以上。スレ立て終わり。
自分は基本的に涼風シシィはB席でオペラ無しで観る分にはOKかな
若干、声の年齢が行ったり来たりするのが気になるけど…
>>1 乙です。
私の脳裏には、
最初の東宝エリザで、内野トート井上ルドの糸引き接吻
という悪夢があります。
今回の武田接吻は、OKです。
武田接吻は自分的にはおkとだけ書けばいいのに
何故わざわざ他を引き合いに出し貶める事で、武田を肯定するかな。
そういうの一番まずいフォローの仕方だよ。
スレ立て、乙。
嵐は無視していこ。
7 :
名無しさん@公演中:2008/11/30(日) 09:45:20 ID:xuf2+d1W
↑自分で探すからいらね。
いやいや、探す手間省けるから私はありがたいよ。
個人サイト(含ブログ)を晒すのは削除対象になります。
初めて聞いた
シシィが〜ぶっとばした〜
ぶっつぶした〜
両方あるんですかね
最後のダンスのうそよのセリフが2人とも棒よみでビックリした。
そう?思ったこと無いわ
嫌がらせか荒らし依頼で貼り付けるんだろうが、いくらここに貼っても
叩かれるのはブログ主ではなく、貼り付け厨でしかないのに何がしたいんだろ。
貼られたブログに、ここに貼られてると忠告してるアフォまでいるが
もし貼り付け厨の自演でなく、第三者が親切のつもりでしてるなら
嫌な気分にさせる上に、そのコメントに返信する手間までかかって
余計なお世話だからやめてやれ。
>14
2chは所詮は便所の落書きだし、個人ブログ晒しは立派な荒らしだよ。
楽だろうが、少しは貼られる人の気持ちも考えなよ。
15 :
名無しさん@公演中:2008/11/30(日) 12:31:57 ID:G47vqhN/
>>14 貼り付け厨は言えば言う程のアフォ。
チビルド力斗ちょっと鼻声だったけど風邪が流行って来たからみんな気をつけて頑張れ。
例のモノが削除されてるからアンカーずれてる。
それより、ルール違反に礼するなよ。
ルール違反でこのスレが削除される可能性
直リンされたブログ主が記事を削除しちゃう可能性があるよね。
それってやだな。
ブログを炎上させるのが目的じゃないの?
ネガキャン
少なくとも今回の出演者のファンや関係だとは思いたくない
このネガキャン厨公演始まる前から張り付いてる。
自分の贔屓にエリザをさせたいヅカヲタ。
土曜日のソワレ、伊礼ルドルフの歌が下手を通り越して
哀れだった。
椅子から滑り落ちそうになると言う気分を初めて味わった。。。
朝海さんはここで言われてる程歌が酷いとは思わなかった。
ドレス姿がきれいだったので、何年か後に歌が上達した状態で
再度観てみたい。
伊礼くんは、一番盛り上がる!とか、歌詞が大事!って感じな高音部分が弱いよね。
高音になればなるほど声がこもっちゃう。
ルドルフの音域は合ってないと思う。
同じく土曜ソワレエリザ、歌は気にならなかったな。
闇広はガンガン歌って欲しかった・・・
最後のダンスは溜める歌い方が聞きたかったので満足。
“うそよ!”は自分も思った
二人ともあそこだけやたら棒読みでがっかりする
もっと強く否定して欲しいのに…今期の演出か何かなの?
伊礼ルドルフ、問題ないなら良いんだけど、
高音部分で喉痛めそうで心配。というか、既に痛めてそうで心配。
大丈夫かな…
>>29 伊礼ルドルフ、歌のレベルは問題有りですが、
喉の調子は問題無いと思われます。
声量はあるみたいなのに、音域が狭いのか?
>>29 喉を痛めてそうな感じはしなかったけど、台詞の声が以前より高い気がした。
それとも高い方が地声なのかな。ダンスシーン、短いんだからもちょっと!
と手に汗握ってしまう。
体つきはたくましいのに、弱弱しいというか、死にたがりなルドルフだよね。
浦井さんが最後まであがくのと対照的な感じはする。
32 :
名無しさん@公演中:2008/11/30(日) 21:53:05 ID:OUHIb0WQ
>for all
はじめて書き込むので、やり方がわからなくて馬鹿にされそうですが、伊礼さん、名古屋、福岡も見た者ですが、今は何故かはわかりませんが、お具合が悪いんだと思います。素晴らしかったので。
朝海さんの歌、すごいなぁ。
ん?
どうして朝海さんがエリザやれるんだろう。
一路さんの後釜なのに・・
凛とした雰囲気があるからかなぁ。
>>36 朝海さんの歌声って一路さんに似てた。
数年後には上手くなるんじゃ?
一路さんも初演時は上手ではなかったんでしょ?
演技と雰囲気は良かったから今後に期待しておく。
針のむしろのような舞台でまたエリザするなんてやだって書いたらファン失格かな。
努力するのは好きな人だから、叩かれるほどもっと頑張ろうってもえそうなのが恐い。
せめて声がもっとどうにかなればなあ。はあ
39はチラシの裏へどぞ
>>37 声がかすれて高い声が出しにくそうだった。今乾燥してるし長丁場の疲れも出て来る頃だね。
いつも思うのだけれど、歌えるキャストの人達は
歌えないキャストの人達をどういう目で見てるのかな?
綺麗だから良いとか、努力してるのは分かるとかなら
白々しく感じる…。
お客は高い金出して見に来てるんだから、もっと
ちゃんとやれよ!とか、叱咤激励する人とかいないのかな?
朝海さんの歌、力強くてエリザを表現していて良いと思う。
なんで皆が酷いというのかわからん。普通に聞けたよ。
歌だけを聴くコンサートじゃないんだからさ、特別美しくなくてもいいと思うんだよ。
芝居の中では感情と人物像が表現されることの方が重要だと思うんだけどなあ。
でも、これは観る側の好みの問題だからしょうがないのか。
昨日のソワレ見たけど、伊礼さん、確かに高音出しにくそうだった。
高音を出す時に、出しにくいからなのか、下あごを突き出す表情が気になった。
朝海さんは歌云々と言う前に、あの声質?が私はちょっと苦手でした。
子ルドの突き抜けるような歌声が一番好き。
村井パパはかなり朝海さんに肩入れしてるよね。
あとWゾフィーも朝海さん贔屓らしいから、
特にどんな目とか無さそうw
彼方くんは完全のど壊してるね。
博多や中日ではもっと歌えていたよ。
朝海さんは歌がうまいへたの問題でなく
声が汚すぎる。
ストプレやダンス専門でがんばればいいんじゃないかな。
>>45 >Wゾフィーも朝海
ソースありますか?ヅカ出身だから涼風さんにもいいんでないんですかね。
でも可愛がられていたら嬉しいっす
Wゾフィーの片方と涼風さんは過去に色々あったからね・・・
>>43 自分もそう思う。
>>42 のような言い方だと芝居の出来ない人もになる。
好みは人それぞれなんだから自分の好みを人に押しつけられるのはどうかと思うよ。
初風さんとは蜘蛛女以降深い付き合いっぽいよね。
ディナーショーにも朝海の家族席に普通に初風さんがいたしw
どんな公演でも観に来てくれる優しいママみたいな存在なんだろうね。
唐突な質問なんだけど、フランツ中心に舞台を見る際、席番ってどのあたりが
いいだろう?勿論センターなら一番なんだけど、サブサイドかサイドしか
選択肢がない場合で。
この前下手サイドで見て、後姿が多くて表情見えないよーと思ってたんだけど、
夜のボートはあんまり上手側だと、ラスト近くの表情が見えない気もしてきた。
前でも沢山書かれているけど、とにもかくにもフランツが良すぎて、
フランツ見たさに鈴木さん石川さん1枚ずつチケット追加したんだけどまだ足りない。
始めはトート&シシィで選んで1公演のつもりで取ったのに
(フランツはお二人とも手堅く上手な方々だからと特に気にしていなかった)、
今はキャスト表の3番目と自分のスケジュールにらめっこしてるよ。。
Wゾフィ様は元皇后贔屓だよ。元皇后が現役の頃からね・・・
フランツ目当てなら、上手! 絶対!
夜のボートの終盤でもよく見えるよ。
あと、なんといっても悪夢は上手がいい!!
私もフランツ目当てに通いまくってますわ。
やっぱりここって元皇后ファンが現皇后叩きしてる?
誰も元皇后の話なんてしてないのに、
事あるごとに元皇后アピールが出てくるよねw
涼風シシィが演歌とか言ってるのも元皇后ファンだろ。
一路は地声今の2人は裏声比べる筋合いではないし
一路の初演を観てないのに語るな38
>>51 1階A列35〜38番辺り。
悪夢で目の前で髪を振り乱して下さいます。
なんだ、このアンカー付けられない人って一路さんファンだったんだね。
綜馬さんも髪振り乱すの?
禅陛下しか見てないもんで。
>>58 ていうかそれ、みんな前から気づいてると思うけどw
>>53 >>57 おお!即レスありがとう!
やっぱ上手でいいのか。最初に上手で見たときはA席の後ろだったから、
全体がよく見えることで錯覚してたのかなーとちょっと心配してたんだ。
私もまさにフランツ目当て。今まで「いつも重要な脇ポジションでしっかり
役作りされてる素敵な役者さん達だな」と思ってたけど、今回のフランツで
完全に落ちてしまった。師走の忙しい時期になにやってんだ自分と思いつつ、
思い立ったが吉日、隙を見て頑張って行く事にします。上手上手…
フランツに今期は萌え萌えww
そりゃA列がいいけど、なかなか取れませんよ、その席…汗
せめて、上手だったら良しとしときましょう。
64 :
42:2008/12/01(月) 00:28:01 ID:l6nJ87NO
>>49タン
自分が書いたの読み返してやや一方的だったから、
そう噛みつかれると思ったよ。
書き方悪かったかも。ゴメン。
でも、エリザは綺麗な曲が多くて歌中心な印象だったから、
せめて主要キャストは歌が歌える人で固めて、芝居は
お好みで、って選べるキャストにして欲しいな、と
思っただけです。
みんなキャリアはそこそこなのにどれも一長一短な感じで。
蒸し返しスマソ
なんで芝居だけお好みなの?
歌も含めてお好みをチョイスすればよろしいかと。
安価変わりそうだからつけないでおくね。
とにかくあの手を止めてくれとファンレターに書いてくれませんか55さん
あと鼓舞しとか扇の出し方が男歩きかたが男も追加
ID:iIPuQGb7
>決め付けはやめたら
>涼風ヲタ乙
って自分が決め付けるのはOKなんだw
一路さんも演歌くさいって良く言われてたよねw
A列はまあ無理なんだけど、上手側一押しというので参考に。
>>42 前に村井さんがそうまさんに「ママ待ってー」のお芝居はおかしいと
助言して変えた、というのをこのスレで読んだけど、そうやって
カンパニーってそういうものじゃないの?
歌中心と取るか芝居絶対と取るか、美貌絶対と取るかは個人の自由だよ。
その好みの選択は今のキャストで出来ると思うけど…
で、まあ、その3者が揃い歌も芝居もバッチリなフランツに自分ははまっているという
単純な結論に至ります。
一行抜けた…
×そうやってカンパニーってそういうものじゃないの?
○そうやって互いにブラッシュアップしテクノが普通なんだと思ってた。
カンパニーって〜
あーだめだ。
愛が溢れてとまらないー
○さん、まいしてうーーー
自分はフランツファンじゃないんだけど
今回何度かA35〜38辺りに座ってて、
いつも目の前で髪振り乱して下さるから
きっとフランツファンだったらたまんないだろうなってずっと思ってたので。
それはうらやましい(´ω`)
73 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 00:54:32 ID:oYuq9QJz
≫38
一路さんと朝海さんの歌を一緒にするのは無理が。
最近の書込みみていたら、言葉悪いですが、猫も杓子も一緒にしすぎです。
朝海さんは、歌だけでなく、2階から観たら、小粒だよね。
一路・涼風のような華がない。
≫45
朝海さんは可愛がられているというか、
もうーまたぁー、仕方ないなぁという感じなのでは。
色々なブログを読むと、そんな感じがします。
村井パパがかなり朝海さんに肩入れは、そうかも知れません。
誰も好き嫌いはあると思いますが、でもその辺はみんな大人なので。
≫52
Wゾフィ様は元皇后贔屓だよ。元皇后が現役の頃からね・・・
本当ですよ。特に寿ゾフィは元旦那様も一路のファンでした。
また安価の変な朝海アンチが沸いて出た。。。
75 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 01:00:24 ID:Cs0/Zqe5
今度見に行くのですが、大体何時間くらいですか?
安価が変なのはわざとでしょ。
煽りにのらないように。
石川さんは、涼風さんの時のカーテンコールでは明るい表情だけど、朝海さんの時はちょっと暗いよ。
たぶん自分の歌が壊されていると思っているからじゃないの。
禅さんはそんなキャラじゃないよ〜
皇后の戦いに禅さんを巻き込むのはやめてくれ!
どちらの皇后とも楽しく演じてると思いますよ。
>75
公式では3時間5分(休憩30分含む)。
>なんで芝居だけお好みなの?
芝居だけじゃないよ。
何か一々揚げ足取られてるような気がするけど。
だってミュージカルだよ?
それこそ両方歌が上手いなら好みもあるかもしれないけど…。
例えば、主役のシシィにしたって、私だけにとか、
メインで歌う曲が歌えずに演技で伝わるものなの?
精神病院でヴィンデッシュ嬢の方が上手くても、観ていて
納得出来るの?
81 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 01:41:43 ID:X7GVk9jo
一路さんの時から
元皇后の時からヴィンデッシュ嬢の方が上手かったじゃん。
うん、今期
ランバル夫人にに張り合える王妃がいて嬉しいw
次回のエリザベートは現ヴィンデッシュ嬢を大抜擢でいいんじゃないかい?
河合さんはうまいよね、歌も芝居も。
なのにずっと東宝の万年エースサンボ扱いは気の毒だなあ。
何か彼女にはまるいい役はないもんかね。
持味とは違うけど、レミゼのファンテ、嫁の代わりにどうですかね。
86 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 02:19:06 ID:Ix9vTyc8
目立ちたがりやの
>>73 最後の1行は元皇后にとっては迷惑かもな、と思ったが、
ま、とにかく、いい加減、正しいアンカーとsageを覚えてくれ。
(アンカーとsageの意味、解るよね?)
す、すまぬ。自分でageてしまった。
お詫びに、ミルクを奪いに王宮前広場へ逝ってくる・・・
鏝ってる安価でNG登録してるから別に変えなくていいよw
皆もいいかげんNG放り込んでスルーしなよ。
89 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 05:13:34 ID:I8pDZZY5
↓100は譲るぜ!
うむ
なんで、ウィンディッシュ嬢に負けてちゃいけないのかな?
まず、役柄から離れて歌のことだけなら負けてるけどさ。
役者としては良い勝負してる。
役柄でいうなら、勝つ必要がない場面だよ。
あそこは、精神の自由を感じられないエリザベートの惨敗のシーンでそ。
観る側に、勝ちを感じさせたり、優位を感じさせたりしちゃしょうがない。
最後、破れた傘と扇で堂々とエリザベートとして存在しているウィンディッシュ嬢と
自分自身の存在意義を見いだすことができない、ある意味偽物と言ってもいい皇后。
その対比が最高。
偽物感を心に抱えながらも、毅然と顔を上げて去って行くエリザベートの後ろ姿に悲しみが見えて
朝海皇后、GJって思うよ
あそこでウィンディッシュとエリザベートを替われって思われるのは、
どちらにとっても役者冥利につきることかも。
92 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 07:54:19 ID:2J658b3J
え〜そうかな?
皇后の威厳は見る側につたわらなきゃいけない、と思うよ。
偽皇后は狂気で「強い」けど、それを受け止める器があるということを皇后は見せなきゃいけない、と思うし。
だから、皇后は負けてていい、というのは私的にはしっくりこないんだけどなー。
もちろん、皇后としての気品と威厳は感じさせた上で、
そこに敗北というか自己の地盤がゆらいでいる不安定感。
その表現が見事だとおもう。
>それを受け止める器があるということを皇后は見せなきゃいけない、と思うし。
別に、あの時点でそれを受け止める器があるということを見せなきゃいけないとは思わないが。
なぜ、それが必要?
まさか、それが皇后だからなんていう答えじゃないよね?
エリザベートへの解釈が甘くないかい?
一路は小節まわして石川さゆりの手はしてませんが涼風ヲタ
確かに一路はこぶしは回してないわな、あれは首が締め付けられたガチョウの声。
ついでに、音程もいつも微妙にずれてて気持ち悪かったわ。
一路シシィの苦しそうな音程の歌ならCDでいくらでも聴けるけど
舞台で生で見てたら苦しそうに聞こえなかったのかな〜?
朝海さんに感じるみたいに綺麗だから許す気分になれたのか?
100 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 09:58:53 ID:5MrnPj0S
歌は情感たっぷりだけど少女時代は一路さん辛かったよ〜
>>105 最後の一行は余計
解釈は人それぞれだろ
だけど「他者を受け入れる器の大きさ」、要するに精神状態のゆとりがあれば
エリザベートの孤独もフランツの悲劇も起こらないわけで。
この作品のエリザベートの一貫性というか整合性がゆらいじゃうよ。
いくら解釈は人それぞれとはいえ、それはないだろうってのもあるぞ。
103 :
sage:2008/12/01(月) 11:32:59 ID:HR9xvpLj
朝海シシィも帝劇から、地声で歌う部分を増やしていってるみたいだね。>高音部
それで、博多等に比べて、高音部が出づらそうという感想が多いのかな。
たぶん、歌指導の方との協議の上でだろうから、これは将来を見据えて?
芝居・見た目・雰囲気等も含め、
シシィを体現できる日本人役者のひとりではあると思うので、
>何年か後に歌が上達した状態で見てみたい
との意見に同意だけれど、朝海さん自身がダンサーだけに、
肝心の朝海さんファンは、もっと踊る公演の方が観たいんだろうなあ。
103だけど、間違えて上げてしまった…。
すみません。
精神病院のシーンは、エリザベートはヴィンディッシュを本心から羨ましく
思うところだよね。
ヴィンディッシュの暴挙を寛大に受け入れる皇后でもなく、ヴィンディッシュに
負けるわけでもない。
精神病院に閉じ込められて行動を制限されている患者よりも、皇后という立場、
ハプスブルク家という重荷を背負った自分の開放されない気持ちをやるせなく
思うというか。
その皇后の気持ちを察したスターレイの演技も光っている。
上スレで蜘蛛女のことが書かれていてスレ違いで悪いけど、
石井さんは声量もあって上手いけど歌になると石井さんになるけど、
浦井さんは芝居でも歌でも同じ役で上手いなって感じたし、心に響いた。
あの時浦井さん、歌上手くないって書き込みよく見たんだけど、
エリザでの浦井さんにはあまり芝居歌ないけど、今回もすごい上手い人だって思った。
エリザでも涼風さんの歌は文句なしに上手だと思うけど、
芝居と芝居歌が一致しない気がした。
朝海さんは、歌い上げのようなのは駄目だけど芝居歌にはエリザとしての歌って気がした。
石井さんや涼風さんを否定するわけじゃないけど、そう感じる人間もいたのでお断りしておきます。
>>100 舞台はみたことないですが、
精神病院の歌を聴いたら、鳥肌たちました・・・。
↑今の2人も見て上げてね。チケットお安く譲渡に沢山出ていますから
大阪のピアもe+もダダあまり
関西は新シシィに冷たいね・・(_ _)
朝海さんが芝居歌ってのはわからんでもないが、
それ以前に声質の悪さはミュージカル俳優として致命的なハンデだなと思う。
個性的なダミ声っていうなら、まだ役柄的に使い道あるだろうけど、
あの声は気の毒。
武田くんも歌はうまくないけど、声質はそこそこいいから、
芝居や雰囲気でフォローできるかな。
芝居や歌唱力、ビジュアルの前に、「声質」というのが最重要だと思う。
芝居歌ってどういうの?朝海さんの芝居歌の良いシーンを教えて下さい。
自分にはどうも、一生懸命歌ってますにしか聞こえなくて・・・。
具体的に教えてもらえたら、見方が変わるかなと思って。
朝海さんがイヤとかじゃなくて、あまりにがんばってる感が強くて
こちらの力が入っちゃって、少々疲れるのでリラックスして観たいのでよろしく。
Wエリザ、よくやってるよ
始めてからまだほんの数十回なのに〜
精神病院のシーンについて自分は
主役エリザが、女と女の戦いする唯一のシーンだから
ミュージカルとして、聞き応えするバトルしてほしいな
とは思う。。。。直後の自由〜♪の歌がやさしいから
前の掛け合いの部分は、心とは裏腹に虚勢はってるんだと今まで見てたから…
なんかいろ〜んな解釈する人がいて面白いな
歌に関しては、生まれ持った才能てか素質もあるからなんともね
努力だけではホントなんともな部分だ…
でも両エリザ好きだよw
113 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 15:20:54 ID:QwoHardY
よくやってる程度で金貰うなよ
てかこの前見た分の金かえせ
>>113 前もって評判を知ってても、知らなくても自分で買ったチケットなら自己責任。
その日を選んで買ってしまった自分の頭を叩いておけ。
>>111 それがあなたが朝海さんの舞台を観た感想なんだから
他人に言われて見方を変える必要もないんじゃないですか?
観劇なんて所詮は余裕のある人の娯楽だもの。
リラックスできないなら無理して観劇することもないと思います。
私は朝海さんの歌はそんなに酷くないと思うし
涼風さんの歌も演歌には聞こえないし芝居も悪くないと思う。
両エリザとも美しいし、お二人の創ってきたエリザ像どちらもありだと思う。
帝劇後半に入り、さらに大阪の公演に向けて
ますます進化してくエリザベートの舞台を期待しています。
ほんの数十回って1人50回以上やっているが
大阪は新シシィに冷たいんじゃなくシビアなんでしょ。
招待券あると言ったら交通費が勿体ないと断られたよ十三なのにさ
年明けの興行てどこも厳しいよね。
その上、この不景気だから
来年はどこも厳しいだろうね
現にサイゴンなんて東京ですらシビアだったもんなぁ
サイゴンの1月エリザより売れていますが何か市村さん居ないのにね。
それなら一路さんが続投していればよかったんですよ。
でもご自分で降板したから、しょうがないと思うけど。
次回復帰したらどうですか?私も観たい
これからも一生やる気満々の涼風さんでどうぞ。
一路ヲタってゾフィみたいだなw
一路さんだって、もうおばさんじゃん。
あなたが必要としている一路さんは、自分の幼い子供を他人に預けてまで
舞台には出たくないのだから仕方ないわね。
妄想キャスティングスレにでも行って、理想のキャスティングをしてください。
ルキーニには若き頃の宝田明でも推薦しておきます。
ルドルフは若い頃の岡田真澄とか?
一路さんに男の子でも産んでもらって、チビルドにいかが?
ご高齢の方や亡くなった方と一緒にキャスティングもできて楽しいですわよ。
引退同然の人を持ち上げてるのは
>>122や
>>124のようなレスを期待してるからなのでは?
わざわざ反応してあげなくても良いのにと思うけど
エリザは素敵な作品なのに作品スレが荒れやすいのが残念です
127 :
名無しさん@公演中:2008/12/01(月) 20:57:51 ID:8r6DR4mu
一路さんだって初演の時の歌はひどかった。
再演から劇的によくなったじゃん。
というか一路さんも声質悪い。
朝海さんと同じ声質。
美声は涼風さんだけ。
一路再演が東宝エリザ初見で歌苦笑ものだったんだが
あれで劇的って初演はどれほど・・・
今回のエリザしか見てないんだけど、一路さんって歌酷かったんだね。
じゃー、今のシシィなんて全然OKだよね。
歌のうまい下手は別にして、私も初めて朝海さんのエリザベートを見たとき、一路さんの声に似てると思いました。
一路さんの歌が良くなったのは再演の途中からじゃないかな。
帝劇では苦藁だった。
地声高音がキツかったから、裏声と音下げ可だったら楽だったろうに。
このスレ伊礼に好意的な書き込み多いけど
テニミュファン?
こいつ一人で舞台のレベル下げてるね。
今さらだけど、前スレに何で1幕ラストで遅い時間なのに
シシィが正装してるのか?って話あったでしょ。
本に今晩はハンガリー使節に会う予定だから
お風呂の後に髪結いと着付けに入ったって
書いてあるよ。
>>126 引退同然の人を持ち上げるのは、そう思いたくないファンだからこそ。
復帰を期待してるから涼風の「続投宣言」に過剰に反応する。
一路さんは違う公演で復帰ですので涼風さん頑張ってくださいね貴女しかマリーをやれる人はいませんから
>>140サンキュー!!
