といえばすむだけのことであって、まるで演劇界の代弁者みたいに
声あらげなくてもいいだろうに。大人げない。
まぁそこが加藤氏のいいところでもあるんだろうけどさ。

648 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 01:16

一生懸命になりすぎて、
周り（ぴあやファン、若手劇団等自分以外の物）と
自分の距離がつかめなくなっているようだ　＞加藤氏

人のことは放っておけばいいのに。おせっかいな人だよね

649 ：名無しさん＠１周年：2000/12/26(火) 02:00

昨日かおとといテレビでやっているの見たけど、全く面白くなかった。
芝居もみんな下手くそ！　台詞もペラペラしゃべっているだけで、
間がなさすぎ。　会話になってないし不自然。。
よくあんなの見に行く人いるね。
ファンの人、どこがいいのか良かったら教えて。

650 ：642：2000/12/26(火) 02:09

>643
なるほど･･･岡田さんの方が歳上だったんですね！
普段あんまり考えたこともなかったので･･･役者さんのプロフィ。
ありがとうございました。

651 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 02:11

クローズド行って来ました。
みんとさん同様、ちょっぴりギャグがねー。
左端の前とはうらやましい！！私は昨日の晩、
行くことに決めたので（笑）。

シアターテレビジョンの倒産はほんとですか？
できるならソース、希望です……。

652 ：642：2000/12/26(火) 02:13

>649

>芝居もみんな下手くそ！　台詞もペラペラしゃべっているだけで、
>間がなさすぎ。　会話になってないし不自然。。

↑だから、心が楽です。深く考えなくて良いんで。

653 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 09:18

＞649
そうそう、キャラメルはあんまり考えるための芝居じゃないんで
テレビで見て、「いい話だね」ってちょっと涙流して
そんで、チャンネル変えてバラエティーみて笑う。みたいな感覚でどうぞ。
橋田すがこドラマみたいなもんよ。
気楽に楽しむものですよ～

654 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 10:52

>>649
あの演技をヘタクソと思うのも個人の見解だし、
それをここに書き込んで批判とか議論するのも良いと思うけど、
「どこが良い」なんて人に言われて納得できるものでもないと思うよ。

あなたの書きこみはなんか煽ってるようにも見えるよ。
多分そのつもりは無いんだろうけどさ。

655 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 11:38

>>640
ソース貼って下さい。

656 ：649じゃないけど：2000/12/26(火) 11:44

>>653
> キャラメルはあんまり考えるための芝居じゃないんで
> 気楽に楽しむものですよ～

キャラメルの芝居がどう言うものかを何であなたに
決められなければならないの？

私はいろんな事を考えながら見ますよ。

657 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 13:00

西川サンタが可愛かった昨日。
近江谷さん最高。

658 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 19:01

>>656
ﾊァ？誰が決め付けてんだよ。
>>653はキャラメルの楽しみ方の方法の一つを薦めてるだけだろ？

お前死ぬほどつまらないし寒いよ。
アンタが自分なりの楽しみ方を持ってるんならそれでいいからさ。
頼むから親切に >>649の質問に答えてるだけの >>653に絡まないでくれ。
真性馬鹿に絡まれる方の苦労も考えろ。

659 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 19:13

>>640
http://www.fujinews.com/today/2000-09/20000919/0919-02.htm
http://www.fujinews.com/today/2000-09/20000920/0920-02.htm

これか？これが原因なのか？
どっちにしてもヤバそうですな……。シアター・テレビジョン。

660 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 19:44

>>６５８
やれやれ。馬鹿ばっか。
みんな自分が正しいと思ってるんだね。

661 ：名無しより：2000/12/26(火) 19:50

誰が馬鹿でもかまわんが、シアターテレビジョンをつぶすヤツが
一番バカじゃぁーー！！・・・（涙

662 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 19:56

６５９＞これか？これが原因なのか？

演劇ファンらしい書き出しに、萌え～～

663 ：656：2000/12/26(火) 20:26

>>658
>>653を良く読んでください。
この人の書き方は明らかに
｢キャラメルの楽しみ方の方法の一つを薦めて｣はいません。
｢キャラメルはこうやって観るものだ｣と断言してしまっているのが
ハッキリわかります。
私はそれは違うぞ、と言いたかっただけなんですがね。
653がそのつもりで書いたんじゃないのなら
私は謝罪しなければなりませんが。

相手を罵倒する時はその原因となる部分をもっとしっかり
読んでからにしてください。
そんな基本的な事もしないで｢真性馬鹿｣なんて
たとえ煽りだとしてもセンスが無さすぎる。

664 ：658：2000/12/26(火) 20:46

>>663！
ﾊｧ？ふざけんな！お前！
なめた事言ってんなよ
お前の個人情報はもう全部調べた。
暴走族のダチに言ってお前の家を襲わせるぞ！
おい！誤るなら今のうちだぞ！
後悔しても知れねえからな！

665 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 21:48

ほらほら、暴れない暴れない。
せっかく最近、いい雰囲気なんだから。

うーん、シアターテレビジョンは危ないですねぇ。
長く続いて欲しいものだけれど。

666 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 22:47

頑張れシアター社

667 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 23:05

やっぱりキャラメルスレは荒れてなんぼやね。

668 ：名無しさん＠１周年：2000/12/26(火) 23:15

加藤Pもなんだかイタイなあ。
加藤の今日で「ぴあ」の営業のやり方にまで口出してるし。
そもそもぴあに意見したいことをなんであそこに書くのか？
直接メールでも手紙でも電話でもすりゃいいじゃん。
あのHPは元々ファンに向けて発信するものでしょ。
ファンはネビュラの社員でも、劇団員でもないんだから
裏方のいやな話をされる立場じゃないし、夢が壊れるだけ。
結局彼はファンに対してそういう話を公表して
もしぴあから完全撤退しても、劇団からチケット買ってね！
という保険をかけてるようにしか思えないんですが。

669 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 23:50

>>668
あれは｢人の批判をする時は、その対案を用意する｣っていう
加藤のポリシー(?)を守ったんだと思う。
それに｢あのページで批判するだけしといて対案を用意しないなんて
そんなのとんでもない｣とか言う人がいるんじゃないの？
一応｢個人ページ｣って言う線引きはしてるみたいだけどね。
まあそんなこと加藤本人しか思ってないけど。

670 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 01:26

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=961948282&st=666&to=666&nofirst=true

671 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 01:37

>668
激しく同意。＜加藤Pもなんだかイタイなあ。
ここんとこ、Ｙオークションでチケットさばいた人の個人情報を暴いたり、
ビデオ撮ってた人を探してる話を書いたり、読んでて非常に鬱な時がある。
そんな事をいちいち発表しないで欲しい。
あっ･･･加藤Ｐの意見では｢じゃ～、ページ読むな！｣って事になるのか。（藁
別に、ビデオがオークションで売られてたからって正月特売のビデオの
品目まで発表しないでもいいだろうに･･･。

672 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 01:57

客観的に見ると急に手のひら返したみたいにみえるけど……＞加藤Ｐ
あんなこと書かれてもぴあだって嬉しくないだろうし。
いままでぴあを罵倒していたファンも戸惑うんじゃない？
つーかどっかから圧力かかったんじゃないかとすら思える。

673 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 01:58

菅野さんがボロクソに言われているみたいですね。
みんな下手なのに、4300円のスケープゴートにされて可哀相です。
2500円にしてほしいです。

674 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 02:26

菅野の滑舌の悪さは今に始まった事じゃない。
それよりも今回の失敗は脚本のマズさ。
ストーリー云々じゃなくて登場人物が多過ぎて描ききれてない。
小川のやった役とかってキャラクターが理解しにくい。
岡田さの教え子役２人のうちもう一人は必要な人物だったのか？
アンケートの回収率が低下している原因を考えるべきだと思うんだけどな。
岡田達は運命に翻弄されて苦悩するような役が似合うね。
今回の役とかＴＲＵＴＨの弦次郎とか。

675 ：とも：2000/12/27(水) 02:30

この頃のキャラメルは全体的に、裏話みたいな情報を公開しすぎと
いう感じがしてしまう。加藤さんの日記は顕著な例と言えるかな。
分からないこともある方が、観客側としてはおもしろいのに。
個人的には、役者さんのページが増えてるのもあまりいただけない。

菅野さんの滑舌は確かに良くないけど、他にも問題はあるんじゃ？
作品としては好きだけど、なんか物足りない気持ちが残った。

676 ：ブー：2000/12/27(水) 12:44

別に情報を公開し過ぎなんて、おもわないなぁ。知られてまずいコトは山ほどあるし、
絶対出さないしねぇ。

個人的感想だけど、今回は本のできがいまいちだよなぁ。10年近く観てるけど、あたりも
しないけど、はずれもしないという脚本が最近多いね。

677 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 13:19

成井氏が作風を変えたばっかで慣れてないっぽいね。
昔の成井作品がどうしてあんなにウケたのか
はやく思い出して、次の作品につながるといいねえ。

678 ：みんと：2000/12/27(水) 19:03

菅野さんはそりゃあひどかったと思いますが、
それじゃあ他はみんなよかったか、というと、
全然そんなことは無い｡
何故、菅野さんだけが言われるのでしょうか｡
ちなみに、私は岡内さんがダメでした｡
中村亮子さんも、グリーンの時あかんかった･･･｡

結局、友人からチケットを安く買った、とかクローズドサーキットを含めれば
5回も観に行ってしまった（笑）けど、
脚本は確かにいまいちだし、演出も妥協がありありと見て取れた｡
菅野さんと岡内さんは、神戸から全然改善されてなくて、悲しかった｡
全体の雰囲気も、妙なノリだけ加わって、不快感が増した｡
腹いせ（笑）に、「クローズドサーキットというイベントの値段は、
いくらが妥当かと思うか」という質問に「1500円、3階席は1000円」と
書いて出した｡（大人気ない･･･）

