NODA・MAP◆◆　ロープ　◆◆第12回公演

■会場：Bunkamuraシアターコクーン
■日程：2006年12月5日(火)〜2007年1月31日(水)
■料金：S席￥9,500　 A席￥7,500　コクーンシート￥5,500
■ＨＰ：ttp://www.nodamap.com/02rope/gaiyou.htm

【作・演出】野田秀樹
【出演】宮沢りえ／藤原竜也／渡辺えり子／宇梶剛士／橋本じゅん／三宅弘城
　　　　松村武／中村まこと／明星真由美／明樂哲典／ＡＫＩＲＡ／野田秀樹

関連スレ>>2　ストーリー>>3

野田秀樹を語るスレ　その4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1137334029/l50
藤原竜也について語るスレ【その18】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1164465331/l50
【復刻】●●宇梶剛士其の弐●●【復刻】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1119786933/l50
☆橋本じゅんさん☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1148305670/l50
ナイロンの三宅弘城さんについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1134941896/l50

ところは、四角いジャングル、プロレスリング。
そのリングの下に棲みついている女。
彼女は、未来からやってきたと信じている。
そして、不可解なほどに実況中継が上手かった。
リングの上には、「プロレスは決して八百長ではない」
と思いつめている独りのレスラーがいる。
思いつめたあまり、引きこもっている。
その二人の出会いが、物語のはじまり。
やがて彼女は、戦う人間たちの「力」を実況し始める。
その一方で、引きこもりのレスラーは、
「力とは人間を死体に変えることのできる能力だ」という信念にとりつかれていく。
そして、物語は遠い遠い未来へと向かっていく。
だのに、この話は、決してサイエンスフィクションではありません。
未来の話なのにＳＦではない物語。

>>1
立ててくれて�d

華麗なるスレ立て、�dです。
いよいよ明日からですが私が行けるのは来月。。。

お約束として、中日まではネタバレなし？

でお願いします。

中日って年明け？
前から疑問に思ってたけど公演期間の長さに関わらずや
地方公演まで含めてのほぼ一律中日設定ってどうよ？
せいぜい２週間解禁で充分なんじゃない？

正直言うとネタバレされたくなければ初日に観に行け！
さもなければネットなんか覗くな！ってのが本音。

脚本から新作だし、今回、何を話してもネタバレになりそうではあるね。
今週末に見る者としては、中日までネタバレ禁止が辛いのは確か。
でも新作だけにネタバレされる人もいやだろうし、どうしたもんかね。

今日ゲネプロはあったの？

年内ネタバレ禁止って？多少はイイジャン。
何書くのさぁ〜！
いいよ、金曜日観に行くけど他で話し相手探すよ。

う〜ん、そうだね。もしネタバレするならソフトにお願いします。

バレ見たく無い人は野田スレ、OKな人はココ、の住み分け希望。
折角ちょうどいい時期に立ったんだし

のだ地図の先行予約で１階バルコニー席ばっかりだった私は何？
あの劇場のあの席嫌いなのに…

>>11
私も金曜日〜
裸にエプロンで行くから見つけてね!!

一回しか観に行けないので見どころとかあらかじめ知っておきたい気がする。
ココは見逃すな！みたいなｗ
まぁネタバレをお願いするのもナンだし、
芝居好きな人のブログをチェックすればいいんだけど。
２ヶ月公演だし、２〜３週間で解禁にしてほしいな。

希望としてはネタバレかくときは、
以下ネタバレとかいて、少しあけてほしい。
（ネタバレにレスする人も）
それなら１週間後くらいからでもOK！

賛成です（´・ω・｀）ﾉｼ　今日はどーだったの??
色々なお話し聞きたいし見たいので
ここからは、ネタバっレバレで!!www
ただ、話しのオチ的・結末的なことは避けてください

どぞー!!!
↓↓↓

シアターコクーン･A席の範囲を教えていただけますか？
さっきコクーンに電話したら、留守電で19時までといわれて聞けませんでした。
今日、チケットを引き換えてきたら2階A列だったから疑問に思ったんです。

>>19
A席の範囲はわかりませんが2階A列はＳ席ですよ。

A列のサイドブロックです。
他のサイトでサイドはA席になるような事が書いてあったので、自己解決しました。
ありがとうございました。

初日観てきました。普通に面白かった。
上演時間２時間 休憩なし
なんだか濃ゆい２時間だった。

初めは笑いどころ満載なんだけど、
だんだんにそんなこと、言葉にしていいの？
って感じになって、
とてもつらくなりました。

>>23
分かる。自分もそんな感じだった。ただ、野田さんはあえて
それを狙ったんではないかなと思う。

期待してただけにがっかりな舞台だった。
藤原竜也はあれでいいのか？？？
期待しないで見ればいい舞台かもしれんが
なんか疲れた

とてもコワイ舞台だった。とても好き。
初日でここまで出来ているから、もっと良くなると思う。

肝心のあの台詞に迫力を感じなかった
最近見た中ではちょっと、って感じ

初日観劇。当日券は予約していなかったけど開場時間に行って立ち見が買えた。

ネタバレになりそうなので。
↓
↓
↓
↓
↓
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↓

評価が真っ二つになりそう。
『オイル』以後（もっと言えば『the　bee』以後）の流れが見える作品。
戯曲も演出も、余計なものを削りシャープな方向へ。

『オイル』の、隠喩に頼らないメッセージの強さ、言葉遊びの少なさ、近現代史への注目、
『贋作　罪と罰』の音楽を排し、絵としての美しさから1対1の芝居重視、
という流れをさらに進めた感じ。

野田の面白さは、題材の重さを言葉遊びや物語の構造で覆う隠喩にあると思うのだけど、
この作品に関しては、
戯曲の強さが、物語としての面白さではなく、扱っている題材のインパクトに頼っている気が。
蜷川の『真情あふれる軽薄さ』の時も思ったんだけど、
狭い会場でもっと観客を巻き込みながらやる作品じゃない？

宮沢は好演。渡辺・橋本・中村・三宅は、期待されたキャラを期待通りに。
藤原はなあ……。当て書きされた役柄の演技は流石だけど、
いい加減さというか胡散臭さを出すのに苦労してる。
藤原の役の落差が、物語の深みを決めると思うので、進歩を期待したい。

ネタバレ
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↓
↓
↓
↓
ポスターの女性の絵が、
決闘に負けたものが髪を切り取られるということ。

背後の黒いホリゾンが、戦争の記念碑に刻まれる戦死者の名前。

終わったあとに考えてみればヒントがあったなと。

藤原君は頑張ってるのはわかるけど
うまくないなあ

メルスの時もそうだったが１回ではなかなか全てを理解できない。

隠喩の多さは野田独特だが。四角いリングっていうのは
何を意味してたの？考えても分からんかった。四角？ベトナム？

リングのロープと戦場の有刺鉄線をつなげたかったんでないの

そういえば7日に戯曲が発売になるって書いてあった。
初日に置いといてくれればいいのに。

グッズとその値段はどのくらいだった？

宮沢りえ思ったより良かった。橋本＆三宅は言わずもがな。
藤原、何かギャップがあるというか浮いてるというか空気が違うというか、その辺りが残念。

今帰還
「怪物」を見てしまったような後味の凄い舞台でした

藤原には否定的な意見多いみたいだけど、自分の中ではかなりよかったです
宮沢りえは棒っぽいのが逆にはまってました
あと野田作品の中でこんなに終わり方の静かなのってあったっけ？

■アンサンブル（50音順）：
　梅原晶太・岡慶悟・奥山隆・亀岡孝洋・小島啓寿
　沢井正棋・芦澤セリコ・多賀健祐・高木珠里・竹岡英征
　野笹由紀子・萩原誠人・長谷部洋子・細川洋平・村上寿子

高木珠里かぁ、山西惇とはどうなったんだろう？

良い舞台だった。いまさらながら芝居ってすごいなあ、面白いなあってしみじみ思ったよ。

アメリカとベトナムではなく大日本帝国と(ry

藤原、悪くない。というか、この彼の役だけ、明らかに
「他の登場人物と違う性質を持った役」だろ？
それに、初日でこれなら、二ヶ月間に、彼ならまだまだ進化する。
それに、藤原の台詞、じゃないな、あれは、とある部分は……凄いぞ。

進化論持ち出されても困る。
初日だからまだ完成してないなんて、藤原ファンが良く使う天使の言葉だ。
明らかに文章が俺女だな、どうでもいいが。

今からでもオクやオケピ、えんぺ以外に今からでもチケ取れる方法ってある？
1回だけ見れることになったんで、良い席で見てみたいんだけど、なかなか無くて…

たまに戻りチケが出てるけど、良席は難しい。
席にこだわらなければ毎朝チェックすれば手に入るかも。

いつも思うけど少し役者をほめたり、けなしたりすると
すぐファンやヲタ認定する人がいるけど、それ止めません？
あきらかに芝居と関係ないのは問題外だがそれ以外は荒れる原因になりやすい。
自分この舞台良いなと思っているので荒れるのは勘弁してほしい。
もちろん反論や批判は全然かまわないけどね。

今日観てきました。久々の野田さん。

私は藤原頑張ってると思ったけどなぁ…、逆に宮沢は息切れしてる感じがした。
でも、二人の演技に期待してなかった分逆に楽しめた気がします。
が、話が全然面白くない！なぜ年末年始のこの時期にベトナムかなぁ〜ってのも疑問。（そう感じる私が平和ボケなのか？）
言葉遊びもなんだかフツーな感じがしたし、題材（？）の割に心に訴えてくるものがなくて、感情移入できませんでした。

藤原頑張ってるって・・・
ひどく低レベルな話だ。

そうなんだよ。頑張るとか、高校の文化祭じゃないんだから。
プロなんだから頑張るのは当たり前、観客に同情されたりいたわられるなんて論外、
それに否定されると俄然抗議口調で乱入されるのも萎える。

>>41
一人異質なのは藤原じゃなく宮沢の役だと思ったが…
読みが浅いか？
藤原は全体的には可もなく不可もなく、といった感想。
ただ、同じ所だと思うが藤原の※※では背筋が寒くなった。

渡辺が良い所で何度か台詞に詰まったのと
宮沢の声は保つのか？が気になった点。

ファンもそうじゃない人も藤原を特別視してるのがよくわかるやり取りだなｗ
>>48もそうとう抗議口調の乱入っぽくなってますぜ。
もうちょっとノンフィルターになれないものか・・

藤原の話題は極力避けるしかない＜オイルの教訓
良くないと言えば乱入、必ず荒れる。

今のところ荒れてるってほどでも・・

三宅弘城さんと橋本じゅんさん目当てで行くんですけど、2人の出番は多いですか？

>>44
そうか。教えてくれてありがとう。
こまめにオクとか色々チェックしとくよ。
別に最前列とかは望んでないんだがね。
ちなみに遠征は1月4日なんで、余ってる人がいたら、どこぞなりに放出してくださいww