あそこは出掛ける方に重点を置いた芝居をまたやって欲しい>朝海さん
勝負ドレス=「休憩」の文字が浮かんでくるような終わり方は飽きた。
どういたしまして。
自分でも理由を忘れてたので、
本を引っ張りだして読んでみました。
>>133 同意です。伊礼さんにはもっともっと頑張って欲しい。
リピーターは良いかもしれないが1回しか観れない人には酷だと思うし、
あれはプロのレベルの歌じゃない。
??
自分は、中日博多と観て帝劇は未見。
伊礼ルド、高音がちょっとキツいなと感じることはあっても(中日初め頃が一番出てたかな)
歌えてないと思ったことはないんだけどな・・・
風邪でもひいてる?
>>141 前に書いてた人いたけど音域が闇広にあってなくて声が篭ってる。
2階席で見たときは殆ど聞こえなかったし、何よりダンスが…
苦手ならあの難しい振りはWで変えられないのかな、と思った。
いや風邪とか体調の問題じゃないでしょ。
ブログを見てもたいそう元気そうだし。
高音の声量ゼロだしひっくり返るし、
一番気になるのはセリフは普通なのに
歌になると片言?(外国人特有の)になるのは何で?
日本語まだ苦手なのかな?
伊礼ルド、博多ではわりと歌えてた。帝劇ではダメな日は酷い有り様で。たまに良い日があるという状況ですね。ダンスもさらに下手になった気がするし、喉を壊してると思う。
Wが浦井さんなだけに可哀想な気もしますので頑張れとしか言いようがない。
>>142-144 そうなのか、どうもありがとう。
うーん。長丁場の公演で体調維持することも役者の大事な努めだしね。
確かにがんばれとしか言えないな。
ダンスの素養は元々あまりなかったようだし、本人も萎縮しちゃったかね。
喉がマシになって、ダンスにも気を配れるようになるといいんだけど。
武田トートといい朝海エリザといい
いきなりハードルの高いミュージカルに挑戦させすぎ。
もう少し鍛えてからの方が本人達のためにも良かったと思う。
武田は今期でやっと評価を貰えてきたけど。
朝海エリザはあとは歌声だけなんだけど、その壁が厚そうだ ガンガレ
朝海さんは宝塚にいたころから、
最初に高いハードルを与えられるみたいなとこがあるんですよ。
周りには迷惑かけてどうもすみません。
叩かれても倒れる人じゃないけど、ものになるかはわかりません。
ものになるかならないかじゃなくて、
させるかさせないか。
スターなんて周りが作る物。
この人の場合「させる」んだろうなと思うよ。
本人もそれ相当の努力をすると思うけど。
もうそのレールに乗っちゃったんだから死に物狂いでやるしかない。
伊礼さんと浅海さんを一緒にしてはいけないと思う。浅海さんはずっと頑張ってきてアレだもの。嫌いじゃないけど歌はアレが限界だと思って諦めてます。「私だけに」が本当に残念。
武田さんの歌はたまにコケますが演技で十分カバー出来ているので苦になりません。むしろ好きです。
涼風さんひとりで頑張れば良いじゃん。
50歳になっても60歳になってもシシィにしがみついてれば
もう続投宣言しちゃつたんだからさ。
一路さんファンは涼風さんにエリザベートを盗られた感が
あるのかな。
>続投宣言しちゃつたんだからさ。
一路だって「ライフワーク」って散々豪語しておいた結果がこれなんだからさ。
先はわからないよ。
朝海さんは声が良くない。
発声が合唱団風の口の開け方で(元合唱部 )長い鼻の下が目立つ。
芝居はセンスがない。
エリザベート、キャスティングする方も受ける方も愚か。
長丁場の12月公演が始まるね。
みんな体に気をつけて頑張ってね。
一路ファンは涼風にエリザ獲られたなんて思ってないよ
感想やファンの思いもそれぞれさ・・・
>>153 >発声が合唱団風の口の開け方で(元合唱部 )
朝海さんて元合唱部なんだ
何気にアンチ活動しているのがミエミエだよw
さすがヅカヲタアンチは詳しいねw
土曜日の朝海さん×山口さん版エリザベートはどうだったかというと・・・
エリザベートの少女時代を演じる朝海さんは、はっきり言ってまだ歌い込みができていない感じ。地声で若々しさを出すのはいいけど、高音域を出すときにいきなり発声方法が切り替わるのは、ちょっと不自然。
外見が華奢で、お顔が小さくて、演技は上手なんだけど、どうしても歌にバラツキがあるのよね。。
山口さんは、ちょっと風邪気味??
ピアニッシモで歌う部分で、声がかすれるなんて・・・どうしたんでしょう??
涼風さんの続投宣言やら自分から降りません宣言やらのソースを教えて。
本当にそんな事言っているのか?
160 :
名無しさん@公演中:2008/12/02(火) 16:22:09 ID:Aour2+tx
エリザベートの気品、美貌は舞台では男顔の方が良いと思う。
涼風さんも朝海さんももの足りない。
息を飲むほどの美しさがない。
雑誌で言ってましたねw
2〜3年あとの朝海さんがもう少し女優らしくなってからエリザ上演したら良かったのに。
山口さんはセクシーさw狙って、わざとかすれた声で
歌ってるのかと思ってた。
どこのことかわからないけど、
長女ゾフィが死んだ後は、わざとかすれ声してるよ。
急に下手に聞こえるからビックリする。
ご意見下さい。
前にエリザを見たとき、山口さんと内野さんの両トートを見て、結果的に内野トートのかっこよさにハマりました。
そこで質問ですが、皆さんが歌えていないという武田トートの歌は、
内野トートと比べてどうなんでしょうか?
私は内野トートが歌えていないとは思いませんでした。
もし同じレベルかそれ以上なら、全く気にならないと思います。
率直な意見をお願いします。
>>159 シアガ12月号
「女優としてこれ以上の役には出会えないと思うので、自分から退団届は出したくない」>涼風
>161>165
サンクス!
観に行った序でに読んできまふ。
>>164 あなたが観たのがいつの内野トートかにもよると思いますが・・・2000年と2005年では大違いでしたし。
個人的な意見ですが、
2000年は椅子からずっこけました。2001年は手に汗握りました。2004以降は気にならず。
(ファンの人すいません)でも好きでした。
2006の武田トートは歌がアチャーなところもあったけどあまり気になりませんでした。
今年は前より上手くなったと思うけど、すごく苦手です。
結局は上手い下手とは別の部分で、好みの問題かと。
内野さんと武田さんの持ち味もぜんぜん違うと思うので。
朝海さんの歌唱力は覚悟していたので何も言いませんが、
声質が良くないですね。
ミュージカルの主要な役でアヒルみたいな濁った声を聴いたのははじめて。
他の人の声質に合わないのが聴いていて辛かったです。
デュエットは誰とやっても難しそうだなと思ってしまった。
今回、禅さんと浦井君の組み合わせがすごく少ない。
偏りすぎです!
マイベストの日が土日でぜんぜんない。orz
アヒル声といえば一路を思い出すw
イケコか東宝がそういう声質が好きなのか?
>>159 これ以上大きな役はもう有り得ないと思うほどエリザベートは私の人生において
大切な存在。できることならずっとこの世界に浸っていたい>レプリーグ
ミュージカル、特にエリザは私にとっては、やはり歌が重要なポイント。
まずは歌声で観客をしびれさせて欲しい。
武田さんは、前回観てわかっていたので、今回はパス。
涼風さんは他の舞台で知ってたので、今回観劇。良かった。
朝海さんは全く初めて観劇したが、声がこもる感じで平べったい声質がアウト。
伊礼くんは、うーーん。声はいいんだから更なる勉強を!
って、ことで、山口トート・涼風シシィ・浦井ルドが一番のお気に入りになった。
子ルドはどの子もいいよね。
私はいくらミュージカルでもコンサートじゃないんだから
幾ら歌が上手くても動けない、棒立ちで役を2の次にして
全面通して同じ表情で怏々と歌い捲くる山口トートは苦手。
今年は特にそんな振りが多く感じられた。
175 :
名無しさん@公演中:2008/12/02(火) 22:36:35 ID:NEXNf5cu
>>174 まったく同意。
なんでこんなの見て感動できる人が
いるのか理解できない。この人
役者なんですか?
彼方ルドで観劇。
前評判は浦井ルドが上とは聞いてたけど、ビジュアルに殺られてw彼方ルドでチケ購入。
確かに、歌はやっぱり浦井ルドよりかは…って感じだったけど、なにより頑張って歌ってるのが伝わってきたし、雰囲気とか演技には好感持ててよかったとオモ。
アヒル声でも貴方の贔屓よりお気に入りなんじゃないの東宝は嫌だったら観にいかなければいいのさ。
涼風さんが言ってたけどwキャストだったため
練習量も半分になってしまい大変だったそうです。
伊礼ルドは浦井君が時間を譲ってくれたと感謝していたけど
wシシィは今回初だから大変だったんだろうな。
ルキが1番お稽古量が多そうだw
いい加減ウザイ
シシィ役は花總まりちゃんにやってもらいたいな
なんで男役の人ばっかりなんだ?
>>164 2005年の内野さんしか知らないし、自分が見た武田トートは
すごく調子良さそうだったので比較にならないけど、
声量という意味ではそんなに変わらないかも。
武田さんはロックっぽいシャウトをするので、それが好きかどうかで
好みは別れると思うよ。
歌はそれほど重視じゃなくて、演技&ビジュアル重視なら綺麗でセクシーな
トートだしお勧め。エロティックで情感たっぷりな演技は、内野さんの系統といえば
そんな気もする。
ただ内野さんは帝王っぽかったけど、武田さんは帝位ついだばかりの
黄泉の王子が爆発してる感じかな。上手く伝わらなくてごめん。
>>180 一路さんの相手役だったね。
でも劇団と揉めて退団会見すらさせて貰えなかった娘役に
シシィできるわけないじゃん
わかっていて嵐に来なくても良いよ。
貴子様と今は幸せに寄り添って生きてるんだから無理矢理表舞台に出さなくても
それにハナブサさんはシシィ並のお嬢様なんだから働かなくても暮らしていける。
>>168>>181 ありがとうございます。参考になりました。
スケジュールがいっぱいでチケット手放そうか悩んでいましたが、見てみることにします。
マリーアントワネットで山口さんを初めて観たけど、唄声が無理だった。
武田さんは贔屓が入ってる所為もあるけど、好き。
時々椅子からズリ落ちそうになるけど、前回より声も伸びているように感じた。
難しいね。声の好みとかあるし。
伊礼ルドを観ていたら、ウエンツルドもいけるんじゃないかと思った。
彼が唄えるかどうかは分からないけれど。
>>181 武田さん、若いよね。もうちょっと落ち着けとか思ったw
>>182 ごめんんさい、こういうこと書くと嵐になっちゃうんですね。
(退団事情云々は全く知らなくて…)
宝塚のエリザは過去に一度だけ観ました。花總さんのシシィで。
女性の歌はやはり娘役の人のほうががいいなと思ったんです。
娘役で出来そうな人って他にはいないものなのでしょうか。。。
>>181 問題はシャウトしてることじゃなくて
おっかなびっくり中途半端にシャウトしてることだと思うんだけど。
あれがシャウトだなんて全世界のロッカーに失礼だと思う。
>>184 もう30後半くらいなんだよね。でもとても若く見える。
元々「帝王」じゃなくて「死」そのものなんだと考えると、
ウィーン版の解釈に近いのかなとも思う。マテさん尊敬してると
色んなところで言っているし。
「最後のダンス」のラスト、とんでもなく高いブーツで、なおかつ
マントの裾を自分で持ち上げながら(多分持ち上げないと引っかかる?)
階段をものすごい勢いで駆け上っていく様子とか、確かに落ち着いて!と
思うけど、なくなったら寂しいw
>>185 彼女なら客も呼べるしね。
思い切って、中山秀征の美人妻なんてどう?
>>185 集客の問題だと思う
娘役ってファンの絶対数がそもそも男役と比べて少ない
ネームバリューもない
熱心で熱狂的で、足しげく通ってくれるファンも少ない
だからシシィ役をやらせたくない、って東宝が思ってるんじゃないかな
個人的には、ヅカじゃなくて歌えてそこそこ見栄えのする人なら
アイドル畑でもどっからでもいいから来て欲しいよ
トートもルキーニも
とりあえず涼風だけはもう辞めて欲しい。
姿勢は悪いし、歌は演歌だし、おばちゃんエリザには辟易だわ。
朝海さんと一回りも年上で、同じ役やってて情けなくないのかなぁw
ここ読んでると、歌に重点おいてる人は少ないみたいだし
次回は朝海さん一人でいいんじゃないかしら。
>>195 荒れるような事書かないでくれ。
朝海ファンはそんなこと決して望んでいない。
朝海ファンだけど、涼風さん、山口さんがこれからのエリザをすればいいと思う。
一路さんが復帰するようならWでもいいのでは
>>196 決して望んでない。なんて勝手に決め付けないでくれませんか。
トートを変えて欲しい。切実に。
おっさんとチビガキはそろそろ勘弁。
芝居と歌のバランスが良くて綺麗で大人な役者はいないのか。
次の再演はいつ予定されてるの?
>>199 探し出して、イケコ様に推薦状でも書いてください。
よろしくお願いします。
涼風さん毎回シシィが自分に降りてきてくれてる・・て言ってるし
凄くシシィがお気に入りなのはわかるけど
MAも同じくらい愛してよw
こっちは初演でピンなのに一路さんの後釜の方が嬉しいなんてヘンじゃない?
>>199 ただいま捜索中ですが該当者が見つからず。
今暫くは目を瞑るか耳を塞ぐかのどちらかを選択して御楽しみ下さいませ。
今のトート どちらもいやなひとは
ヅカエリザみときゃいいやんw
トート役、つるの剛士なんてどうかな
歌めっちゃ上手いよね
トートメイクも意外と似合うかも
無力だね
この辺まとめてレスアンカーが訳わかんないことになるなw
結局、妄想配役スレとなるのであったw
みんな本当にエリザベートって作品を愛してるんだね。
でもいつもここの妄想配役を見てると、
まだ東宝の選び方の方がまともだと思うわw
Gacktトート以外は。
つるのーww
お笑いじゃないんだよ ヤメテクレww
つるのなんて、却下!!!
Gacktトートってシシィに目もくれずに自分だけを愛してそうだw
ダッタン人の藤澤ノリマサは?
CDしか聞いたことないが。
海老蔵トートは・・・
歌も踊りもダメかorz
あれ?書けない?
Gacktは大賛成。
トートは、山口ファンとアンチで完全に分かれるんだから、ロックなら本格的に、武田のロックじゃロックに失礼。
内野は役者としての格が高かったからいいけど、武田じゃそれもない。
Gacktトートだったら、
引き連れるのはトートバンドww
死=帝王然としていなくてもいいと思うけど
武田トートはどうしても「小物」感が・・・と思う(身長関係なく)
山口さん内野さんにあって武田さんに足りないのは空間支配力では?
ほんと執念深いw
>>224 ちょww
40過ぎのデキ婚もハラボテシシィも一路であって内野ではないだろwww
それに内野のエリザ降板は同時期の新感線に出るからだろw
そうは言っても一路ひとりで出来る技ではないのは確かだわね>出来婚
まあ頑張ってくださいなw
武田さんは2006年の初演の5、6年前から小池さんに誘われてたってインタビューで言ってた。
受けてたら初演メンバーだったのかもね。
小池さんは5年かかって口説いた武田トートに思い入れありそう。
分かった時点で降板すべきでしょ(どうやら前の舞台の時にはわかってたんでしょ?)。
今のキャストだって数ヶ月の稽古でここまでみせてるんだから十分間に合ったはず。
結果、記念講演も楽も大弾幕までさげてで他のキャストも他の役者ファンも惨めだったわ。
徹底して舞台上にそういう空気を持ち込まなかった内野側の方がまだよかったね。
今回盛り上がらないのを全部一路さんのせいにするのはどうかと思いますよw
一路・内野のことは今公演に関係ないからふれないで
と言いたかったのが >誤爆www
一路・内野ヲタ いまだにのぞいてんだね、ここ。ほんと執念深い。
涼風さんには妊娠降板はなさそうだもんなぁ
まあ皆さん頑張って
エリザ好きなのであと20年位やってほしいw
>>236 え?盛り上がってないの?
自分はこのスレに来るほど盛り上がっていたから、気づかなかったよ。
>>239 めざせ!放浪記らしいから、20年くらいやるんじゃないの?
さすがにその頃は涼風さんじゃないと思うよw
ID:1otfarsf
>内野は役者としての格が高かったからいいけど、武田じゃそれもない
この一文が相当気に入らなかったんだねw
武田くんもヲタも頑張れ!
パク・トンハのルドがまた観たいなぁ
魂を揺さぶるような歌声の闇広が忘れられない…
豚切りスマソ
涼風さんは舞台公演中あと1週間という所で降板したのは中〇の為
座長も代役の人も憤慨してましたが
230 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 09:40:19 ID:NBjKJTSE
次回は、一路と涼風でやればいいよ。
一路さんの2006年のエリザ見たけど
エリザベートの完成形って感じで、すばらしく綺麗で、演技も素晴らしくて感動した。
赤ちゃんいるの全然わからなかった。
あとでわかって、母性の喜びにあふれた美しさだったんだと思ったけど。
昔話イラナイ
初演は稽古が終わった後殆どの人が残って稽古してたんだから涼風さんも自主稽古すればよかったんじゃないの?
言い訳になっちゃうよ
昔話でもエリザの話なんだからいいじゃないの?
夜中から昔話やっている時にレスすれば
235 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 10:39:52 ID:UJVmEupo
244 :名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 09:37:36 ID:8xj6abfM
≫244
涼風さん降板していませんよ。
涼風叩きすごい。分かるなぁー。綺麗で実力もあるし。
236 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 10:41:15 ID:Yj7aFSeD
もうちょっとスレの内容レベル上げて欲しいな〜
聞き苦しいよ
どれもこれも・・・
>>250あの舞台は3回観てる。
涼風さんは途中で入院してまた舞台復帰したのではなかったかな?
自分が観た1回は三浦リカさん?が涼風さんの役をやっていて
この人のほうが上手かったのを覚えている。
表向きは腹膜炎を起こしかけたからという理由だったと記憶している。
一路、内野両方のファンには怒られるかもしれないけど
やはり実生活も結ばれる運命だけあって
このふたりのシシトトコンビは最高だったと思う。
新聞評をみて初演のチケットこのコンビで買ってから
その年は通い続けた。
初演以来の今年のエリザ観劇、悪くはないし面白い組み合わせだと
思ってはいるけど最初に見たあの感動はないな。
話題づくりならこう言うキャスト入れ替えで続けてもいいんじゃない?
その言い方だと山口さんは何だったの??
どこが降板してないのよ。してるじゃん楽迄休演だと思うが
楽まで休演してないよ。
ひとつでも嘘書くとすべて嘘になるよ。
共演者に聞いたというのにいいかげんだな。
ここは、エリザを語るとこですよ〜
243 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 16:04:56 ID:DtuxMz8Y
塚ヲタの言い争いの場だね
どこの板もだけど・・・・・
なんでもない事に週刊誌のマンマな信じられないヒドイ尾ひれつけてさ
今までの上の方のスレもガセいっぱいあるの知ってるけど
2のカキコだし反論できない芸能界の人たち、本当に可哀相すぎ
良心ある正邪のわかる人が【ここ】には多いこと信じたい
ところでCDは出ますか?マジ欲しいんですけど @ルドファン
>>228 わー、お仲間発見!
忘れられがちだけど、パクルド好きだった。
あの汗だくのマイヤーリンクが忘れられないw
わたしは石川フランツのためにCD出してほしい
エリザベートとトートの組み合わせは二の次だなw
タイトルロールの役者が変わったんだから出るでしょCD
出してくれると嬉しいな。
ちゃんと読んでね思うがって書いてあるんですけれど281さん、それに共演者の話は楽の話じゃないですから
とにかく急な休演は大変なんですよ
241にでした。↑
ブログでチケット申込み募ってた役付きサンボから梅芸エリザのチケット届いたが…見事にカスつかまされたょ。ブログで『期待しろ!』みたいに書いてるのにね…。こんなん初めて。
やはり餌代賄賂が優先か…うは( ̄^ ̄)
254 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 20:02:15 ID:sDFZQBdh
今日の子ルドルフそうま君、少し見ない間に、顔が゙パンパンですごく太った気がしましたが…歌は上手でしたけど
感じの悪い人だね。
>>254 私も感じてた。
中日、博多の時よりふっくらしたよね。
軍服がきつそうで・・こんなに首が無かったっけ?って思いました。
今の子ルドって3人で回してるんだよね。大人でもふたりなのに
こんなロングランで体壊さないといいけど。
お見合いの場面でヘレネがかわいすぎて(いくら髪型が変でもwかわいい)
ヘレネにしときなよ〜フランツ〜、と思ってしまうw
259 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 21:21:28 ID:PFZsv5w4
>>246 是非CD化してほしいね
その時は涼山石浦の組み合わせがイイ!
連投スマソ
CD出すんだったらもう録音しておかないと
梅田に間に合わないよね
>>258 ヘレネ可愛いよね!確かに「え、こっち!?」とゾフィーより観客が
びっくり、というときも。お見合いシーンはほんとほのぼの&ギャグで
ほんわかするなー。
そうまさんのヘレネを紹介されたときの「そっち(シシィ)じゃないの?」という
明らかに肩透かしくらったような表情とか、馬車が着くまで結婚準備されてることさえ
知らなかったっぽい演技なのに、ちゃっかりポケットにとんでもなく高価な
ネックレス用意してるとか、色々突っ込みどころがあって楽しい。
>>254 子役は弁当とか外食が多くなるから、太るんだよ。
子役出身者で大人になっても肥満の人がいっぱいいる。
仕事して、勉強して、体調管理して、大変だね。
昨日のソワレ観てきた。
ミュージカルは歌が良くなきゃダメと思う自分は初見の涼風エリザにかなり期待してたんだが・・・
ここで言われてる通り、姿勢が悪い、演技もいかにも芝居って感じで大げさでイマイチだった。
今まで観た中で一番好感の持てない役作りというか、シシィになっていた。
それでも歌が良ければまだ歌で陶酔出来ればいいんだけど、いきなり太い男声になったり
高い声になったりと安定感がなく、落ち着いて聴けない。声の不安定さは男役出身の人特有のもの?
「私だけに」の「私にー」のところとかも、どうして「私ぬぃー」と変な発声するのかも疑問。
姿勢も決めの時だけでもいいから、胸を張るだけで大分印象違うと思うんだけどなー。
涼風さんは元々の声質はいいし、歌も上手い人だと思うので色々なところが残念。
エリザ役って難しいと思うけど、とにかく次回の上演時は歌うまな人の枠を作って欲しい!
うっとりと聴けるレベルの人をWの1人でいいから。そういうエリザで1度観てみたい。
>>258 お見合いの場面、番狂わせで上手にはけていく時にヘレネが
ママまでひどいっ!て言っていたような気がしました
空耳だったのかもですが
でも婚礼の場面では素直に妹思いの優しいお姉さんですよね
ほんとにフランツも見る目がないなーwと思ってしまいます
>>263 一路さんだって初演はイマイチだったんだから
もう少し待ってあげてください。
涼風さんが幾つになるまで待ったらいいですか?
一路さんCD聴く限りでは初演以外も歌ウマな感じはしないけど
生舞台だと歌ウマなの?
268 :
名無しさん@公演中:2008/12/03(水) 22:56:32 ID:sDFZQBdh
家庭教師は誰がやってますか?
とりあえず50歳の峠を超える位までには
>>268 たぶん河合さんだと思います
パンフレットになぜか家庭教師が抜けてるんですが
キャスト表見ると改めて役者さん達って大忙しなのが
わかりますよね
皇后の母が貧民になったり姉が娼婦になってたり
すごい人生ゲームw
何年ぶりかはっきりしないんですが
一路さんの再演時以来のエリザベート観てきました。
涼風さんは美貌の皇后で納得ですし、山口さんの存在感は貴重。
石川さんの皇帝はもうピッタリでもう最高のはまり役ですよね。
お三方とも歌は文句なしなので1幕ラストが大迫力。
涼風・山口では「私が踊るとき」、涼風・石川では「夜のボート」が大好きです。
久しぶりに嵌った感じが楽しいので遅まきながら通おうと思います。
梅田もあるしこのキャストで買い足そうと思っていますがオク高いんですよね。
>>264 ルドヴィカも「まあまあ、ヘレネ〜」だったか、なだめているよねw
>>270 そうそう、親戚が娼館のマダムになっていたり、反体制の新聞を発行したり。
重臣クインテッドが仕事さぼってカフェで噂話をしてるし。
それつながりだと、ルドヴィカさんはシシィが結婚するまではルドヴィカで
その後貧民になるけど、その後看護婦に転職している?