679 ：みんと：2000/12/27(水) 19:07

＞674
私も、岡田達也さんはああいう役のほうが合うなあ、と思いました｡

あとは、坂口さんはやっぱり脇役のほうがいいなあ。
でも、次のエトランゼは主役なのね～（苦笑）

680 ：ブー：2000/12/27(水) 20:14

クローズドサーキットでキャラメル配る時、なんで「CSC関西」の人たちが配るんだ？？
あれはおかしい。あそこに来るファンなら、ふつう役者からもらいたいと思う。

681 ：名無しさん＠公演中：2000/12/27(水) 23:51

>>680
マジでCSCの人たちが配ったの？
あれは役者が配るから嬉しいのであってそれ以外の人からもらっても嬉しくない。
知らない人から貰うくらいならコンビニで自分で買うほうがマシ！
って少し厳しいかな？

682 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 00:09

今まで菅野さんの滑舌は気にしたことなかったんだけど、
今回初めて、あ、ほんとに滑舌悪いんだと思った。
登場人物の名前を菅野さんが言うんだけど、
最初の「かとりたけぞう」という主人公の名前が聞き取れなくて
あ？なんだって？　と思ってしまった。
ストーリーテラーだったので、特に目立ったのでは？

話自体は自分は好きだな。

683 ：とも：2000/12/28(木) 00:23

＞680・681
そうですよね。
役者さんが配ってくださることに意味があると私も思う。
そうでないのなら、いっそ配らない方がいい。

684 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 00:23

「僕の日記という小さな意見が、ようやくあの雑誌を
動かし始めたのかもしれません。」って・・・。
加藤さん、それはいくら何でも言い過ぎなんでは。

685 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 00:34

確かに菅野さん、滑舌悪かった…。
悪い悪いといわれながらも「風を継ぐ者」では感じなかった。
しかし今回、途中で口が回らなくなって言い直したことも
あったからさらに気になった。
早口言葉やりましょう（爆）

役者はもちろんだけれど、仲村さんとかにもらった方が
ＣＳＣの人にキャラメルもらうより、まだ嬉しくない？

686 ：とも：2000/12/28(木) 00:43

＞676
まぁ、私がそう思うというだけで。
メディアが増えすぎて少々うるさくなってきた感じがするというか。

＞678
大人気ないとは思いませんよ。
そう思ったのなら、正直に書けばいいんですから。
そのためのアンケートだと思います。

687 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 02:09

加藤の今日を読んだ後で西川さんの日記を読むとホッと和む私。
演ぶの文章など読んだ時は「なんじゃこりゃ」と正直いって思ったんですが。
日記の方は大好きです。
身近な話題を自分自身の素直な文体で書いてあって。
日記を読み比べると西川さんの方が文章力があるんじゃないですか？
加藤さんの方はいくら個人的なページって言っても感情的すぎる時があって少しひいちゃうんですよね。
読む人を不快にさせる文章を書くのはいかがなもんかと聞いてみたいです。
「ぢゃあ読まなきゃいいじゃん」なんて言われそうですが…。

688 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 02:49

加藤の今日に実名出されて迷惑してる関係者って
結構たくさんいるらしいよ。今回のぴあの件も
名前さらされて困ってる人いるんじゃないかなぁ。
細川社長とかも読み方によってはぴあを敵に回してるしね。
いいのかな～～。知らないけど。

689 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 03:11

自分がキャラメルボックスに好意的な社員の立場だったとして。
加藤さんのページに実名(イニシャルなども内部なら特定できる書き方)で書かれて…。
オイオイ私に何の恨みがあるんだよって思うだろうな。
Web上で発表してる日記は同じウサ晴らしでも個人だけが読む日記帳とは影響力が違います。
社会人ならそうゆう事も配慮しましょうね加藤さん。
学生やってる私でも推量できる事なんですから。

690 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 04:27

ああいう発言を事有るごとにされてるので、
嫌いになるんだよなー、キャラメル。
役者さんやスタッフさんには罪は無いのだが。
なんだか偽善者みたいだよな。

691 ：ブー：2000/12/28(木) 07:25

そういえば、西川さん、トークショーでもクローズドサーキットでも「キレたキャラ」
やっていた。顔は笑っていたけど目は笑ってなかった。最近どうしたんだろなぁ。

692 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 08:44

藤岡宏美をどうにかしてください。
あの人の演技観てるとなんかいたたまれなくなってくるよ。
一人だけ浮いてるもんよ。

693 ：みんと：2000/12/28(木) 11:54

＞692
でも、藤岡さんってある程度の人気を確立したっぽいですね･･･｡
カレッジでは女子中高生に人気抜群だったんでしょ？
私も浮いていると思いますが･･･｡

本当に、最近演出妥協しすぎだよ～｡

694 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 12:17

藤岡宏美って意外と背が高い。

695 ：658：2000/12/28(木) 12:24

>>693
おいお前！みんととかいって、
ガキのくせしてうぜえんだよ
なめた事言ってんなよ
お前の個人情報はもう全部調べた。
神戸の暴走族のダチに言って
お前を犯らせるぞ！
マンコめちゃめちゃにしたるぞ！
お前が来てからこのスレ荒れるんだよ！
ちんぽくわえてからもう一度逝ってみろよ！

696 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 14:04

コテハン煽りは止めましょう。

697 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 14:05

↑　ストーカー防止法違反。科料。

698 ：しなっち：2000/12/28(木) 15:55

でも結局見てて面白いし

699 ：日記より抜粋：2000/12/28(木) 20:29

＞まぁ、部外者だから勝手なことを想像するわけですが、雑誌を買う側
＞としては、その方がすっきりするような気がします。

そうかそうか。お前が言うか。
んじゃ、ここで部外者が勝手なことを言って、想像してもおこらないでね。
そのほうがすっきりするから。
　

700 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 20:56

冬休みだから厨房が増えて困るわ（笑）。
みんとさん、気にせんでもいいから。

安楽椅子探偵の第一弾（西川さんの出てた分）を
見てたら、南塚さんが一瞬出てたことに気づいた。
このシリーズは小劇団系のひとが出ているので好きだ。

701 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 21:01

私、安楽椅子探偵の第一弾がすごく好きなんです。
あれに出ている役者さんたちってこういった劇団の人たちなんですか？

702 ：とも：2000/12/28(木) 22:07

＞701
第一弾はキャラメルボックス、ラッパ屋、扉座、サードステージ
の人が中心ですね。
カクスコの人などもちょこっと出ていました。

第三弾はあまり舞台の人が出ていなくて少し残念でしたが。

703 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 22:17

今回の第三弾、首藤さん（刑事役。「Ｂ型の血液が……」くらいの
セリフしかなくて泣いた）出てましたね。
警備員役の方もナイロンの方だったのかな？←不正確かも。
来年の新ドラで、タイトル忘れたけど、小劇団系役者さんが
出るのがあるらしいね。

704 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 22:55

>>699と >>695の厨房っぷりは
ホントにすごいな。

705 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 23:06

冬休みだからねぇ。

706 ：名無しさん＠公演中：2000/12/28(木) 23:12

安楽椅子探偵のシリーズ大好き。
そういや第一弾の時は安楽椅子探偵は大内さんかなって勘違いしてた。
第二弾は発砲のきださんが犯人役でしたね。
今回は勝村さんと上杉さんのノリが面白かったです。
警備員コンビはナイロン100℃の三宅弘城さんとみのすけさんだったかな？
今度はもう一度キャラメルの役者さんに出演して欲しいです。
あと遊機械やＭＯＴＨＥＲ、ＭＯＰの役者さんも。
すいません、スレとズレちゃいました。

707 ：701：2000/12/29(金) 00:02

教えてくれてありがとうございます。
なんだか劇団とかに興味わいてきちゃいました。
皆さんはどこで劇団の劇をご覧になるんでしょうか？
私も見にいきたいな～って。ちなみに私は名古屋人です。

708 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 00:19

キャラメルも好きですが実は遊気舎も好きです。

709 ：みんと：2000/12/29(金) 00:33

安楽椅子探偵、私も好き！
第2弾は見事に見逃しましたが、1､3は見ました～｡
1は、犯人わかって、なんだか嬉しかったです（笑）
第4弾は、またキャラメル等舞台の方がたくさん出てくださると
嬉しいのになあ｡もう全国ネットですからねえ･･･｡

＞695
そんなに言うなら、うちまで来なさい（笑）←煽るなよ･･･｡

710 ：699じゃないけど：2000/12/29(金) 00:57

>>704
ごめん、ちょっとわからなかったんだけど
何で >>699が厨房なの？加藤さんの日記からの抜粋で、
今までここでも書かれてたぴあの件の続きなわけでしょ？
別に厨房とは思えないんだけど・・・。
「加藤の今日」からの抜粋とかって書いてなかったから？

>>695には異論はないけど。

711 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 02:00

電気椅子探偵、萌え～

712 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 03:06

大地の子、見終わった。
連日連夜号泣した。良かった。

安楽椅子探偵の第一弾は、原作者お二方よりも
出演者萌えのひとが多かったみたい（笑）。
「アフロくん……。かつらだったのか……」
水沢（西川さん）くん、そこはポイントじゃなひ……。