特別視・・笑っちゃった

土曜の15列目辺りがえんぺに出てる

>>53
出番はじゅんさんの方が多いし良かったけど。
三宅さんも少なくないけど...野田さんとえり子さんの間に埋もれているよ。
もっと出来るはずだからこれからに期待。

>>57
ありがとうございます。
三宅さんの方はあまり期待せずに観に行きます。
じゅんさん楽しみです。

また藤原ファンの俺女か＜特別視　　独特の文体が鼻につく、やれやれ。
三宅の出番少ないのか。アドリブとかどうなんだろう？

宮沢がｽﾗｽﾗ立て板に水的に台詞言ってくれると一層活きるんだろうなと思った。
でも話が予想外の方向に向かったので気にしてる暇もなくなったけど。

>>59
57ですが三宅さんの出番少ないとは書いていない。多くもないけどね。
自分は舞台が好きなだけで役者ファンじゃないけど
いちいちファン認定するの不愉快。やめてほしい。

まあ別に野田の芝居って俳優の出来不出来はそんなに気にならないんだよな。

うん、あの空気になじんでテンポ良くやってくれればおｋ。

>63
それ　出来不出来っていわないか

あ、言うｗ　

藤原竜也君がきっかけで、野田作品、初めて観てきました。
面白かったです。
作品全体に流れる選曲も良かったし。
竜也君フアン歴が浅い私としては、
竜也＝蜷川さん演出のイメージが強かったのですが、
個人的には、野田さん演出のほうが好きかも。（オイル観たかったな〜）
じゅんさん、中村さんも素敵な役者さんで、フアンになりました！

野田作品にはいつものことだが、
冒頭の軽さに笑って気づくと頭をがつんと殴られる感じ

今までの野田作品のように、最後にドカンと演出がないのがちょっと、
物足りなさが残った。初日でも藤原ファンらしき人しかスタオベしてねーし。
拍手するのもめんどくさいと思えるほどだった。
役者目あてで行ってる人にはちょうどいいのかもしれないが。
宮沢りえはよかったけど

>>68
おまえ、批判するならもう少し具体的なこと書けよwww

＞最後にドカンと演出がないのがちょっと、 物足りなさが残った。
野田芝居でそんな演出のあった作品、「桜の森の〜」以外に具体的に上げてみ。

＞初日でも藤原ファンらしき人しかスタオベしてねーし。
どこで「藤原ファン」だとわかった？？バッチでもつけてた？？

＞拍手するのもめんどくさいと思えるほどだった。
だから、どこが気に入らなくて拍手が「めんどくさい」んだよ？
まさか、最後にドカンと来ないからか？？wwwww

＞役者目あてで行ってる人にはちょうどいいのかもしれないが。
だからぁ・・・・具体的にナニが「ちょうどいい」んだよ？？

＞宮沢りえはよかったけど
あ、ごめん。
宮沢ヲタ　乙。

>>59おめーの文体の方がよほど鼻につくよ

>>68
自分も「最後にドカンと演出」を思い出してみたけどほとんど無いと思う。
なんとなくポツンと終わる印象。
あえて言うなら「宇宙蒸発」、「小指の〜」ラストぐらいかな.
でもドカンじゃないよね。
野田作品は役者目あてで観る芝居じゃないよ。

昨夜行ってきたんだけど
宮沢りえ、既に声が枯れてきてないか？

>>69
最後の一文以外はｗほぼ同意。

藤原のｦﾀはかわいそうだよな、いい感想があっても
ｦﾀ認定されるから書きこまないだろうしな。

具体的な批判ができないのに、とりあえず藤原になんくせつけときゃ
体裁が保たれると思ってるヤツの痛さがめだつ。

↑
何とかヲタがどうのとか
こういうのもいらないよ。

一つ分からなかった所だけど、何故名前がノブナガ（信長）なの？

グレート今川（義信）　←→　信長　以外に意味があるのかな。

月刊誌「新潮」に戯曲が載ってる
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho/

＞とりあえず藤原になんくせつけときゃ

これだよ
マンセー以外は絶対に受け付けない藤原ヲタの本性が現れてるよｗ

藤原はスルー対象にすべき
ガラの悪い藤原ヲタにねちっこく絡まれて不快なだけだからね

14時開演だと何時ごろ終演しますか？

50レス位さかのぼって見てみなよ。
ロムらないのにすぐ安易に聞くのｲｸﾅｲ。

>>75
父親の葬式で位牌に灰を投げつけた有名なエピを
絡めているのではないかと。

新潮、買ってきたけど、観劇前に読むと面白さ半減する？

すごい早口で台詞量多そうだから読むかも
時々耳がついていけない時がある

新潮、近所の本屋で売り切れだってｱﾘｴﾅｽ

>>81
観てから読むのをオススメする
新潮、三島由紀夫ものっていて、うれしい

いきなりデスノのセリフがでてきてﾜﾛﾀ

やっぱし・・・やるんじゃないかと思ってたらほんとにやったのかｗ

ｦﾀもｱﾝﾁも血の気が多杉
ロープの観劇を楽しみにしているのに
くだらない話題ばかり

だから藤原はいやだ

>>86
なにをやったの？わからん。

>>87 ｦﾀもｱﾝﾁもそんなもの。このｽﾚはここではましなほう。

なんで藤原ヲタって男のふりして書き込む？不自然だからすぐわかるんだが。

芝居の話なんてまるで出ずにだれのヲタだのどうの
低次元なスレだな

>>84
thx!!
読みたい衝動を抑えて、観劇まで見ないでおくよ

今回はストーリーはシンプルだし、
台詞が流れないから初見でも違和感ないよ。
わからなかったことは戯曲で補完はしたけど。

ラストの30分くらいがそっくり必要ない気がする。
それまでは最高に面白かった。

一度見れればじゅうぶんな舞台だったかな。
内容が重すぎちゃって疲れた。
役者どうこうよりストーリーの問題のような。
野田ファンなら久々の新作、見といたほうがいいとは思うけど

演出次第では好きになれたかもしれない。
あの国ばかり取り上げるのは食傷気味ではあるけど。
音楽とかあえて排除して、それが狙いだったんだろうけど、
演劇として良いと思えなかった。

自分には良かった。
ラストあたりは、観てて辛いくらいだった。
最初から舞台にあったアレがなにだかわかるところだとか。
この題材だからこそああいう演出であったんだろうし、演劇でやる意味があるのだと思う。
戯曲読みこんでからもう一度観たい。

今夜見てきた。自分的にはまあまあ。
宮沢さんが台詞きちんと覚えた頃に行きたかった。

なんか、「ここ、もう笑う所じゃないんじゃね？」って所で
何回も笑ってる一画があって、やたら気になったなあ。

今年の観劇納めがこの作品になった
途中この作品で今年を終えていいんだろうか
という気になったが自分にはみらいがあるんだと
今年はこれで終えることにした

８日に見た。野田秀樹ははじめて見た。
はじめから、そんなことで笑える？っていうところで、
みんな笑ってて、びっくりした。
（私が笑えたのは２〜３箇所。）
ファンなのかもしれないけど、あんな風に甘やかしちゃ駄目だよ。

>>101
甘やかす？
面白かったら笑っちゃいかんのか
暗い奴だな

8日に観た。
宮沢りえは、舞台女優には向かない気がする。
以下、見に行った人に質問。ネタバレになるかな?


中盤、リングサイドでノブナガとレフリーに社長から電話がかかってきて、「誰から?」と聞かれたとき、一方は「小便小僧。」と答え、もう一方は何と答えてた?
聞き取れなかった。

野田作品を見るようになったのは1999年からだが、ストーリーが
些細なことから争いが始まる→大衆が更なる刺激を求める→争い次第に激化。争っている当人同士も争うのをやめたいが、やめられない(ここら辺で大抵アメリカ批判)→悲劇勃発or主人公が愛している人を殺してしまう→主人公モノローグ(ここで大抵説教くさくなる)
っていう風にパターン化している気がする。
「ロープ」は説教くさくはなかったけど。近年見た野田作品では、良い方だった。

主人公が愛している人を殺してしまう→主人公モノローグ(ここで大抵説教くさくなる)
は良くあるね。愛する人を殺すってのは多いなあ。メルスに桜の森の満開の下にパンドラに、
他にもありそう。説教くさいと感じるかは人それぞれじゃないか。祈り、みたいには感じるけど。
あとは今作だけな気が。

２つの世界が交錯する、愛する人の死というと、
それが出てこない野田作品を探すほうが早いよね。

>>105
時空越えがあるから、ややこしくて解かりづらいと思う人が多いのかも
野田氏の頭の中ではつながっていても、一回では理解しづらいから
何回か見に行ってしまう自分がいる

観ながら頭使うから観終わってからつながることもよくあるし。
でも１回じゃ全体像を把握できずにまた行ってしまう。

野田作品の女性、最近では深津・松・宮沢、と何だかみんな
同じような声に聞こえるのは自分だけか？みんなそれぞれに
すごい好きな役者さんだが。

>>98
> ラストあたりは、観てて辛いくらいだった。
これを狙ったんだろうな、というのが見えてダメだった
かえって、冷めた

>>108の反応も野田さんの想定内の希ガス

>>109
自分もそう感じた。
すかしたり、かっこよく終わらせない、
「愚か」で「かっこ悪い」「ベタ」な事を受け入れた野田の演出だと思った。
そこに野田の変化とある意味の成長を感じた。

昨日のソワレを見ましたが宮沢さんだけ台詞が出てこなかったり、言い間違いしたりが多すぎです

初日はそんなことなかったけど・・
疲れが出てきてるのかな。

７日見たときは誰も、とちってなかったような・・・
演出や俳優に対しての見方はどうあれ、良かった日だった？

今更ベトナム戦争について言われても分からないよ若者は、そんな昔の話。
どうせならイラクにワープすればいいのに。

「あった事をなかった事にする」だからベトナムを未来扱いにしてんだよね

今日見てきました。宮沢りえは…。他の女優でもう1回見たい。

>112
初日もセリフをフライングしてた

りえ「支えておくれやす」 … 映画「四十七人の刺客」より

なんか乗れなかった。
キャスティングのせいかな。
野田秀樹は演出に専念した方がいいんじゃないのかな。

まぁ、ほんらい実況は起きた事の追認表現であるからして、
あらかじめ起きる前から、実況のセリフが決定してあるっていう事
そのものが八百長であり、この芝居の抱える矛盾であり
おもしろさでもある。　
すべろうがフライングしようがトチろうが、その全てが意図しない意味を
持ってしまう構造になるよねぇ。