またあんたかって貴方に書いていませんので、いいがかりはやめてね
別にID:8xj6abfMと会話したいわけじゃないのでw
ただ、ああまたコテってるなと思っただけ。
>>272 カフェの場面は一応密偵のお仕事ってことで無理やり納得してますw
看護婦さん誰かわからないですよね?あの帽子で仕事が出来るのかと
いつも思ってます重臣さん達もミルクでもHASSでも頑張っていてすごいですね
貴種流離譚って感じで皆さんのサイドストーリーを知りたいくらい
ルドヴィカのミルク好きだ〜
又招待券が回ってきたんですけれど
エリザは今迄回ってきたことないので凄く嬉しいです。
東宝も元男役も集客力ないんだなぁと思っていただいて元女役にもチャンス与えて欲しいなぁ。
2人のように裏声でもOKだったら考えてほしいよ
アホクサ
できることなら土居裕子さんのシシイが見たかった。
涼風さんと同じ位の年齢だよね?
歌は絶対上手い。
涼風さんの場合は歌は良くなる可能性はあるけど
姿勢の悪さ、芝居、センスのなさ
いつまで経っても変わらないと思う。
一路さんみたいにはいかないよ。
>>259 亀
でもつい、言いたくなったw
>涼山石浦の組み合わせ
枯れ山水のお庭のようなw
決して枯れてるというわけではありませぬw
いわば、ある種の宇宙空間。
一路の品格と芝居、涼風の歌声、朝海のビジュアル
掛け合わせたら最高に好みなんだけど・・・ それぞれ足りない部分がある。
282
そうだよね。
完全無欠なんて無理だもん。
みんな、誰は芝居がどうの、歌がどうの、とか言わずに
自分に合う人で観たらどうかな?
私たちはプロデューサーじゃないから
与えられたものの中から選択するしかないわけで。
て、こんなん書くと、また叩かれそうだねー。
284 :
名無しさん@公演中:2008/12/04(木) 08:48:03 ID:o4JpjdAY
285 :
名無しさん@公演中:2008/12/04(木) 08:53:06 ID:9HHMqWyo
朝から、またご苦労さま・・・
ブログ貼って、何がしたいのかな?
アンチの負のパワーて凄いよね。
一生懸命エリザの感想求めてブログ回りする其の時間は別のことに使った方が・・
犯人探しはしたくないけどやっぱり過去に出演していた方とか
これから自分の御贔屓にさせて人とかのフアンなのかな。
土居さんシシィ、有り得ない・・・・
なんだか必死にブログ貼り活動してくれてるけど、ごめん、全然見てない。
貼っても貼ってもすぐ下がっちゃうから、人様のエリザ感想ブログTBしてそのブログの感想に一言同意するなりケチつけるなりする自分のブログでも立ち上げたら?
ここに貼付けるより、検索でいろんな人に見てもらえて有意義なアンチ活動できると思うよw
無理ムリ。
アンチは自分でブログ作ったりみんなが読んでくれそうな文章かけないから。
頭悪いから貼りつけするのが精一杯w
貼り付けられてるブログも頭悪そうなのばっかりだけどねw
乗り込んで荒らす馬鹿なんて貼り付け厨位なのに
無意味な晒しを延々続けるのは
貼り付け厨は誰ファンだ!と住人を揉めさせたいか
宣伝乙とかブログ主を叩いて欲しいかのどちらかじゃない?
でも残念。
読みたくない人はスルーするし、読みたい人は楽しく読むだろうし
ブログで何を書こうとその人の自由だから、誰が貶されてようが
こういう見方もあるのかーと思うだけで一向に気にならんよ。
自分の労力使ってまで感想探したくない怠惰な住人のために、使いっ走り乙www
>>284 武田がマシと思えるあなたがうらやましい。
>>288 内容知ってるみたいだししっかり読んでるじゃんw
贔屓が褒められれば当たり前みたいな反応するくせに
貶されればブログ叩きもするんだね、誰かさんのヲタって。
>292-293
>貼り付け厨は誰ファンだ!と住人を揉めさせたいか
>宣伝乙とかブログ主を叩いて欲しいかのどちらかじゃない?
書いたそばから実行ってw
自演でなけりゃ相当頭の悪いよ。
>294ミス訂正。
×=頭の悪いよ。
○=頭悪いよ。
貼り付け、決め付け厨が相手してもらえたと喜ぶだけだからスルーが一番。
>>293 え?読んでないけど?
貼付け厨の一言しか読んでない。
「読んでる」と決めつけた決め手はどの部分なの?と聞きたい気分だけど、くだらないから答えなくていいよ。
>>284で批判されてると山口さんのファンてすぐ噛みつくし・・。
ようは悪声シシィは要らないってことだw
じゃあ、東宝版はみんなダメだね。>悪声シシィ
301 :
名無しさん@公演中:2008/12/04(木) 17:15:58 ID:H1/Rv5p0
某シシィを観て。
一部固定ファンの「努力の跡は見られる」とか、
一般の観客からすれば説得力ないよ。金返せ〜になる。
ミュージカルは「歌唱力」だけじゃないけど、
「歌」が大きなウエイトを占めているのは事実。
クセが強い歌い方でも巧ければ納得できるけど、
基本的に歌えない女優がシシィを演じるのは苦しい。
ただ演技に関しては某シシィの方が自然だった。
宝塚はよく知らないけど、
早く退団した別シシィの方が宝塚クサイ感じ?がしたような。
涼風さんの私だけには、まだ太い低い声のままですか?
どうしてあそこだけ急に低い声になっちゃうんだろ?
>>306 ハッキリ名前を書いた方がいいじゃない?
某とか書いたら、かえって朝海さんアンチかと思うわ。
朝海さんの「私だけに」歌唱は驚愕の酷さだけど、
あの歌だけにチケット代払ってるわけじゃないから金帰せは言わない。
>>308 そっか、ごめん、ごめん。
アンチじゃなく素直な感想を書きたかったから
敢えて「某」にしたけど逆効果だったか。すみません。
なんかスレ読んでると「最初にアンチ感情ありき」の人が多そうで、
変に気を遣ってしまった。
>>309 確かに「私だけに」やシシィだけに金払ってる訳じゃないから、
金返せは言い過ぎだったかな。
でも「私だけに」はやっぱ見せ場だけにかなり驚愕・・・。
朝海さんの「私だけに」はかなりイイ!と思った漏れが通りますよ
309
え〜!
私は、
「金返せ」と思いましたけど。
それと、この歌唱力でトップ取れるなんて(トップじゃなかったのかな?よくわからんけど)
O塚のレベルが見えて悲しくなりました。
努力してるから、じゃなくて
完成形で客前に出してほしい、とせつに望みます。
ミュージカルなので、歌が歌えて当たり前ですから。
残念ながら、O塚を知らない私にとっては、歌えない人としか映りませんし、有り難くもなんともありません。
朝海さんより涼風さんの私に〜の「に〜」のズリ上げ方の方が
ちと気になる私みたいのもいますよ。
朝海さんもああやればもうちょっと簡単に出ると思うけど真似して欲しくない。
きつい言い方ですが、
「努力してるから」は観客に関係ないですからね。
自分も完成された形で見せるのが商業演劇と思います。
舞台は日によって出来不出来もあると思いますが、
あの歌唱力はそれ以前の問題だと。技巧でカバーできるものなのかどうか。
最近はWフランツに金払ってる気分。
山口さんもドスコイって感じになったからね…。
>>316 Wフランツは安定っていうのはよく言われるけど、
綜馬フランツは最初声がこもって全然歌詞が聞き取れなくて、
「夜のボート」も睡魔に襲われた・・・・。
東宝としては、あの両シシィの歌の出来は「完成形」ということなんですね
前に誰かが書かれていましたが「集客」の問題もあるのならば役者の歌唱力は二の次ということなのでしょう
ということは演技力も二の次か…
それにしてもCDで歌だけ聴いたら orzってなりそう
ソワレ、ロビーで久石譲さんを見かけた。
正直久石さんの耳には、山口&涼風でエリザベートをお届けしたかったと思いました。
いえ、個人的には武田さんも朝海さんも嫌いじゃないんですけどね・・・。
マチネ、鈴木さんのフランツは芝居も面白かった。
一幕お見合いのシーンは表情が楽しい。
歌は確かにこもってる感じがする時もあるけど、
私は大丈夫だな。
夜のポートは心地よくて眠くなりましたw
318 :
322:2008/12/04(木) 20:38:51 ID:nqRfsPQ/
夜のボートです。。。
昨日、朝海シシィ始めてみたけどそんなに酷いとは思わなかった。
確かに高音はキツイとこもあるけど
シーツを思いっきり放り投げてベッドの上に両膝を立て胸をはり
真っ直ぐな視線で歌う「私だけに」は気迫があった。
芝居歌としてOKだと思った。
私は朝海さんの「私だけに」を聴いたときは、カラオケで熱唱したはいいけど、
思いっきり音を外しちゃって恥ずかしいーみたいな人を連想した。
聴いてるほうもいたたまれない気持ち。
調子が悪かったのかもしれないけど、ミュージカルの主演女優としては
私にとっては驚愕のレベルだったよ。
朝海さんは、にぃ〜〜〜♪以外はそこそこ歌えてると思う。
2幕は上手いとさえ思う曲もある。
許容範囲はホント人それぞれだね。
にぃ〜〜♪は、ガンガレ!
先日、最前列の席をゲットして観劇してきたが、
ソルティが目障りでしょうがねえ。
お前は引っ込んでろよ。お前が歌うなよ。
と小一時間(ry
あの、セコそうな人相した横顔が視界に入るだけでイラっとくんだよね。
せっかくの最前なのに集中できなくて最悪だった。
これまでの公演を観て。
「私にだけに」は一路さんのまっすぐな声と歌い方が好きだった。細くても力強い。
「夜のボート」は涼風さんと石川さんの息の合った細やかな表現に泣けた。
私も308さんと同じで、気になるというより気持ち悪かった。
朝海さんの声は宝塚時代のを聴いてて覚悟して観たけど、丁寧に歌っていて好感が持てた。
でも、エリザ出演には早すぎた感はあります。
涼風さんは無難には演じていたけど歩き方や所作がガサツだしシシィのキャラではない気がする。
MAもなんかイマイチだったし。主役でなく脇役の方が合ってるのでは?
一路さんの「私に〜〜〜〜〜〜〜」は、「に」の前に「ン」がある。
結構癖のアル歌い方だった。
観ているこっちが突然冷めてしまうのが涼風さんだ。
そうなるとエリザベートの世界にはもう浸れない。
涼風さんはもっとマンガチックな役なら彼女の持ち味が生かせそうだ。
宝塚時代に観たミーマイのジャッキーとPUCKは大好きだ。
328 :
名無しさん@公演中:2008/12/04(木) 22:46:32 ID:TwjhH0+f
今日の18時30分の部を観劇したのですが、
今日のルドルフってどちらの方でしたか?
案内板見るの忘れて、パンフレットもお金なくて買えなかった…
>328
浦井君
今のキャストが気に入らないならキャスト変更まで観ないで待つか
引退した人が良いならCD聞いて思い出にひたるか
ここで毒吐いてても楽しくないでしょ。
涼風シシィと武田トートは先生と生徒のように見えてしまうのが辛い。
涼風さん単体だと確かに若いんだけどね。
それからこれだけはお願いしたい。
涼風シシィで何度か見ているが階段降りの時、足元見ることあるよね。
やっぱりあそこは堂々と出て来て欲しいな。
猫背のシシィは頂けない。
宝塚OGで、華があって、知名度が高い人いたよ!
黒木瞳のエリザベートなんてどうよ。
お歌が壊滅的ときいとりますw黒きさん
>>333 黒木さんの壊滅的という歌は宝塚レベルで壊滅的?
東宝、四季等のミュージカルレベルで壊滅的?
宝塚レベルで壊滅的>黒木さん
涼風さんと同期だけど入団2年目で魔王様の相手役で
いきなりトップ娘に踊り出たから退団がめちゃ早かったけどね
去年のFNS音楽祭を見ていないのか…
去年だかのFNS歌謡祭の黒木さん、凄かった。
唄いながら気持ち良くなったのか、客席まで降りてって芸能人みんな( ゚Д゚)ポカーンだった。
宝塚もなにも、公共の電波に乗せちゃいけないレベルだよ黒木さん
中居君とか花子とかとタメを張れる
でも、めちゃくちゃ綺麗らしい。一目みたら、ヅカへの敵対心がなくなるくらい美しいと、銀座でたまたま見かけた友人がいってました。
相手役の容姿に合わせての大抜擢だっただけで
歌は一般人のカラオケでも壊滅的レベル&芝居も大根。
ただ、今も昔も、自分と同じ種類の人と思えないほど綺麗です。
>>327 そうなんだ!だったらいいや。ありがとう。
今日ソワレ見てきた。朝エリは「私だけに」以降は良かった。武トーが予想以上に小さめで
浦ルドとの闇広のバランスが微妙だったよ
私もソワレで初めて朝海シシィを観た。
確かに「私だけに」はかなり厳しいものが…
地声の時は気にならないんだけど、
裏声になるとこもったような変な声になるのが耳障りだった。
ルドはやっぱり浦井くんがいいなぁ〜〜。
あの歌声に痺れる。
346 :
名無しさん@公演中:2008/12/05(金) 00:10:34 ID:4xA7Acn0
武田、良かった。
死の帝王のオーラが出ていた。
マチ・ソワ友人の付き合いでダブルヘッターで見てしまったw
席が良かったのかなぁ(7列目)
朝海シシィの『私だけに』結構グッと来た。
上の方でも書いてる人が居たけど
シーツを床に投げ捨てベッドに上がってくるところから
少し斜めの角度で歌いだす時、同性なのにドキッとしてしまっタw
「私が踊るとき」の朝海さんの歌声って一路さんに似てない?
あと「魂の自由」を歌って傘を開く時の、
朝海さんの表情になんか感動した。
作られた皇后の姿に戻る瞬間というか…説明難しいな。
あと私は綜馬さんの方が好きかも。
どっちも好きだけどなんとなく。
アンチって恐いわね。引退した人だって
一路の事だったら残念でした。
来年の幼稚園受験が終わったら復帰が決定していますよ。ちなみにエリザではありませんのであしからず
ブログの毎日載せてる方凄く楽しみにしていますのでこれからも宜しく!
どうして朝海さんの声が一路さんみたいと思えるのか分からない。
一路さんは透明感のある声で、あんなににごってないよ。
「私が踊るとき」の朝海さんは一所懸命に音を探して歌っているので
観ている方が萎えてしまう。一音一音切れて歌っているみたいなんだよね。
芝居もそんなにいいかな。
「お母さまか私か」の台詞も突然ヒステリックになってビックリ。
効果を狙ってやってるんじゃなくて、声量のコントロールができてないし。
ソワレ観劇、朝海さんのシシィ良かったよ。芝居や、ひとつひとつの歌に魂があってのめり込んで観てしまった。表情も天真爛漫な少女から孤独感溢れる皇后まで見ていてひきこまれた。
武田トートは衣装とビジュアルを楽しませてもらいましたが声が出なかった所を笑い声で誤魔化したのかな?浦井ルドとのバランスはやはり微妙かな…
子ルド力斗君もなかなか良かったし綜馬さんも細かなフランツだし寿ゾフィも迫力があり楽しませてもらいました。
なんか朝海さんの歌って歌いだしは明らかにずれてるんだけど
途中から絶妙に修正されていく感じでいつも不思議な気分で聞いてます。
>>348 作られた皇后に戻る瞬間か・・・ 深いなぁ。
傘を開く時の朝海さん、
気持ちを溜めているのは分かっていたけれど・・・
それだ!!
年取っててももいいんなら
真央様が最高に似合うんで無い?シシィ
高貴で気高く存在感ハツグン
黒木さんは綺麗だけど
舞台栄えする容姿ってのとは違うと思う
>>353 それわかるw
今日は前方席だったから朝海さん武田さんの細かい役作りまでシッカリ見えて、
凄いな〜と感動したんだけど、
やっぱり2階や後方席までオペラ無しで伝わるかは難しいし、
やっぱり歌で評価されてしまうのはしょうがないよな〜
と思いながらもやっぱり二人の役作りはよく見るとかなり凝ってて面白かったです。
こういう自分は少数派だろうけど、小池さんもそこを買ってる気がする。
やっぱりの連発で見苦しくてすみませんw
>348 >358
私も前観劇した時に所々似てるって思った派
どこだったかな・・・?
誰のため〜私のために あたりがちょっと面影を感じた。
マチソワで見ました。
どの組み合わせも面白かったけど、
武田朝海組が好きでした。
ミュは歌だけじゃない。
もちろん歌だけじゃないけど、
歌がキツいと正直苦しいよね。
だってMusicalなんだから。
クラシック歌手みたいな歌唱力はいらないけど、
武田さんと朝海さんにはもう少し頑張ってほしい。
特に武田さん、シャウトしきれないのを雄叫びでごまかすのは止めて下さい。
オリジナルキャスト陣が長期公演経験していて、
後から入ったキャストをこんなに冷たく扱う共演者ヲタがいるのがエリザなんだって思った。
過去に歌が駄目な人も今も演技が駄目だ人もいたのにね。
本当に。
十分な印象を残し、ついでに飽きられた感の作品を残してく人がいるのに。
そう考えると山口トートは偉いよ。
貫禄と共に劣化を恐れずに見せてくれるんだから。
芝居歌って何?
364 :
名無しさん@公演中:2008/12/05(金) 07:32:07 ID:eAQdOdN+
まともに歌えてない歌をフォローするためにファンが考え出した言葉?w
歌としては評価できない事ファンも自覚してるんだよねw
いずれにしても、今回のシシィはどちらも合ってない。
涼風さんはMAの時のがずっと気品があった。今はただのプッツン女にしかみえん。
せめて階段降り位稽古してね。
朝海さんはお金とって人前で歌うレベルにない。
コンサートじゃないんだから、歌だけにお金払ってないなぁ。
芝居上で伝わるものがあれば十分@歌
魔王さまてキャリアは長いけど今まで歌で評価されるような作品て何かあった?
確かに華やかだし綺麗ではあるんだけど
実力派と評価された事はあまり聞かないけど。
>>364 芝居歌ってショー的な場面で客席にアピールするための歌い方ではなくて、
演技として、演じている役の気持ちになって歌うって感じでしょ?
だったら朝海さんの歌は十分歌えてると言える、と思う。
「私だけに」はまだまだだけど。
昨日は涼風さん&山口さん悪評のサイトのコピペで
今日は朝海さん&山口さん悪評のコピペか・・・・
不思議と武田君だけは好評だw
彼女達は武田君のいつもゆれてるような不安定な歌声とか
音外しとかエコーかけすぎで音程の不安定さを隠してるのとかは
気にならないらしい。便利な耳だ。
実は自分もあまり気にならない。武田君の音がずれてるのは分かっていても
他で楽しませてもらってる。
だから、皆自分の便利な耳と目だけを信じて、好きな方見ればイイんでないかい?
好きじゃなきゃ、見なきゃ良いんだよ。 それだけのこと。
とりあえず、サイトのコピペはやめれ。
しかし、今年は不安定な音程に弱い人にとっては辛い年でしたね。
聞きたいと思わなくても、なにかと♪ポーニョポーニョポニョと
ものすごい音ズレを聞かされ続けて・・・
いろんな感想はあって当然、だからこそ
フェアな情報収集能力が欠如している人である事だけは確かだなw
でもまあそれはそれ、
本当に頭の弱い人でないのなら、貼られた人の気持ちもちょっとは考えろや
>本当に頭の弱い人でないのなら、貼られた人の気持ちもちょっとは考えろや
考えられないから荒らしなんだよ。
嫌がらせのために貼ってるのだから何言っても無駄。
>不思議と武田君だけは好評だw
荒らしは武田ファン、そう思わせたい荒らしの思うつぼになってどうすんの?
武田ファンがやってる。いやそう思わせたい山口ファンが〜と
住人が揉めるのを期待してるんだろうし、一々餌をやらずにスルーしな。
>今日は前方席だったから朝海さん武田さんの細かい役作りまでシッカリ見えて、
凄いな〜と感動したんだけど、
朝海さんは、観客にアピールする芝居をしないというか、わかりやすい芝居をしないよね。
良い意味でも悪い意味でも。
良く言えば、自然で一貫して史実に沿った役作りで、
観客を意識した演技というより、そこで自然にシシィとして存在してる感じだけど、
観客としては、演技の悪目立ちはないものの芝居の感動が薄いんじゃないかと思う。
表情を常に観察しているわけではないし、観客には、感情の起伏がはっきりしている方が伝わりやすい。
シシィの行動が、普通に共感できるものじゃないだけに余計に。
また、役作りの面でも、
後半、ルキー二の説明どおりの、史実に沿った一時的に非情になってしまったシシィの表現の為か、
後のルドルフの死を嘆く場面を、感情移入どころか、
しらじらしいと感じてしまうひとも多いみたい。(いろんなブログを見ると)
(ルドルフがすがってくる場面、冷たさよりも、
感情の揺れやごめんなさいルドルフ的な印象を残した方が、観客はその後感情移入しやすいと思う)
でも、敢えてそういう役作りをしてるんだよね。
ごめんなさいルドルフの印象を残したら、その後のルドルフの“ママも僕を見捨てるんだね”の言葉が生きて来ない絶望して死を選ぶに繋がらないと思う。
エリザベートがわざと共感してもらえる役作りをするのは
絶対にやってはいけない事だと思うんだけど。
でも観客はそこまでエリザベートがどんな人だったか詳しい訳じゃないから、
共感できる役作りをした方が評価されやすいだろうけどね。
でも知ってる人は朝海さんの演技が一番好きって言ってる人が多い気がする。
自然にそこにエリザベートとして生きてる感じがする。
ルドルフとの場面はごめんなさいというより、政治に関わりたくないと突き放した。
しかしルドルフの死で、自分の行為が重大な意味を持っていたことに気づく。
後悔し、さらに心を閉ざして夜のボート場面に。
自分はこう見るから、ごめんなさいの感情は希薄じゃないかと思う。
例えるなら、フランツがシシィに見捨てるのねと言われた時と同じ感じ。
エリザベートは意固地で我がままで自分に素直で自分勝手
最後まで自我を通した人だからね。
ルキの説明通りのシシィを演じてる。
観てる人に可哀想とか同情されたらお終いだと思う。
朝海から史実にそった印象は感じなかったけど。
見た目はともかく、涼風の我の強い演技の方が、ルキーニに説明されてるような史実のイメージに感じれる。
感じる人もいれば感じない人もいるってことね。
十人十色とはよく一旦ものだ。
・・・orz
一旦×
言った○
涼風さんは乙女チック、朝海さんは史実に近い…そんな風に
感じた。
涼風さんシシィの方がお姫様好きの日本人受けするのでは?