713 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 03:21

安楽椅子探偵の第1弾って
東京では見られなかったよねぇ？

714 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 03:39

関西ローカルでした。
見れなかった人､ごめんなさい。
西川さんは主役の刑事役､南塚さんはＡＤ、大内さんは…
確か刑事役？

715 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 06:47

加藤さんの日記を読んで思ったこと。
宴会に子供連れて来られて、あまつさえ走り回られたら、
むかつくと思う。
既婚者たちが家庭を連れてきたらいい、みたいなことを
書いていたけれど､他のひとたちには常識があるので
連れて来てないんじゃないかなぁ。
子供が嫌いなわけじゃない（っうか子供いるし（笑））けど
ちっとは気を使ったほうがいいと思うよ？
舞台上を走り回る､血かなーってのんびりいってる場合じゃないでしょーが。
会社の忘年会とか旅行とかで、年上の人とかが子供連れで来て、
ぎゃーぎゃー言ってても「かわいいお子さんですね」しか言えずに､
面倒みさせられる身にもなってくれよ……。
ちゃんと躾してんだろーか。大勢の中で走り回る子供は大嫌いだ。

……自分語りになっちまった、スマソ。
こういう上役が、いるもので（笑）。

716 ：６９９＠厨房ぷり決定中ですか？ま、それもまたよし！（笑：2000/12/29(金) 06:47

キャラメルは好き（最近のはちょっと好きじゃないかも）な６９９です。
掲示板の加藤様の書き込み見たら、鬱になりました。
キャラメルをここまでしたのは加藤。だけどキャラメルは加藤の
おもちゃではないんだ、つーの。

717 ：ブー：2000/12/29(金) 09:37

３年下積みはどうかと思うね。実力ある人は使えばいいし。

実力があるのに、成井さんの好き嫌いで、いい役もらえない
近江谷さんとか篠田さん（細見君もか）の使い方は納得いかん

718 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 13:29

>715　23日のトークショーでは、加藤Pのお子様が舞台に上がってましたよ。
　　　もちろん、すごく親バカぶりを発揮してましたよ。可愛いから許せましたけど（笑）

>717　実力ありますか？普通だと思いますが。

719 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 14:40

安楽椅子の主役の人はキャラメルの人なんですか？
めちゃくちゃ好きなんで誰だか気になってたんです。

720 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 16:07

第一弾の主役の刑事さん役はそうです >>719

721 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 17:43

無知ですんまそん。
安楽椅子ってTV番組なんですか？

722 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 18:39

安楽椅子探偵はＴＶの視聴者参加型の推理ドラマです。
舞台の役者さんも色々と出演されるので要チェックですよ。
第一弾：ttp://www.asahi.co.jp/mystery/
第二弾：ttp://www.asahi.co.jp/mystery2/
第三弾：ttp://anrakux.asahi.co.jp/index.html
(直リンはやめておきますね)

723 ：小さな勇気がんばれ：2000/12/29(金) 20:05

公式ＢＢＳ。がんばってほしい。
私自身は、こういう意見がどんどん出てほしいと思っているのですが。
きっと信者にも黙殺されて、加藤さんにも日記で叩かれてイヤな思い
するんだろうな、と思うとかなしい。

724 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 20:09

難民板の「少女漫画家」にも通じるところがあるよなぁ。
信者がイタいのか、教祖がイタいのか？教祖がイタいから信者がイタいのか？

725 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 20:10

あーゴメソ
正しくは
信者がイタいから教祖がイタいのか？教祖がイタいから信者がイタいのか？

726 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 23:26

教祖がイタイ場合は信者ももれなくイタイでしょう。
逆は成立しない場合もありますが。

727 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 01:12

｢加藤の今日｣が更新されてる。
またいろいろ(?)盛り上がりそうだ。

728 ：みんと：2000/12/30(土) 01:15

30日の日記｡
結局、加藤さんて、内部の人間の視点でしか見てないように
思いました｡
「返事する前に考えろ」って言っておいて、、
キャラメルの役者としての超えなければいけないハードルは、
観客からは想像も付かない高みにあるって、
想像できないんだったら、考えも追いつかないんですが｡
私だけかなあ、加藤さんって時々矛盾しているように思っているのって｡

729 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 01:32

加藤さんの日記より抜粋。
「相手が発した言葉を受け取って、それに対して
何かを返す場合には、相手がなぜその言葉を
発したのかを「考える」余裕を持って受け止めてから返す」

ぴあが何故ああいう風に言ってきたかを考えた上での
余裕のある返信なのか、あの「ぴあよ、さようなら」は。
「演劇をなめんなよ」発言もちゃんと相手のことを配慮した上でか。
ふーん。

730 ：とも：2000/12/30(土) 01:35

＞728（みんとさん）
結局は、そうなんじゃないでしょうか。
加藤さんは内部の人間以外の何者でもないわけですから。
矛盾してるっていうか、大人気ないという感じはします。昔から。
同意してくれる人にはすごく愛想いいけど、反論する（自分と意見が
合わない）人には大変攻撃的な言い方をなさることが多いです。
とある件で少々批判的なメール送ったことがありますが、文章の解釈
半分以上間違えているような返事が返ってきましたし。

……なんか先々不安。

731 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 01:41

「自分が伝えたいと思っていることは、誤解を受けないように性格に言葉を尽くして伝えなければいけない」
……「性格に」じゃなくて「正確に」だよね？ｗ

揚げ足トリはいいとして、私も加藤さんの言うことって
その時々で結構変わってると思う。
本人の中では一貫してるつもりなんだろうけど……
ぴあの件だってそう読めるしなぁ。

732 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 02:06

なんのかんの言っても、菅野さんを登用したのは
加藤さん・成井さんなんでしょ？
菅野さんの不出来ないをあげつらうより
己たちの見る目の無さを考えて欲しい。

それから、親が好きでもウルトラマングッズ二万円は
買い過ぎだと思った（笑）。
ああいう子供がいたら、故意にでも殴ってやりたい
↑人前でだだをこねてぴーぴー泣くガキ。
障害を持っているうちの娘だって､同じ年頃の頃､
ちゃんと聞き分けたぞ。
言って聞かせる。わからないかもしれないけれど、何度も
繰り返し､言って聞かせなきゃ。

とにかく、加藤さんの内部ばらしは興ざめだ。
「達也だって……」って、あんだけ泣いたあたしの立場は（笑）。

733 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 02:27

>>729
激しく同意。

あと自分がタイムマシンを使える立場にあったとしたら。
加藤さんがそれほどまでに猫かわいがりしてる子供たちがどんな高校生になるのか見てみたい。

734 ：>：2000/12/30(土) 02:28

http://members.tripod.co.jp/esashib/mishima03a.htm
今年観た中で、一番面白かった芝居は？／
自転車キンクリート『蝿取り紙』

735 ：>734：2000/12/30(土) 02:30

坂口さんの今年観た中で、一番面白かった芝居。

わたしも同じ意見、あれは面白かった。

736 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 08:19

29日って大掃除なんだったんだよね。自分はどうしても外せない仕事（音楽の
打ち合わせ）があるたらなんたら。とか書いておきながら、浅草で、遊び呆け
ているのか。
うーーーーー。俺の払ったチケット代が馬鹿親子のウルトラマンになったのか。

737 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 10:36

｢Ans.Q｣で誰が好き？誰が嫌い？
おいらはふっきーが嫌い。

738 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 12:44

>>736
あ。本当だ。
736さんに指摘されるまで気が付かなかったです。
なんかムカムカして不快です。
打ち合わせが早く済んだなら掃除を手伝えばいいですよね。
もし家族と過ごしても日記で親ばか振りを披露しなくてもいいと思います。

>明日は、仕事納め。ネビュラは、大掃除だそうです。
>「だそうです」と書いたのは、僕はやらないから。
>あの、これ、「思い上がってる」からじゃないんです。
思い上がりじゃなければ何なんでしょう？
>僕には、僕にしかできないことがあって、それをやる、ということが「リーダー」の仕事だと思っています。
>「誰にでもできること」のために「リーダーの時間」を使ってしまっては、逆にそのリーダーを頼りにしているみんなにとって、不合理なことだと思うのです。
家族と一緒にウルトラマングッズを２万円も買うのが加藤さんにしか出来ない「リーダーの仕事」って訳ですね。
>つまり、温泉は、社長も新人もない。でも、大掃除は会社の仕事。こういうふうに、僕は自分の仕事を区分けしているから、生命活動を停止しないで生きて行けているのです。
意味不明。社長だからって会社の大掃除を手伝わないの？
>僕の時給は、新入社員の10倍だと思って生きています。それだけ、「時間」には値段があると思っています。
それだけ価値のある時間だから家族と過ごす事を優先させるんですね。
>同じ材料から、僕が思いつくことと新人が思いつくことでは、雲泥の差があります。これは、紛れもない事実ですし、結果です。
ふ～ん…すごい自信ですね。過信と言ってもいいくらいだ。
>だから、それを「謙虚」になって「みんないっしょに」なんて言ってたら、時間の無駄だと思うのです、みんなにとって。
時間の無駄って思うのはあなたなのでは？加藤さん。
>リーダーにはリーダーにしか使えない時間の使い方がある。
>それを、自覚して行動できるまでには、やはり時間がかかってしまうのですけどね……。
それを自覚して行動できる日が一日でも早く来る事を祈っておきましょう。

739 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 13:05

別に加藤の休日の過ごし方をどうこう言う必要は
無いんじゃないの？

そんな事言ったら、時間が無いからって1年中休み無しで働くの？
んな事無いと思うけど。

740 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 13:11

>739
休んで遊んだっていうプライベートを吹聴しなきゃいいんですよ。
知らなくてもいい事、知らないほうがいい事もあるんですから。

まあ、社長なんて大半はそんなもんですけどね。

741 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 15:05

別に有給とって休もうがどうでもいいんだ。みんなの休んでる時に
一生懸命働いていたかも知れないし。
でも、「団体とわ？」とか妙に自分に都合のよい理屈を
こねまわすのがやだ。
あーこのままじゃ、難民の少女漫画化スレッドみたいになりそう。