そんな無茶な擁護ありなのか

パンフのちょいネタバレ。


思い出したけど「距離感」あんまり感じなかったなあ。
「距離感を示そうとしている作品であること」は感じたけど
この作品が扱ってる問題と、この作品の距離感は、正直無いと感じた。

>>120
前半は同意だが、宮沢りえは弱くて残念だったよ。
実況そんなにうまくなかったしｗ
よけいな飾りがないのも、この作品には合っていると感じた。

＞主人公モノローグ(ここで大抵説教くさくなる)

あーっ　これやっぱりあるのか……
未だ悩み中、関西だし。

このモノローグがなー……ローリングあたりから嫌なんだよなー…
りえだし…

ベトナム戦争は昔ではない。ロープの参考資料となった
ネルソン氏は,現在来日し、イラク戦争とも関連
させて講演会を開き
「戦争の愚かさ日本国憲法第９条の素晴らしさ」訴えている。

>>124
それ思うとキルは好きだったなあ
説教じゃなくて英雄の内面との戦いだったし
物語物語してたのが自分は好きだった

114はﾘｱ厨だろ

高校生くらいの２人連れが帰り際に「ベトナム戦争の話が
出てきた辺りからわかんなくなったー」と言ってた。

米国の属国で戦争の話自体社会的に歓迎されない国だし、情報もあまり与えられてないから、
若い人でなくてもベトナムの事に関心ない人や戦争の話題に嫌悪感持つ人多いよ。
自分も無意識に戦争から目をそむけるように洗脳されてると思う。

>>99
「やめてえなあ！」のとこで笑ってなかった？
かなり引いた。

古田新太がキャスティングを依頼されてたらしいけど、
そうだったら何役だったのかな？
大きさで言えば宇梶の役？

>131
レフリーかカメレオンじゃない？

りえにダメ出ししてる香具師は深津ヲタ。

asahi.com：現代の暴力見つめ　野田秀樹、国内３年ぶり新作「ロープ」
http://www.asahi.com/culture/stage/theater/TKY200612110116.html

夜の部７時開演だと、球形無しの８時５５分終演予定だそうです。

あまり長くないのは良いことだ。

>>131
カメレオン＝古田新太で見てみたいな。
特に終盤のベトナムの所。

ベトナム戦争のこと、何も知りませんでした。
耳を切り取ったりとか、本当にあったんですね…
衝撃的です。ロープ観て、勉強になりました

漏れはベトナム戦争どころか今やってる戦争のことも知らないよ。

>>138
ベトナム中いたるところでああいう状況が起こってたの＜虐殺
致死量をはるかに超える枯葉剤（ダイオキシン）を大量に空中散布したり。
その影響は今でも続いてる。多数のガン患者、重篤な奇形児。
誰もが目を背けて今更ベトナムなんかとうそぶく中で
野田さんは正面きって事実を「あったこと」として突きつけてる。すごいよね。

>>140さん
>>138です。今でもそうやって戦争の傷跡が残り続けてるんですね。
そんなに昔のことでもないのに、教科書で習ったくらいでは
全然記憶に残りません。
改めて野田さんはものすごい思い題材を扱ってるんだなぁと…
教科書なんかより全然勉強になりますね。

パンフにあったキナ臭さというヤツを、昨日今日とこのスレで見た気がする。
気のせいだろうか。

だな。
かなり臭い。

キナってなぁに？

若い人でも、ベトちゃんドクちゃんくらいは知ってると思ったんだが

べトちゃんドクちゃんかわいいっていうレベルでしか知られてないんじゃない
戦争のことを考えている若い人なんていないような気がする

そこを野田さんは訴えたいんだなと思った。

……………………かわいい？

>>144 聞いた事ある台詞だけど思い出せない

>>144 『ローリング・ストーン』

けっこう難しい

社会が右に傾いていってる・・・という言い方さえ今の人には通じないのかも。

今の人のこと馬鹿にしすぎだろ('A`)

どちらにどれくらい傾いているのかは
人によって中央が違うから実は難しい

やっぱり難しい・・・

>>152
うちの職場の若人たち、「はい？みぎ？なんすかそれ。
右に傾いたら左に調整すればいいじゃないですか簡単ですよ、ねぇ。」と言った。
誰も訂正しなかった・・・・・。一応一部上場企業。実はこんなレベル。

>>151
今までが左に傾いていただけだったと思うが。

平日なら当日券あまってるな。何度も観たくなる内容じゃないのかもな

いやいや、右と左の意味さえ良くわかってないと言うそのあたりに仰天しただけ。
彼らにとってはクリスマスやスキーの話題が世界の全てらしいから。平和でいいけどね。

藤原竜也ファンの女が初日で舞台内容はあきらめて
今後は藤原だけを目に焼き付けるために、あと４回みに行くらしい
しかも大阪からわざわざ出てきて
藤原が演じるなら何でも素晴らしいらしい

>>103
「誰から？」の答え。
日替わりじゃないでしょうか。
自分が見た回は戯曲と違う名前でした。
外国のスターの誰か。


>>85
あれ結構笑ってた。みんなよく知ってんだね。



ところで「中野区」限定の元ネタは何ですか？

デスノートはテレビでもやったしの〜
視聴率スゴかったんでそ？

今回は自分的にはイマイチだったので
リピートやめた。
全部オクで安く売る。

水曜日に見たが、宮沢の声大丈夫だったよ。
宮沢は透明人間よりましだったな。透明人間のときは弱弱しかったが、
今回はか弱さや子供っぽさが役柄の浮遊感に合ってて、欠点とは映らない。
藤原はなあ…オイルのがましだった。
ひとりだけニナガワ調の重厚な台詞回しで、周囲から完全に沈み込んでる。
まだ若いのにあの芸風で固まっちゃったのかねえ？
あれならその辺の若手俳優使ったほうが、変なクセがない分よかったよ。
まあ一言で言うと、野田作品と合わないんだろうね。

＞162
黙って売ればいいじゃん。わざわざここに書かなくてもいいよ。

>>163
なんであんなに古臭い言い方から抜けられないんだろう？
普通の台詞回しがそんなに難しいとは思えないんだが。逆ならまだしも。

昨日行ったけど、りえちゃんは声潰れてるの？
ＴＶ以外で聞くの初めてだからかな、かすれてる感じだった。
藤原竜也は「浪人街」の唐沢寿明みたいだった。
演技としてはちょっと苦手かも。
分かりにくくてｽﾏｿ。

今年最後の芝居だったけど、ちょっと残念。

藤原頑張ってるみたいだけど、浮いてると言うか溶け込めないと言うか、なんか異質。
隣に座ってた彼のファン二人は「野田さんは彼の魅力を生かしきれてない。」
と話してたが、いやそれは違うぞと。
藤原の為の芝居じゃないのに何ふざけた事言うのかと
不愉快になった。

>>167
ファンヲチしたいならよそへ池
嘘か本当か確かめられない事でこっちまで不愉快にしないでくれ

野田ＭＡＰ初心者として質問（ちなみにオイルはわうわうで観ました。）
野田さんの演出って、稽古中どうなの？
役者のどの辺まで踏み込んで直させるの？
藤原の演技はオイルの時もそうだったけど
直してああなの？それとも直してないの？

>>168
おまえこそ巣に帰れ、藤原ヲタ。同じ様なこと良く聞く。
けっこうそういうファンが多いから嫌われんだよ。

>>164
すべて即決で売れました。ありがとう。

オイルのときはまだ普通にしゃべってた気がするけどなあ…＞藤原
でも重たくてメリハリに欠けるのは同じか。
オイルもロープも重要な役をもらってるのに、もったいない。

>>167
藤原の魅力を出そうとするなら、藤原に合わせて、
あの重厚な台詞回しが必要とされる芝居にすればいいだろう。
でもそれは野田演出じゃないね。野田が藤原に合わせる意味ないし。

今回のキャスティングは疑問が多いなあ

宇梶の他に適役いなかったのかなぁ・・・

代わりに誰が良いかと言われると思いつかないな。

今日観てきたよ。宮沢りえの声が篠原ともえに聞こえた。やっぱり声潰れてるの？
こんな声だっけ？って思ったから…

内容は…自分にはイマイチ…ポカーンとしてたら終わった…

友達の解釈聞いて言いたかった事が少しわかったけど…それでもつまんな（ry

宮沢、声がかすれ気味だったよね。
やっぱ普段から舞台やってない人だと
ノドやっちゃうのかもね。

藤原良かったじゃん
あとAKIRA好きになった

プロレスとベトナムが結びつかないとかいろいろ言われているけれど・・


ベトナム戦争時のミライ村での虐殺事件って知らない人の方が多いんだね
これって事実であったことなんだよ。
４時間でなくなった村って本当に、事実であったことなんだよ。
パンフレットで野田さんが参考にした文献を書いてあったから何か読むべきだね
せめて、「ベトナム　ミライ」で、ググって欲しい。

ミライと未来が係った言葉遊びなんだろうけど・・・・
だからこそベトナムじゃなければダメだったんだろう

見終わったときに近くの若い人が『「ベトコン」ってなに？』って・・・・
マジで平和ボケしてるこの国はこれじゃダメだ・・・と思った

世界中の国が平和ボケしてたらそれの方がいいと思うよ。

宇梶の役、アニマル浜口で見てみたいｗ

宮沢さんの役も古舘いちろうさんとか野田さん自身みたいな「立て板に水」的な人なら‥

>>179
ベトナムとプロレスを無理につなげる回答になってねーしw

リングサイドにいることにされて、なおかつ宇梶の役に
馬鹿にされるのが決まって「アジア人」だったのはなぜだ。

>>183
プロレスとベトナムを繋げる回答になってないね

そこでならなにをしても許される空間としてリングがあり
それの極みが戦争
そしてミライという場所で虐殺があったのがベトナム
舞台の後ろの壁に書かれてたのは、ミライ村にある記念館にある虐殺された５００余名の名前

って繋がりなんだと思う。
兵士と村民との区別なくベトナム人ということで虐殺してしまった。
それも上官の命令と言うことで・・・
これはイラクのファルージャでの事件など、今でも同様のことが行われている。

平和ボケ出来ればいいよね。
でも確実に行われていることをあったこととして認識しなければならないのではないんだろうか
そこがこの芝居の主題なのかなと思った。

芝居板で、語ってすみません。

リングの中で行われてることは八百長。
戦争も八百長。
流れてる血だけはなぜかガチ。

気になってた後ろのマトリックスみたいな文字は殺された人達の名前だったのか…

>> 179
若い人がベトナムの事を知らないのは仕方がない
知ってる人にはわかるけど、知らない人には伝わらない、じゃあ
この戯曲にそれだけの力が無かったって事

「あったことを無かったことにするのはよくない」と書いておいて
「知らないから理解できなかったんだろう」と逃げてりゃせわないわなw

昨日枯葉剤の深刻な影響のレポートやってたね
>>179さんの書込みで調べても見た
全てが判ったわけではないけれど自分の無知さに恥ずかしくなった
まだ観てないからロープの芝居が自分にどう訴えかけてくるかな