>でも観客はそこまでエリザベートがどんな人だったか詳しい訳じゃないから、
>共感できる役作りをした方が評価されやすい
そういう所は、多いにあると思う。
そこまで深くエリザベートを分析して観ている人は少ないのではないかな。
ある意味、エリザベートは音楽や演出等が割りと良く出来ている舞台なので、
それなりに綺麗で、歌が上手くて、わかりやすい芝居さえしてくれれば、
観客がそれなりに高揚感を感じるようにできているというか…。
朝海さんの、シシィを体現してる感じや一貫した役作りは評価はしてるけど、
もうちょっと、客席を意識した演技や、観客を魅せる気迫というか、
主役として、もっと客席を引き込むものを見せてほしいとは思ってはいる。
歌を芝居でカバーするなら特に。
(個人的には、芝居としての歌ならそこまで悪くは思わなかったけど。
ただ日によってバラツキがあるらしいから、そこは安定させてもらいたい。)
>>383 朝海さんて、演じる事は好きそう。
でも舞台と客席の間に一線を引いてると言うか、「こっちを見ろ!」な役者としての傲慢さがないのが惜しい。
コメントとかを読んでも謙虚なのはいいけど、もうちょっと自分をアピールしないとね。
朝海さん、自分は十分芝居に引き込ませてもらったし皇后としての気迫は感じた。
客席を意識した演技はヘタをするとお客に媚びた安っぽい芝居になる場合もあるから日本の芝居には良いかもしれないけど海外ミューには合わないかもしれないね。
387 :
名無しさん@公演中:2008/12/05(金) 12:22:58 ID:s295dHaw
♪誰も知らない〜真実エリザベート♪
なんだから
史実に近いかどうかも、みんな研究家や愛好者によって語られてること
いろんな像があってもOKだと思う
シシィと似ているとこのあったダイアナのことも
本当のところはわからない
正解がわからないから、このお話が出来たんだし〜
それぞれの役作りで共感したものがししぃで良いと思うよ〜
最近のマイブームは
放浪の場面の「次はどこへ!?」の瞬間の
フランツの後ろにいる従者2人の動きと
娼館での南海さんの見事な足の上げっぷりです。
重箱の隅をつつくようなことで
何か面白いことがあったら教えて下さい。
私は色々調べてから行く歌重視派なので、Wシシィそれぞれで
楽しんでいます。
ただ、お二人とも結婚式後のフランツとのワルツを
もっと優雅に踊ってもらいたいな。
ついでに涼風さんオタじゃないからブログの内容とか
どうでもいいしw
フランツが下手なんだから仕方ないじゃん
皇帝夫妻はダンスの名手だったけれどシシィは最初は下手だったとか
婚礼の舞踏会でもあまり上手くなくて皇帝が優しくリードしたらしい
当然宮廷貴族達はそれをいじめのネタにしたそうです
地元のウィーンっ子には結構有名なエピソードだと何かで読みました
ワルツ後のトートダンサーとの絡みは朝海さん流石だね。
引き込まれるよ。
393 :
名無しさん@公演中:2008/12/05(金) 15:48:07 ID:fmbb4n8G
e+12月得チケ
2008/12/11(木)
18:30開演 ○
2008/12/17(水)
13:00開演 ○
2008/12/18(木)
13:00開演 ○
2008/12/19(金)
13:00開演 ○
書くなら、金額も書いてよね。
17日ってナビザで9枚しか残ってないのに。
朝海さんはダンサーなんだろうから、ダンス主体のミュージカルをやればいいのになぁ。
今回のような歌メインのミュージカルは、踊れなくても問題なしだが歌えないのは問題ありだと思う。
それだとダンスがメインのミュージカルには踊れない人は問題ありになるわけで、歌、芝居、ダンスの要素が必要なミュージカルで、そんな完璧な人はいないし作品によっては配役のキャラが要求される。
今回で言えばいくら歌上手でもエリザベートのキャラでなかったらまず見た目でミスキャストと判断されるし作品が違った物になる。
>>397 ダンスメインで踊れなかったら問題あるだろ…。
わかりやすくいえば、セリフ歌無しのダンスメインの黒天使ダンサーにダンス不得意な人をキャスティングしたら、いくら芝居は得意だと言われても問題感じるでしょ。
歌も踊りも特にないセリフ進行の芝居で、芝居が出来ないダンスが得意という人を配してもその人の魅力がフルに出るとは思えんし。
朝海さんの歌、全然大丈夫!な私みたいな人も
たくさんいると思うので・・・
あんまり歌歌うた・・・って言ってる人って
アンチかな?って思ってしまいます。
これだけ組み合わせがあるんだから、言い尽くされた言葉だけど
違うキャストで見たらいいのに。
400 :
名無しさん@公演中:2008/12/05(金) 18:58:36 ID:nOYuBJa5
相変わらず朝海ファンの書込みすごいね。
ところで、朝海さんが宝塚トップになったのが突然?みたいな書込みを
前スレで見たのだけど、では何でトップになったのですか。
今回のエリザベートを観て改めて疑問に思いました。
大した器量でもないし、あの歌。華もなく小粒だし。
現トップの同期を押しのけてトップになった理由をしりたい。
自分は朝海さんの歌は心に響いてくるから好きだな〜、エリザベートがなにを言いたいのかがとても良く伝わって来るよ。
>>400 >現トップの同期を押しのけて・・
朝海さんの同期が今トップになってるて意味かな?
押しのけて?の意味がわからないけど
どっちにしろヅカに詳しい人の書き込みに思えてしょうがないw
>>400 毎度同じ人のカキコだね。
宝塚の人事は宝塚に聞いてくれよ。
朝海さんはトップの器でないのに7作もやった。
東宝で主役張る実力は歌も芝居もない。
来年のシラノ、共演者お気の毒。
なんか怖いね。
個人的な恨みでもありそうな。
私は元々退団したてのヅカOGの歌は下手だってイメージだったから、
朝海さんくらいじゃまだマシに感じたくらい。
お芝居は昨日書いたように感心したし。
ヅカOGってもっとクドイ芝居をすると思ってたから。
昨日のソワレで朝海さん初見だったけど、自分的には嫌いじゃない
武田トートとの組み合わせだったから余計によかったのかもしれないけど
朝海&武田でチケットを買いたそうかと思ったけど、もう日程的に行ける日がなかったorz
一路さんの花粉症のような声、正直好きじゃなかったです。
好き嫌いはみんなあるだろう
涼風さん、上手い?
ハンガリーへ行く前までの声が高かったり低かったりして少女声と晩年声が不安定じゃないですか?
上手いか下手かを論じる以前に・・・
涼風シシィ、なんかキモイ! @今年度エリザを今日初観劇
ほんとに涼風シシィきもいよね〜〜!!!
次回は是非とも降板して欲しいわ!!!
ミュージカルは歌だけじゃない、
朝海さんは芝居歌がちゃんと歌えている、
史実に近い役作りをしている、
朝海さんの芝居は一般人(日本の大衆)には分からないだろうが深い、
・・・って何このスレ。
朝海さんファンの宣伝にしか読めないよ。
一般的な歌唱力がなくて観客の多数派に伝わらない演技って、
それってやっぱりミスキャストって言ってるようなものじゃん。
私は朝海さんの歌にも芝居にも不満だった。
芝居は小劇場向きだね。
高嶋兄の歌い方、本当になんとかならないのかな。
テニミュファンの友達で伊礼くん見たさにエリザを見るという人が周りに多くて、
私は彼女らを東宝ミューにはめるチャンスとか勝手に思っていたわけなんだけどw
観劇後の感想を聞くとみんな一様に「高嶋兄が何言ってるか聞き取れなくて話がよくわからなかった」
と言うんだよ。
歌で進めていくミュージカルに慣れてないから聞き取れないのかな?と思ったりもしたけど
「スウィーニードット」(東宝じゃないけど)はおもしろかったと言ってる人達ばかりだから
ソンドハイムの曲(歌詞)が聞き取れてエリザの歌詞が聞き取れないってことはないよなーと思い直し…。
やっぱり兄の歌い方なんだろうね。
せっかく新規のファンを増やすチャンスなのに、良さをわかってもらえないのはもったいないと思う。
声が不安定で芝居がそっけない朝海さんちょっとなー
壊れたラジオみたいに声がでかくなったり低くなったりする
ID:H45/HD/
あなたが多数派を代表してるわけじゃないからw
褒めてるレスが全てファンに見えるあなたはアンチのように見えてるよ。
自分の感性を信じて好きな方を見ればいいだけの話に、そう熱くなりなさんな。
>>415 だから、嫌なら他のキャストで見ればいいじゃない!!!
いい加減、学習すれば!
一路さんにケチつけられると
今度は涼風さんが貶され
そして最後に朝海さんか
実に面白い流れだね。
ヅカ同士あまりムキにならず、仲良くして欲しいわ。
ミュージカルは歌だけじゃない!って思う方たちはヅカファンが多いのかな?
ヅカは観たことないが、ここ読んでるとヅカの歌のレベルはあまり高そう
じゃないので下手な歌でも気にならないのかと。
たしかに歌だけじゃないなと、涼風さんの演技見て思ったけど、
ミュージカルは歌はやはり大事だと思うけどなぁ。
なんのためにストレートじゃなく表現手段を歌にしてるのかと思う。
自分は下手糞な歌を聴かされたら、げんなりする。
美声を響かせるようなレベルでなくても、ミューの主役はるなら
ある程度の歌唱力は必要でしょう。
芝居歌って・・・。何それ。
>>414 いくらなんでも話がよく解らないって
言葉の聞き取りと理解能力が悪すぎませんか
だーかーらー、嫌なら観なければいい。
他のミューを観に行けば??
歌が上手いだけっていうのもイヤだな。
歌だけ上手く歌って、芝居の何も伝えられない人っているじゃない。
コンサートじゃないんだから、綺麗に歌えるだけじゃしょうがない。
ミュージカル役者とはいうけど、ミュージカル歌手とはいわない。
芝居置き去り(理解不足?)で歌偏重のμヲタの言い分にうんざり。
って言うか、朝海ファンがいっぱい張り付いてるからなぁ。
一般ミューファンのフリして必死で擁護してる人が沢山。
でも、贔屓の引き倒しになってはいけないと思うよ。
歌はやっぱアカンでしょーーに・・・・・
これは紛れもない事実だよ。
で?ID:6y2n+p3Bは朝海アンチなの?
いい加減になんでも褒めてたらファンだと決め付けるのはやめたらどうだろう。
あなただって、アンチって決め付けられるのは不愉快でしょ?
もういいんじゃないエリザベート役、西村知美で本人もやりたがってるし。
ここ見てると朝海さんのチケットを買う勇気が出ないんだけど、
ナビザなんか見ると朝海さんの方がトートがどっちでも満遍なく売れてる印象だし、
(さすがにリピーターの多い後半はもっと差が出るとおもってたので)
会社の四季オタだったはずの同僚が朝海エリザが良いと言ってチケ増やしてるし、
やっぱり自分の目で見て確かめるべきか
お金の無駄遣いはやめておくべきか本気で悩み中。
歌うまくなくても華があって心情が伝われば良しなら、シシィくりそつのモデルか美人芸能人でもいいよ。
1〜2年程発声練習徹底的にやれば、誰でも朝海さんくらいにはうたえるようになるでしょ。
やめておいた方がいいよ。
ここのレス見て躊躇してるくらいだから絶対先入観で見てしまうから。
無駄遣いだよ、涼風さんで我慢汁
この決め付け厨、貼り付け厨は自分の贔屓の邪魔になる人はあの手この手で執拗に貶め叩くヅカヲタ。
隣のヅカ板でも基地外粘着アンチとして有名な嫌われ者。
来年退団だからこれからはこっちがもっと大変そう。
>>434 忠告ありがとう。
でも涼風さんじゃ確かに何かがしっくり来なくて確かに不完全燃焼なんだ。
自分の求めてるエリザベート像とちょっと違うからかも知れないんだけど。
でもそこまで断言するならやめておくよ!
ありがとう。
私は朝海さんのファンだから、朝海エリザのチケットを頑張って観にいっているけど
胸はってすすめられないなw
ヲタならではの朝海ヲチがあるし、歌でファンになったわけじゃないから気にならないのね。
でも朝海エリザがいいって人もいるみたいだから、そういう人の意見もききたいとは思う。
涼風さんは初演の時一路さんとWでやっていれば
きっと今より素敵なシシィだったと思うよ。
今はお経みたいな歌い方する時あるし辛い。
涼風さんのシシィってアホっぽいから嫌い。
>>437 ここでわざわざヲタを断言する人なんていんの?
成りすましにしか思えないw
>>436 歌が上手くなきゃ許せない!!っていうんじゃなきゃ、朝海シシィに良い所はたくさんあると思う。
なんで自分の目と耳で確かめようとしないのかな?
定価以下の譲渡だってたくさん出てるよー。
>歌うまくなくても華があって心情が伝われば良しなら、シシィくりそつのモデルか美人芸能人でもいいよ。
>1〜2年程発声練習徹底的にやれば、誰でも朝海さんくらいにはうたえるようになるでしょ。
朝海さんを落としたい、咎めたいが為に書いたレスかもしれないけど、
それは全く御門違いでは。
舞台人を馬鹿にしてると思う。
生の舞台で長期間演技するいうことは、歌以外の部分でもどれだけ大変なことか。
特にコスチューム物は、着こなしから歩き方、所作等、現代ものよりも決まりごとが多いよ。
>>414 ルキーニが何言ってるのか分からないのと、内容が分からないのは
同じじゃないと思うけど…スウィニー・トッドと比べれば
歴史色は相当濃いから、その背景を全然知らなければ理解度は低くなると思うよ。
(別に歴史好きじゃなくても楽しめる舞台だとは思うけど)
演出や脚本の問題もあるんだけど、ルキーニでしゃばりすぎでちょっと
イヤになってくるときある。「皇太后が死んだ…」ってそんなの
杖が落ちてトートダンサーズに連れられてったんだから分かるよ!みたいな。
狂言回しというより一部ナレーションみたいになってる台詞、
もう少し少なくてもいいのにな。
涼風シシィのタラレバ話いらない。
今更言って何になる。
涼風おばさんはもうゾフィのがいいんじゃない??
背中は曲がってきてるし、演歌ばりの私だけには聞きたくないわ。
おでこが広いのをカバーしたいんだろうけど、変てこなカツラには失笑だし。
何故この人がシシィ役なのか、まじ疑問だらけ!
>>432 涼風さんのシシィに違和感があるなら見てみてもいいんじゃね?
お試しに安い席で見たけど、結構気に入った。
歌は確かにガンガレだけどw
朝海さんシシィの周囲の望むようには生きられない、理解されない孤独と
狂気の淵ギリギリを綱渡りしてるみたいな不安定さが自分は好きだったよ。
「白鳥はかなしからずや空の青海のあをにも染まずただよふ」みたいな感じで。
>>442 おたくこそ舞台も歌も舞台人も、ついでにモデルの事もバカにしてるんじゃないの?
モデルは立ち姿も歩き方も綺麗だよ。
ただ裏声でるようになるんでいいなら、あの斎藤由貴だって、舞台初チャレンジのレ・ミゼのコゼット役の時とりあえず細いなりに裏声にはして何とか出てたんだからさ。
>>451 横レス失礼
安い席でも、気に入った人がいるんですね
演技が小さいから前方席でしかわからないって意見もあったので
なんか朝海さんに対して悪意を感じますが。
ていうか、
>>452はすごい芝居オンチ?
モデルの立ち姿と歩き方はいくら綺麗でも違うだろw
細かい演技もしてるってだけで演技が小さいとは思わない。
むしろあんまりオーバーにならないで欲しい。
>>454 私?ごめん。悪意ないよ。
朝海さんが私たちファンに涼風さんのエリザを是非見てください、勉強になりますよ
って発言していたの、それでやっぱ涼風エリザと山口トートは王道というか、
こっちは鉄壁ということで朝海さんの場合は好きに冒険してもいいけど
頑張れって東宝に思われているのかなって思ったの。
>>455 モデル出身でも、心意気芝居でいいんなら、ここでいうところの心ある芝居する人も中にはいるだろ。
本人の必死さとシシィの必死さがダブって案外心情が伝わりやすいかもよ?
私の前の西村知美には誰も突っ込まなかったのに、いきなりやけにしつこいんだな。w
>458
私とかいいながら男言葉なのが怖いw
朝海さんの話題は盛り上がるねえ。
アンチもヲタもガンガレw
>>458 西村知美は明らかにネタだとみんな思ったから
わざわざ突っ込まなかったんじゃないのw
>>460 ここじゃなくて、舞台が盛り上がって欲しいんですがw
>>459 「私」は男女共通で使用しますよ。
怖いのはあなたのオツムだと思う。
宝塚・水夏輝トートのエリザベートDVDを見てから
先月末に武田トート+涼風エリザを観たんだけど、面白かったよ
水トートは落ち着いた感じがあったけど、武田トートは若い感じがして、新鮮だった
闇の帝王なのに、若いって…wみたいな感じ
何かこう、トート閣下としては武田トートはイレギュラーなんだろうけど
王道もイレギュラーも好きなんでw
個人的には、音響が…
歌の音量だけが、でかすぎる感じがした
そのせいで残念なことに歌うのが誰であっても歌が浮いてる
この点に関しては役者さんがどうこうじゃなくミキサー担当者が責められるべきだと思う
武田トートは結構がなる感じで歌っていることが多いんで、
歌声だけが大きいと余計に耳につくんだよね
この辺のバランスが取れたら、もっといい感じに聞こえると思うんだ
武田トート+涼風エリザしか見てないんで意見はあるだろうけど、私は楽しかったよ
色々観てきたけど実は一番難有なのは初風ゾフィーだと思うのだが。
あとルキーニが誰でも良かったといいながらエリザベートのことをあれだけ語るのはなぜ?
100スレちょいをまとめて読んだ。
ヅカヲタの争いとエリザベートの話ばかりで「ミュージカル エリザベート」
の話が殆どねぇ・・・orz
シシィヲタはシシィイスレ作ってそっちでやれよと思った早朝。
朝から疲れた・・・。
>>414 確かにわかりづらいところは多いかも
ルドルフが出ている場面でいえば「皇太子は赤新聞に〜〜」の部分なんて、台詞全部知っている自分ですら「えっ?なんて言った?」となる
お疲れさま。
だがな、「エリザベート」スレで主役のエリザベートの話になるのは当然だろ。
ましてや今期は新キャストな訳だし、話題の中心になるのは仕方ないこと。
嫌なら自分で別な話題振りなよ。
>>470 確かに初風さん、今期は調子よくないね。
帝劇から参加したってこともあるんだろうけど
初演からのキャストだからもうすこし期待していたんだけど
寄ると年波には勝てないのかな。
姿勢もあまりよろしくない、これは涼風さんにも言えるんだけどね。
446
亀レスだがー
それはあなたが涼風さんのアンチだからでしょう…
おでこが広いからどうのこうの、と言うのは邪道でしかありません。
まず、そんなとこ見てないし(笑)
プロデューサーがわざわざキャスティングしてるのだから、それ相当の理由や魅力が彼女にあるからでしょうね。
なお、私は朝海さんや一路さん、涼風さんの誰かに固執したファンではないので。
亀レスだけど涼風ファンは初演の時に出ていればと思っている見たいだけど
シシィは最初から1人トートは6人の中から2人選ばれたけど
462 :
名無しさん@公演中:2008/12/06(土) 10:17:10 ID:dVopOQ6E
涼風さんのエリザベート素晴らしいですね。
歌、芝居とも、ひょっとして今まで観たシシィの中では一番好きです。
やはり自分の目で観て確かめる事だと思いました。
涼風の前髪は額隠しじゃないの?
井上がパッツンと喋っていたけれどGJ
悪夢は鳥肌ものだった〜
フランツの老いた姿がかわいそすぎ
465 :
名無しさん@公演中:2008/12/06(土) 11:56:06 ID:PuUw15/C
なんかすごく気になるんだけど
まだ先のレスにアンカーつけて書き込んでる人って何?
>>465 >>1にも書かれてるけど、荒らしレスが削除されてるからレス番がズレてる。
だいたい見当つけて読みましょう。
>>455 > あとルキーニが誰でも良かったといいながらエリザベートのことをあれだけ語るのはなぜ?
自分は誰でも良かったのになぜエリザベートを殺さなければならなかったのかを、
エリザベートの一生を亡霊達に演じさせ
裁判官に説明してるって設定なんですけど・・・
ちゃんと観てね。
短ぱん
朝海さん初めてみてきた・・・
せめて発声を鍛えてからやって欲しかったorz
シシィのソロとか思い切り客席はトイレタイムになってました。
そう。全ては裁判官に見せるための芝居なんだよね。
だから至るところに棺が登場してるしね。
なんて羨ましい裁判官殿…
朝海さんは発声云々より声質に難ありと思った。
歌声がスコーンと耳に入ってこないんだよね。
ふと
DAIGOトートは?
と思ってみた
歌えるし
起こられるか
474 :
名無しさん@公演中:2008/12/06(土) 21:06:27 ID:7YR8cEbH
>>473 あのポーズでゴンドラで登場するんだろうね、きっと
ムリ、馬鹿キャラすぎる
いっそのこと、キムタクトートなんてどう?と言ってみる。
やめてくれ
演技が…
福山はどう?
>>475 ウィッシュポーズの登場が頭に浮かんで吹いたw
>>476 それなら少年隊の東山の方がマシ。と言ってみる。
もうマツケンで良いよ。
彼方とかぶるけど。。
城田優がいい、歌えるし。
>>481 伊礼君と城田君を取り換えるほうがいいな。
松健なら山口トートと入れ代わってても歌い出すまで気が付かないかもw
ドラキュラのマツケン今日テレビでやってたけど、確かに山口w
城田ルドが武田トートと並んだら、何か死にそうにない
でも同じ外人顔なら城田君のほうがいいかな。
スウィニートッド悪くなかったし。
武田トートは返り討ちにあうかもしれないけどw
その組み合わせだと城田ルドがちょっと指で弾いた程度で
武田トートは吹き飛ばされそうだw
城田は190近いんだよね、身長
男役シシィが続くなら長身の人がトートの方が都合よさそう
ただ、年の差が・・・
少女時代を朝海、結婚してから涼風。
このWキャストでいいんじゃないかな。
今のフランツは二人とも大好きだけど、この二人のトートも見てみたいと思う時がある
また妄想キャストかよ。いい加減にしてくれ〜
ところで、どなたか本日ソワレの子ルド誰だったか教えて下さい。
新太くん
武田トート結構好きだけど、一連の書き込み見てたら
ルドルフをやってもよかったのになと思った。
ナイーヴな芝居の巧い人だから。ま、お歌はアレですが。
>>499 同じだ。エリザーベートが自分勝手としか思えず感情移入できない。
でも歌が好きだから観にいっている。
>>511 同感! だけどやはり目はシシィに行ってしまう。
良くも悪くも涼風真世の迫力に引き付けられてしまった。
逆にプッツンなエリザベート(涼風)にしか見えなくて引いた。
497 :
491:2008/12/07(日) 07:31:52 ID:V4BsO89a
>492
ありがとう。
質問の後アク禁でお礼遅くなっちゃった。
しかし、昨夜はいつもの方頑張ったのねw
>MA エリザ 大海賊・・
品格と美しさを備えた涼風さんにはぴったりの役ばかりなのですよね。
しっかし、ここまでマンセーされると引くな
目に入れても痛くないんだろうなぁw
涼風さん品格ある?
女海賊の主役と同年令だからじゃないの?
涼風さん、なんだかんだ言っても、やっぱり存在感あるし、歌上手いし
何か引き付けられるものがあるんだよね。
まぁ、これはあくまで私の感想なんで、つっこまないでね。
涼風マンセーキャンペーンには毎回引いてしまう。
ヲタは必死かもしれんが、逆効果なんだよ。
涼風さん姿勢悪くない?だからなんだか覇気がない感じを受ける。
姿勢は朝海さんがいいね。声が微妙だけど・・
つっこまないでと言ったのに案の定早速きたねw
ここって、本人の感想を書いてもダメなんだね。
女海賊の涼風さんの役Wで、今出ているT4の中の
誰かではどうだろう?皆華やかそう。
誤爆スミマセン
>>503 ここは朝海ヲタが張り付いてて、具合悪いレスには
即効擁護&叩きに来るからね。
ほら、やっぱり来たでしょw
ahokusa
数少ない涼風ヲタだって張り付いてるんだから
朝海ヲタが張り付いてたって不思議ではない。
511 :
501:2008/12/07(日) 11:49:22 ID:I8Vxa2SY
>>500=503 ID:hkRykMjd
偶然、500の直後に私のレスが入っただけで、500に対してではない。
ヲタのキャンペーンは読めばわかる。
507,509が同じファンだとしたら情けないよ。
513 :
あほ〜ん:2008/12/07(日) 12:01:46 ID:fYkgtv6w
あほ〜ん
姿勢だの芝居歌だのと絶賛しているのは朝海ヲタだね。
ヅカ以外は大抵姿勢悪いし、姿勢気にしてたら
日本のミュージカルほとんど見てられない。
姿勢もいいに越したことはないけどさ。
それ以前に歌だよ歌。
小ルドの方がうまいんですけど。
あほくさ
>>503 そうなんだよね。感想書いただけで
●●ヲタって決めつけられるみたい。
特に涼風のことをちょっとでも良く書くと、
必ず涼風ヲタにされてしまうw
個人の感想だけど、品格では朝海、実力では涼風、
現段階では歌が上手い涼風が好き。
自我が強烈に強い演技も個人的には好きだった。
ただ雰囲気では朝海が◎。
あと何回か場数を踏めば実力的にも上達すると期待。
けど今の段階で客に見せるのは失礼かとも思う。
518 :
ヲタ〜ク:2008/12/07(日) 12:16:10 ID:fYkgtv6w
ヲタ〜ク
例の決め付け、貼り付け厨が揉めさせようと画策中だね。
成りすまし&単発ID自演で奮闘してますな。
>女海賊の涼風さんの役Wで、今出ているT4の中の
>誰かではどうだろう?皆華やかそう。
T4これ多分ヅカしか殆どわかんないと思うW
やっぱヅカオタやらヅカアンチとやら入り乱れてる事は確かだね
521 :
ほれっ:2008/12/07(日) 12:25:23 ID:fYkgtv6w
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でもID:L6u8bbyoは誤爆ったみたいだよ。
しかし何故にライオンキングまで?獅子・・・シシィつながりかw
あの涼風さん大好きさん。
事あるごとに『涼風シシィ』しか見ません!て言い続けてるけど
見たくないなら黙っていれば良いのにw
興味持ってブログ読んでたら
この方会社では管理職でマンションまで購入して、立派だなぁと思うけど
何かバランス崩れてるなぁ。
本当に品がないなーと思うのは
涼風さんを嬉々として叩いてる、その文章、かな。
東宝3人の中では、歌だけじゃなく好きなエリザだと思ったけど、
ここでは褒めるのが逆に気の毒かなぁと思って、控えてた。
好みは人それぞれw
新生エリザはWそれぞれ観たけどもう二度と観る気は起こらない自分が居る。
なぜ暫く間を置いて納得できる人材が揃うまで上演しないのかと思ってしまう。
>>525 禿げ上がる程に同意。
エリザという公演が大好きだからこそ、もっと大切にして欲しい。
527 :
名無しさん@公演中:2008/12/07(日) 15:49:47 ID:W4GutNUR
12/4(木)昼、(涼風、山口、鈴木、浦井)を見た方、
山口さんの歌で「♪二人で踊った婚礼の夜を、覚えているだろう〜」
ですが、
マイク最初の1フレーズ、マイク故障でしたか?