742 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 17:55

>>741さん
ありゃ、同士ですわ（笑）。
キャラメルに対してより､加藤さんに対するもにょり感が
増加している今日。
確かにあなたの仕事（今までの実績）はすばらしいけれど、
それにあぐらをかいているようじゃあねぇ。
将来が心配だわ､加藤さんも加藤さんとこの溺愛こどもも。

743 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 23:43

成瀬さん退団されるんですね。
キャラメルにいても飼い殺し状態(少なくても私はそう思います)ですし、
最近になって入団した若手の人たちは伸び悩み状態(少なくても私はそう思います)なので、
成瀬さんにとってもいい事じゃないですかね。
役者を辞める訳でもなさそうですし、
退団おめでとう、これからも頑張って下さいね、と言っておきましょう。

744 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 23:58

>>743
それって今は既に削除されてない？＞NKGB

745 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 00:03

成瀬さんってやめるんですか？

746 ：とも：2000/12/31(日) 00:14

＞743＆744
たしかに、削除されています。
30分ほど前に見た時にはあったのに。
たぶん、正式発表を行うまでは騒がれないように、という加藤さんの
判断によるものではないでしょうか（Ans.Q参照）

747 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 00:33

Ａｎｓ．Ｑの加藤氏の書き込みの意味が
分からなかったんですけど
そういうことでしたか。
ここ見て、やっと分かりました。
これからどうなさるんでしょう。

748 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 00:45

最近なんだか加藤Ｐの言動すべてに不信感を抱いてしまう。
年の瀬にモヤモヤモヤっとした嫌な気分だ。

749 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 00:57

正式発表ってどの時点を差して言うのだろう？
マスコミがどやどやっと押しかける訳でもないし本人の言葉として発信された時点で正式発表でいいんでは？
本人のメッセージを読む限りでは。
クリスマス公演の途中で決まってて次の舞台にむけて励ましてくれる観客を騙している気がして苦しかった。
ずっと黙っててゴメンなさい、役者をやめるわけじゃなく、これからも頑張ります。
という事なので新世紀に向けて心にひっかかっていたものを自分なりに整理つけるための発言だったと思うんです。
心の大掃除というか。
観客の事も思いやりつつ自分も大切にしたメッセージに受けとめました。
それを(推測ですが)削除の方向にもっていったり来年の年明けまで待ってなんて加藤さんは何を考えてるんでしょうか。
楽しくない話題とＡｎｓ．Ｑにも書いてあって、成瀬発言を読んでない人は「気になって仕方ない」感情を年越しでひきずるんですよね。
加藤さんが理解できない。

750 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 00:57

「広場」の書き込みで知りました。＞成瀬くん退団。
今は書き込み消されちゃってるけど。

751 ：みんと：2000/12/31(日) 01:40

本当だ～、跡が残っていませんねえ～｡
でも、浅岡さん、清水さんの時と同じ気配は
ちょっぴりしていたからなあ･･･｡
私は個人的には佐藤さんより成瀬さんのほうが好きだったので
ちょっと残念ですが、これからも頑張って欲しいですね｡
確かに、>>743　の「飼い殺し」的な感じがしていたし｡

>>749
同意見です｡年越さなくてもなぁ･･･。
そういえば去年の清水さんのときも、年末にわかりましたよね｡
なんか、区切りが悪いというか･･･｡

私も、最近ちょっと加藤さんへの不信感募ってるなあ｡
ファンになってからまだ1年半くらいなんですけど、
結構最初は加藤さんの言葉を鵜呑みにしていた、と言うか
あまり自分で消化してなかったんで、その分が溜まってるかも（笑）

752 ：みんと：2000/12/31(日) 02:06

日記、更新されていますが･･･｡
あんなこと書いて･･･｡
いつかの日記（ぴあ関連）の
「そんなの政治家の土下座と一緒」みたいな感じがしたんですが･･･｡

753 ：みんと：2000/12/31(日) 02:10

日記、更新されていますが･･･｡
あんなこと書いて･･･｡
いつかの日記（ぴあ関連）の一節の
「そんなの政治家の土下座と一緒」
みたいな感じがしたんですが･･･｡

754 ：みんと：2000/12/31(日) 02:10

ああっ！二重書き込みになってる･･･（汗）
ごめんなさい～～。

755 ：みんと：2000/12/31(日) 02:23

>>737
遅レスですが、やっぱりふっきーさんはアカン。
かとうさんもちょっと（笑）

756 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 03:14

>>752
激しく同意ー。

加藤さんって良くも悪くも直情的なんだろうね。思ったら
後先考えずに行動するというか。そんな人にちゃんと考えてから
行動しろ、なんて説教されたかないけどさ。
でも、ここ最近の加藤さんは特にひどくないか？前からかも
しれないけど、拍車かかってるような気がする。

757 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 03:17

成瀬さんの退団の件だけど、本人が必死に考えて言葉を選んで
書き込んだのを、フライングだって注意したりするならまだしも
削除させるなんて。本人のファンへの思いをいきなり踏みにじって
ない？どうやったってUpしちゃった後なんだから、削除するよりも
ちょっと予想外の発表になっちゃいましたけど・・・って感じで
いーんでないのかな。本人の発言=正式発表で私もいいと思うが。

そんな思いを大事にしない劇団に「人が人を思う気持ち」の芝居を
作れるのかが疑問に思うようになってしまう。
成瀬さん、やめて正解じゃ。

758 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 04:03

人が人を思う気持ちってなんでしょうね。
年末を一人で過ごしてる(半月前に帰省したので正月はこっち)とふと考えてしまいます。
こんな事を書き込んでるのはやっぱり成瀬さんの一件が原因なんです。
たぶん成瀬さんは自分に正直に読む人を傷つけないよう一生懸命に言葉を送ったんでしょう。
私は削除される前に読んだのですが、成瀬さんの優しい気持ちが文面から読めました。
加藤さんは読む人を思って文章を書いてるの？って聞きたい気持ちでいっぱいです。
少なくとも最近の加藤さんの書く文章には想いがこもってないと思います。
こういう事も公式の掲示板に書きたいんですが勇気がなくて。
黙殺されるか｢あなたが間違ってる｣って断言されるのがオチですし。
あまり言い方は良くないのかもしれませんが加藤さんと周りの人が加藤教っぽくて怖いです。
これが劇団本体の有り様や行末に影響を及ぼさないか懸念してます。

759 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 05:56

うーん、今回のは成瀬君のフライングっぽいなぁ。
自分のページを持っているから難しいけどね。
本人と成井さんとで、話は決まっていたと思うけど、
他の劇団員も含めた話し合いの場が終わるまで、待ってほしかったかな。
いや、自分はやめる気なのに応援されて心苦しいっていうのもあっただろうけど。
と私が思うのは、今井さんや清水さんとは、やめる理由が違うから。
知ってる人は少ないと思うけど、昔退団した川村さんと似た印象を、
成瀬君の文章から受けたんだよ。
ちょっと一方的というか、自分のことで精一杯っていうか。
まぁキャラメルと合わなかったなら、早めに違う方向を探すのもいいけど、
役者を続けていくつもりなら、本当に性根入れて頑張ってほしい。
勝手な言い分でスマン。

760 ：とも：2000/12/31(日) 07:00

加藤さんの日記を読んで。

なんでよりによってこんな時期に、「鬱々として」待ってなきゃ
いけないんでしょうね。
Ans.Qの削除・フォローの仕方も中途半端だし。
あれじゃ、運悪く読めなかった人は落ち着かないじゃないか。

761 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 13:54

＞７５８
同意です！
成瀬さんの文章はとても読む人に優しかったですよね。
でも＞７５９の意見もすごくよくわかる。
成瀬さんはまだ人生勉強が足りてないんだろうな。
でも人間的に好きなんでこれからも頑張ってほしいです。

それにしてもカトーＰ。
この人もうダメです。気持ちはわかるけど、
（わかるというか、思ったこと全部公式ページに書いてあるし）
…平和になると権力者ってズレてくるものですね。

762 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 15:21

>761
権力者……。言いえて妙。
まさに最近はそんな感じですね。
しかたないのかな。大きくなった劇団は
運営ではなく経営になってしまうのかな。
なんだかさびしい。

763 ：難民板への道：2000/12/31(日) 15:56

ああ、この道はいつかきた道。
なんで私の好きだった（あえて過去形）ものは難民に通じてるのでしょうか？
私がイタいのだな、きっと。ふぅ。帰省の準備して逝ってきます。

764 ：みんと：2000/12/31(日) 16:20

>>759
勝手なことはないと思いますよ｡

川村さんて、「アローンアゲイン」に出ていらっしゃいましたね｡
知人の母上が古くからのキャラメルファンで、
ハンドブックを最初のやつから持ってらして、見せて戴いたことがありますが、
たしかにそんな感じがしました｡

それにしても、昔ならこういう風にフライングだ、とか
ならなかったんですなあ｡
今は、加藤さんだけではなく、役者さんの個人ページがあるから、
情報量が過剰と言っていいほど多い！

765 ：みんと：2000/12/31(日) 16:23

最近ネタバレ掲示板に出てきた「天つ原」って人、
コワイです～～～｡
加藤P信者だ･･･｡

766 ：名無しさん＠公演中：2000/12/31(日) 16:36

＞みんとさん
「長い上に不快な人」ですね？
カトーPに似てる。

767 ：みんと：2000/12/31(日) 16:44

>>766
「長い上に不快な人」＝私、っていうことかと思った（笑）

768 ：名無しさん＠公演中：2001/01/01(月) 13:00

あけおめage

769 ：名無しさん＠公演中：2001/01/01(月) 23:36

ａｇｅ

770 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 02:46

age

771 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 05:38

＞767
その通り。

772 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 06:14

>771
ちゃうやろ。

773 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 18:29

話題とはちょっとずれますけど、例の「あの人」が
Ａｎｓ．Ｑに現れましたね。
別にそれをたたくつもりはないんですが、匿名とはいえ
よく出てくる気になったなぁ…と思ったもので（笑