今日はドクちゃんの結婚式だ

ベトナム戦争を知る世代なら、一度で呑み込める。
でも早い話が、大陸で日本人が手を染めた虐殺を題材にしたほうが
今目の前で起きている問題に直接リンクして
若い世代にも一目瞭然だっただろう。
あったことを無かったことに、無かった事をあったことにというのも
何倍も説得力が出てくる。
野田さんはじめ、キャスト全員が危険に晒されかねないが。

>>186
戦争も八百長…なんですか？

舞台後ろの文字オペラグラスで良く見たら
番号・名前・年齢だったよ
年齢は8とか9とかからあったし
そうかーと考えさせられたね

ちなみに引きこもり小屋にあったコミック
明日のジョー・パタリロ・あずみ・ばがぼんど・ナウシカ・寄生獣
は確認した
思わず何が並んでるのか凝視しちゃったよ

>>188
伝わらない理由をすべてを戯曲の力のせいにするのはいかがかと。
知ってる知らないの問題だけではない。
受け手の理解能力、感性もある程度は求められるよな。
知らなくても十分理解できる人間と、そうでないやつもいる。
例えば189のような姿勢を持っている人は何かしら受け取るのでは。
観劇後これさていかに。

>>192
この芝居の中ではそういう扱いでない？
八百長（エンターテイメントとも言う）のプロレスのリングで
流れてる血はそれでも本物だぜ？
戦争が八百長でもふしぎ無いだろ？

>>195
そうか…ロープの設定では戦争も八百長…？
まだプロレスと戦争の結び付きが理解しきれてないのが、
悔しい…スイマセン。
プロレス・戦争ともに、
戦わなければ！という催眠術にかかっているようだ。
っていうのと、流れている血は本物だというのが繋がっているのは
わかったんだが…
止まれるはずなのに止まれない、とかプロレスの覆面＝顔を知らないで殺す戦争、とか。

八百長というのは・・・
ベトナム戦争に限っていえば　アメリカは
あんなに介入長引かせなくても何度も「撤退」のチャンスはあったのに
いろいろな思惑がからんであそこまでになった。
最後の方はもう誰が誰やら　敵も味方もわからなくなって
とにかく自分以外は皆コロス的な思考回路になった兵士がいっぱいいたと聞く
そんな戦争の中で唯一おいしい思いしたのは兵器や戦闘機の○○社たち。
そんな利害関係が八百長の発想では？

今で言うなら、911もアメリカのイラク攻撃も石油のための八百長戦争

>198
今現在が「ロープの中央に戻ってきてどーん」の位置ってことかね。
ぶつからなくて良いロープ際で止まれないのさ。

利益の為に流さなくていい血を流させる戦争と
お客さんのために流さなくていい血を流すプロレスか

ベトナム戦争に限らず、そもそも最初の共産主義国家（ソ連）の設立そのものが
八百長という話もあるし、９１１はその分かり易い例
（アメリカ人のそれなりの部分がブッシュ政権はあの日に起こったことを
事前に知っていたか、引き起こした当事者であると見ている）
イラク戦争ももちろんそう。

ではその興行主（黒幕）は？

ということになるとちょっと驚いたけど劇中でハッキリと語っていたね。

なかなか良かったのは彼らはウルサイから○○○人陰謀論/差別との
批判をかわす為ととれる台詞を入れていたが、ぞれが単なるエクスキューズではなく、
歴史的な事実もなぞることになっていた点。

公然の秘密ではあるが、現在○○○人の主流というか力を持っている人たちは
本当の○○○人の子孫ではなく、歴史のある時点で政治的理由で国ごと改宗した人たちの末裔だから。
現在の主流派の人々によって建国された祖国でも、本当の子孫の人たちは差別されているらしい。

そうした事も含めて八百長と言えば言えるね。

ちょ、ちょっと難しいけど…
なるほどっ…

こういう流れはいいね。日本の人はそういった事からすぐ目を逸らして見なかったふりするから。

>>193
デスノートもちゃんとあったね。

漏れはこの距離感のない流れは苦手だ

役者の演技も内容も全て無理だった。
今年最後の舞台にするにはつらいな

危うくオレス（ｒｙが最後になりそうだった自分にとっては
ロープが最後でまだハッピー＿|￣|○

初観劇がクリスマスイブの日だけど、そんな日に観る舞台ではなさそう
ですね…

>>201
自分もそこに一番びっくりした。

ベトコンを知らない若い人たちがいる。
そんな世の中に対してハッキリ言ったとこで何も怖くないのかも。
ハッキリ言ってることにさえ気づいていないんだから。
作られたストーリーも隠された真実も、
同じようにぼんやり聞こえてくる。

明言が怖いと思い込み（思い込まされ）
誰かが描いたストーリーを「ボランティア」で演じてるうちに
人の命奪っちゃうのが青年の「純情」ってのが悲しいなぁ。
ちょっと斜めってるぐらいの方が、
人間は健全でいられるのかしらん。

>>201
自分もそこに一番びっくりした。

ベトコンを知らない若い人たちがいる。
そんな世の中に対してハッキリ言ったとこで何も怖くないのかも。
ハッキリ言ってることにさえ気づいていないんだから。
作られたストーリーも隠された真実も、
同じようにぼんやり聞こえてくる。

明言が怖いと思い込み（思い込まされ）
誰かが描いたストーリーを「ボランティア」で演じてるうちに
人の命奪っちゃうのが青年の「純情」ってのが悲しいなぁ。
ちょっと斜めってるぐらいの方が、
人間は健全でいられるのかしらん。

東京まで行けなくて、戯曲でしか読んでないけど
この激しい描写が舞台ではどう表現されてたのかとか見たかった。
wowwowでやるよねえ？

せっかくの激しい言葉を宮沢があっさり流してしまってもったいなかった。
実況場面はもっともっと力が欲しい。

>>212
禿同。
残虐さだけで狂気まで至らず、苛立たしかった。

演出と作家が同じ舞台なんだし、その流し方も野田の狙いでは？
口調は強くてもあくまで本人はクールな、リングサイドの実況っていうかさ。

スポーツ実況風の軽さをあえて狙ったんだと思うよ

>>213
戦争の実況をプロレス実況と全く同じ感覚でやってしまう狂気が
足りないって言うなら同感だな。
まだ「戦争」を意識している人のやわらかさみたいなものが感じられた。

タマシイは女性の役所だけど、あの最後の実況だけは古館一郎に
完璧プロレス実況のノリでやってみて欲しい。
「これまたあっけない」の辺りなんて、自分は客のブーイングを誘うような感じで
言って欲しいと思うんだけどね。

この舞台観て初めて黒幕のユダヤ人のこと知ったよ。
観てからネットで調べて、そんなでっかい世界が動いてたのかと衝撃を受けた。
それだけでも観た価値はあった。

良かったね

明日行って来ますお　^^

パンフの宮沢のコメントを見ると、多分あの実況は狙ったんだと思うけど
残念ながら完全にはずれたね。
淡々とした表現のなかからあふれ出す狂気や不気味さなどが皆無。
ただ言葉が右から左へと流れていっただけ。
後半に高揚がないんだよな。

狙いというより演技が弱いからあれ以上りえちゃんには無理だと思う。
でも綺麗だからそれで良いと思う事にした。

>>220
どしろうとが

そういえば、渡辺えりこの演技ってどうなんだろう？
タマシイはリングサイドからの実況の立場だけど、渡辺さんの役は終盤、現地リポーターだよな。
現地リポーターの悲壮感とか、逆に突き抜けて呆然とする感じみたいなのは無くて良いのかね？
その辺りもスポーツライクに徹したのかな。

渡辺えりこは何をやっても渡辺えりこ・・・・・

私は渡辺さんが一番好きだった。
りえちゃんはあの怒涛のような台詞を良く言えたもんだと感心感動。
ラストは泣けたなあ。ギルバート・オサリバンと共に。

ギルバート・オサリバンはよく映画の上映前に音楽がかかってるのと同じかと思ってたら
開演前から実は始まっていたわけだね
Alone again のヒットはリアルタイムで経験したけどこう使うとはね
ラストで再び流れてきた時はなんかこみ上げるものがあったよ

>>225
>私は渡辺さんが一番好きだった
どういう所が良かったのかも教えてくれると嬉しい

あの曲歌ってんのギルバート・オサリバンていう人なのか
今度図書館で借りてこよっかな

ポスター売ってました？

渡辺さん火星と金星、間違えて、野田さんに突っ込まれて
大笑い〜。楽しかったよ。

俺も見てきたおー
渡辺さんのチョンボを野田がすかさずナイスフォローで盛り上げてくれますた^^
ちょっと上で不評だったみたいだけど、今日の宮沢りえはいい声出てたと思う。
最後の展開の急転ぶりとアンバランスさが確かに引っかかるけど、満足度はそれなりに高かったかな。

>>226
リアルタイムってベトナム戦争の頃ですよね？

自分は'90年頃、なぜか日本でリバイバルヒットしたときに知った。

JHNDDTって何の略でしたっけ？
劇中では1回しか言わないから覚えられなかった。
DDTは「ダメなディレクターの妻」だったかな。

自分ひとりじゃ何にも出来ないダメな妻、とかそんなんじゃ？

自分ひとりでは何もできないディレクターの妻

ありがとうございます。
ちょっとひっかかってました。

友達が行けなくなったんだけど、当日チケ探してる人いるかな？

こちらへ投稿。

　http://okepi.net/(X(1)S(w1wmfi55yms5nu55krsh2e45))/engeki/engeki.aspx

http://www.asahi.com/culture/update/1220/012.html

紀伊国屋演劇賞、団体賞はシス・カンパニーに
2006年12月20日12時42分

　第４１回紀伊国屋演劇賞（紀伊国屋書店主催）が２０日発表された。
（中略）
個人賞（同５０万円）は次の５氏に決まった（敬称略）。

（中略）
▽宮沢りえ（ＮＯＤＡ・ＭＡＰ「ロープ」の演技）

明日当日券で見に行くのですが、上手と下手、どちらがお勧めですか？
中二階の立ち見です

>>232

「僕はまた独りぼっちになってしまった
　僕はまた、それが当然のように
　独りぼっちになってしまった… 」

Alone Againが大ヒットしたのは1972年
ベトナム戦争は1975年に終結
ソンミ村の虐殺事件は1968年

子どもだったからベトナム戦争は名前しか知らなかった
Ａｌｏｎｅ　Ａｇａｉｎは親がレコードを買っていたので耳に染込んでた
これは別に反戦を歌っているんじゃないけど
今思えば当事のアメリカは反戦ソングで溢れてた訳だね