山口さんが舞台挨拶やテレビのトークで、ふざけている時に発する
高い細い声で歌い始まって、
かなりビックリしました。(二人で踊った婚礼の夜を、迄が)
マイクの故障じゃなくて、私の耳の故障?
山口さんのお風邪?
だったのかなぁ、、、、。
>>525 同意。なんでもありでハードルが低い感じ。
エリザの作品自体の印象が悪くなっていかないか心配。
>>525 ん?好みは人それぞれ、と言いながら、自分が納得できないからと
自分好みの人材が揃うまで上演するなって、その物言いは矛盾してないかい?
それぞれのWキャストで納得している人だっていると思うよ。
今のキャストが気に入らないからって、そう言う書き方は良くないよ。
>>530 私は525さんじゃないけど、朝海さんとか武田さんが
音楽の世界のひとやよその国のミューのプロが聞いて「素晴らしい!」と
納得できる実力を持ってないことは確かだと思う。
んだんだ。
私は今のキャスト、それぞれ好きだなー。
楽しんでるよ!
>>527 マイクの故障でも耳の故障でもありません。
今回は11月の後半からあの歌い方始まりました。
以前の公演でもやってました。
サイゴンでミュージカルの魅力に開眼した初心者の友人
「エリザベートも観たい!」て言うので
明後日の得チケ公演に連れて行くけど
・・・落胆しないかな。少し心配。
サイゴンより売れてる以上はまだまだ短期間間隔で上演されるよ>エリザ
リピーターも多いしね。
>>534 落胆って誘うほうがそんな心配してて
なんかそういうのってどうなのよ・・・。
9日ソワレは私も行くけど、何が落胆だよ。失礼だなー。
>>530 いやいや、人の好みはそれぞれだからこそ、525さんは
自分の好みを言っただけなんじゃない。
>>531 音楽の世界のひとやよその国のミューのプロが聞いて「素晴らしい!」と納得できる実力を持ってないことは確かだと思う。
日本ではどの公演でもプリンクラスで↑のように評価される人は皆無だと思われ。
525=531=537
好みは人それぞれと言いながら人の好みは無視。
やっぱりここって自分の好みや感想を言ったら叩かれるところなんだね。
よくわかったよ。
>538
そうでもないと思うよ。外国を過大評価しすぎ。
日本でも十分世界的に見てすごいと思う人がいる。
シルビア、禅さん、岡さんあたりは十分通用すると思うよ。
観る人が何を基準にするのか、どんな感じ方をするのか
それこそ本当に人それぞれだと思うんだよ。
現在のキャストで納得できない人もいれば、納得できる人もいるかもしれない。
だからもう二度と観る気は起こらない人だっていて当然だと思ってるよ。
だからって、なぜ暫く間をおいて“自分”が納得できる人材が揃うまで
上演しないのか?って思うのは矛盾してないかい?
そこまでは言いすぎじゃないのかなあ?
>>531 よその国の観客ならブーイングレベルだと思われ
>>541 > シルビア、禅さん、岡さんあたりは十分通用すると思うよ。
歌は上手いけど、センターに立てるかは・・
>>544 なんでセンターに立つかが問題になるの?馬鹿なの?死ぬの?
コダゴダごねてるのは例の人でしょ。
内容がいつも同じ。
東宝最高峰ですら世界に通用せんのに・・
つか、岡さんは外してくれー
ナルな歌い方がどうにも受け付けない
550 :
名無しさん@公演中:2008/12/07(日) 19:37:56 ID:bZ2TrO/J
個人の好みって…みんな好みでカキコしてんじゃないの?
ミュー観劇初心者な上エリザ初見な自分と友人は
なんかハマって10回位観る事に。
で、色々な組合せで観たけど武田朝海ペアがお気に入り。
素人向け?w
やっぱり好みだよね。
私は今回初めて朝海さんを見てファンになったと自覚あり。
だけどファンクラブに入るほどでもないのでmixiのコミュに入ろうと思ったら
写真がヅカ時代の写真で恥ずかしいのでやめた。
終演後窓口で朝海エリザの日を追加しようと並んでたら
前のおばちゃんも「あさみさんの日で〜〜」なんて言っていたので、
自分みたいな人もいるもんだと思ったんだけどな。
私はどっちかと言うと山口さんとの組合せの方が好きかな。
>>527 12/2に、フランツ・ヨーゼフのマイクが故障していたところがあったような。
554 :
名無しさん@公演中:2008/12/07(日) 21:05:08 ID:oelN0Yyt
最近浦井さんは出のときにお忙しいのでしょうか?
2回連続でサインをいただけなかったのですが
他のお仕事などが入っているのかなあと思って。
出町でサインなんてする必要ないよ。
特にうらいくんは丁寧に対応しすぎでかわいそうになる。
役者の負担考えたら、サインなんて普通頼めないよ。
どういうつもりでサインねだってんの?ん?
556 :
名無しさん@公演中:2008/12/07(日) 21:39:20 ID:s0GXq0BU
≫551
朝海ファンも色々書込み大変ですね。
≫552
あのシシィを観てファンになるかぁ普通。朝海ファンも大変だ。
あーゴメン、ゴメン、マジレスしてしてしまった。
まだ一路オタはアンカーのつけ方覚えられないのかw
541さんのおっしゃる通り、ブロードウェイ等のミュージカルを過大評価し過ぎ。
このエリザだけでも、涼風さん 山口さんのレベルは最上の方でしょう。
鈴木さん、石川さん、寿さんも脇でスペシャルだと思うよ。
釣り?
561 :
名無しさん@公演中:2008/12/07(日) 22:39:44 ID:xpcqk9cR
>>556 同意。朝海がなぜエリザなのか理解不能。
好き嫌いは仕方がないけど、
あのエリザでもう一度観たいと思う人って
最初からのファンかヲタしかいないと痛感する。
演技以前の問題として
歌を聴いていてなぜ客の方が恥ずかしい思いをしないといけないんだ?
一路、涼風も決して完璧じゃないけど、
少なくともこちらが冷や冷やしたり恥ずかしくはならない。
ごめん。熱くなり過ぎて自分もマジレスしちまった。
また観たいと思う人がいるから朝海の方がチケ売れて来てるんじゃない?
涼風だって余ってるんだから避けようと思えば避けられるもん。
そんなに嫌なら高い金出して観ないでしょーに。
嫌なら見なければいいし
どのキャストに対しても過剰な貶しはイラネ。
特にヅカの醜い信者アンチ論争でスレ潰すのいいかげんにしてくれない。
やりたければヅカ板の自分達の巣で思う存分叩き合ってなよ。うざっ!
564 :
名無しさん@公演中:2008/12/07(日) 22:52:16 ID:naX4JXiT
551です
なんか武田朝海ペアが気に入ったって書いたら
即、否定されちゃってるしw
すみませんね、初心者なんで耳も肥えてなくてw
ビジュアルとふと胸にくる演技があって
やられちゃいました。
ちなみにいちばんファンになったのは浦井くんだけどw
>>561 あなたの好みでないのはよくわかるけど
人の好みにまでケチつけるのはどうかと思うな。
>>564 はいはい、もうわかったから、わざわざ上げなくてもいいですよ。
今日久しぶりに観てきたけど、朝海さんも武田君も歌すごく良くなってた。
歌が良くなってきてるのに歌が酷いってレスが多くなってきてるのは何でだろう?
アンチの危機感の現れなのかな?さっぱり理解できない。
>>567 >アンチの危機感の表れ
ごめん。久々に笑ってしまった。
たぶんファンが思ってるほどアンチっていないんじゃないの?
アンチにすらならないって。実力、論外だから。
>歌が良くなってきてるのに
ちなみに昨日のマチネ、朝海の「私だけに」最悪だったけど・・・。
ソワレの武田はかなり健闘してたのは同感。
1日に2回観るほど自分も自分だけどさ。
役者個人を批判してるんじゃなく、実力ないのが嫌なんだよ。
宝塚を見たことがない自分は、朝海さんの名前自体を今回で知ったし、
うわーお人形さんみたいに綺麗だ!とか普通に感動して、実年齢知って
驚いた。普段は歌重視だけど、今回武田さん&朝海さんコンビで
十分満足したよ。朝海さんは晩年の演技も好きだし、武田トートの
エリザベートが愛しくて愛しくて仕方ない!という細やかな演技もよかった。
脇の役者さんがキッチリ固めていた感は確かに強かったけどね。
舞台って一夜の夢なんだし、成長するもしないも1回見て対価貰ったと
思えればそれでいいんじゃない?そんなに複数行ける人のほうが少ないんだし。
>>573 ああ、アンチって言葉に異常反応しちゃったのねw
アンチ=反対,対抗,などの意味を表す.
だから、あなたのその反応はまんまアンチだと思うけど。
いずれにしてもあなたの嗜好の許容範囲の問題だと思うよ。
朝海さんはドレス姿が綺麗だからありかな…と思った。
初めて歌は二の次、外見重視ってヤツを理解できたよw
旧シシィも外国に自慢できるレベルじゃなかったし
別にいいんじゃ?
日本のレベルとヅカ&東宝の関係ありきなら、今はこれくらいで
満足しとくべきでしょ。
満足しとくべきって、決め付けもどうよ。
自分が外見重視で良いと思えるからって、そう思えない人もいるんだからさ。
歌二の次にしても、最低限のレベルがあるだろ。
人によって最低限のレベルも違うし、
そのレベルを決めるのも、自分の好き嫌いに寄るところが大きいいんだから
そうカリカリしなさんな。
574 :
名無しさん@公演中:2008/12/08(月) 00:25:40 ID:3k6A94bK
>533
527です。533さん、ありがとうございます。
山口さんのその歌い方、
11月後半から始まっていたんですね。
ちょっとビックリして、「え?え?え?」と
思いながら聞いていました。
その後、普通の歌い方に戻られたので、やはり私の耳の故障か、、
と、観劇中落ち着かなかったのですが、
(マイクも私の耳も)故障してなくて良かったです。
ちょっと変だと思うのですが、、、、。
初心者の感想が一番信用出来ると思うが。
外見を重視するのは日本だけ
〇ヲタって決め付ける人まだいるのね
誰が贔屓か判らないのに
最低限のレベルには達してると思ったよ。
最低限だけどね。
まぁあまりに綺麗だったから歌はあのレベルでも許せた。
いつもは歌重視だから今回は例外かな。
何のためのWキャストなんだよー。
歌、分かりやすさ、はずれなき安心感を重視なら、涼風&山口ペアで
ビジュアル、芝居、どうくるのか読めない期待感を重視なら、朝海&武田ペアでいいんじゃない。
また違った組み合わせで、涼風&武田ペアは女教師と男子生徒、あるいはマダムとツバメw
朝海&山口ペアは、ひと回り以上年下の若い女性に振り回される中年おじさんの喜びと悲哀とかw
いろいろ面白い想像をしながら楽しんでまーすwww
エリザ大阪得チケまだあ?
580 :
sage:2008/12/08(月) 11:09:38 ID:sidvv7HB
ちょっと荒れ気味だから書きこみしにくかったけど・・・。
先日山口×朝海ペアを観にいったので、感想を。
過去発売のCDで死ぬほど聴きまくっているので、
自分は歌派だと自認しています。
で、やはり山口さん、歌は安心して聴いていられました。
山口さん、好きです。それなのに、ごめんなさい、マツケンの
ドラキュラの印象とかぶってしまいました・・・。
バルジャンのときはほんと素敵だったんだけどな。
朝海さん・・。
確かにきれいかもしれません。
・・・でも、歌が。
歌派じゃなくても、あれは、いいんですか?
手に汗握って観るミュージカルは初めてでした。
皆さんおっしゃっていますが、ひとさまにお見せするのならば、
今回ではなく、あと3年後くらいのご出演でもよかったのでは。
残念です。
今期はもう観にいきません。
ルドルフは伊礼くん。
浦井さんがとてもよかったので、心配でしたが、
苦悩する感じが出ていたような気がしました。
この枠は、若者枠で、勢いがあっていいですね。
フランツそうまさん。
安定してます!
ただ今年は井上さんや岡さんのご出演ばかり観ていたので、
あれ、そうまさんってこんなに小さかった?と
失礼なことを思ってしまいました。
悪夢のシーン、上手のお客様ウラヤマです。
知人がトートダンサーだったのですが、
あまりにもうねうねしていて、
姿をよく探せなかったことが残念。
以上、お目汚し失礼いたしました。
あげちゃった!
ごめんなさい。
長文だし、読みにくいな。
もうちょっと書き方に工夫を。。。
歌派には涼風エリザをオススメするよ。
朝海エリザは2、3年後にあると噂される再演に期待するわ。
歌派なのに伊礼ルドルフOKなのか…
パッチワークみたいな文章だね。
悪夢のシーン、なんで上手がうらやましいの?
歌派なのに伊礼君・・
人の好みはそれぞれだからいいと思うよ。
自分はCD聞き込んで行くタイプじゃないから
目の前で繰り広げられているエンターティメントを楽しんでる。
>>595 まさに俺も同感です。
ちょっと自分の場合、書き方が悪かったので、
かなり反感を買ってしまいましたが・・・・。
>3年後くらいのご出演
朝海さんの努力と演技は買いますが、
いまの歌唱力でお客さんに見せる東宝の姿勢が失礼と思います。
もっと研鑽を重ねてからの登板で良かったんじゃないかな。
美貌は文句なしなんだから。
個人攻撃じゃなく素直な感想と思うんだけど、
すぐに感情的なレスが湧き出てくるのは
たぶんヲタ?の人もわかってるが故に、だろうと思います。
伊礼ルドルフ、土曜のソワレでは
それほど破綻なく歌ってたような気がするけど・・・。
伊礼の芝居の良さが分かるのに朝海がダメなら
ただ嫌いなだけだな。ご苦労様。
590 :
名無しさん@公演中:2008/12/08(月) 12:29:34 ID:IJN4BBda
4日の夜の部でラストのキスシーンのあと
武田トートが朝海シシィになにかささやいてたらしい。
口動かしてただけだけど、あれって演技の一種かな?
伊礼さん云々じゃなくて、自分は朝海さんにも破綻を感じないんだけど。
聞かせる歌ウマさんではないけど、感情を表現するセリフ代わりの歌としては
良いんじゃないかと思ってる。
実際、劇場で満足して帰ってリピしてる人もいるんだし、東宝の姿勢を問うっていうのは言い過ぎ。
自分の気に入らないキャスティングでも気に入ってる人もいるんだから(もちろんヲタ以外にもね)
595です。
やっぱり荒らしちゃいました?
なぜこのスレッドだけ、批判するとこうなっちゃうんでしょうね?
もしかして本当に特定のかたの強い親衛隊のようなひとが
書き込みパトロールでもしているのでしょうか。
私はほかの東宝みゅースレの住人でもありますが、
重ね重ね残念です・・。
>>586さん
悪夢のシーンは、皇帝が上手の舞台際で錯乱してくださるのです。
>>589さん
芝居の良さは、評価は浦井さんほどしませんが、理解できましたよ。
あなたはだめだったんですね。
そういう意見もあっていいと思いますよ。
だって特定の方を賛美するスレじゃありませんから。
初演に勝る再演はなし・・て言うぐらいだから
新キャストは大変だよ。
特に荒れてもいないと思うけど?
>>595さんは反論されると荒れてると思ってしまうのかな?
賛成意見もあれば反対意見もある。
自分が批判したなら、それに対する反論もあるのは分かると思うんだが?
それとも同意意見以外は許せないのかな。
自分が言ってることと矛盾してないか?
伊礼に関しては歌に一切ふれてないしルドルフを若い人部門の役と称しているから、若さ故の贔屓目で見てあげてるだけじゃないの?
熱さは異常にあるし>伊礼
朝海さんはタイトルロールのシシィで、2幕のみの登場の伊礼ルドとは出番も役の重さも比じゃないからね。
>>430さんの言うとおり
本当にあの手この手でだね。
鑑賞するのに適してるのは朝海さん。
歌は涼風さん>朝海さんだけど、涼風シシィも歌激ウマって
わけじゃないから、あまり期待し過ぎて行くとガッカリするかも。
自分は期待しすぎた派ですw
>>589 伊礼の芝居については何も触れてないんだけど。
感情抑えきれなかった?ww お疲れさま。
>>591 「感情を表現するセリフ代わりの歌」が伝わらないから
あの歌唱力じゃ伝わらないから、問題があるんじゃない?
美しさ!はすごいなぁと思うけど、
あの歌唱力でミュージカルの主役はちょっとねぇ。。。
あくまでも主観だから、
朝海エリザが好きな人がいることは当然だし、それは否定してないよ。
>>598 >朝海エリザが好きな人がいることは当然だし、それは否定してないよ。
あなたには伝わらなくても、伝わってる人もいることを理解してるなら良かったわ。
テニスルドは歌に関して進歩がみられるから
>>599 それは当然でしょ。
当たり前だけど自分の意見が正論とは絶対に断言できないから。
いろいろな見方があるのは当然だし。
基地外粘着と言われるのがなんか納得だわ。
だって昼夜問わずやってるもの異常だわ。
初カキコ!
自分は四季ばっかり観てたので
ヒロインがディズニーから出てきたかの様なビジュアルが新鮮で
歌は浜めぐに脳内変換して朝海エリザに通ってます。
ビジュアルもだけど立ち居振る舞いもイイ!
あとは歌だな〜〜。
いいとこもあるんだけど、如何せん私だけにが緊張するw
でもこの世にあんな綺麗な人がいるもんかと驚いた。
しかしここだけ見てるとエリザは朝海さんのシングルみたいな盛り上がりっぷりだねw
これが東宝の狙い?
↑確かに似ている。
ブログ見てもヴィジュアルだけはほとんどの人が認めてるよね。
>>600 進歩なんて言ってるのはリピーターだけ。
1回しかみない客にはあんな身体がガチガチに固くて
丸太みたいに肩が上がったままで声がこもってて
棒演技のルドルフ、あり得ない。
即刻降板レベル。
でも、反対派?の人たちにでさえ、
>もっと研鑽を重ねてからの登板で良かったんじゃないかな。美貌は文句なしなんだから。
>朝海エリザは2、3年後にあると噂される再演に期待するわ。
>美しさ!はすごいなぁと思うけど
などと言わせてしまうのは、ある意味凄いな〜。
確かに日本人役者で、美貌の他にも高貴な雰囲気、ドレス映え、
美しい立ち居振る舞いができるひとって、
そう多くはいないかもね…。芝居も悪くないし。
で、問題の歌なんだけど、
彼女、母音の発音があんまり綺麗じゃない気がする。自然じゃないというか…。
歌の歌詞をはっきり伝えようとしてるのかもしれないけど、
もっと自然に、語る様に歌った方がいいと思うんだけどな。
オイオイ伊礼の苦悩する感じが出ていたような気がすると書いてあるよ。
これは芝居の感想ではないのかな?よく読んでね。
アンチ活動頑張って。
伊礼ルドルフ、ビジュアルはいいんだけど
ママお帰りのシーンで、シシィの両肩に手をかけるのは、おかしい
皇太子らしさがない
テクニック的なことより
朝海エリザも武田トートも悪声だと思うんだけど
聞いてて心地よくないからつらい
それにどっちも美しくない
なんでビジュアルが絶賛されてるのかまったくわからない
とにかくこんなに3時間が退屈だったエリザは初めてだ
とりあえず東宝トートは銀髪ロン毛をやめたらどうか
>>613 あくまでも実力に比べれば、の話だと思うけど。
現実の失望を消化するための単なる希望的観測じゃないか。
美貌なら宝塚出身の花總まりや白城あやかの方が綺麗だし、
ドレスさばきも演技も上手いでしょ。
それに批判=反対派?という考え方はどうかと。
批判を批判と流したり、受け止められないから
ヲタとかアンチ発言が出るんじゃない?
シシィに関しては特にそういう見方が多いような
(朝海だけじゃなく涼風でも)。
ヅカ女優の名前出されてもわかんないから、
ヅカヲタ同士の戦いなら、隣板でやってくれんか。
涼風さんの『私に〜』の『に〜』の前の溜めが笑えてしょうがない
マダムヴォルフが時々演歌に聞こえてしょうがない…
というか、マデレーネは皇后以上の美人云々より、系統が全く違うと思うのだが、それでいいのか?
特上松坂牛に他の和牛ぶつけても仕方なし
ここは特上大トロで対抗
って思っただけすいません
>>618 ID:43jeW1Hoさんへ(レス番号が変わりそうなので)
ん?私は、ずっとレスを読んできた感想として、
”反対派=今現在の登板に賛成しかねる派”でさえ、
美貌や嵌り具合は認められてるんだね〜
という意味で反対派という言葉を引用しただけで、
個人のアンチとかヲタという意味では使ってないんだが…。
(単なるアンチなら、そういう褒めるようなレスをしないので)
文脈上わかってもらえてると思ったけど。言葉足らずだったらごめんなさいね。
反対派=今現在の登板に賛成しかねる派という意味です。
それから、舞台上の美貌に関して、
>あくまでも実力に比べれば、の話だと思うけど。
>現実の失望を消化するための単なる希望的観測じゃないか。
とレスされてるけど、私がへぇ〜と関心して引用した
>もっと研鑽を重ねてからの登板で良かったんじゃないかな。美貌は文句なしなんだから。
という言葉は、ID:43jeW1Hoさん、あなたのレスからなんですが…。
ああ、それで皇帝も摘み食いしたのか。納得…
>>619 別にどうでもいいけど、
宝塚版のエリザベート経験者を出しただけ。
エリザファンなら一部の人は知ってると思うよ。
俺も宝塚は興味ないけどエリザは観たし。
すぐに宝塚ヲタが・・・って小さいねぇ。
>>620 見得?を切るときの睨むような目つきも笑えるw
それに上手いけど、ときどき声が元男役(?)になるのもw
でも2幕目の後半、ルドルフ絡み以降の演技も歌は感動した。
620 :
名無しさん@公演中:2008/12/08(月) 17:32:22 ID:9ghnIO7S
816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:20:27
この連投コピペの犯人と襟スレの ID:+PirJX/Sは同一人物なので注意
何勘違いしてんだかw山婆はwwwww
>>ID:DngcinBkさん
あまり個人的なやりとりでレスを消化したくないんだけど、
なんか誤解があったのならごめんなさい。
美貌は認めるけど、「今のレベルでの登板は」というニュアンスです。
今の段階じゃ「美貌以外は・・」と思って満足(以下略
これ以上書くと荒らしみたいになるので、お察し下さい。
>>625 ああ、あの変な上目遣いね。あれ、癖だよね。
他にもいくつか舞台見たけど、いつもあれがキメ顔。
おてんばな少女っぽさを出そうとしてか「デヘヘェ」と
笑うのもやめてほしい。
朝海さんお客をハットさせるほどの美貌じゃないぜ
昼頃のログ読んで
出番15分強で新人枠のルド役者と
同じ土俵で語られてる朝海さんに涙が出たw
主演なのにそれでいいの?