774 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 21:16

Ａｎｓ．Ｑ
が、わからないんです。
ＨＰ新しくなっちゃってるからかなぁ？

775 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 21:57

>>774
加藤昌史の速報ページからいけるよ
一応リンクね。
ttp://www.katoh.to/cgibin/qa/ansq.cgi

776 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 21:58

>>774
ＨＰ、すごく文字が小さくないですか？
みにくくてしょうがないんですけど、一応
ありますよ、Ａｎｓ．Ｑ。
下から２番目、「なんらかの記念日掲示板」の上。

777 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 22:00

>>773
本当だ…
ものすごく鬱だ。
もう本っ当にイヤなんだけど。
どうにかして排除したい。マジで。

778 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 22:08

嫌いなら見に行かなきゃいいのに…。

779 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 22:25

>>778
出たよ…
こういう事言うヤツ一人は絶対いるんだよなぁ。

780 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 22:37

でも「あの人」って本人？
なんかネタっぽくない？

781 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 23:18

「あの人」というのはふっきーという人の恋人なの？
あそこの内容を読んでも分からなかったので。

782 ：難民板とかけもち組：2001/01/02(火) 23:34

アンチふっきーの方々へ
ごめん、ウォッチングする分には楽しいや。
いままで恋愛に縁がなかった（免疫がない）のに限って、
こんな厨房なことやるんだよな。
イライラするより笑うのが、精神衛生よいよ。

783 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 23:37

＞下から２番目、「なんらかの記念日掲示板」の上。

え？どこどこ？
「なんらかの記念日掲示板」もみつけられないわ。

784 ：774：2001/01/02(火) 23:47

ダーリンさんの疑問
「あの人」改めダーリンです。
いつもうちのがお世話になってます。
ところで、私の存在を知っている人はどれぐらいいるのですか？

っていうところの「あの人」ですよね。
謎ですね。

785 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 03:32

いつの間に「ダーリン」になったの？
いや、別にそんなには知りたくないけど。

786 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 03:45

……ふっきーもイタイが、「あの人」改め「ダーリン」も
イタイよな。普通の神経でカキコできる、恐ろしくズレた
感覚だよ。
たとえ、彼女（ダーリンの相手だからハニーか？（笑））に
言われてもいい年した男が書くか？
ああ、お願いだ～､騙りであってくれ。私の男性観を幻滅させないで
下さいーーーー。

787 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 10:40

誰なんだろうか？

788 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 11:12

｢クローズユアアイズ｣の時に
ロビーにクリスマスツリーがあって
そこにみんなでオーナメントを飾るんだけど、
そこに｢ふっきー｣と｢あの人｣のプリクラ掛けたって言ってたから
見たら本当にあったよ。

皆さんの予想通り見事なまでのブサイクカップルだったけどね。

789 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 11:16

>>782
いやいや。
笑うよりか、こうやって
本人のいないところでメチャクチャにけなしてた方が
楽しいんだよ。
イタイやつを叩くのは気分が良いからね。

790 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 11:52

ついに来た！
｢Ans.Q｣の｢ダーリン｣の質問のところの
｢さくら｣って人の書き込み！
気持ち良いぃぃぃぃぃぃぃぃ

ちなみに｢ダーリン｣の質問は
現在22番目の場所。

791 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 13:09

あのカキコを読んで「さくらナイス！」って叫んじゃった。
「激しく同意。」と書き込もうかとも思ったけれど出自がバレそうなんでやめた。

792 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 13:28

あの後「そんな言い方ひどい！」って書きこみが殺到するかと
思ったけどみんな沈黙してるね。みんなそう思ってたってことか？

793 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 17:18

同意者が出たね。
それを批判する人も出たね。
(実はこのはろうって人も前から好きではなかったが)
｢ここ読んだら傷つくだろうな…｣って、どういう意味？
さぁ、面白くなってきた。

794 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 17:21

｢鉄｣って人の
｢だからいろいろ叩かれるんだぁ｣って
どこの事？Ans.Qじゃ叩かれてなかったし、
まさかここ？んなこたないか。

795 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 18:45

さくら、よくぞ言ってくれた！！
いろいろ叩かれる＜ｂｙ鉄、２ちゃん以外でも叩かれているのか、
キャラメル……。
ＭＬ申し込んだのに、音沙汰なし。どーなっとるんだ。

夏公演に上川さんが出るかもしれないって、マジっすか？
あー、チケとりが大変になるとやだなー。
出演は嬉しいけど。

796 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 20:31

いけいけ、鉄さん。
しかしＡｎｓ．Ｑ見にくい。レスがついた質問を先頭に
持ってきてくれないとワープ先がわからなくなる。

797 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 21:58

>>795
最近ＭＬ流れてないんだけど、登録確認のメールは
きたんでしょ？

「春からやだなぁ～」さんの発言に対する反論が
いくつか来てますけど、自分はまぐさんの意見にかなり同意。

798 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 22:41

年末年始はお休みなんじゃ？＞ＭＬ登録

799 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 22:49

えっと、ここで話題になったくらいの時期なので、年末年始じゃないと思うＭＬ
登録確認メールはきてません。
もう一度送ったほうがいいのかな。

800 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 23:24

＞７９５
夏に上川さんは出ないよ

801 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 23:27

やっと「今のこの状況は痛いぞ！」と叫んでくれる人が出て来て嬉しい。

802 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 00:08

そうそう。
今までは感じてても言えなかったもんね。
私的なことは加藤Ｐのおくさんのとこで
好きなだけやってくれ。
鉄さん萌え～♪
あと、ここは何番目でスレッド移動しないといけないの？

803 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 00:41

「鉄」、「さくら」等は書き込み常連じゃない(と思われる)けど
「あやめ」は以前からけっこう見かけるね。
なかなか度胸＆見込みのあるヤツだと感心した。

804 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 00:42

1000
までは大丈夫のはず。

805 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 01:58

スマソ、誰か質問してくれー。
ふっきーみたいにノロケ話はいらん、って。
あ、質問じゃないか。
「１」の通り､さちさんは何にも否定的なことを書いていない気がするぞ。

806 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 10:07

「はろう」ってどうしてあんなに偉そうなんだ？

807 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 13:43

久々に見に来たら面白い展開になってる（笑）。
Ans.Qは加藤さんとこも奥様んとこも読んでるし書いてるけど、最近うざい。
馴れ合いのあの雰囲気がダメ。
面白いことを書いた人に、っていう「座布団制度」っていうのもどうにかしろ。

808 ：とも：2001/01/04(木) 17:38

＞807
言えてる。
そういう「特別扱い」というか、煽るようなことをするのは
やめてほしい。

キャラメルからのお知らせがたまったらどうしてますか、と
いう質問に対して「とりあえず、オークションに出してみた
ら？」なんて答えを返してるし……冗談なんでしょうけど、
普段オークションに対して敏感なくせに無神経な（というか
矛盾した？）書き込みだと思った。

809 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 21:47

＞808

　最初はそれを面白いなと思って眺めてたんだけど、ある日突然バカバカしく
　なってきて、今じゃ「けっ」と思いつつ眺めてるという（笑）。
　どうして「特別扱い」しなきゃいけないんだろ、というか、あの掲示板に
　参加してる人達の中に「おいらはキャラメルファンの中でも特別なんだ」
　って思ってる人がどれだけいるんだろうとか思う。
　…きっと、わらわらいそうな気が（笑）。

　オークション云々っていうのは、加藤さんは絶対Ans.Qに書き込んでくれる
　人たちはそういうことをしないだろう（するわけない）って思ってるから
　言ってるんじゃないかという気がする。そこがゴーマンかも＞加藤さん

810 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 22:10

>>806
激し過ぎる同意

811 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 22:15

｢鉄｣の｢この現状は某所で笑いの種にされています｣ってのは
多分ここの事だな。

おい、鉄、見てるか？

812 ：ブー：2001/01/04(木) 22:34

情報公開が多いから、自分は特別なファン（はーと）。と勘違いする人が
多いんだろう。Ans.Qはいい見本だな
だからウザいだよな

813 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 23:30

>>807
オイ、おまいはダレダ！？
ハンドル入れて書き込んでくれ。
気になるぞ！(ﾜﾗ

814 ：名無しさん＠公演中：2001/01/04(木) 23:56

演劇の話なんかとズレるんだけどさ。
加藤さんの子供の写真満載の年賀状って誰々に出すんだろうね。
子供が欲しいのに出来ないご夫婦が知人にいたけど子供の写真入ポストカード貰うの辛いって言ってた。
ごく限られた身内にしておいて欲しいね。
仕事関係の人から親バカな年賀状が届いたらひくよ。
自分の子供がかわいいのは当たり前だろうし親バカだろうがバカ親だろうが関係ないけどさ。
幸せの垂れ流しをして回りの全てが同調するって思ったら大間違いだと思うよ。
これは先頃より話題に上ってるふっきー＆ダーリンにも言えるんだけどね。
こういう事はＡｎｓ．Ｑに質問として書けばイタイ信者から
「カワイイんだからいいじゃん」「子供が嫌いなあなたって最低」と返事されるのがオチなので書かないけど。
届いた年賀状の返事はともかく正月３日を過ぎたら寒中見舞として出さないか普通。