今日、セットのドアがはずれたんだって？

>>242
昼だね。橋本さんが壊したという感じだったｗ

でもその後直して終盤は何事もなかったかのように使ってたよ。
舞台の途中で直してる音がちょいと気になったが。

収録日だったんでしょ？

>>244
らしい。全然気付かなかったが。
昼も夜も収録ってなってたから、直してる音の入っている所は
夜のを編集するんじゃないのかね。

でも夜公演では、野田さんのメガネが吹っ飛んだらしい。
客席にオロオロ拾いに行ったとか。
確かオイルの録画でも野田さんのメガネ吹っ飛んでたはず

飛んでたね〜ｗ

声もろくに出ていない宮沢が紀伊国屋？
おーまいがぁ！！

今日のほぼ日で糸井重里さんがロープのことを語ってた。

http://www.youtube.com/watch?v=aQooxU3gecc&NR
19才の宮沢りえ

今日のりえちゃんは声はややかすれていたが声量はあった。
ただ、肝心なところで台詞を噛んだりつまったりするのが何とも・・
実況のところは立て板に水のごとく喋ってほしいなあ。

りえちゃん良いなと思う所とあんまりだと思う所があって
もう少しどうにかならないのかな。集中力の問題なのか体力なのか。
大変だとは思うけどせめて最低ラインのレベルを上げて欲しい。

声もだけど。あの痛々しい体系を見てるのが鬱です。

このスレとかでベトナム戦争の話を良くしてくれるような人たちは
ミライから来たって話ですぐにピンときたのかな？

子供の時ソンミ村の事とか聞いた事があったから。

>>254
その話の導入部分から明確に伝わるものがあったから
知らなかったけど事実あった話だろうなと観ている時に思った。

>>201
>>217
本当の黒幕が誰なんか、ってとこは濁していたじゃん。
一応ユダヤ人の社長と呼んでいたけど、
渡辺えりこが、でも本物の黒幕は自分の正体を
偽ってるかも…と言っていたから。

だから自分はアメリカの大統領、ロシアの大統領、
誰にでも当てはまるのでは、と思ったりした。

>>255-256
わかるもんなんだね。すごい。
自分は、入国管理官の人が「ミライという村」と言って初めてハッとしたよｏｒｚ
前半でタマシイが言ってた「ミライから来た」は、普通に「未来」だと思ってた。

タマシイが着ている白のロングＴシャツの胸についてる黄色い星は
ベトナム国旗の黄色い星なんだよね。

>>259
そうだったんだ！自分すでに2回観劇したのに気づかなかったよorz

自分そんな黄色い星にさえ気付かなかったよ……orz

自分は服なに着てるかさえおぼえてないorz

衣装といえば、宮沢さんほそっこいからアオザイは似合うな。
腕の細さと首筋が割と隠れるから、あの衣装は体型の
痛ましさも感じなくて良かった。

２回観にいった。１度目はまだ初日に近かったから、仕方ないかなと思ったが、
２度目もつまらなかった。正直、もう二度と観にいかないと思う。>NODA　MAP
いい役者さん揃えても・・・全然、意味ない。
特に野田氏自身がイマイチ。（なんか、役作りすぎというか違和感というか気持ちわるい）
�@台詞聞こえない
　前方席の方は気にならないかもしれない。
　S席でも悪席は宮沢さん、野田さんの声、一部聞こえなかった。
�A内容があまりピンとこない。
　他の方の感想で”ミライ”という言葉がすごいという人もおられるが、
　私個人、一緒に行った友人（30歳代後半）も「それが何か？」と感じた。
　言葉遊びだったのね。でもその後半の30分煩いなぁと思っただけ。
　何の感情も持てなかった。
　視聴率のことも問題にしてたけど、ありえないことをやってること自体
　共感できなかった。
以下、核心に触れるので改行









　特にベトナム戦争で殺された情景を延々と宮沢りえさんが言うところは萎えた。
　全然、聞こえないし、心に伝わらない台詞を繰り返されても吐き気するだけ。

　私個人は宮沢さんも藤原さんも他の役者も全く悪くないと思う。
　使いこなせてない野田氏が悪い。
　はっきり言って、これに9500円払ったことが間違いだった。

聞く耳もってないだけなんじゃないの？
二階後方でも、宮沢りえの声弱いけどはっきり聞こえたぞ

>264
言葉遊びが楽しめないなら野田作品は向いてない
ありえないことについても同上
もう二度と見に行かない方が確かに良いと思う

>265
聞く耳持ってないというわけではない。
周辺のお席の人と一緒に聞こえないって会場の係にクレーム言った。
その日だけだったのかもしれないけど、
演劇ってほとんど、一期一会じゃないか？（連日行ける人はいない）
そういうことも考えてほしい。

>266
言葉あそびが楽しめないというよりもあれは言葉あそびじゃない。
現地の人の叫びが伝わんない。

書いてて思ったけど、私が観た日はコンディションが悪い日だったのか？

コンディションの問題だったのかもしれないが、
この値段も高さから考えて、もう一回観にいく気にはならない。
（前回の贋作　罪と罰も面白く感じなかったから）
ちなみに会場係の人からは、必ず伝えておきますとは言われたけど。

以上連投すいませんでした。もう来ません。

>>269
声が聞こえないのはコンディションが悪い日だったかもね。
３回観たけどそんな事なかったから。
ただりえちゃんの台詞は弱いけど声の問題でもないしね。
合わない芝居を観るのは苦痛だと思う。
ただそれを野田さんのせいには出来ないよ。あなたの好みじゃないだけでしょ。
反対に贋作〜が面白く感じないのにロープを観たことに驚く。

オイル・・の時のように
場面転換とか時空越えとかない分シンプルといえば
シンプルだけれども・・・ちょっと単調に感じた。
だから、ベトコンぽい人たちがスローで入ってくるとこが
目だってしまって唐突な気がする。

↑ベトコンなのかベトコンとまちがわれたミライの人なのかは
定かじゃないけど

すごいな。自分の感覚に合わない芝居だからって、こんな風な書き方になるのに驚く。
自分も今年5本ほど観なきゃ良かったって芝居あったが、それは好き嫌いの問題だと思ったんだが。

好き嫌いの問題ではないでしょうね。（俺も実際、数回行ったけど、聞こえない日あったよ）
それに頭の方でも声が聞こえづらいという言葉Upされていたね。

>264
あまり決め付けてかくのはよくないね。

しかし、
264がここまでキツく書かれたのもどうしても許せないのでなかったんじゃないか？
264に注意すべきなのは演出に文句をつけるんじゃなくてやっぱり音響とか現場にいる舞台監督が気付いて対応すべきだよね。
そういうのが問題かも。
本当、言葉遊びがお得意のお芝居でその言葉が聞こえないのは・・・問題が大きいでしょう。

俺はファンでいいお芝居も観てるから、この話聞いて初見や観る回数の少ない人が可哀相とも思ったよ。
コンディションの良し悪しで大きく感想が分かれる舞台は問題だよ。

>>271,274
カリカリしなさんな。いちげんさんお断りのような書き方は止めた方がいいよ。
たぶんあなたがその立場になったらわかるし、その程度でも違うでしょう。
実際その場に居ないんだから、酷さ加減はわからないでしょう。

これまで嫌だったと感想あげた人、劇場の違いとか、
日の違いでも印象違うようだからまたの機会をお勧めします。

ベトコンっていう言葉、ロープで初めて知りました…。
無知ですいません。
調べてみたら、越南共産主義者？の略なんですよね。
どうしてそれが蔑称として使われていたのかがよくわかりません。
共産主義者だと蔑まれるものなんですか…？
初めて聞いた言葉だったんで、馴染めないでいます。

>>267
亀で悪いけれど、現地の人の叫びが終盤から伝わらないのは当たり前。
あれは単なる実況だもの。
（強いて言えば現地リポーター役の渡辺さんがそれを担うべきか？）

これはそういう芝居だったと思っていたのだけれど、どうなんだろう。

>>277
確かに宮沢さんのセリフは単なる実況だと思う。
それと現地のレポート（渡辺さん、三宅さん）もあったけどね。

俺が悪いと思った日はそこも含め、宮沢さんの実況が聞こえづらかった。
前にダミ声の演出という発言もあったけど、同感。

演劇って生もの。観客の見る位置、役者のコンディション、会場の設定等々の条件で
感じ方、随分変わる。（大幅に変わりすぎも問題あるけどね）
俺は何回か観に行ったけどやっぱり違った。席は近い方がやっぱり良かった。

あ、ゴメン。俺は267ではない。部外者が余計なレスしてスマソ。

自分は一週間目くらいに二階の後ろで見たけど声は誰のも良く聞こえたよ
やっぱり日によって違うのかな、仕方ないけど困るよね
ラスト一週前くらいにまた行く予定だからどう変わってるか楽しみだよ

宮沢さんの実況はTV風に軽くやってるのが演出意図なんじゃないかと思ったけど
受け止め方は見た人の数だけあるんだろうね

宮沢サンのせりふに現実味を持たせると、重くなりすぎてクサくなる。
あえて軽くしてそのギャップにメディアの報道の軽薄さを表現したとか？うがちすぎ?