いい加減うざいなこの流れ
伊礼ルド、酷評されてるけど、自分が観たときはそんなにひどくなかったけどな。
ここの酷評見て覚悟して観たけど、高音でかすれたくらいで思いのほか
悪くはなかった。観た後、浦井ルドを激しく観たくなったけど。
もしかして、好不調の波が激しくて、自分が見たのが好調のときだったのか?
ちなみに自分が観たのは12月2日のソワレ。
627 :
名無しさん@公演中:2008/12/08(月) 19:54:14 ID:a76dtRly
ここの住人が朝海さんファンが多いのだから仕方なし
粘着で本当に異常。
プロモ見てなんとなく11日の山口さんと朝海さんペアのを買ってしまったけど
ココ見たら朝海さん歌がイマイチってカキコ多いのでちょっとショックw
630 :
名無しさん@公演中:2008/12/08(月) 21:05:31 ID:IIc74gSA
山口買ってる時点で負けだろ
わざとらしい煽り乙w
他のヅカの人が綺麗だってレスがあるけど、ヅカ化粧しないで
キレイなわけ?
あの化粧って日本人顔ののっぺり系の方が映えるって聞いたけど。
ま、どうせヅカOGしかエリザベートをやれないなら一緒だけど。
>>636 プロモだと歌は山口さんが圧勝だったので。
シシイは歌は変わらなさそうだったので見た目で選びました。
今日伊礼ルド見てきたけど悪くなかったよ。
贔屓が批判されると粘着だってさウザィ
今までにハッとするような美貌の皇后が存在したのか?と。
亀レスだけど、
今田耕司!それだよ、それ!
朝海さん、誰かに似てると思ってたんだが…
あー、これですっきりしたw
たんぱん
朝海さん子供っぽすぎる。
舞台全体が小粒になった気がする。
伊礼くん体重いのかな?
歌もそうだけど、革命ダンスで浦井くんとの差を感じてしまう。
浦井くんのジャンプが軽やかで小鹿のようだとすると
伊礼くんのジャンプは申し訳ないけど・・・ヒキガエル?
月ミューの禅さんの写真
なんだあの若皇帝のミラクルメイクと爺皇帝の特殊メイクwwww
20代の頃同士の涼風さんと朝海さんの普段メイク写真を並べると、涼風さんの方がお目目ぱっちり細面な正統派美人。
朝海さんは一重瞼の頬ぽっちゃり、鼻筋綺麗な個性派横顔美人なのだが…。
>>646 伊礼ルドは壊滅的に身体が硬いのです。
浦井ルドは子鹿で伊礼ルドはバッファローなのです。
だけど情熱的なルドルフでわりと好感触。
浦井ルド=ダンスが抜群にいい!!
伊礼ルド=芝居解釈が洗練されてる・センス○
との見解が自分の周りでは多。
しかしプリンシパルで華やかな20代が
この二人だけ?とは・・円熟し過ぎ
ああ、バッファローね!
ヒキガエル?なんて言ってごめん。
なんかさ、朝海さん、美貌美貌って言われるけど、
私もそこまで綺麗か?と疑問。
あれはお衣装に負うところが大きいでしょう。
素顔の彼女は・・・だし。
それをいったら、先日までベトナムの小娘だった
プリンシパルたちだって素顔は美人だよ。
・・・何より歌もうまいし。
美貌ともてはやされるのは結構、でもそれだけでいいのか?
ミュージカルに大事なものは何なのかと、問い詰めたい小一時間。
デーモン小暮閣下のトート閣下が見たい
せっかく個性持ち味の違うWキャストなんだからさ、自分好みの納得いくキャストで観ればいいんじゃないの?
文句言うしか脳がない人が多いね、どこのスレでも。
不景気が私生活に暗い陰を落としているのかな。
いや、自分好みのキャストで観られれば幸せなんだけどね。
私は今回叩かれてるエリザの人に悪意はまったくないけれど、
(禅オタw)でも、やっぱりあれはね〜と思う。
もしかして、ヅカのフアンの人たちって、普段ヅカ以外の
舞台って観ないのかなあ。
そうなら、まあ、仕方ないのかも。
でも、こんなに言われ方をして、朝海さんは最初にこの仕事を
受けて、よかったんだろうか。
ひとごとながら、気の毒・・。
自分からオタと名乗るやつほど怪しい。
禅オタを巻き込まないで下さい。
ごめん
ID:w9hrl10Bって ID:43jeW1Hoと同一人物だよね?
レスの自己矛盾の具合がそっくりなんだが。
もし別人なら、自己矛盾に気付かずにいる思考回路の似たような人物が、
ここに張り付いてずうっと朝海さんをたたき続けてるんだ。
怖いというか不気味といか。
ID:w9hrl10Bから悪意はないどころかとんでもなく悪意を感じる。
じゃ話題をかえて。
アンサンブル河合さん、巧かったね。
最初の一声で、皇后然としてた。
精神病院のシーン、涙出たよ。
今回の中での名場面でした。
ありえないけど、彼女が「私だけに」歌ったらどんなだろう。
河合さん、私も大好き〜。
ちょっと芝居は胸焼けする感じの濃さだけどw
歌唱力ばつぐんだよね。
精神病院のシーンは彼女あってこそだ!
朝海ファンには一度、共演者との歌唱力のつりあいというものを考えてほしい。
朝海さんだけ見て満足ならそれでもいいかもしれない。
私は某共演者のファンだけど、
朝海さんの声と歌唱力でデュエットされるのが嫌なんですよ。
今までこんなひどいデュエット聴いたことなかったので。
聴き惚れたい歌声に雑音が貼り付いているみたいな。
別にアンチでも何でもないですよ。
歌唱力に関しては、批判的意見を悪意と受け取るのはどうかと。
こんなとこで文句言って何が解決するの?
だから、嫌なら涼風さんを見ればいいと何度言われたらわかるのか。
朝海さんの時しかその聞き惚れたい声の人は出てないの?
悪意なんかとは思ってないです。
皆さんの言われてることわかりますよ。
声質にクセのある朝海さんにはもっと嵌まるミューがあるはず…
河合さんってヴィンディッシュの人?
ちょっとやり過ぎ感あって趣味じゃないけど、上手いなあとは思う。
あそこは中山さんも若いのに上手いよなー。
下心丸見えw
ID:w9hrl10B 自称禅オタさん「お衣装」とは宝塚用語だからバレバレ。
しかし、ここではかなり朝海さんの評判は悪いのにチケットは朝海さんのが売れているのは何故だろ。
朝海さんのファンだけが頑張ってリピしているのかね。
下心丸見えって私には貴方の方が何か必死に見えるわ
ヅカ用語って自分自身をヅカヲタだとバラしてるようなもの
朝海の歌に対する率直な感想を書いただけで、
同一人物、ヅカヲタ、一方的な批判と決めつける悲しさ。
それに決まって出てくる「チケットは朝海さんのが売れている」
(実際は山口涼風の土日から売れていった)。
ID:wcb8Sjfnさんの
「歌唱力に関しては、批判的意見を悪意と受け取るのはどうかと」に同感。
エリザ以外のキャスティング目当てでチケットを買って
朝海さんシシィの歌で失望というパターン、理解できないのか。
そら文句も書きたくなるでしょ。
でも、実際に同一人物。特徴に自分で気付かないだけ。
好きな方を見ればいい、好きでないなら見なければいい。
ただそれだけの事なのに、何度言われても理解しないあたり
単に叩きたいだけの荒らしなんだろうし、いい加減スルーでいいんじゃない。
それにしても、例の安価の人といいこの荒らしといい
同じ主張を癖出過ぎの文章で延々繰り返して何が楽しいんだかね。
武田真治の音程の事が全然話題にならないのは何故だろう。
武田より涼風の演歌・朝海の不安定の歌が目立つんでしょ?
スレ中〜渦巻いてる憎しみが〜♪
じゃあなたが説明してあげて
>>693 無理に絶賛するほうがおかしいだろ
お前一人で仕切るなよ
673 :
名無しさん@公演中:2008/12/09(火) 08:59:44 ID:ff7Efvme
涼風さん、初めてみたけど、正直びっくり。
実はもっと歌える人かと思っていたので、、、。
期待はずれ。
なんで「演歌」調になってしまうのか。
男役声で1曲うたってしまったり。
子供時代〜結婚式は無理がありすぎる。
ういういしさどころか、フランツを仕切りまくっていて、、、。
身振りのガサツさ、へんなぶりっこぶり、ドレスのさばきかた、姿勢、
マリーアントワネットでも失望したんだけど、
なんでこの人もってくるんだろう・・・。
山口、涼風チケが最初は売れたって書いていた人いたけど、
見る前はこの組が売れるかもしれないけど、見た後は、、、、
かもね。
涼風さんのエリザベートは1度で十分ですわ。
マリーアントワネットに涼風さんはでてましたよねw
675 :
名無しさん@公演中:2008/12/09(火) 09:14:34 ID:XVVKV7ZP
宝塚・四季・その他の舞台 時々みてます。宝塚時代の涼風さんのファンです。
涼風エリザベートはまだみていません。楽しみにしています。
さて昔、原作のミシェルルグランの曲の大ファンだったのでジャニーズのV6の人がでている、「シェルブールの
雨傘」というミュージカルに行きました。ジャニーズの人(坂本さんだったかな)はまあ素人耳で、まだ聴けたのですが
女主役の人(はぐれ刑事にでていた小川さん?かな)は、原作の曲のファンと
しては、ちょっとやめてほしいな・・もっとうまい人でききたかった・・・
と思いました。
なぜ、歌えない人が「台詞が一つもない、すべての台詞が音楽になっているミュージカル」
の主演をするのか、不思議でたまりませんでした。
しかし、客層をみていると、いかにもジャニーズのファン(うちわをもっている)
がおおくいたので、「実力というより、知名度が大切なんだな。主役がある程度でも
脇をプロで固めるものなんだな・・」と納得して帰りました。
676 :
名無しさん@公演中:2008/12/09(火) 09:15:46 ID:XVVKV7ZP
エリザベートは、シェルブールの雨傘と同じく、自分の中では素敵な楽曲が魅力だと
おもっています。なので、他の世界で通用しているのかは知りませんが、宝塚時代の
歌をしっている涼風さんの日にちを選びました。(素人の私には一路さんや涼風さん位で
あれば、問題ありません。)
朝海さんは、いつかルドルフをやっておられた時に初めて知りました。そのときは
まあ歌える人なのかなと思っていました。
しかし、その後、涼風さんが主演していた「銀の狼」を再演されたのですかね?
動画で偶然同じ歌をうたっているのを観たのですが・・同じ歌にきこえませんでした。
(ごめんなさい)やはり、エリザベートは、素人が聞いてずっこけない程度の人に
演じてもらいたいな・・・と。(観てないのに言うのは悪いのですが、超素人の主人が
涼風さんは下手だとは思わないけれど、朝海さんは微妙・・・と。宝塚レベルで言うともっと
歌のアレレな人がいるので下手まで言うつもりはありませんが)
涼風さん たしかにパンフ見たりプロモみると、髪形が・・・姿勢が・・・
とここでいわれていることは、ごもっともかなと思います。しかし、自分に
とっては懐かしい昔の思い出があるので、失望せず、よかったな・・と
思える舞台がみられることを期待しています。
朝海さん 旧友が雪組にいた時期があり、人柄は悪くない方だと聞きました。
舞台姿は美しいと思います。がんばっていただきたいなと思います。
あと・・少数派かもしれませんが、夫婦揃って結構パクさんのルドルフ好きでした。
もう一度やってほしいなーー。
ここまで来ると惨めというか哀れというか。見事なアンチぶりはあっぱれ!
先日観劇した時に気がついたのですが
HASSで男性グループに女性が混じっているけど帽子を深くかぶってるからよく分からないけどヘレネかな?
ID:SYSoBAKG=ID:ff7Efvme、必死でわかりやすすぎ。ズカ板に帰ればいいのに。
>>609 亀だけど
初見の友もまったく同じこと言っててワロタw
あれ以来自分も今田耕司にしか見えなくなった。
自分のひいきが少しでもネガなことを書かれると安置と決め付けるのは
ヅカヲタの特徴。
ココは安置とヲタしかいないと思ってる。
ここはそんな単純なおばさん方の集まりですよ。
安置と言われるのを覚悟で書きましょうw
死は逃げ場ではない!
お前は俺を愛してない!
もうお前など愛してない!
わ〜た〜し〜ンに〜
って歌ってますよね?涼風さんw
山口さんは最近マツケン風味になってきましたね
涼風批判が続くとすぐアンチって書く毎日ご苦労さま703アンカかわるけど
チケットの売り上げの話するのはなんだけど、
正直何ヶ月もやっている公演だし、評判や口コミで最初は
もの珍しさから朝海シシィ売れても、
一回見たら涼風シシィに大差つくと思っていた。
でも実際どちらかというと朝海シシィのほうが売れている印象はある。
始まる前から朝海叩きひどかったし、どうなんだろ。
ブログ読んでも絶賛はされてないだろうけど、
涼風シシィもそれほど支持されているとは思えない。
歌と歌声は駄目みたいだけど、それ以外に見に行くポイントがあるのかな?
私はまだ観てません。ここのアンチは宝塚ヲタっぽい人ばかりみたい。
はっきりした欠点があるから、叩き易いのかな。
自分的には朝海さんが好みで山口トートがベストだお。
でもお金に余裕があれば涼風さんも観たら良いと思うよ。
武田さんも常に努力しているし、自分で感じとることが一番だお。
ただ得チケが多い涼武コンビは避けたほうが良いと思う。
自分の周りも朝海ヲタばかりじゃないけど朝海さんのチケ中心に取ってるよ。
歌は涼風>朝海だけど総合的に朝海の方が良いんだと。
ここに書き込んでるのは観客のごく一部だから
自分の目で観て判断した方が良いよ。
>698
頭悪すぎwww
叩きたいだけの荒らしはいらない=無理に絶賛しろって
読解力ゼロ以下にもほどがあるだろ。
691 :
名無しさん@公演中:2008/12/09(火) 14:16:03 ID:MhA6zQJy
元々のファン数から言ってシシィは比べ物にならないくらい
朝海さんの方が多いでしょ
退団して日も浅いからね〜
でもオケピ見てると、朝海さんの方が売りが多い日もあるし
どっちもどっちだと思うけど〜
マンセースレではないのだし、色々な感想があっていいと思うけど
このスレでは、とにかく嫌いキャストを叩きたいだけのアンチが
ネガキャン繰り返してるし、判断するならヅカの誰々ファンとかでない
普通の観劇ヲタのブログの感想を探して判断した方がいいよ。
あと、避けた方がいいと書かれてる武田涼風コンビにしても
もしかしたらツボにハマるかもしれないし、上手い下手と好みは別問題だから
どの組み合わせが自分的ベストなのかは、実際観てみないとわからないと思う。
退団してからってファン減るの?
ブログ読むと涼風ファンは何回も見ているとか、
山口さんのヲタさんは朝海さんのシシィの時は9割は
山口さんのファンが占めているって書いていたから、
そんなの関係ないのかと思った。
たくさん見たのは、山口涼風のチケ難かな。涼風ファンも多いから確保が大変だってあった。
朝海ファンのブログのほうが確かに多いみたいだけど、素敵だったくらいしかなかったな。
昼夜問わず執拗に粘着だから関わらずにスルーした方ががいい。
相手すると喜ぶだけ
釣られないように。
朝海シシィ綺麗か?
そうは思わないけどな。自分は。
>>726 おいおい、もうそういうこと書かない方がいいよ。
その人の話題に関しては
正直な感想書いても“同一人物の粘着”として一蹴されてしまうだけ。
(スレの流れをみると明らかに反対のようなのだが......)
たぶん賞賛の言葉を並べればこのスレも落ち着くかと。
今更だけどID:+D8R/9Reこの山口ヲタ
病院連れてってくれる家族誰もいないのかな。心配してしまう
以前、小原さんの怪我について教えてもらった者です。
今日見たら、カテコで皆と一緒に走って出てきました。
順調に回復してるみたいで、ホッとしました。
>>729 え〜、そうなんだ、良かったね〜。
報告ありがとう。
所詮2チャンネルは便所の落書き
自分の思うまま書き込めばいいのさ
>727
可哀相に自分みたいなアンチと普通の感想の見分けがつかないんだね。
このスレそんなに長く見てなかったから、ヅカに嫌悪感なかったけど
ここのアンチの粘着さを見てると、ヅカが嫌いになる気持ちがわかってくる。
こんなうざいのが付いてるヅカの人は、全員東宝から外れてくれていいよ。
ここは東宝スレでヅカ板ではない。
アンチでなければ信者、信者でなければアンチとしか思えない
基地外ヅカヲタは隔離板に引きこもって一生出てくるなよ。
>728
本人乙w
私もすっかりヅカ嫌いになったよ・・・まだ舞台みてないのにw
あたしゃ男が好きなんだ〜!
ズラズラ続く女の話題なんか面白くともなんともない!w
最近禅さんがかっこよく見えて仕方ないw
どうしよ・・・w
連投すまそw
漏れのIDかっこよすぎw
東宝にヅカは付き物。諦めれ。
気にいらないレスはスルー。負けずに自分で話題を振れば善し。
できなければ去るが善し。
都合悪いとすぐヅカのせいにする山口さんのファンて・・。
都合が悪いとすぐ山口さんファンのせいにする・・・誰ファン?w
不毛な話題・・・
前髪、及び後頭部に注意w
>>739 おっと、Wフランツの悪口はどこまでだw
なんで武田君は朝海さんにだけエロ全開なんだろう?
涼風さんは既婚者だから遠慮してるんだろか?
今日初めて観ました 山口さんはお歌が上手なんですけど
歌っている間しばしばpooC-3POみたいな動きをするので気になりました
武田、キモイ。
まじ辞めて欲しい。
武田君、朝海さんにエロ全開なんかにしてるっけ?
私が観た時は、ルドルフ役の浦井君に対しての方がキスもおさわりも凄く、朝海さんへはくっつきすぎないように気をつけてやっていたよ。>武田トート
私が観た時は、朝海シシィにすごいキスしてて
かなり引いちゃった・・・・
何回も角度を変えてなめてる感じで・・・
死の接吻には見えなかった。
超、現実に引き戻されて嫌な気分になったわ。
>>744 対ルドルフではなくて、対エリザの話です。
あまりに涼風さんとの扱いに違いがあったのでw
>>746 だから、ルド比エリザ比以前に、自分が観た時は、朝海さんには口が完全にくっつかないようにそお〜っと近付いて、角度でぽく見せるけど実はくっついてない状態だったんですよ。>武田君
これのどこが凄いんだろうと思ったの。
これより更にエロくないひどく差があるキスといったら、涼風さんとは電話帳はさめるくらい離れた状態だったの?
717 :
名無しさん@公演中:2008/12/09(火) 21:55:54 ID:MhA6zQJy
座布団1枚!
自分が観た日もガウンをはいだ後胸触ったり
キスが濃厚で凄まじかったぞw>武田→朝海
では進化したんだね〜
私が観たのは初日の方だったから。
自分が観たのは最近だけど、
それを進化と呼ぶのかはわからないw
本日ソワレご挨拶でトート閣下はスキップ&ダンスご披露w
ナイスアドリブでした
その日の気分で変わるとか?
>>699 全くもって同意。
今日マチネが2度目の涼風さんでしたが、
やはり少女時代に無理がある。
可愛い子ぶった声のすぐ後に低い男声になったりして、歌声が常に不安定でした。
2週間ぶりだったけど、演歌も、わたし〜ンにぃ〜も改善してなかったです。
夜のボートも歌い始めから裏声だった。orz
あと、フランツに初めて会った時のオッス!も違和感。
シシイが自由にのびのびと生きてて、活き活きしてることがフランツには魅力的に映るはずなのに、涼風さんのシシイは自由というより、がさつでワガママな少女。
お見合いでは絶対にヘレネが可愛いから、フランツがシシイを選ぶのに無理があるし。
私が踊るときは良かったです。
友達から仕事の都合で見られなりそうだと連絡が。
11日夜なんだけど、見るのを諦めきれないみたいで、チケット手放すのを明日まで考えたいって言ってるんだけど
明後日の公演のチケットを明日譲渡板に出しても譲り先が決まるものなんだろうか?
ただでさえチケット余り気味みたいなのに。ちなみにB席。
>>756 さばけなかったらご本人に負担してもらえばいいだけでは?
久しぶりに山口トートを見たのですが、最近はいつもあんな感じですか?
体調不良?それとも、もう年だから?
>>747 電話帳はさめるがツボったw 武田トートの手の甲にキスしてから抱きしめるの
好きだなー。あと、抱きしめた後すぐにキスしようとする→シシィが歌いだす
→優しい顔で見つめながら一緒に歌って改めてキス、っていう流れも好き。
自分が見たときはふわっと綺麗にキスしてたけど、日によって変わるんだ。
このスレの前の方で、胸は思いっきり触ってるようで、実は触ってない
って話があったよね。胸をもむかも日によって変わるのかな。
e+貸切は一幕が全体的に酷かった。皆さんどうした?
朝海さん、寿さんは今までで一番下手クソ。マジ帰ろうと思ったくらい。
しかし2幕は良くて、夜のボートで号泣。
朝海さん、悪声とか人の声をかき消すとか散々言われているけど
エリザベートとして成立しているから自分は全く気にならない。
むしろ自信をもってドンドン我を通して欲しいな。
面白いからまた観に行くよ。
765のツンデレっぷりにwww
ヅカ比でエロいとか言ってたり?ヅカの芝居観たこと無いけどw
朝海さんの演技も雰囲気も好きだけど
あまり自信を持たれても困るなぁ・・・。
歌が弱いっていう点は自覚してもらって
トレーニングに励んでいただきたい。
歌さえ良くなれば初代より素晴らしい皇后になると思うよ。
今日のマチネ(もう昨日になった)は、みんな不調だった。
涼風さん以外、みんなソワレ連続だったからかな。
山口さん、石川さん、寿さんとみんな好きなんだが、微妙にみんな気合が足りないって感じだったな。
禅さんが不調ってありえんの?
今まで数十回見たけど、全部絶好調だったよ。
735 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 01:47:25 ID:ea4porNQ
>>763 山口のポテンシャルなんて元々こんなもんです。
これまではヲタのばか騒ぎ提灯持ちに騙されてた
客がようやく真実に気がつき始めただけのこと。
それにもまして最近は手抜きと力落ちが目立ち過ぎで
金とれるレベルじゃない。やる気ないなら引退すれば
老醜さらさなくて済むのに。
737 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 02:05:33 ID:2E7jV3lW
>777
777さん、この動画みつけるなんてスゴイ!
この公演は宝塚雪組(再演)エリザベートで
ゾフィー役は、雪組副組長の未来優希さんです。
ホントは男役なんだけど、この時のみ女役で。
歌も声も◎です。
岡幸二郎さんがブログで、この公演のゾフィー役が良かった
と書き込んでいらっしゃいました。
738 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 09:07:28 ID:3hoqk6U3
ID:3hoqk6U3
誰に頼まれてやってるのか知らないけど、時給いくら?
うん?マチネ山口さんも皆さん良かったよ。
多少風邪で喉にきてる方がいましたけど、技術で補ってたしテンション維持してたと思う。
山口トートの歌は好きなんだけど
エリザベートが欲しくて欲しくてたまらないオーラがいまいち感じられないのが残念だなと…
武田トートは逆に激しすぎ?ちゃってるしw
でもいずれにしても熱〜い演技をしてくれる役者がいいと思いますね トート役は
どちらに誘惑されるかと訊かれたら武田トートかな(笑)
誰もオマエを誘惑しない!→し、失礼しました・・・・
>>736 この方、朝海さんがトップの時に歌で活躍された方なんですよ。
もうひとり美穂さんという方もいるんですが、素晴らしいです。
宝塚を代表する歌い手だと思います。
朝海さんも自分が歌中心の舞台に立つとは思わなかったみたいで、これからです。
苦言は届いているでしょうし。
エリザに決まってから2年だとしたら声楽の稽古に通ってればもう少し巧く歌えたんじゃないの
745 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 18:25:19 ID:F6MG1eYC
今日10日の昼公演
一部の最後の盛り上がりの場面で
マイクのキーンという騒音が入った。
すごい耳障りな音が入って山口祐一郎さんも
一瞬引きつっていたような気がしました。
746 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 18:49:46 ID:obTtwdYe
ほんと武田のキスは嫌!ただキモイだけ シシィの胸まさぐるのもほんとやめてくれ。オェ〜
いくらボイストレーニングしても駄目なものは駄目だよ。
声がよくないのと音程、リズム感並以下だもの。
IP制限がかかってしまって亀になったが
5日に武田×涼風の組み合わせを観てきた
武田ファンには申し訳ないが、自分は武田くんの声が苦手だぁ;;
ア行とカ行の発音とかが特に・・・
後、迫力なさすぎて萎えた
浦井ルドとの絡み、石川フランツとの絡み、エリザとの絡み
対決的なシーンは終始押されてしまってぶつかり合っていないから
迫力でなくて満足度がOrz だった。
ただ、涼風さんに関しては山口さんより武田トートとの方が強さが出ていて好みかも。
それからチラ裏だけど、3回観に行って3回とも子ルドがそーま君だった
他の子も観て見たかったなぁ。
朝海さん帝劇完売間近だねw
751 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 20:42:19 ID:ul7MwWeB
武田トート叩き乙だな!