815 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 00:42

座布団制度のせいで私的な事や笑わかすの狙ってる書き込みが増加して辟易。

816 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 01:50

もうちょっと　公式　希望。

817 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 02:57

そういや公式ページのデザインが変わったのありがたい。
前のやつだと使ってるモバイルではチェックできなかったから。
長期に家を空けるときは便利やね。

818 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 05:47

>>814　　寒中見舞いは1/8すぎです。あなたも思いこみ激しい傾向ね。

819 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 09:33

加藤氏の子供ネタって上司の家で孫のビデオを延々と
見せられてるようなもんで（ベタな例えで失礼）
「可愛いですね」って思って無くても言わなきゃいけない
無言の圧力を感じてイヤ。子供嫌いじゃないけどさぁ～。

820 ：ブー：2001/01/05(金) 09:50

晃ちゃん、オヤジに似てきたというか、悪ガキっぽくなったな。
かわいいとは思わないぞ

821 ：807：2001/01/05(金) 10:12

＞813

　一応どちらにも書き込んでるけど、滅多に出ないから分からないと思う。

　そういえば今朝Ans.Q見たけど、ちょっと新たな展開が生まれつつあるね。
　これでみんなが自分の言いたいことを言えるような状況になったらいいなと
　思うけど、どうだろう。

＞814

　ウチにも今年子供の写真入り年賀状がワンサカ届いた。
　親が一緒に写ってるんだったら「あなたも元気なのね、よかったよかった」
　って思えるけど、子供しか写ってない年賀状をもらったところで「だから
　何？」としか思えない＞単なるヒガミか？
　貰って嬉しかったのは子供が描いた蛇のイラスト入りの年賀状。かわいい。
　写真入りで貰うよりずっと嬉しいし、子供の成長ぶりが分かっていいと思う。

　ちなみに私は加藤氏の子供ネタは読みとばしてる。
　まさに「だから、何？」って思うんで。

822 ：みんと：2001/01/05(金) 11:04

Ans.Qのりさ、は私です｡
ん～、もうちょっと違う書きかたしてもよかったかなあ｡
まだまだっす。

823 ：みんと：2001/01/05(金) 11:25

のらさんやはろうさんのような
微笑ましい方もいらっしゃって･･･｡（嘆息）

824 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 12:01

あの掲示板見るたびに「プライバシーのたれ流しして恥ずか
しくないのか？」って思う。
彼氏ができただの、好きな人と逢っただの、自分はまだ経験
がないけどおかしいか？だの…。
自分の部屋で友人相手に喋ってるのとはワケ違うんだから、
もうちょい書き込む内容考えなきゃだめだって。
誰が見てるかわかんないんだから。

825 ：楠：2001/01/05(金) 12:08

なんだかんだ言ってみんな加藤さんのサイトに行ってるんじゃねぇか…。
Ans.Qに文句があるんならAns.Qでやればいいのに。
皆さんは加藤さんのサイトが面白いから行ってるんじゃないんですか？

それとも２chで陰口しか発言できない理由とかあるんでしょうか。

826 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 14:19

＞８２５
ネタ？マジ？

827 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 14:28

ネタ。メアド（キャラメルヲタ厨房を演じてみました。）

828 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 18:36

結局、フタされちゃうのか…。

829 ：名無しさん：2001/01/05(金) 22:17

好意的意見がいっぱいで気持ち悪い。
私はさくらです。

加藤さんの個人ページなら､キャラメルから飛ばないようにして､
「こうちゃん・しんちゃん（だっけ？大人の対応して読み飛ばしてるから
わからないわ～）バカ親ページ」として独立させてよ。
独立して妻のページやＡｎｓ．Ｑしてる分に対してはなんの感情も
抱かないから。
キャラメルと個人は分けろ。プロデューサー日記は関連してるから
いいけれど、あとのページは個人の「加藤まさふみ」のＨＰとして
公開したらここまで叩かれずにすむんじゃなかろーか。
キャラメルファンがあんな人ばかりだと、十把ひとからげに
されたくない。馬鹿ファンのいる劇団が好きな自分だと思われたくねぇ。

830 ：名無しさん：2001/01/05(金) 22:22

それとふっきー。
「のろけ話は昔の私だって「けっ」と思って～（←大意）」って
書いているが､別にのろけ話を嫌がっているわけじゃない。
「もてない女（男）のひがみねぇーーん」と思っている、その
思考が垣間見えて、サイテーだ。
一刀両断してくれた鉄さん（だよね？）ありがとう。

せっかく議論が始まりそうなのに､ふたして流れてく。
自分にとって都合の悪いことは見たくない聞きたくない知りたくない。
……加藤さん、あなたの洗脳の結果が現れているようですよ？
旅行から帰ってきた加藤さんのコメントが待たれる。

831 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 22:57

>>829
そのままAns.Qに書いてこい！

832 ：鉄（仮名）：2001/01/05(金) 23:32

本音で言える分、Ans.Ｑよりここの方が居心地いいんだけど、向こうは本家だしな。
しっかし、あれは治らないな。というか、自分（達）の何がおかしいか判ってない。
見ず知らずのキャラメルファンの心配すんのは、もうやめだ。
もともと自分も正義な人でもないし。
このまま、キャラメルとの温度差がでるだろうな。
あと一回、春の公演見てから決める。
これ言うと年寄り臭いんだけど言わせてくれろ。
「昔はよかったなぁ～」

加藤へ
『良薬口に苦し忠言耳に痛し』
逝きつく所はたぶん理想郷ではないぞ。

833 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 00:49

>>829
＞馬鹿ファンのいる劇団が好きな自分だと思われたくねぇ。
激しく同意。

Ans.Qの「オトナってどういう人ですか？」の問いに対しての
オレンジ。
「（他人）を思いやれる人、人の幸せを心から喜べる人。
荒らしをしない人。（爆）」
最後の一行で大人じゃないこと判明。しかも(爆)が痛い。

834 ：とも：2001/01/06(土) 00:50

自分はとっくに温度差が出ていると思ってます。
他のサポーターとも、キャラメル自体とも。
ついていけないことが多すぎる……
そんなに長くは観ていないけど、私も思う。昔はよかった。

キャラメルには変なつぶれ方してほしくないんですけどね。
このままだとすごく危ない気がしてしまう……

835 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 01:00

作品的にも落ち目でしょ、今。（というか成井が限界）
正念場だとは思うが、それに気づいてないからね。
今の作風は間違いなく信者の反応を待っているような気がするし。
期待された「カレッジ」の再演があれじゃ、未来は暗いな。

ちなみに私はキャラメル好きだよ。そしてやっぱり思う。
「昔は良かった」
昔のビデオを久しぶりに見たら、たった数年前なのに
驚くほど面白かった。とても同じ劇団の芝居とは思えないほど
全然違った印象を受けた。そんな面白い芝居が作れる劇団だった
のに・・・と思うと、今の状況が本当に悲しい。

836 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 01:48

Ａｎｓ．Ｑ、やっぱり変わらないんですかね。
へこんじゃいました。なんとなく。

>馬鹿ファンのいる劇団が好きな自分だと思われたくねぇ
分かります、そういう気持ち。
キャラメルは好みなので、これからも見るつもりですけど
このままだとなんか崩壊の一途をたどりそうで、
危ないですよね。
加藤さんが、今回どう反応されるのやら…。

>作品的にも落ち目でしょ、今。（というか成井が限界）
年に１本～２本書き下ろすっていうのは、やはり
大変なのでしょうか。
質が落ちるのかな…。

ところで公式のトップページが開けないんですが
自分だけでしょうか？

837 ：嘘をつく者：2001/01/06(土) 04:22

加藤さんの個人ページ内での事なんだから
いいじゃないですか！！
他人の幸福も喜べないなんてかわいそうな人ですね。
しんちゃん、こうちゃんもかわいいし、私は加藤さんの
とっても家族的なところが大好きです☆
昔がいいと言いますが､今だって､みんながんばっています。
成井さんの脚本も泣けるし､笑えるし､音楽も素敵♪
ぴあのことだって、加藤さんの言う通りです。日記もＡｎｓ．Ｑも
見たくなかったら見なくていいですっ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

書いてて鬱になってきた。
ちなみに、美味しいと言われている「吟」だが、
店のおばちゃんはテレビ見ながらの接客だし､
値段の割にいい肉とも思えない。
もっと美味しい店（安くて）は神戸にたくさんあるので、
あれがいちばんと思われるのはかなわん。

838 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 05:06

昨年ＣＳＣの更新をしませんでした。
「きゃあ一番前の列だぁ西川さんがアップで見れるぅ」なんてこだわりが無ければ、
けっこうチケットは取れるので「まあイイか」と。

最近のキャラメル、特に加藤さんは周りが見えてませんよね。
（なんて事を書くと古参ファンと誤解されそうですが違います）
まだ業界内の敵と戦っていた時は良い意味で面白かったんですが。
（今は他の劇団も結構ムシしてる感じ？）
今は闘う相手を間違ってる気がしてなりません。

839 ：ブー：2001/01/06(土) 08:30

小劇場は公演毎にあたりもあれば、ハズレもある。その中ではある程度のレベルを保ちながら、ずっと
やっている事自体すごいと思う・・・　成井さんの本は昔に比べて「年を取ったな」
って感じかな。プロットはたいした事なくてもあふれるエネルギーというか、そういうのが
最近ないね。安易に泣かしにかかっているような印象をうける。特に真柴さんの本はパターンが
決まっているようだ。
数年前も「昔のほうがよかった」という意見もたくさんあった。かわったのは
キャラメルじゃなくて自分自身じゃないのかな。劇場のお客の大半は1-2年観ている
という人だ。