報道の軽薄さより、見てる方の姿勢を問いてると思った。
TVなら途中でチャンネル変えてるところだ。

合わないと思う舞台は２作目みて決める。267もそのタイプじゃないか。

わたしも、最初に観た時は宮沢りえさんの実況の
軽すぎに(声もなんか抜けてしまってたし）
なんだかな〜・・・と感じた部分あった。
＞２８１
でも、しばらく考えてみて、変に重くリアルに実況するとわざとらしいし、
あの軽く半端な実況と、実際の起こっている戦場でのギャップがあって
いいのかもと思った。
二回目観たけど、声が初日よりもハリがあって、良くなってる気がする。


ところで、最後にリング下から突っ返される食事の意味・・・。
わたしは肯定的に受け取ったんだけど（まだ、タマシイはここにいる、みたいな）
あれって、逆に否定的にも見えるのかな。どうだろうか・・・。

>>283
おまいら深読みすぎなんだよ。たんなる駄作だよ(´ヘ｀;)

>>284
野田の舞台は深読み（客側の勝手な解釈であっても）して
後でギャーギャー騒ぐのも含め魅力だと思っているのだがｗ

遊眠社の時も見る回によってえらい差があった気がする。
だから野田の舞台はそういうものだと思ってる。

だな。

面白くなかったに１票。
脇役、いい人揃えてるのに、出し切れてない。勿体ないね。
橋本じゅんさんは新感線、三宅弘城さんはナイロンの同時期にやってる本公演に出てほしかったな。
中村まことさんも勿体ない。明星さんなんて、本当勿体無いよ。いい演技されるのに。

あと、なぜこの時期にベトナム？　もっと最近の戦争や日本が大きくかかわるものにしてほしかった

藤原の身体がとてもプロレスラーに見えないってのは既出？
あのヒョロヒョロはどうよ？
それと、大仰過ぎる台詞回しもとても気になった。

>288
非常に賛成。他のプロレスラーがなかなかいい体型だったから余計に思う。

更に付け加えると上でセットがシンプルというのを言ってる人が居たが、
安っぽく見えたのは俺だけ？
演出意図でシンプルというのは言い訳にしか聞こえないけど。（嫌味）

先にも意見あったけど、庶民にあの内容で9500円ってやっぱり高いわ。高嶺の・・・・・

あれ、267と俺、IDが一緒だ〜
同じネットカフェで書いてるんだろうか？

別人だよ。（勘違いしないでね。）

恥ずかしいな。
アンカーのつけ方、連投からして同一人物だろ。

お、反応早い
>292
ま、そういわれると思ったから書いたけど、違うものは違うんだけど、
信じてもらえないよね。俺自身もびっくりだ。
ま、某劇場に近いネットカフェだからね。

>>288
ヘラクレスノブナガは四の字固めもできないプロレスラーじゃなかったか。
八百長と親父の威光で成り立っていたプロレスラーと説明してた。
八百長アリアリの体型でわかりやすくなっている。もう少し台詞聞こうよ。
大仰過ぎる台詞回しは自分も思った。

>>287 最近の話にすると生々しいキガス
でも、今ってベトナムからするとミライ。

この脚本を流山児演出で見てみたい



>>287
>あと、なぜこの時期にベトナム？
またアメリカがガチの戦争をやり出したこの時期だからこそでしょ

>もっと最近の戦争や日本が大きくかかわるものにしてほしかった
イラク派兵とは比較にならないくらい日本はベトナム戦争に関わっているんだけど

ベトナムの記憶はニホンじゃ消去されてるから。なかった事になってる。
あれで設けた商社とかたくさんいたんだけど。

>>287
最近の戦争や日本が大きくかかわるものにって言うけど
ベトナムに対してこれまで日本がやってきた事を思うとそんなことは言えないし
現在も、これから後何十年続くかわからない戦争の傷を考えると安易に発言しない方が良いと思う。

ベトナム戦争の話は授業でも習わないような気がする。
文献とかネットとか積極的に調べるのはなかなか出来ないことだと思うよ。
本当に興味がなければ残念ながら、なかなかそういう機会ないね。

>>298
言ってる意味は非常に判るけど、287も意見は意見。
発言するなというのはちょっと行き過ぎかな？

東京の渋谷にある大型劇場を使っての公演だから、本当いろんな人が来るから
十人十色（？）のような意見があってよいと思う。

結局戦場に行ってるわけでもないのに戦争賛美で熱くなるヤツとか
逆に戦争の恐ろしさを我が事のように語るヤツ、どっちも距離感持てよ。
きな臭ぇよ。

って話かと思ってたｗ
特殊な職業にでも就いてない日本人でまともに戦争を語れるのって
俺は昭和一桁生まれくらいまでだと思うからだけどね。

>>299
298ですがやっぱり言い方きつかったかな。反省します。
自分のまわりでこういう発言すれば友人をなくしかねないから
心配も含めてだったんだけど余計なお世話だったね。
でも、意見をすれば反論もあるのが普通だと思うけど。

案外知らない人が多いんだね戦争の事。
自分も授業では習わなかったけど意識しなくても嫌でも入ってくるけど．．．
>>300
この舞台は戦争の話じゃないと思って観ている。

戦争の事に興味を持って堂々と語れる国の方が少ないんだから。
自分の職場もやたらとそれを語れば浮いてしまうし、危険視される保守的なところ。
全く知らずに育つ人と、いつの間にか知識が入ってくる人、環境にもよるし仕方ないね。
でも、これがいい機会になるんじゃないの?せめて観た人だけでも語り合うって言うの.

戦争の話も演劇の話もここではがんがんやって構わないし
するべきだと思うけれど
戦争の知識があったり、戦争の話をしたりすることは特別なことじゃないから
いかにも自分達を特別視するような話し方は止めた方が良いと思う

>303
上手いこと言うな。
俺がこのスレに感じてた妙な気配はそれかもしれん。

戦争の話したりすると、浮くよ。激しく。もうわかったからなんて言われて。
特別じゃないとはいえ一般社会ではなかなかできない。

だから日本はボケけてるんだよね

平和ボケ

野田さんが嫌いなのは、そこじゃないか？

今回プロレス好きな古田新太の出演を見越して
台本書いたけど、直前で古田の出演が流れたってホント？

＞75
すっごい遅レスだが、鉄砲を最初に使ったからじゃないのか？＞なぜ信長か

このスレを読んでいて。。。みんな平均何回行く予定なのだろうか？
すごく通ってる人が居そうだね。

ミュージカルなら二桁行くけど、これは立見入れて三回位かな

>>308
笑。いい人やね。なごんだ。

>>310
早速ありがとう。
観たときに連続、マナーの悪い客に観劇の邪魔されたんでもう一回観ようか迷ってる最中。
千秋楽チケット持ってるけど残念ながら仕事入りそうなんで。

今のところ、平日の立ち見の方がいいのかなって考えたりする。

コクーンの出町ってどこでやるの？

プロレスファンで演劇好きなので初めて野田地図観劇した
普段NACS出演舞台やカムカム、小劇場系しか観てなかったんだが、素晴らしい舞台だと正直に思ったよ。凄いなぁ
しかしプロレスファンとしては本に打ちのめされた
プロレスラーとして大好きだったAKIRAも嫌いになりそうな程だ
野田という人は本気でプロレスに興味がないんだな
なのに何故プロレス…

>314
下４行、どうしてそう思ったのか是非詳しく。
自分はプロレスは少ししか見ない方だから
プロレスファンの意見が凄く知りたかったんだ。

建物の裏手に楽屋入口って書いてるドアがあるよ
そこじゃね？

>>314
プロレスファンの感想を目にすると怒っている人が
多い様に思うけどやっぱり許せない感じなのかな。
自分はプロレスに興味がないからわからない。
何故プロレス…か。思ったのは前半のノブナガの、
「〜なぜかくまでもロープを使って跳ね返る。
〜そこで止まれないのかプロレスラー。止まれるはずだ、人間ならば。〜」
一連の台詞はこの舞台のモチーフの一部だと思う。
プロレス素人の自分は素朴な疑問としていた事とシンクロしていて
上手い話のもっていき方だなと思ったんだけど。

> そこで止まれないのかプロレスラー。止まれるはずだ、人間ならば
同感。
ついでに、この台詞が出てくる最初の方のシーンでは笑いが起きてたけど
あそこで笑う人はプロレスにそんなツッコミを覚えてるんだろうななとも思った。

野田はプロレス素人の素朴な疑問として取り上げてると思うけど、それだけに
プロレスファンはああいう所をどう受け止めてるのか知りたいわ〜。

プロレスファンならショー（悪い言い方をすればヤラセ）部分もちゃんと分かって楽しんでるからな
そのヤラセがいけないものの例えにされるのは気分が悪いだろう

>319
日本のプロレスは、一見さんに対して「これはショーです。
シナリオあります、型もあります」ってアナウンスしてないよね？
だからショーであることを素人は知らない。

それって「実は戦争もそうなんだよ。素人は知らないだけでさ」って
言われた時、通じるものが出てくるんじゃないかな。
いけない・いけなくないじゃなくて、シナリオがあるんだよって事も
言ってるような気がする。

すばらしい洞察力！
320さん、同感です。

>>320
(´ヘ｀;)ハァ

>>320
その通りだと思います。

>>320
いくらプロレスに興味がない人でも
誰もガチンコで戦っているとは思っていないのでは？本当にそんな人いるのかな。
それこそシナリオがあってこその戦争でしょう。
320さんに賛同する人が多いけど不思議に思ったのって自分だけ？

>>314です。
プロレスの裏側は俺たちもわかってる
でもプロレス村の外の人間が言うなよ！ってことかな
実は自分でもどの部分で打ちのめされたかわからない(それが素晴らしいという感想に繋がるのだが)

実際のプロレスファンでもおでこをカットして流血なんて知ってるのは一部のファンでしかない
マッチメイクの妙なんてのも関係者に近い人物しか知らない
(↑劇中では微妙に間違ってたけど、それも普段プロレスを見ない人間には誤解されるのでは？と)
そもそもでもプロレス村の外の人間に、何故ロープから帰ってくるのか、
３で返すのかと反論出来ない状況で言われたくない、試合だって
ケツキメがあったって痛いもんは痛いんだよ！
プロレス嫌いな人間が書けば、あーだこーだで嫌な気持ちになる前に、
舞台を観た人間同士で語れるんだけど、
本気で興味なさそうなプロレスの理解度で、打ちのめされるしかなかった。

他にも色々思ったが、忘れるほど打ちのめされて。
この舞台に上がってる松村武と、特にＡＫＩＲＡはどう思って演じてるのかな、と。

新潮の戯曲、165ページのタマシイの台詞が一番打ちのめされたところかな。

連投スマンかった。

>>320
そうなんだろうね。
でもそれが観ていて辛かった。「戦争＝プロレス＝やらせ」
私自身も祖父が戦死して、父やその周りの人々の人生が大きく変わったんで・・・

あ、勘違いされたら困るけど、戦争賛美者でも反戦者でもない。

事実は「戦争＝プロレス＝やらせ」だと思うけど、
なんだかそれだと、戦地に行って戦死した祖父を思うと胸がしめつけられて、
なぜかこの芝居に嫌悪感を持ってしまった。
ごめんなさい。本当はいい芝居なんだろうけど、自分は合わなかったなぁ。

戦争もやらせ、という解釈はどうかなあ…？
一人ひとりの受け取り方を否定するわけじゃないけれど。

むしろ自分は、ブラウン管に映し出される本物の戦場を
お茶の間でながめてる側への、戦争に対してリアリティを
感じないことへの、警鐘じゃないかと受け止めた。
プロレス同様の「作りごと」と感じてるのでは？って。

プロレスの60分１本勝負が60分後に終わるのと違って、
テレビのなかの戦争は、視聴者がチャンネルを変えたって
現実には終わったりしないのに、視聴者は「見終わる」。
感覚が麻痺しちゃってるのか、殺し合い、一方的な殺戮が
現実に行われているのが信じられないのかは、さておき。

それはプロレスにも言える
プロレスをただの作りごとと捉えている人もいるが選手達は現実に血を流しているし
テレビに映らない部分では血生臭い駆け引きが行われている

社会・大衆が戦争へと向かっていく課程にはやっぱりある種の「物語」が
用意されているんじゃないかと思う。
それも大衆が妄信するに足る、強力で美しく見える物語が。
戦時中の日本においてはそれは「お国のため、天皇陛下のために戦って散る」
っていう物語だったんだろうし、今なら「自由と民主主義のための戦い」ってこと
になる。