752 :
名無しさん@公演中:2008/12/10(水) 20:51:39 ID:X1oThNkF
CDで聞くなら=山口さん
舞台で見るなら=内野さん
写真を見るなら=武田くん
って感じでどうだろう
>>736 ヅカ観ないから誰だか全然分からないけど
シシィもこの人でいいよ。
ちょっと古いけど12月4日マチネに久しぶりに観劇。
山口さんの指揮者みたいな手の動き、ってよく書かれているけれど、
なるほどなって、思いました。
山口さんっていうより、なんか手をあげっぱなしの振り付けが多くないですか?
歌舞伎の、あの蜘蛛の糸みたいなのをぱっと投げる、あれなんていいましたっけ?
↑を連想する動きが随所に見られました。(私だけ?)
でも糸は出てこないし、ちょっと間があって・・・・・・。
山口さんの歌が聞きたくてこの日を選んだけれど、気の毒な気がしました。
でも、私の好きな一幕の闇が広がる、の出だし
“ふたりで〜”のところの歌い方はいただけません。
いつもあんななの?
まるでよぼよぼのおじいさんかと・・・
>>736 アタシも宝塚知らないけど、シシィ役の人かわええ〜〜。人形みたいだな。
この人は女役の人なんでしょ?
やっぱり女役の人の方が高音が綺麗で違和感ないね。
東宝シシィ、女役の人ではダメなのかなぁ。
そこで、花總マリーの復活ですよ!
花總は和央ようかがトートじゃなきゃダメなんでしょ
塚女役のシシィを観たければ、宝塚版のエリザを観ればいいんじゃない?
ヅカ女のシシィって厚化粧で素顔がわからなすぎ、かわええとかいうのってヅカヲタ?
歌へただし宣伝うざい
ココ、7割くらいヅカ流れの人でしょう
可愛いのってエリザベートのイメージじゃないな。
ヅカシシィって別物じゃない?
やっぱりこのスレはヅカヲタで占拠されているようだ。
だからヅカ的基準でエリザが語られてるんだね。ウザイ。
きり質問です。
陛下お見合いの前のシーンでルキの指?がでっかくなってた?のか
大きな指状のものが見えた気がするのですがあれは何ですか?
宝塚版のエリザベートが好みなら
来年月組で上演するからそっちへどうぞ。
トートを演じる人は過去にシシィ役も経験済み。東宝の一族出身。
彼女が退団すれば単独シシィだろうから涼風さんは居座れない。
瀬〇は阪急だよ東宝じゃないですよ
767 :
名無しさん@公演中:2008/12/11(木) 02:22:10 ID:Ltd7v309
737です。
コメントで777さんと書いたのは、736さんの誤りです。
寝ぼけていたみたいですみません。
768 :
名無しさん@公演中:2008/12/11(木) 08:09:01 ID:YXBMbrYU
>>752に激しく同意
DVDが発売されることがあったら、山口トートのCDをかけつつ、内野トートのDVDを(音を消して)見ようと思ってたw
>>764 大きな親指を付けてたよ。
某マジシャンのおっきくなっちゃったっていう耳の指版。
リピーターのみなさん、どのくらい通っていますか?
このスレには名古屋や博多に遠征したという話もあったし、
子ルドまで全員制覇したという人もいますよね。
はじめはアンサンブルさんが書き込んでいるのかと思いましたが、
個人のブログでも3回目とか4回目なんていう人がたくさんいます。
私は3回通って、けっこう行った方かも?と思いましたが違いそうですね。
3回なんてμオタなら当たり前の回数では?
私は遠征含め全18回だけど、そんな人ザラだと思うよ。
帝劇のみ、9回予定。
今年中で16回予定
名古屋も博多も行き年明けの梅田まで行くのも入れて15回の予定。
776 :
名無しさん@公演中:2008/12/11(木) 11:50:31 ID:uyK2QEut
じゃあ大阪もいってやりなよだだ余りしてるんだからw
梅田まで入れたら全14回の予定の地方者。
もちろん全部遠征。(これ以上は増やせません)
全バージョンは見てはいないけれど、全キャストは先月の初風ゾフィーと大谷フェップスを以って達成。
この回数は、普通に少ないほうだと思ってます。
778 :
777:2008/12/11(木) 12:10:26 ID:g9sot7e5
間違えた。
数え直したら全部で15回(予定)だった。
779 :
名無しさん@公演中:2008/12/11(木) 13:02:47 ID:DXNDQeYo
異常な観劇態度ww
中日初日から35回。
梅田終わるまでに50回越える予定。
3回観たらお腹いっぱい。
各都市1回ずつ、4回。梅芸はチケットさばけたら行かないから
3回かも、エリザ飽きたよ
ウイーン版ならみたい、10年封印しないかな
>>782 飽きた人は観に行かなければいいだけ。
10年封印?
10年後生きてるとは限りませんよ。
病気、事故、人の命はわからない。
>>770 ありがとうございます!
あれ、何なんだろう?注目〜ってこと?
最後ナイフなめるときも緑色の舌してる。もう死んでるから?
すごく濃い色だったからギョッとした。
2回の予定が8回にw
週1ペースになった。
あれ、ミューヲタ書き込みの時間?W
東宝、ヅカ、海外エリザベート見比べ企画とかあればな〜w
同時期に上演みたいな。
個人的には、涼風さんのシシイが2回でお腹いっぱいで、チケット手放してしまったよ。
少女時代の涼風さんが受け入れられないのは、きっと自分だけではないと思う。
>>789 そりゃあ
≪一般人≫に当てはめても・・・だが
30代と40代のwキャストでなら
≪あらゆる面で≫ 30代の方が有利だ罠
しかし舞台は、森さんなどの女優さん達にも言えるよーに
けっこう役年齢が?なこと多いw
だから、どんな舞台でも割り切って見てるよ
どの女優さんも頑張ってるし
>>788 今回の東宝エリザベート"は"お腹いっぱいなだけ。
満腹なら、しばらく食卓から離れられるのがよろしいでしょう。
次の献立表が出るまでさようなら、ごきげんよう。
ミリキ的な献立表にしてね、東宝さん(はぁと)
ぴあ大量に戻ってるのは評判が悪いから?
1月だから。
1月はどこの演劇も売れないのは定説。
朝海さんに睨まれちゃったよ。
こえぇーよぉー(泣)
1月は客どこも入らないと言訳するのやめたら
惨めだよ
宝塚と帝劇は満席歌舞伎も満席
800 :
名無しさん@公演中:2008/12/11(木) 22:14:28 ID:+pVoy73e
今日の昼、シシイがフランツに最後通告する場面で、シシイが椅子に座って手紙を書いてるとこ、オペラで見てたら、後ろの幕が少しズレてて、控えてるトートが思いっきりペットボトルの飲み物を飲んでたのが見えちゃた。気付いた人います?
>>800 それ気がつかなかったな。
ひょっとして娘のゾフィーの柩が出てくる所でフランツが階段踏み外した?
ただヨタヨタしただけかなぁ?
>801
その場面、先週末観たときは、シシィの脱ぎ捨てたマントに足引っかけてよろけてたよ>フランツ
フランツ危ないなー怪我しないよう気を付けて欲しいね。
>800
ペットボトルトートとは貴重なもん観たね。
でも一気に現実に引き戻されるから
エリザの時には観たくない光景だw
フランツ階段でよく滑るんでしょ。
前皇后がよく階段で滑るフランツを腕掴んで支えてたって言ってた。
805 :
名無しさん@公演中:2008/12/11(木) 23:52:12 ID:lf0pKqF8
質問です
梅芸のチケとるのに、ナビザの様に席が選んで買えるシステムってあるんですか?
>>804 なんで滑るんだろう?靴が滑りやすいとか?
>>780 50回超えるってw
3人で回しているチビルド並みの出勤回数じゃないの?
今日のソワレ、武田さん&涼風さんでスタオベ&ふたりのアンコールが出たねー
ただ、誰が悪いという意味でもなく、11日夜の組み合わせ
(武田トート涼風エリザ鈴木フランツ伊礼ルド)ってイマイチ方向性が
ばらばらな感じが。。涼風さんが強すぎて、トートとフランツがエリザに
一直線に愛を注いでいるのでワガママ度が際立つのかな。ルドルフにも冷たすぎで
(伊礼ルドが弱い役作りだからかも)、お葬式で泣いててもイマイチ
感情移入出来ず、いつも貰い泣きする場面なので何だか不思議だった。
そうまさんがお見合いでキスしようとしてびっくりされる→小さくごめん、と
謝る→ほっとしてにこにこする、とか結婚式後「はやく二人きりになりたい」
のときに「ハハハハ」と爽やかに笑ってシシィを追いかけるのがツボ。
フランツは二人とも本当に素晴らしいけど、あえていうなら若い時期がそうまさん、
晩年が石川さんの特徴が特に出ていていいなーと思う。
フランツの靴の裏にコーラでも塗っとけ。
じゃあ次回はペットボトルのコーラを飲むのではなく、靴底に塗るフランツがひそかに見えるのか
それもいやだな
>>807 1ヶ月で30回観た一路ファンもいるし、
MAだけど2ヶ月で50回観た井上芳雄ファンもいるよ(公式ブログの※より)。
探せばいくらでも上はいる。
朝海さんは喉を潰してない?
地声で無理に歌うせいか裏声がきれいに出なくなってる。
中日〜博多ではもう少し歌えていたはずなのに。
個人の感想としては
まあ、このくらいの不評なら前の公演もあったかな
って感じでしょうかw
前から思ってたけど石川さんて城みちるに似てないか?
母と禅さんのこと、イルカに乗った少年って呼んでる
(´ω`)ノシ < 愛の花束胸に抱き 遠い国からやってくる
民に 民に 民に会うため やってくる〜♪
王国でやりなさい。
聞くんじゃなかった。
>>818を思い出すよ絶対に。
それでなくても山口トートがマツケンに見えて可笑しくてたまらんのに。
>>816 リピーターは辛口だね
こんなんじゃ客離れされると思うよ
トートは揺れるマツケン。
フランツはイルカに乗った城みちる。
シシィはドレスの今田耕司とるろうni...ry
824 :
名無しさん@公演中:2008/12/12(金) 18:49:27 ID:+aXhe4uX
>>813 勝手に貼り付けるなよ。
貼り付けられた方はいい迷惑。
一路ヲタはもっと貼って欲しいらしいよ。
この前堂々と「張り付けお願いしますね〜w」って書いてたぞ。
ヅカの争いは隣でやれ。
>>821 私もマツケンに見える。
最近歌い方もソックリだもんなぁ…
来週、リピートしたいと思って
東宝ナビザ見たら×ばっかりなんで
やっぱり当日券を狙わなきゃダメ?
遠征なので当日行って確実に見れるなら行くんですが・・
今日マチネ、補助席サブセンまで埋まってた。
ネガキャンの効果なかなか出ないねw
だめだ、朝海シシィ観てたら今田耕司の顔がダブってしもうたぞw
昨日初めて見ました。いい曲もありましたが
正直なんでこんなに人気なのかは結局わかりませんでした。
「エリザベートは頑固で自分勝手な性格で周りが振り回されました」
だけのお話に見えてだから何?状態でした。
山口さんはやはり歌はさすがでした。
エリザベートに共感できる人なんていないしょ。
可哀想とか思っちゃダメだと思う。
可哀想な皇太子ルドルフ
すまん、漏れは共感したよ。
あんな風に自分を押し通せたらいいなと思う。
でも、そうすればするほど敵を作るし満身創痍になる。
理解されないだろうし孤独だろう。
でも「自分は騙せない」んだよね。
不器用にもがきながら必死で戦って、自ら命を絶つことなく生き抜いた。
最後にトートの元にいけて(自己を開放できて)良かったなってシミジミ思った。
朝海シシィは一種爽快でもあった。
>>834 同感。
だんだんルキーニが言う通りのエリザベートになってきたね。
周囲が気の毒に見えるって朝海エリザベート成功じゃまいか。
今日TSの悪路を見てきたんだけど、吉野圭吾さんでトートを見たいと思った。
でもここでは即行却下されてるのみたけど、吉野さんダメかな?
精神病院のところと、パパの亡霊に話す部分がいいと、
シシィに惹きつけられるものがある。
838 :
名無しさん@公演中:2008/12/12(金) 22:51:20 ID:0YFgEtg7
吉野さんて、ダンスオブヴァンパイアの伯爵の息子役だっけ?
いいと思う。歌は今人中かもしれないけど、雰囲気はあると思う
>>834 その気持ちわかる。
傷だらけで孤独で、それでもなお「私は私だけのもの」と言い切る
シシィの強さに漏れは感動した。
840 :
名無しさん@公演中:2008/12/12(金) 23:02:52 ID:XcvCYLSc
今田耕司に似てるって、あんたら眼科行ってきな! 似てねーよ…!と、朝海ファンを偽ってみる
浦井君のとトートていけてない?
嫌われて独りだと何かと大変だから妥協して合わせて生きてる。
そんな自分にとって大迷惑女のエリザベトは憧れだな。
なんと言っても美貌って武器はめちゃめちゃ羨ましいw
ガクトートが見てえ〜〜〜
つんくトートが見たいw
大沢たかおで見たいぃぃぃ!
私も共感とはおこがましくて言えないけどエゴイストなエリザには憧れる。ああなりたいと言うのとはまた違うけど…
だから「私だけに」はとっても好きなナンバーだわ
>>838 合いそうですよね?
>>842 あれほどのエゴを通すにはかなり強くないと。
それと自分の強さへの信頼(自信?)が必要だと思います。
大阪得チケ確定w
オマイさん、嬉しそうだなw
>>836 だって歌が・・・
一番美しいけど一番歌えないアンジョだった。
某キャスト目当てで観に行きました
禅さんに惚れて帰ってきました
禅さんのフランツいいね。悪夢が凄かった!
あと、シシィに一目惚れしたあたりは目尻が下がりっぱなしで和んだw
>>842 私はエリザベート型だわ。
三年間周囲と戦った結果は過呼吸、うつ病、パニック障害、めまい、婦人病etc
現在無職。病院&温泉で治療中。
まぁ負けたんだけどね。
853 :
名無しさん@公演中:2008/12/13(土) 00:39:48 ID:1h6zzLQe
皇后のビジュアル的には花總さん・一路さん 歌は一路さん・涼風さん
子ども時代は花總さん・朝海さん てところでしょうかね?
どちらにしても、エリザは歌あってこそ、ですよね!
絶対ないとは思うけど、もし少女時代設定するとしたら、
本当に若い人をキャスティングするのが普通なんじゃ…
少女が実年齢30後半とか、いくら綺麗だって分ける意味が全くない。。
朝海さんの実年齢は涼風さんより若いのに、晩年の演技は彼女の方が好き。
上手くいえないけど、叙情的になりすぎないのが孤高な感じでいいのかな。
>>851 お見合いシーン、和むよねー!鈴木さんの浮かれっぱなしなのもいいし、
石川さんの真面目一本槍な男が恋に落ちちゃいました演技も好き。
鈴木さんはシシィへのはまりっぷりがとんでもない一方、浮世離れ
しすぎてて、うっかりゾフィーの仕向けた罠にはまりそうな気もするんだけど、
石川さんの演技だとどう考えても娼婦と寝るのが想像できない…
一服盛られたんだろうかとか思ってしまったw
855 :
名無しさん@公演中:2008/12/13(土) 01:11:42 ID:sfuPAdgc
月ミューの評価は、晩年は涼風だったよ
好みでしょ?
>>854 少女時代でO塚がキャスティング候補になったこともある。
まぁ、実現はしなかったが。。。
石川さん評判いいけど、どうも漏れには演技がくどくて駄目だ。
鈴木さんの方が全然いいと思うのだが。
>>852 頑張ったんだね。えらいよ。
私は早々に逃げて人の間を漂ってるだけの卑怯者。
負けることさえしてない。
精神病院のシーンでの「狂えるほどの勇気…」にはいつもグッと来る。
語弊があったらごめん。
無理しないように大切に@842
その濃さがたまらない、禅さんは。
声にも深みと色があって、私は禅さん派!
だけど綜馬さんのことは否定しないよー。
どちらかを上げるためにもう一方を下げるのって卑しくない?
>>855 多分朝海さんの凛とした演技やシャキッとした感じが好きなんだと思う。
晩年じゃないけど、病気になったときに
涼風さん→「まだ貴方とは踊らない」と取り乱して叫んだ後に、
ゆっくり頭をあげて、右手であちらへどうぞ、と後方の扉を案内する。
朝海さん→「まだ貴方とは踊らない」と叫ぶと同時にさっと左手で真っ直ぐ扉を
指差す
とか、演技が細かく違って、自分は朝海さんの潔い感じが好き。
勿論ただの好みだよ。
>>856 そうなんだ。実現できないのは、分けるの現実的に難しそうだからもあるのかな。
ストーリー的には「私だけに」までだろうけど、1年しか経ってないのに
子供生んでいきなり外見が変わったらそれはそれで…だしね。
>>857 自分は禅さんにハマってるので、出来れば、具体的にどの辺がくどくて綜馬さんとどう違うのか教えて欲しい。
今度チェックしてみる。
全く関係なくごめん。
久しぶりに見たら禅フランツの執務室での仕事ぶりが変わってたw
中日では一瞥してバンバンはんこ押してた気がするのに
じっくり読んでた。
皇帝の義務の自覚が出てきたのかしらん?
中日では判子バンバン押してたんだ。11月中旬から見たんだけど、
禅さんフランツは書類じっくり読んで判子押して、
箱に入れる前にまた「ん!?」とチェックしてたりするよね。
でも処理のはやさはそうまさんの倍くらいあるのが面白い。
前に出てた記憶あるんだけど、そうまさんフランツが紛れもない皇帝で、
周りの意見を「承認する」感じなのに対して
禅さんフランツは超優秀な官僚みたいな感じがある。
めちゃめちゃ自分でリードして仕事しそう。
865 :
名無しさん@公演中:2008/12/13(土) 08:13:04 ID:O46lRJdp
トート役の武田真治さんはビジュアル的にはなかなかよいです。ただ背丈がコムロさんと大差なくて、むしろエリザのほうが背が高くて、なんか、トートが黄泉の帝王というより単なる疫病神って感じがしないでもなかった…。
あと歌が
「♪とぅえんしのうとぅあぅわぁ、よりょぅこぅびぃ〜」
てゆう、なんか歌詞がねちゃねちゃしてたのは、あんまり好きじゃなかったですね。
武田トートより多分、朝海シシィの方が裸足になって計ったら背丈は高いだろうね。
でもふたりとも小顔だしバランスが取れてるから
お似合いではあると思うけど。
山口さんの貫禄はやっぱ流石だと思うし、どっちのトートも満足してる。
>>866 これ、どこかのブログのコピペだろ
ブログ貼り付けは止めろ
武田トートがかかとの高い靴をはいていても、ヒールをはいたシシィと並ぶとシシィの方が背が高い
いっそシシィのヒールをもっと低くすれば良いといつも思うんだけど、何か問題があるのかな?
元々スタイルの良い二人だし、ヒールを数センチ低くしてもドレスの丈さえ直せば見え方に問題はないと思うんだけど
>>871 山祐トートのときだとえらく身長差が出来てしまうよ、それじゃ。
トートごとに違う靴を2足も用意できないだろうし。
フランツは二人とも実力がある上でそれぞれ違う個性があるから
プラス思考でWキャストを楽しめるよね。
一昨日と昨日の子ルドルフがどの子だったか知ってる人、
よろしければ教えてください。
>>875 山口さんほどの上手さはないけど、悪路では普通に歌えていたからトートもOKかなと思ったのだけど。
エコーもかかるし。
でも武田さんはうっちーから続くゲーノージン枠だろ?
吉野さんはμ枠だろうから山口さんが降りてからの話では?
>>877 そんな枠いつからできたんだ?
勝手に作るなw
2001年ごろはエリザはチケット難だったなー。
特に山祐トートの時。
それがいまや・・・。
>>863 朝海さんのファンのブログだっけな
石川さんは書類10枚、鈴木さんは2枚しか処理してないじゃん
枚数チェックしちゃるとか
もっと働けとかあってわろた、ヲタでもマニアな人っていろいろ見てるんだっておもた
>>876 悪路のアテルイ良かったですよね。
ビジュアルは申し分ないし。
吉野と朝海でダンス・オブ・エリザかw
正統派は正統派でやってさ
上の方でシシィ少女時代は若い人が別にやったら?案が
あったけど、自分は一人の女優さんが少女から老年時代まで
演じるのもミュージカル・エリザベートの魅力だと思ってる。
外見がどうのよりも、演技力の問題じゃないのかな?
今の二人は子供を演じているというより、子供の動作だけを
真似ているようにしか見えないから違和感を感じる。
>>883 子供じゃだめなんだよ。
トートや皇帝が見初める「少女」でなければね。
朝海さんも涼風さんもその辺りちゃんと演じてる。
ダンスといえば、山口トートと武田トート
山口トートのほうが踊っているらしいけどほんと?
私は武田トートはまだ未見。
>>884 私には大人ががさつな動作をしているだけにしか
見えないって話だから。
そもそも皇帝が見初めるのは納得だけど、「愛と死のロンド」は
唐突に入ってて不自然に感じてるよ。
>>886 それは、芝居の受け取り方の違いだからしょうがないな。
子供らしい可愛らしさは涼風さんのほうが勝ってるとも思うけど、
朝海さんは無邪気な少女から無垢な乙女、そして若妻への流れが自然だと思ってみている。
>>885 あれを踊ってるとか言えるのかw
兎に角、変
>>888 山口ファンのブログにはダンスってはっきり書いてあったもん。
武田トートはちびっこいから、シシィやルドルフと横並びすると低いのがばれちゃうから、
距離おいているんだろうってあった。スキンシップが少ないのもそのせいなんだと。
>889
背のためにスキンシップが少ないって、ある意味面白い見方だなぁwww
どうでもいいけど、誰々が言ってたから真実と思いこむのはやめた方がいいよ。
感想は人それぞれで、その人が正解というものではないのだから。
892 :
名無しさん@公演中:2008/12/13(土) 21:48:34 ID:Pg6KfOOG
短パン
朝海さん母親に見えない。
ルドルフとは姉と弟に見えてしまう。
短ぱーんち
895 :
名無しさん@公演中:2008/12/13(土) 23:50:46 ID:2TaxmIzs
>>856 イチロの少女時代でO塚か・・・無理あるよな。
>>887 涼風さんの可愛らしさは、涼風さんが想像してるドラマっぽい少女像で、
15〜6歳の女の子が実際にあんな仕草はしないと思う。
特に胸の前で手を組んでお願い!みたいなポーズとか、頬を膨らませながら
イヤイヤ、とか、前列で見たときドン引きしてしまった。。
もっと普通にすればいいのにな、と思う。
>>882 前に出てたけど吉野さんは、ルキーニで見たいかも。
動きの軽いルキーニが見てみたい。。
トート初演の内野さんは32歳(だよね?)なんだし、次の再演時がいつでも、
それこそよく名前が挙がる井上さんや浦井さんで全然ありなんじゃないかな。
ソースなしはスルー
>>893 姉と弟くらいの関係でいいと思う。
産んだだけ(取り返しても育ててない)だし、
息子を見捨て、それを後悔して死にたいと思ったときですら
心の底では死ぬ気はなかったってなお方なんだから。
武田トート博多座ではシシィへのキスシーンあっさりめだったのに
(理由は自分の黒い口紅がつくから遠慮してたそうな)
帝劇にきてから濃厚キスになったのはなんでだろう?