840 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 10:48

ヲレが思うのは、今井が抜けたあたりだと。ボーダーライン。

841 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 13:46

今井さん好きだったなぁ。
彼なしでどうやってやるつもりなんだ？『風を継ぐ者』。
でも一番好きだったのは明樹さんなんだよね。

842 ：とも：2001/01/06(土) 16:51

メーリングリストに、削除された成瀬さんの日記を
流してる人がいる。
やれやれ。

843 ：あかり：2001/01/06(土) 17:44

ちよっとまった～！！落ち目だとか成井はどうだとかゆってるけどぜんぜんそんなことないじゃん！！！
あたしは新しいファンだから昔の作品と比べたりはできないけど今のキャラメルの作品が好きです！

844 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 19:39

まぁ、そう熱くならず。
感じることは人それぞれ。
ただ成井さんに限らず、初期のスピード感は
なくなってきているのかもしれませんねぇ。

実は「風を継ぐ者」のビデオ、買ってないんですよね。
あれの今井さんが好きなので今のうちに買っとかないと。

845 ：とも：2001/01/06(土) 20:37

そうそう、人それぞれ。
私は今でもキャラメル好きだけど、昔はもっと面白かった
よなと思うことがある、というだけです。

846 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 20:57

私は97年ぐらいから観始めたから、ここの人達が書いてる「昔は良かった」と
いう話を指加えて見てるしかないんだけど。
でも観始めた頃の疾走感、みたいなのがだんだんなくなってきてるのがまだまだ
新参者の自分にも分かることがあります。
それはもしかしてあまり役者が育ってないせい？
「クローズ」は自分の中ではここ最近のキャラメルの作品の中では比較的好きな
作品になったんだけど、でもちょっとパワー不足かも、とは思った。
ここでも書かれてた「人数出しすぎ」というのと、「自分を観ろーー」っていう
強烈なパワーを持った若手（中堅も含む）役者が育ってないのかなぁとも思う。
勿体無いぞ、キャラメル。

847 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 22:21

話戻しちゃうけどさ、
ちょっと久しぶりにAns.Qみたら
またいろんな事が起こってるね。

それにしても｢のら｣ってやつヒドイな。
なんだあの態度。最悪。

848 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 00:07

なんでMLでまわしちゃったんだろう。
厨房ファンならともかく、あの人が。
ちょっとそのことの方がショックだ・・・。
8日に正式に発表て書いてあるのに。
日記見た人たくさんいるけど、いろいろ考えてだまっているのにさ。

849 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 01:01

誰か日記の内容コピペしてよ。

850 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 01:06

あと一日だから我慢しましょうよ。
だめ？

851 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 01:14

誰が回したの？
有名なキャラメルふぁんなの？

852 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 01:15

｢あと一日｣は加藤の発表でしょ？
じゃなくて日記。
別に明日以降でも良いけど。

853 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 01:21

とりあえず正式に発表されたら
ＮＫＧＢでも改めてＵＰするんじゃないかと
思ったんだけど >>852

有名というか、自分でＨＰも持っていて
ＭＬの中でも結構名の通っている方だと思います >>851

上の件に関して、たぶん流した人にたいしての
反発のようなものも流れてきましたね。

854 ：みんと：2001/01/07(日) 01:22

>>849

> そして、ここでもう１つ皆さんに報告して
> おかなければならないことがあるんです。
> それは、私、成瀬優和は今公演を持って
>
> キャラメルボックスを退団することになりました。
>
> 短い間でしたがご声援まことにありがとうございまし
> た。
>
> いきなりの発表で本当にすみません。
> しかし、実はこのことは１１月の中旬くらいには
> 決まっていたことなんです。
> 僕としても今回の退団は本意ではありませんが
> 仕方のない事情によることなのでどうか
> ご了承ください。
～中略～
> だって、キャラメルをやめても役者を辞めるわけでは
> ないのですから。
> （な～んだ！！と思った方すみません。）
> また違うところで自分の力を試してみたいと思うので
> す。
> だからこのページ「NKGB」も終わるわけでは
> ありません！！
> だから今後ともどうかよろしくお願いします！！
>
> キャラメルボックスの成瀬はもうこれで終わってしまう
> けど、
> 役者成瀬優和はまだまだ、始まったばかり。
> 来年も、来世紀も何事にも
> 「一生懸命」
> がんばっていこうと思います。

以上、もとのメールのとおり｡

っていうか、流した人･･･
「あなたが･･･？」って感じでした｡

855 ：みんと：2001/01/07(日) 01:32

なんか、書いてしまって後悔｡
見たくなかった方、本当にごめんなさい｡

Ans.Qももう議論の時間はおしまいのようだし･･･。

856 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 01:34

>>854
本人に許可をとらない転載は著作権の侵害ですよ
軽々しい行動は自粛した方が良いでしょう
849は２ちゃん特有のリクエストですから律儀に答えなくてもいいのです

857 ：とも：2001/01/07(日) 01:42

こういうこと言うのはなんですけど、私はＭＬの「あの人｣、
あんまり好きじゃありません。なんか、考えなしに思える
発言とかが時々あって。
あのハンドルネームがそもそも嫌い。改名前はそんなこと
なかったんですけど。

858 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 02:03

>>854
MLに流したヤツ程じゃないが、目クソ鼻クソだな（藁

859 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 02:30

「加藤の今日」更新されてるっすね。
あほか。って誰に対して言ってるのかな。
あんまり気持ちのよい書き方じゃないよね。

>>857
「あの人」って誰なの？
ＭＬに入ってないので気になるっす。

860 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 02:34

あ～あ加藤さんばらしちゃった。

861 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 02:43

>>854
あんた　MLに流した奴に負けず劣らずのそうとうのアホやな。

862 ：ML非加入者：2001/01/07(日) 02:51

>>857
ほんと気になる。＞「あの人」
伏字有りでいいからアプきぼーん。

863 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:00

>キャラメルボックスがやってることのなにもかもや、
>ちょっとしたことやらが気に入らない人たち

２ちゃんねらーのことか！？

>自分の信じることができるに足る人

そんな人はいない。

864 ：835：2001/01/07(日) 03:01

>>843
別に今のキャラメルを好きだというのを否定する気は全然ない。
ただ自分は昔の好きだった作品と比べてそう思っちゃっただけ。
「あー、こういう意見もあるんだなー」程度に流しておいて。
何か傷つけてたらごめんね。

Ans.Q更新されてたね。「基本的に加藤への質問の形をとって」
みたいな使用上の注意がいっぱい書いてあった。それを読んで
あの私物化的な状況を加藤さんも好ましく思ってなかったんでは？
と思ってしまったけど。さて、どーなんでしょー？

865 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:07

気持ちは分かるけどね。＞あほか。

それだけ、誹謗中傷・煽り等のメールが加藤氏の所へ届いているんでしょう。
ここももちろん見ているだろうし。
人は、悪意に触れれば触れるだけ精神が病んでいくのです。

だいたい、観客が劇団のことに口出すって言うのも
普通じゃないしね。
端から見てて、身内気分も大概にしろよって思うことあるもん。
いち傍観者の私でさえそう思うのだから、
一日何百通もの匿名メールをもらう加藤氏は
そりゃ精神も病むでしょう。

　　あほか。　　だけで済ませたあたり、むしろ大人だなと思いますがね。

866 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:08

いくら加藤PでもAns.Qがあそこまでイタ過ぎるカタチに
進化してしまうとは思ってなかっただろうね。

867 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:11

一部の愚か者の「言論統制」発言のせいで最近の反加藤派の
意見が「くだらない」の一言で一笑されている。
これでは、もっと高度な次元で論理的に加藤批判してる人たちが浮かばれない。

>854　転載の転載なんだからもう仕方ないでしょう。
>856　著作権の保護法益から考えて一概には言えないだろ？

868 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:14

>864･868
いや･･多分何も考えてなかったと思うぞ。

869 ：848：2001/01/07(日) 03:14

>>862
気になる書き方してすまん。
つまり、普通こういうことしでかすのは >>854みたいな人なんだけど、
加藤Pと同年代の大の大人なんだよ。
しかも、厨房たち（本当の）に社会のルールを（著作権も含めて）
教える立場にある人だ。
本当に彼なのか？と一瞬思ってしまった。

870 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:20

Ans.Q　の質問が消えたのはやっぱり確信犯なのでしょうか？

871 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:23

俺もあの人機ボーン

872 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:29

>>896=848

それじゃ余計気になるっつーの。

873 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:30

盛り上がってるとこ話が逸れるような事きいていいですか？
前の方のレスで大人計画の芝居はキャラメル好きな人も見るって分かったんですけど。
ナイロン100℃の芝居を見る人っていらっしゃいますか？
もしいらっしゃったら感想を聞かせて下さい…。

874 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:32

気になるな～あのひと。

875 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:37

>>867
あんたもっと著作権法を勉強しなさい。というか、法の重箱の角つつきやらないで、
原点を見つめなさい。

事情があって削除した自分の日記が
知らないところで（しかも大勢が見るところで）公開されているのを
あの日記を書いた人が知ったら
どんなに傷つくと思う？

何事も、まず「自分がそうされたら」と置き換えて考えてみることです。
それをやらない、もしくはあえて悪意を持って実行する、そういう
「子供な人」を取り締まるために「大人」がどれだけ苦労しているか考えてね。

876 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 03:53

結局､何にも無かったことになるわけだ。
ログにまわしたとしても､加藤さんの意見が純粋に
聞きたくて待ってたのに､その答えはあの小さな字の
注意書きだけ？
それないぜ、セニョリータ！！
見たくなければ見なくていい。
批判するならちゃんと読め。
どっちやねん。お前は栗本薫か！！
とにかく、裏方であるはずのプロデーサーが
スポットライトを当てられて調子こいてる様子が
伺えて､サイコーに愚かしい見ものだ。
たぶん２ちゃんも見てるでしょ？
大事な汗水たらして稼いだお金を幼稚園プロデューサーの
ウルトラマングッズ２万円に変化させられるのは
情けなくて涙が出る。