連投スマンが色々整理して考えてみると、
プロレスの熱狂がショーと本物の流血の狭間にあるのに対して

暴力に対する過剰なエキサイトが殺人・戦争にまで結びつくという展開は、
やはりちょっとどうかな、と思う。
さすがに血が見たい、殺人が見たいという理由から戦争を引き起こす社会
があったら相当とち狂ってる。

ヤラセのリングの上で本物の血が流れる「プロレス」と、誰の思惑だろうが
最前線には常に流血と混沌と死体の山しかない「戦争」は結びついても、
「暴力的なものに対する熱狂」と「戦争」はどうもしっくり結びつかない。

>>331
「戦争」と「戦場」を別に考えないと混乱すると思うけど。
330さんの言葉で言えば、暴力的なものに対する熱狂=「戦場」,物語=「戦争」
乱暴な分け方をしてみると、こんな感じ。
だいたいシナリオを描く人達は戦場にはいないと思う。

>>332
「暴力的なものに対する熱狂」って言ったのは、そういうものを見たい
っていう「民衆の熱狂」の方で、やられる前にやっちまえというような
戦場の兵士の心理を指したつもりはないんだけど。
そいういう意味のレスじゃなかったらスマソ。

民衆の暴力的なものを見たいという欲求のエスカレート
＝金儲け（視聴率）のための暴力（表現）のエスカレート
＝金儲けのために仕組まれた戦争

と、金儲けをキーワードにワンクッションおくとスッキリする気がしてきた。

暴力的なものが見たい＝戦争が見たい＝戦争が起こる

っていう直結はさすがに違うよな、と。
格闘技好きは相当な危険思想の持ち主みたいになっちゃうじゃないか。

とはいえ、やっぱり暴力的なものに対する感覚の麻痺が戦争に向かう
流れを加速させると、警鐘を鳴らしている部分もあるんだろうが。

ショーのはずなのに誰かがどこかから実弾を撃ってるって話もあったね。
そこでショーが戦争に遷移していった。
それでリング上にいる人間たちは、なんかしらんけどガチンコだ、
やられる前にやらないとって雰囲気になったんじゃない？

陰謀史観って、現在では新鮮なのですか？

元SMEの丸山茂雄さんがブログでちょっと触れてる
野田作品の楽しみ方ってこれだこれと共感するような話だった

今日はボラの出入国スタンプが客席に落っこちるわ渡辺えり子さんが
ユダヤ人の社長のご神託？を授ける場面で衣装が途中で引っかかって
降りてこないわでハプニング続出だったなｗ

>>337
昨日の夜公演？
ｶﾃｺで花束もってでるﾊﾞｶもいたらしいし、さんざんだったな

花束おばさんには笑ったなw
藤原に受け取ってもらえなくてコクーンのスタッフに
花束取り上げられたあとも薄笑いしててキモかった。
藤原のファンていつもあーなのかね。ちょっと気の毒になった(笑)

そこは話広げてもしょーがないだろ。
嫌味なレスつけて流れ壊すな。

一昨日観てきた。
ガツンと来るのが無かったって意見が前レスにあったけど、私はガツンときた。
自分は平和ボケしているんだ、と気付けた。

最後のタマシイの実況、軽く実況をしていたのがまた痛かった。
実際、人々を殺していった米兵は、あの実況のように、軽い気持ちで命を奪っていったのかと思うと…

「単に軽い気持ち」で人を殺す事に抵抗があるから、国はいろんなドラッグを作って兵士に与え
ハイにさせた上でやらせた。そうなってる時は人を殺す事も厭わない。
ただ、その後の罪悪感で帰国後精神的に病んだ人が、別のいろんな事件を起こしたり
とにかくあの戦争ってのはその場の状況だけでは終わってない部分が多い。

↑ドラッグ使わなくてもやった人は確かに多かったんだけどね。訂正。

それがロープ＝戦場の中にある催眠術か。

そこで止まれたのがノブナガだったわけね

・・・観た話中すいません
あのぅピストルって出てきますか？撃ちますか？
野田さんよく使うから
なんかどきどきしちゃうもんで心の準備

>>345
ロープも出てきますねぇ…
かなりビクッとなりました。
くるかくるかと思ってると余計ビックリしました

>>346
ありがとうございます
そうですか（汗）
ホントよく使いますよねえ野田さん　何だろ　びくびく
芝居は楽しみなのですがまあ覚悟して行きます

ころぼっくるってヒッピーのことだよね。
脱走兵や、兵役を逃れるために祖国を捨てた若者が
集まってコミュニティーを作った。
ころぼっくるもヒッピーもひきこもりも、いろんな時代の世捨て人だな。

>>348
コロボックル＝ヒッピー

すげー納得した！なぜコロボックルなんだろうとずっと疑問だったから

そうか〜、ヒッピーだったのか。なるほど。

このスレ読んでると何回も行ってる人多そう。
怖い。

>>351　ヒントつ劇場にて脚本掲載誌絶賛販売中。

今日初めて行きました。藤原くんって最後の集中凄いですね。気分悪い程です。
折しも、今日はフセインの処刑執行。狂気は現実にもありますね。
コロボックルでアイヌ伝説だとばかり思ってましたw

アイヌにも少しは繋がりがあるのでは?
過去の日本がアイヌの人たちにやらかした仕打ち。

宇梶さんアイヌだしね

あそこまで表現しながら、ミライ村ではなく日本人が攻め殺した人々や
村にしなかったのは何故だろう

野田の敵はアジアではなくアメリカだから。

ノアだけはガチって言ってほしかった。

コロボックルって言葉は深い意味があると思う。

まず、>>354が言うアイヌの問題。
で、コロボックルってのは元来、落ち葉の下に隠れていて
本当に信頼の置ける人間の前にしか姿を現さないって伝説。
あと、「コロボックルが日本の原住民で日本人の起源である」って説もあった。

この芝居、表面的には「戦争」をかなりあからさまに扱っているようにみえるが
実は隠しテーマとして日本人の起源の問題も扱っている。
非常に多層的な芝居だと思うよ。

昨日の夜観て来た。
一応、自分への誕生日プレゼントにしていたけど、かなり重かった。

後半の30分ぐらいは。賛否が分かれそうな気がする。

パンフレット買った人いる?
表紙をめくった、2枚目の写真の男の子。誰だか、わかりますか?
普通のベトナムの男の子なのかなぁ??

>>357
パンドラ、オイルとね。

そうなると反戦というより、野田個人の反米の意味が強いな
日本人が反戦を語るとき、ナチスだったりベトナムや湾岸などを
持ち出すのは嫌いなんだ

なんか、こいつ面白すぎｗｗｗ

12/ 5-12/30「ロープ」(NODA・MAP )@シアターコクーン
★★★　 12/30 具体的すぎて私には響かなかった。豪華な役者陣なのに、駒のように使ってしまう脚本演出が残念。一番重たい荷を背負わされた宮沢りえが、台詞に負けているのでは苦しい。負けてもしょうがない長台詞ではあるけれど。 (六角形)

>>363
何が面白いのかわからない。
ここでも反米だ反戦だと簡単に決めつけて偉そうに言っている人と何が違うのか。

わざわざ晒さんでいいから

「オイル」の時に、野田さんはっきり言ってましたよ
「オレがどんなにアメリカが嫌いか見せてやる」って。

コロポックル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB

アメリカ嫌いなのによくミスサイゴンなんか観に行けるな。
途中で出たらしいけど。あの作品は自分も嫌いだ。

ロープパンフレットの写真。
髪型は野田さん、目は藤原さん、そいで口はキムタク
に見えた。

>>360
あの写真の少年、誰だか分からないけれど
誰がとったかは分かる気がする・・・

既出だったら申し訳ないのですが、
何故「ALONE　AGAIN」？

申し訳ないと思うならログの検索ぐらいしてくだちゃい

そういえば、マンガの中にBANANA FISHがあったけど、
あれもベトナム戦争が出てきてたよね。
偶然だと思うけど。
既出ならすみません。

まだ出てきてないみたいだが、我々（日本人）に対して
「おまいら、いつも傍観者だよな。テレビの中とか、
リングの中でだけ起きてることだと思ってるんだろ？」
ってのをリングの「外」の引きこもりを含めた自分たちに問いかけてる
のかな？というのも感じた。

>>368 お松が出てたからじゃないの

１回しか見られなかったからお聞きしたいんですが、ラスト、
リングの下から戻された食事の意味をどう解釈していいのか分からないです。

>>376 は最後にあれ見て何も思う所はなかったの？

タマシイの存在（その役割は直前のノブナガの台詞）がまだ消えてなくなっていないこと
リング周りから去って行った人々（ノブナガ）には、もうそのことは知る由もないこと
その存在の証明であるリング下から伸びる手の所作は、食事を突っ返す、

あくまで私見だけど、
タマシイの存在（その役割は直前のノブナガの台詞であり、
虐げられた人々たちのか細い叫びであり、監視者）
がまだリングの下にあること（消えてなくなっていないこと）

リング周りから去って行った人々（ノブナガ）には、
もうそのことは知る由もないこと

その存在の証明であるリング下から伸びる手の所作は、
食事を突っ返すという「拒否」の動作であり、
タマシイは引きこもったままで姿を表さない

抽象的な書き方しかできずｽﾏｿ

長文の上に連投ｽﾏｿ

おまいら考えすぎだよ。深い意味はないぜ_(^^;)ﾂ あはは

>>373
あったあった。アッシュはベトナム帰還兵の弟だったよね。自分もつい凝視したｗ

長文返答ありがとうございました。
お正月ボケの頭には入ってこなかったです・・・

しかもsage忘れました・・・

>>374
テレビでしか知らないリングの外の人間の分際で
現場との距離感なくして我が事のように語るな、キモイよ
ってのを自分は感じた。

３回目を観てきた。
席のせいもあるだろうが、昨日はすごく入り込めた。
なぜだろう、芝居も全体に良かったように思えたしなあ。
複数回観た人で、昨日行った人いるかな？
うまく表現できなくてすまん。

軽くネタバレ↓






ノブナガがタマシイをすくい上げるところ、涙が出た。
そこで語られているのは重く暗い史実なわけだが、
そのシーンに、かつてなく「救い」を感じてしまった。
野田氏がそう思って書いたかどうかは知らないが、
新しい命は戦場にあってさえ紡がれ、本当の未来を作る。
言葉も通じないままに命を受け渡したベトナム女性と兵、
それを演じる２人、とくに藤原の純粋さにホロリ.....。