>>898 あなたの言うような自分勝手ゆえに母親らしくなく姉と弟くらいの表現でやっているのであれば、ルドルフとの場面以外の場面でも自我感情がもう少し強くてもいいと思うんだけど。
朝海さんから我は感じられないから…。
ルドルフとの場面も冷たくて子供に無関心だから母親らしくないんじゃなくて、出産経験をした雰囲気が少しもないというだけ。
ルドルフと年齢的に母親に見えないんだ。
そういう人生経験をした人に見えない。
朝海さんの年齢や経験に比例した30代の独身女性にしか見えないな…と。
武田かぁ
ビジュアルは、山口なんかよりも全然いいけど
実力がとてもとても、、、
他はいないんかい?
903 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 02:13:29 ID:1HAPk+m5
今日と言っても土曜日のことですが・・・
知人を連れて行ったら、「途中なんか歌失敗した人いたよねえ」って。
誰のことよ?って思ったら、
ちょっとお・・・トートさま!
やばいざますよ!「2人で踊った〜覚えているだろう」部分!マジで!
今回どんだけ見たかなあ?っていう私でも、あれはちょっとイケナイんじゃないかな?
と・・・
なんか、ヨボヨボおじいちゃんが子守唄歌ってんじゃないんだから。
ミキシングの方でいっそエコーかければいいのに、なんであそこだけ、スタッカートなの?
NEWな演出?
ここんとこ、あのシーンの度に、クスってなるのをこらえてんですけど・・・
何か面白い人ですねえ。
あと、「お」の母音の音歌うとき、横顔、おでこと鼻の下の長さが一緒になってるよーう・・・
ふおおお。。。
母親の友達が大ファンで勧められて観に行って、ファンになったのに。
デマチっていうの?
車で帰るとき、大量のお姉さま方がいるんだけど・・・
混じってみようかな?って思ったけど、おばちゃま方の雰囲気が濃くて挫折・・・
なんであんなにおばちゃまが多いのかしらん?
あと、デマチってなんかあるの?楽しいことっつーか。待ってて良かったみたいな。
904 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 02:18:32 ID:1HAPk+m5
あと、トートさま、目の下がなんか半月型にふくらんでるよお・・・
どしたの?
疲れ?
前と微妙に変わったというか老けちゃったのかしらん。
そりゃ〜休みなしでお疲れなんでしょう。
公演ない日は映像の仕事ありますから。
武田トート、見てきた。
華奢で小さいのに、大きくはだけた胸元から見える
力士のような丸いおっぱいが気になって気になって…。
もうちょっと閉めといてください。トートのおっぱいは見たくない…orz
シシィがインタビューで
最後のキスは
もう口紅も落していて付かないからホントにしてる・・て言ってたけど
考えてみたらトートはべっとり口紅してるよね。
あれはシシィの口元につかないのか?
特に武田トートはかなりしっかり長めにしてるけどね
カテコでドレス着替えて化粧のお直しして出て来るシシィて
すごい早業だなといつも思う。
ヅカ出身なら驚くほどの業でもないんじゃない。
シンディ・・・
武田のキス、あれ見たらやっぱり不快な気分になっちゃったよ。
もっとスマートに綺麗に出来ないかなぁ。
折角の素敵な舞台なのに最後で台無しになっちゃって悲しい…
ルドルフとのキスはどうなの?
前に見た時は糸引いててマジ引いた。
912 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 11:23:20 ID:NGxu4m6H
キスも同じ事何度書けば気が済むんだか、いいかげんにしなよ。
誰を叩くのも引いた引いたと同じ言葉でしか叩けない分かりやすさにマジ引き〜
私の常席からじゃ、オペラでガン見しない限り(しても角度によっては)そんな細かいところまで見えませんw
何々?二人はイチロウッチーみたいに親密な関係になったのか?
涼風シシィに対しても同じじゃなくて?
武田トートって結構うっちートート意識してない?
ポール降りとかキスとか胸はだけとか。
だったらダンスもなんとかしろって言いたいけどね。
ダンスをなんとかするべきなのは山口トートでは
なかろうか・・・。
919 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 13:40:01 ID:NGxu4m6H
全体的には
・お見合い場面でケーキが無くなってた→イチゴも落ちない。ルキーニがチョウチョをひらひら。
・ハンガリーの場面で閣下がすでに下にいる(これって06版もそうだったかな?)
・マイヤーリンクからトートダンサーズの上半身ハダカ。
・ダンスの振付が少し過剰になった?
涼風シシィはね〜 歌はまぁまぁだと思いますが(若干節回しが演歌調)セリフになると声が、
あの…アニメっぽくて、特に少女時代は痛々しい(T_T)
それと一路シシィより全然強い感じです。
そうなると歌がいまひとつ発展を期待したいという朝海シシィも観てみたかった感あり。
祐サマ閣下は4年前に観て、封印しようと(笑)思ってたのですが、やっぱり封印した方がよさそうです。
だって笑ってしまうし、動きがツボに入りそうで。
特に「最後のダンス」のお手々がピラピラ〜とか必要以上に動く上半身(独立運動のダンスシーンやら)
一番の原因は登場するたびに幻影をみてしまう私の脳内にあると思うのですが、
どうしても頭をよぎって離れないの…(若干美化しつつあるのかも知れないが)
歌はもう、それこそ劇場内がビンビン震えるほどの声量もすばらしいとは思う。反面「闇が広がる」
(最初の方)の歌い出し(いや、これは悲しんでいるのを表現しているのだ?)などの表現方法が私に合わなくなってきている。
綜馬さんは安心して観て・聴いていられる。
村井パパやら春風ママとか常連組はみな安定していて、ホッとする面も。
高嶋ルキはエキセントリックさが増長して、少し過剰すぎない?
ルドルフの浦井くんは成長…あまり感じなかったなぁ。
初風ゾフィー、前ほど声に張りがなくて、その分威厳も少なくなってたかな
920 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 13:40:35 ID:NGxu4m6H
少年ルドはいつもいい子役入ってて いいね。
さんざん文句いってますけど、あくまでも曲は素晴らしく、舞台の構成も何度観てもスキがほとんど無い作品です。
あと塩ちゃんの指揮がノリノリでたまに見ちゃう(笑)
カテコで、いつも祐サマ公演の時に、必要以上に入る大向こう「ゆーいちろー!」のオヴァ様が私のすぐ後ろにいて、辟易しちゃったよ。
まずは高嶋さん、つぎは祐サマ、最後は涼風@“かなめさーん!!”と連続コール。一度幕閉まり、つぎは「ゆーいちろー!!」ですよ。はいはい。
いや、ある意味凄いというべきか。恥ずかしいぜ。勇気いるぜ。私しゃ絶対できないね。でもいい迷惑だぜ。
つまみだせ!
武田の唇は緑色に見えるが
天然素材の紅を塗り重ねた笹紅だとしたら
相手役の唇に色がつかないかも・・・。
質問です。
梅芸は2階はすべてA席ですか?
5列目からがA席となります
梅芸、1階席は何列目までがSですか?
教えてちゃんですんません。
梅芸に電話して聞けば?
928 :
sage:2008/12/14(日) 19:33:22 ID:r4rRt+7q
コムちゃん見たくて武田、コム版を先に見たが結局、ヤマ、カナメ版で
お口直しをする必要性が生じただけだった。
超前方席で見ていればビジュアルで満足するかもしれんがやっぱり歌が弱いと
なんの説得力もない。
言いたい事はわかりましたが。
ここはヅカ板ではないので朝海さん、涼風さんでお願いします。
伊礼くんがトークショーで武田トートのキスのこと話してたよ
シルバーの口紅を顎まで付けられちゃって泥棒メイクみたいになる
ラメを完全に取るのが大変なんだって
931 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 20:51:39 ID:mHrSG4MM
久しぶりに武田トート見たけど、歌どうしちゃったの?あんなに音外してた?あんなに怒鳴りながら歌われてもね…
キスの話をするのは欲求不満のおばちゃまでつか。
>>930口紅はシルバーでしたか。
昨日、朝海さんと武田さんで観ましたが良かったです。
宝塚ファンで辛口の友人も朝海さんのシシィを気に入っていました。
二人カテコが2回というのは久しぶりです。
この組み合わせでは初めて観ました。
935 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 21:39:46 ID:wkhLmafQ
今日の山口トートの「2人で踊った〜覚えているだろう」の部分、
ど〜しました????!アレ??
演出?失敗?どなたか教えて下さい。
久しぶりのエリザベートで楽しみにして行ったのに
あれは何だったのでしょうか?_
他はよかったから余計に・・・。
(高嶋ルキには飽きましたが・・・)
>>935 2006年の公演でも(後半あたりで)そうでした。
あれは一体何なのでしょうね…?
演出や失敗ではないでしょう。だとすればダメ出しがあるはずですよね。
個人的には、山口さんの解釈かなと思うのですが、どういう解釈で
そうなっているのかは全く理解出来ません。
想像してみるに、
「こんなに小さな女の子の命を奪ってしまった」という罪悪感で泣いている、とか、
(ゾフィーに)「はぁ〜い私が黄泉の帝王ちゃんでちゅよ〜」とあやしているとか。
…アホクサw
937 :
名無しさん@公演中:2008/12/14(日) 22:08:17 ID:wkhLmafQ
>936
ありがとうございました☆
前例があるのですね・・・・。
エリザは5回目ですが、初めてアレを目の当たりに
したので軽くパニくってしまいましたよ。
不可解ですねぇ。
横の席のヒト、そのシーンで、くすくす笑っていたし。
>>934 今日の夜も朝海武田で2人アンコール2回だったよ。
スタオベ出ないときも見てたので、盛り上がるのは楽しいね。
気のせいかもしれないんだけど、石川フランツの声が中盤でちょっと
掠れてた気がして心配だった。演技は絶好調なんだけど。。
ルドルフの裏切りを知った時のシーン、短いのに泣けてしまった。
>>937 げ笑ってたの自分かもしれん。しょぼくれた帝王が可愛くて笑ったんだけどね。
以前50回以上観ると書いた者ですが、
今日の朝海さんは良かったですね。
頑張って歌ってます感が無くなって、
肩の力が抜けて自然に歌ってる感じが良かった。
朝海さん、少女時代の歌声に自然さがでてきたと思いました。
武田さんが弱いかな。ふたりのバランスはいいんだけど、存在感がなかったのが残念でした。
迫力は涼風山口かもしれませんが、朝海山口さんが好きです。
朝海さんの時だと山口さんの包容力と色気が出るようで、心地よかったです。
伊礼さん、少し声がひっくりかえったかな?でも外人さんみたいで素敵でした。
私は皇帝陛下がここで評判がいいので何度か気をつけてみているんですが、はまりませんでした。w
チビルドのボーイソプラノも素敵で、オープニングから声が響いていいですね。
同意 涼風山口が全体的に無難だが、妙に朝海山口の相性の良さを感じる。
山口はオカマだと思うのだけど、朝海の事は可愛いって感じだよね。
朝海も山口を慕っているって感じだし。
皇帝閣下の2人は無難でいいと思うけどなぁ
子供嫌いなんだけどさ、子ルドの演技が苦手。
演技も記号的だったり。(こぶしを握るとか、肩をすくめるとか)
学芸会や発表会じゃないのだから、大人の鑑賞に堪える演技をしてほしい。
>(こぶしを握るとか、肩をすくめるとか)
某皇后のことかと思ったw
>>944 > 子供嫌いなんだけどさ
これじゃどんな達者な子ルドでも許されないw
子供に自然な演技をしろだの、地声で歌えだの、音外すなだの
厳しいことは要求しないよ。大人だってできていないのだからw
大人は11時頃に劇場入りするけど、子ルドは朝から学校行っている
ランドセル背負ってきている子もいる
>子供嫌いなんだけどさ
宝塚でも観とけば
子供の声は一幕の闇広だよね?
トートがわざとシシィに死んだ娘のゾフィーの声マネをして
ハプスブルク家の崩壊を暗示しているのだと思う 自分はこう解釈している
朝海山口の相性がいいという意見は、朝海さん側から見た感想ですね。
山口さんは誰と相性がいいも悪いもなく、常に(良くも悪くも)安定しています。
大塚さんとの相性も良く見えたし、剣持さんとの相性も良かったです。
レベッカの大塚さんとのカーテンコールは微笑ましかった。
若い子相手に少々デレデレになる傾向はあるかもしれませんが。
>>943 演技の相性云々じゃなくて普段の人間関係が舞台にそのまま出てるだけじゃん。
涼風だと(歌の)ザ・ライバルもしくは戦友な感じになっちゃうからだろ>山口
でも、エリザベートはもともとワガママシシィのネガティブ面、自らの死への願望の化身であるトートとの葛藤、戦い。
それを宝塚は宝塚らしくうまく恋愛に変換したもので、東宝は宝塚よりは恋愛要素が薄い。
だから、トートがシシィを可愛いと思い、シシィがトートを慕う関係がストーリー的に自然と感じるかどうかはこれ又人それぞれ好みによるところだと思うのだけど…
明日の夜10時にNHKでハプスブルグ 三つの愛の物語って
番組があって、エリザベートも取り上げられるね。
>>950 相性っていうのはこのエリザベートのなかでの話じゃないの?
他の作品を持ち出されてもスレ違いな気がするけど・・・・
>950
だいぶ勘違いしてるな。
誰も山口の個人的相性については語ってないでしょ。
シシィ×トートについてはって話をしてるんじゃないのか?
>951
943のだってあくまで個人の好みから出た感想なんだから、それはそれで良いと思うんだが。
955 :
名無しさん@公演中:2008/12/15(月) 01:04:58 ID:a0MtOqJg
>935
私も、「二人で踊った♪」まで聞いて、え〜!!!??
山口さん、頭おかしくなったの?ふざけてるの??
と、かなり動揺。
「婚礼の夜を♪覚えているだろう〜」までくると
マジでこの歌い方をやっているの?と。
マイクか音響の故障か、と思ったり。
お願い、やめてほしいな〜。
>>954 943自身?
だとしてもじゃないとしても、2ちゃんで、ある意見に対して自分の思った事や感じた事を書くためにレスするのは普通。
いちいち、こういう意見にレスつけるなと言わんばかりのレスは大間違いでしょ。
自分の意見語りしかしてほしくない、レスによる論議は見たくないというのなら、あなたはブログでも開設して2ちゃんは見ない方がいいですよ。
浦井のメイクはデーモン閣下をヒントにしたのか?
シャドーだらけで小顔に見せているが少し痩せた方がいいと思うぞ。
子供の芝居は私も寒気がする
大人が子ルドを演じるよりは説得力があって良いと思うけど。
歌が上手いだけましじゃない。
大人が「ママに会いたい」とか「暗闇が怖い」なんて演じてたら
寒気じゃすまないよw
やっとエリザ終わるねw
14日昼に見たんだけど、カーテンコールで
後ろの女性がなんか叫んでた。最初「ルドルフ!!!」と言ってるのかなと
思ったけど、山口涼風が二人で出てきた時、また2,3回わからない
言葉を叫んでた。「祐一郎」とか「かなめ」とは違う気がしたんだけど…。
あれっていつも発生するの?名古屋や福岡ではなかったから気になった。
14日夜久し振りに朝海・武田組観たけど、良かったわ、
山口よりあってると思う。
>956
954ですが、943じゃありませんよ。
あなたの意見を書くなと言ってるんじゃないよ。
>951でのあなたの書き方が943の感想を「あり得ない、間違っている」と、読めたから、
どんな感想でもその人の感じたことなんだから、他人が否定するのはおかしいと書いたんです。
>951の最後の1行は同意です。あなたの意見は意見で、「自分はこう感じた」と書けばってことですけど。
私の読解力が弱いんだったらすいませんね。
964 :
名無しさん@公演中:2008/12/15(月) 07:56:54 ID:rF+3jNq7
12/14
山口さんの調子もまずまずでした。
ただ、、、昨日も今日も、一般客にはとんでもなく迷惑な人が客席にいて、、
カーテンコールで「ゆういちろう」コールを繰り返すおばさん!!!
いい加減にしてくれって感じです、、
しばらく自分が観るときには客席にいなかったので安心してたら、、、
何でこんな人を東宝は入れるのか!
一回目叫んだら止めに入るなり、つまみ出すなり、それでもだめなら
出入り禁止にすればいいのでは!!!!!
あそこまで周囲に(千数百人いる観客みんなに)迷惑かける人なんだから
>>963 読解力がないだけではなく思い込みも激しいようですね。
やっぱりあなたは2ちゃんに向かない。
>>965 思い込みが激しいのはあなたも同じだと思うが。
しかも決め付け押し付け感も強い。
たしかに2ちゃんにはあなたみたいな人多いけど、別に向いてるわけじゃないよ。
>>936 このスレでもかなり前から話題になってるけど、長女ゾフィの声をわざとシシィに聞かせて、シシィを苦しめているという演出だったと思う。
子供っぽい綺麗な声か、子供かお婆さんかわからないような
不気味な声が出せる人なら演出としては怖いしありだと思うけど
山口さんには合って無くてマズーなんだろうな。
>>966 まず国語力つけてから書いて。
あなたは私の文章の中に客観性を認められない点の説明ができておらず
海外、宝塚、東宝と3種の違いを語った上でそれでもなを色々な考え方があるのだろうがと私が補足を入れてるのに、私が書いてもいない自分の思い込みの言葉をそうとしか思えないと語り、私の文のどこがどういう風にそう思い込ませたかを説明せずにいる。
それ故思い込みの激しさを指摘されたというのに、ちゃんと考えて言葉を出さず相手の使用した言葉で即反論、非難をするような頭の悪い人でしょう。
どうでもいいしガキ臭い喧嘩をここでやんな。
2ちゃんとか改行しないだらだら長文とか
客観的にみて2ch慣れしてないのはどっちも同じだよ。
ファンサイトにでも逝け。
>>969 あなたの日本語を読解するのが非常に困難なのだがw
一つ完全に間違っている部分を読み取れたのであえてレスするが、私は
>>963さんではないよ。
>>966については、あまり独断的発言だったので、注意を促すつもりでレスをしたんだが、
理解できなかったようで残念。
確かに、あなたと目を合わせてしまった自分が馬鹿だったとは思うよ。
なんじゃこれ。どーでもいいよw
エリザいよいよ終盤線だねー。
中日、博多、帝劇とすべて追っ掛けてきたからなんだか感慨深い。
みなさんお疲れがたまってるみたいだから、今日はゆっくり休んでくださいな。
涼風さんのファンて変な人多い?例のブロガーさんも含めて。
山口さんの出待ちを嬉々としてやってるくせに、
舞台については散々なこと書いてるし、支離滅裂。
>>971 国語力つけてと書いてるのに、頭に加えて目も悪いなんて大変ねw
人に注意促せる程あなたの文章に細かな解説も理論もないけど。
今も又負け惜しみと罵りだけで文章が構成されてる…。
そうだねぇ、ある意味あなたの方が程度の低さが2ちゃん向きかもね。
私も、あなたがここまで頭悪いとは推察できずに目をあわせてしまったのが間違いだったねw
じゃあこれ以上はスレ違いだからバイバイ。
他役見に行って、トトダンに心奪われて帰宅しました。
豚切りですみません。
976 :
名無しさん@公演中:2008/12/15(月) 13:09:58 ID:i5gdXVuR
石川さんの目ってクリクリしててかわいいと、昨日発見しました
禅さんは小動物みたいな目と動きがかわいい!!
禅フランツ、2幕からは益々感情が入ってとっても上手くて
思わず「惚れてしまうやろ〜」と思うんだけど、
余りにも熱すぎて、フランツとしてはどうなのかな?と、
ちょい疑問に思ってしまった。でもステキ。
禅フランツに私もかなり夢中だw
ムダに熱くて母性本能くすぐられるww
マデレーネの誘惑シーン、ヅカ演出のままで見てみたかった。
禅フランツのうろたえるシーンはたまらんかったと思うw
蟄居を言い渡す鈴木フランツの冷徹さが自分はツボ
怒りを押し殺して冷静な分、雷親父系の石川フランツより怖いw
今期の両皇帝陛下とも素晴らしいと思う
禅さんの悪夢でのうるうるお目目にやられました!
うぉー大好きだー!
>>968 わかりづらいよね。
失敗だと思う。
演出なのか、単にふざけてるのか、
ドシロウトが歌ってるのか、風邪引いて調子悪いのかわからない。
明日の朝海山口残り2枚!
朝海と山口は帝劇残り2枚なので観たい方はお早めに!
>>982 自分にはわざと稚拙に歌ってるようにしか聞こえなかったので、
死んだ子供の声っていうのは、妙に納得の説明だった。
むしろ普通の歌い方に戻る変化のところが結構好きだと思ったくらいで、そこに違和感はなし。
まあ自分は、ここで読むまでは忘れてたくらいだけど、
全体から言えばたった数小節なのにそれだけインパクトがあるというのは凄いなと思う。
そのくらいのインパクトを、受けてるシシィも感じるんだろうか。
そんなの説明されないとわかんないし、聞いた人が
悪い意味でびっくりするだけ。しかもやるのが山祐では・・・
二人で踊った〜♪の部分が変だと嬉々として語っている人がなぜか全員自演に見えてならないw
前からやってたしむしろ前回の公演の方がじいさんみたいな歌い方だったから自分は気にならないけど
騒いでいるのは今回初見の人達なのかな?
好き・嫌いはともかく歌いながら声色を変えられる人ってそういないと思う。
前回の二人で〜の子供声の時は、前皇后はそこで両耳をふさぐ様な仕草をしていたので娘の声を思わせ
精神的に追い詰めてるのかなと思えたな。
今回の両シシィは驚いて見つめている感じかな。
その後、急に色っぽく誘惑風なのが前皇后と朝海シシィ。
困惑と恐怖を現す涼風シ シィに思えた。
禅ヨーゼフに嵌まってしまい今度観に行くのですが、公演数も残り少なくなっていますが
平日夜の部は補助席も結構埋まっているのでしょうか?
どなたか教えて頂けませんでしょうか。
宜しくお願いいたします。
全体的な印象ですが、2階席サブセンターで見るより、なんかせわしなく、音も現実的な感じがしました。
祐一郎さんの歌声はうっとりとするナンバーが何個かあったのですが、2幕目のルドルフとの
「闇が広がる(リプライズ)」では、浦井くんと祐一郎さんのマイクの音響設定が大きく違って聞こえて
(実際にそうしてるのかしら)きれいなハーモニーになってなかったような気がします。
きっと前回が1回目、今回は2回目ということで、ちょっと慣れから厳しく見ちゃってるのかもしれないですね。
(素人がなんと生意気な〜、、、すいません)
さて、山口さんですが、肌のつやもよくて、声も気持ちよく出ているようでした。
ただ、「最期のダンス」、素敵なのですが、最後の聞かせどころの”お〜れ〜だぁーーーーー”のとこの”ため”が
私的には少しもの足りないような気がしました。
あと「闇が広がる」では、、、、、どーしてもあの歌い方を続けるおつもりなのかしら。
あれは、、あれはぁーーーーーーーーー。や・め・て〜
平日夜だと18日だけ。楽も近いし微妙では?
まあ観たければ劇場にGO!
>986
そんな意地悪言ったら、感想書けるのは初演から観てる人間だけになってしまうよ。
今回初見なら
あの歌い方が気になる
あそこだけ歌が下手
なんていう感想にはならなそうだよね。
「ああ、そういう演出か」で終わらない?
>>985 984だけど、自分は別に山祐だし・・・とは思ってみてないんでw
正直、ほとんどの役者さんにあれ?って思うところがあって、
むしろそれがあるっていうのは、それだけ気にかかっているというか、
ただ通り抜けるより面白い、自分はね。
そして、何回か見てああこういう事かと自分なりに分かったり、
皆の意見を聞いて、ああそういうことと納得したり、
そんな楽しみ方もあっていいと思うけど。
まあ、自演かどうかはわからないけど、そこばかりに集中するのは不思議な気もする。
自分だったらもっと別のところをつっこみたいかもw
はいはい、もっと中身のあること書いてね
>968だけど単に話題が出てたから乗っかっただけで自演じゃないし過敏過ぎ。
山祐と書いてる時点で山口さんのアンチだからまともにレスするだけ無駄だよ。
>>980 蟄居のシーン、禅ヨーゼフも抑え気味だったよ。
その分深い悲しみが見えてよかった。ほんと両フランツには脱帽する。
フランツも、大切な人を次々失っていく悲しい運命だよね。
>>988 先週はサブサイドまで埋まってた。サイドならあったよ。
譲渡版の当日引渡しとかで探してみるのもいいかと。結構出てるし。
999
1000 :
名無しさん@公演中:2008/12/15(月) 23:57:18 ID:mV5Y+phj
千
1001 :
1001:
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