ＭＬ、やめるひとがでたね。気持ち的には一緒だが､
入ったとこでイタイ人ウオッチャーとしては元が取れてない
感じがするのでしばらく様子を見よっと。

877 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 04:12

>見たくなければ見なくていい。
>批判するならちゃんと読め。
>どっちやねん。お前は栗本薫か！！

どっちやねんて突っ込むあんたのバカさ加減が伺えて、笑た。
どっちとかじゃないっしょ、どっちもでしょ。
あんたみたいな人に加藤氏は「ちゃんと読め」って言ってんだよ。
ち　ゃ　ん　と　読　め　。もしくは日本語勉強しろ

878 ：名無し草：2001/01/07(日) 04:27

>>877
はいはい、加藤擁護派発見！（藁
がんばってねー。擁護派は少ないけど。
こっちが見たくなるような擁護をお願いしたいですねぇ。

少なくとも､いまのキャラメルはつまらない。
脚本は同工異曲、役者は低レベル､ファンもアイタタ率高いみたいだし？
あ、でも、かなり昔に書いてた、「成瀬さんに引導を渡すべき」は
成瀬さんからの申し出か、上層陣からの提案かどうかはしらないが
叶ったのでよかったんじゃないかな。

ち　ゃ　ん　と　読　め、って
仮にも､言葉を使って仕事している人間の日記に
「あほか」って書かれて、あまつさえ、泣き喚いている子供みたいな
感情の垂れ流し。歴史的背景も知らぬくせに､沖縄を香港みたいにしたら？
という、ばかげた発言。
年を重ねた来た人間のすることか？
あー、ごめんごめん、加藤は厨房？冬休みだもんねぇ。

879 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 04:50

>>878
君、痛すぎ・・・

880 ：相手にするのは最後：2001/01/07(日) 04:50

>>878
痛いなー・・・。そういうの、過剰反応って言うんですよ。
だからちゃんと読めってば。

別に私は加藤擁護じゃないですよ。でも、
あなたも、あなたが「痛い」と言ってる人と変わらないんだよって言いたいだけ。

881 ：名無し＠：2001/01/07(日) 04:56

カトーさんも気の毒だね。
878みたいな、いやもっとイタイヒトたちのメールを読むんだろうから

おっと、同情しただけだよ、擁護じゃないよ。念のため　(ﾜﾗ

882 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 07:15

でもよく考えたら、加藤Pは昔はもっと自己中で喧嘩売りまくりで、
それに輪をかけて成井さんはバリバリ暴君て感じで、
かえって加藤Pがそれを抑えてる方で、
近江谷さんは外に外に出ようとして、いつ辞めるかって感じで、
上川さんは、いろいろ趣味がヤバくて、
誰と誰がデキてる、なんて噂も飛び交っていて、
お客さんも批判、暴言言いまくりで、
演劇界からは叩かれ放題で、
いろいろ過激だった気がするなー。

最近はみんなお客も劇団も含めて、おとなしくイイコになって、
何か平均化してつまらん。
それで細かいことにウジウジしてるし。
まあ、大人に成ったってことなのかな。

キャラメル好きだから、この際もっと壊れてみてもいいんじゃないかなーと思うんだが。

883 ：あほあほまん（女）：2001/01/07(日) 14:09

キャラメルは学生演劇の極みですね（イヤミです）

884 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 14:20

加藤擁護派はいつも感情的だなぁ。
まともに議論できないのですか？

みんとさん、アンQでPにばかもの呼ばわりされてしまったね。お気の毒。

885 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 15:15

Ａｎｓ．Ｑに関して、ちゃんと加藤さんの意見を
聞いてみたかったんだけど…あれでおしまいでしょうか。
それとも、加藤の今日などで書くとしたら過激になるとかで
さけたんでしょうか。
どちらにしても残念です。

ＮＫＧＢは、劇団側としては正式発表（劇団内で承認する）まで
待ってもらいたいというのが本音だったんでしょうね。
それを言論統制と批判するのは、行き過ぎだと
やはり思いますけれども。

886 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 15:19

自己中な人が多いね。

加藤氏を中心とする、ネビュラの果たした役割とかはぶっちぎり
自分が掲示板で書いた事が全て
寒い、寒い

887 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 16:21

ａｇｅ

888 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 19:15

>886
日本は慎む文化だけど、
自分のやってきた事に対して誇りを持っても良いんじゃないの？
貴方みたいに誇れる事がなくて、他人を見下す意見しか言えないなんて
ちょっと哀れ。

889 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 19:15

なんでもいいから、面白い作品を作って､
いい役者さんを育ててくれれば､誰も何も言わないんじゃないか。
それができていないから、ここまで叩かれてるんじゃないの？
ＭＬはびっくりした。でもそれだけ。
もし西川さんや上川さんが辞めるとなると（仮定の話）
もっと大騒動で､西川さんの場合､日記に書いたとしても
さっくり削除したりしなかっただろうと思う。
だから成瀬さん退団でもここでもそんなに大騒動になってないし、
結局小物だったし、キャラメル色がつく前に辞めることができて
良かったんじゃないかなぁ､この先。

ただ、成瀬さんファンの方がいたらお聞きしたい。
キャラメル辞めてもついていきますか？

890 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 19:34

気が早いかも知れませんがレスがもうすぐ900超えますので新スレ立てておきます
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=978863559&ls=100

891 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 19:37

>>889
ファンっていう程じゃないかも。
付いて行く行かないの問題じゃなくて、良い芝居の出来る俳優さんになって欲しいとは思う。
俳優業なんてそれこそ死ぬまで(もしくは廃業するまで)成長できる可能性を秘めた職業だから。
退団は本人にとっては良かったなぁて思う。
若手の伸び悩みとか見ていると、他の劇団なりで活躍する方が良いんじゃないかと。
西川さんや上川さんの退団なら日記の削除はなかったと私も思う。
今回の件では成瀬さんの「年を越す前にスッキリさせたかった」気持ちが一番理解できた。
だから言論統制は言い過ぎでも、本人納得の上とはいえ、削除はあんまりだと感じた。
ＭＬなどで日記を流した人は「オイオイ」と思ったけどそれだけ。
だって私の日記を流された訳じゃないから。
ＭＬなどで流した人を批判するとしたら私達や加藤さんじゃなく成瀬さん本人のみでしょ。
…アカン、自分で言ってる事がゴチャゴチャになってきた。

892 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 21:16

>>890
ありがとう。しかし、芝居の内容についてではなく､
かとＰばかりだね、最近。

893 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 21:19

今は仕方ないんじゃない？

894 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 22:08

まあとにかく明日の加藤氏の日記が楽しみだ。いろいろと。

895 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 22:18

んで日記MLに垂れ流したのは誰なの

896 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:22

>>889
ていうか、西川さんだったら、
正式に劇団員みんなと話し合っていないのに
自分の気持ちに整理をつけたいからって、
他への影響も考えずに、自分勝手に日記に書いたりしないだろう。

頑張ってほしいなぁ、成瀬君。

897 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:34

でも他の劇団員だって知ってるんじゃないかな？
1ヶ月もの間、新人が退団する事を複数の先輩にばれずにすませられるわけがないもん。
同じ芝居に出てたら分かるし問いただすし退団の意思も確認できてると思う。
成瀬くんってそこまで演技力があれば役を下ろされてないだろうし。
他の劇団員もみんな知ってる事だけど知らない風にして、
総会で皆で引き止めたけど彼の意思は固かったですっていう事実(真実はともかく)が欲しかっただけじゃないの？
フライングでも世間に出回った時点で削除のみのフォローは問題だったと思う。
役者の問題行動(私は問題だとは思わなかったけど)を上手くフォローするのも製作側の仕事なんじゃないかな？

898 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:41

>>889
私は成瀬ファンじゃないが、
> ただ、成瀬さんファンの方がいたらお聞きしたい。
> キャラメル辞めてもついていきますか？

ついて行くんじゃないの？
なんてったって｢元キャラメルの成瀬さん｣なんだから。

899 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:42

元キャラメルの役者さんで現役で頑張ってる人って
たとえば誰がいます？

900 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:50

あの人って誰だ。誰か書いちゃってくれよ。
まさかふっきーのダーリンじゃないだろうけど。

901 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:56

>>900
そうではないことは確か、とだけ言っておく。

で、新スレに移行しない？

902 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 01:00

そろそろ新スレッドに移行しましょうか。
これ以降は新スレッドで。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=978863559&ls=100

903 ：名無しさん＠公演中：2001/03/05(月) 18:54

sage

904 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 00:40

さらしage

905 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 00:41

何のつもりか知らんけど止めれ。

906 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 00:46

なぜあがってる？

907 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 00:53

さらしage

908 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 01:04

さらしageの意味を知らないのか？↑

909 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 01:25

あげ

910 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 19:47

age

911 ：名無しさん＠公演中：2001/03/07(水) 22:05

あげ

912 ：名無しさん＠公演中：2001/03/08(木) 00:06

age

913 ：名無しさん＠公演中：2001/03/08(木) 17:29

定期age

914 ：名無しさん＠公演中：2001/03/10(土) 03:41

age

915 ：名無しさん＠公演中：2001/03/11(日) 13:32

まゆげうざ。

916 ：名無しさん＠公演中：2001/03/11(日) 16:59

なぜいまさらあがる？

917 ：名無しさん＠公演中：2001/03/14(水) 00:45

age

918 ：sage：2001/03/14(水) 01:01

ｓａｇｅｍａｎ

919 ：名無しさん＠公演中：2001/03/14(水) 01:41

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/aya39/

920 ：真・スレッドストッパー：真・スレッドストッパー

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