＞３７９
＞リング周りから去って行った人々（ノブナガ）には、
＞もうそのことは知る由もないこと
＞その存在の証明であるリング下から伸びる手の所作は、
＞食事を突っ返すという「拒否」の動作であり、
＞タマシイは引きこもったままで姿を表さない

たしかに。食事が戻ってくることで、
「まだ、ここにいる」タマシイの存在がひっそりと主張してるように
感じた。あったことを無かったことにはならないという、
人々は忘れてしまっても、事実は消えないということなのかも。

ただ、自分は「拒否」的な印象ではなく、
ここで生きてる、という主張のように思えて
少し希望を残してるのかと受け取ったけど・・・・

「拒否」という視点で受け取ると、
ノブナガ達は何も知らずに、また自分達の日常に追われていくように、
単なる傍観者で、過ぎてしまえばまた忘れていく、観ている側の
無責任さ、また同じような過ちを犯す人類に対して、
引きこもった側からの小さな警鐘のようにも見えて、、、
そう思うとなんだか怖い(もしくは、不安な）ラストかも。

俺も最後の場面は希望を残して終わるように感じた。
３８７さんみたいに感じた。
それと、兵士が女性からあかんぼう（タマシイ）を受け取ってっていうくだりから、
最後の場面（食事を付き返す場面）が
「それぞれの心の中に「タマシイ」を持ち続けていく。どんなすさんだ状況でも
俺達はタマシイを繋いでいかなくちゃいけない。」という
メッセージを表現しているのかなとも感じた。
救いとか、今後のミライへの希望を残したように感じてぐっときた。

ここみてると同じ場面にも色んな感じ方があって面白い。

388だけど補足
タマシイって、「ミライ」の事件の生き残りってだけではなくて、
女性がタマシイを生む場面から、「命、希望」として受け取った。
さっき俺が書き込んだ「タマシイを繋いでいく」っていう文章は
その「命とか希望」っていう意味も「タマシイ」という言葉に込めてる。

分かりづらかったかな。と思って・・。

ふと思い出したから追加補足。

３８８に書いた感想での「タマシイ」の意味は、
３８９に書いた意味と加えて
ノブナガが言ってるように「力を監視するもの」っていう意味も込みです。

連投スマソorz

1/7放送 伊集院光・秘密基地
やましげひとりぼっちDVDと、SOLの本発売の告知のをかけて、
東京ドームで伊集院光とガチンコ対決した山崎樹範はこんな人物です。

レギュラーラジオＳＯＬ内でラッドのライブ行くと公言
↓
2006年12月29日ファンがいるライブ会場で彼女と手を繋ぐ
全国区のラジオでは付き合っていないと公言
↓
ライブ会場にいたファン達に目撃される
↓
ブログに書き込まれてお祭りワッショイ→ http://blog.oricon.co.jp/yamashigeblog/archive/207/0
↓
ブログで「申し訳ない」とコメント→ http://blog.oricon.co.jp/yamashigeblog/archive/208/0
↓
彼女の存在を認める※同じ番組で働く「ひっつ」が彼女
↓
同棲も発覚
↓
騒ぎの次の日(2007年1月6日）は握手会＆オールナイトイベント開催
↓
謝罪はあるのか？ないのか？この件に触れるのか？
自業自得だ山崎樹範32歳

噂板で投下待ち

　今日２回目の観劇でした。前回はなかなか理解しきれず不完全燃焼の気分でしたが、
今回はなぜか考えさせられることが多く、最後のノブナガの言葉に涙が・・・。
前回何気なく聞き流していた言葉も今日は心に響いてきました。あったことを
なかったことにしていることって、私たちの知らないところで沢山あるんじゃ
ないのかな・・・。すごく怖いです。

私も今日観てきた。
１２月に観た時よりも、後半がかなりずしんときた。
何度か背筋がぞくぞくした。

最近、ここは寂しいね。
まだ公演が続いているのに、もう興味がなくなったのかな。

何回も観ているから役者の話もしたいけど荒れる要因になりそうだから自粛。

先月観に行ったのだけど、藤原竜也が登場する時に
「俺はキラじゃな〜い」と言ったのが訳判らなかった

「DEATH NOTE」ネタだったのね

おじさんは、あの時季に「きら」と言われると
炭小屋でかくれんぼする爺さんしか思い浮かばんのよ

>>396
「キラじゃな〜い」は藤原の登場じゃなくじゅんさんの登場場面ですよ。
舞台と関係ないけど「炭小屋でかくれんぼする爺さん」に興味津々、
教えて下さい。

>>396
CMで流れてたからわかると思ったんでしょうな。
でも自分が見てたとき一番ウケたのはあの場面だったよ。
手を叩いて喜んでる人までいた。
プロデュース公演を重ねるたびに、野田作品のファン層が薄くなって、
出演者ファンで客席が占められるようになってきたのかなあと思った。

>>397
びっくりした・・・
｢炭小屋でかくれんぼする爺さん」がわからない人（世代）がいるんだなあ。

397ですが自己解決しました。
炭焼き小屋と炭小屋を間違えました。

自分が行った時もあそこで手を叩いて喜んでる人多かったなあ。
ご年配の男性や女性にやたら受けてた。ネタわかってるのかな？
野田地図って還暦過ぎた方がよくいらしてて年齢層高いなーといつも思う。

野田さんが大学生の頃から観てる人もいるだろうね。
そうすると還暦くらいの人がいても不思議じゃない。裏山。

きら、を漢字変換してみればわかりますな＞炭ジジィ
それでわかんなきゃググれと。

じゅんさんは前回野田地図出演時もも死ねー！！　M崎パヤオ！と叫んでましたな。ネタ担当がはまってる。

なるほど。
キラでそっちを思い浮かべるとは・・・。＞爺さん
同じ舞台観ても感じるものが違って当然なんだなぁ。

立ち見の藤原達也ファンが
台詞にいちいち喘いでてうるさい！　すごーく迷惑だった
カーテンコールに「達也ーーー！」と絶叫してた

07年6月　NODA　MAP　第5回番外公演　『The　Bee　−日本バージョン』
出演：秋山菜津子、浅野和之、近藤良平、野田秀樹。

六月から七月中旬までシアタートラム

今日のラスト近くで中二階で携帯鳴らしたブス死ね

亀レスですが、炭小屋で隠れんぼ…なるほどねw
一瞬、何かメルヘンなものを想像してしまった

>>407
ぶっちゃけ、爺さん＋かくれんぼからか、
「いいないいな〜人間っていいな〜♪」が
脳内に鳴ってしまった自分って........orz

自分もそうでした・・・。

>>398
はい、わかりません。
教えてください。

>>402
そっちかよ。
それなら、年明け以降は使えないよな。

つ旧暦

９日見てきたんだけど、後ろのカップルはボソボソ喋り続けてるは
隣のおばさんは常に咳してる＆ペットボトルがぶ飲み＆お菓子食べてるは
もう片方隣の若い女は身を乗り出したり貧乏ゆすりしたりバタバタしてるはで、最低だった
自分は初見だったんだけど、リピーターがもう多いのかな
何でかはわからんけど、なんとなく客と役者の間に変な馴れ合い？みたいなのを感じた

客と役者の間に変な馴れ合いって、
客いじりでもあったの？

土日って当日券とれますか？
電話つながる？
立見席はけっこう辛いんでしょうか？

中２階からでも観やすい舞台だった？

>416
中２階でも見易かったですよ。
でも1ケタ台だと見えない部分も多少あるかも。

私はダメだった、この芝居
野田の世界観が甘ったるいのは知ってたし
それも一種魅力だったんが今回はもうダメ。

長年の観客だったけどこれでお終いにするわ。
そういやの長塚圭史の「アジアの女」も酷かったけどなぁ。
日本の演劇人、大丈夫かよ。平和ボケにも程がある。

残念ながら、自分は平和ボケを非難できるくらい戦場にいたことがない。
だからこのくらいでも嫌いではないけれどね。

観に行かない宣言ここでしなくて良いよ、おばさん

野田さんの言う『距離感』というのは…
プロレスをやってるリング上とそれを見て楽しんでる観客、
殺し合いをやってる戦場とその様子をテレビで見る私たち
の距離感は同じようなものだ、とかいうことなんですかね…？
距離感、の意味が掴みきれてなくて

>421
自分は「距離感のなさ」が焦点かと思ってた。

リングで血を流しているわけでもないのに我が事のようにプロレスを熱く語る観客。
戦場にいるわけでもないのに我が事のように戦争を熱く語る連中。

12日Ｆ列で携帯光らせたメガネ女
ラストのノブナガの台詞の時にぃ〜
金返せ！

なんでこんなラストにケータイが光ったんだ？
って思ったけど見間違いじゃなかったんだ

今日は野田さんとえり子さんが壷にはまったみたいで
笑ってセリフがいえなくなるとこが多かったね

えり子さんは11日ソワレもそういうところあったよ　>笑ってセリフがいえなくなる
413が言ってた変な馴れ合いってそういうことを指してるのかと思った。

>>422さん
>>421です。なるほど、その見方がありましたね

自分との距離感とパンフには書いてあるよ。
例としてワールドカップの熱狂が出てる。

ｻｶｦﾀの俺にはわかるけど、ﾑｶついた。
つーか、俺の場合は日本代表の試合しか見ないようなｻｯｶｰ知らない奴とは
違うけど。

野田さんて高校の時はサッカーもやってたんじゃ？
１年の留学から帰ってきたら、Ｊリーグブームが起きていて
驚いたみたいな事、なにかに書いてた。

今日の夕方、テレビでカンボジアの地雷撤去を特集してて、
そのナレーションがりえちゃんだった。

農業少女のパンフじゃなかったかな？

>428

あなたススがついてますよ

スス・・・？

ついてるな、スス。

そう、煤・・・
プログラム読んだときに、
もしや自分にも芝居について、ススついてるのだろうかと
一瞬、自分を振り返った。

自分は違う・・・・と思いつつ、
みんな、知らぬ間に何かしらの分野で軽くスス被ってたりして？と
最近思う。

>>435
> もしや自分にも芝居について、ススついてるのだろうかと
一瞬、自分を振り返った。
自分も;

「オレはにわかファンじゃないから」ってのがいちばん危険な気がするな。
ファンはファンであって選手じゃないし、ジャーナリストだって兵士ではない。

でも一番ススがついてて気付いてないのは野田じゃないか?

【山崎樹範】

ラジオＳＯＬでＬＩＶＥに行くと公言
ＬＩＶＥ会場で彼女と手を繋ぎヲタに目撃されお祭りワッショイ
無料ＬＩＶＥで堂々とデートしてしまう男山崎樹範３２歳
引き続き馴れ合うことなく殺伐とヲタのみなさん語ってください

過去スレhttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1167616589/l50
現行スレhttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1168604316/l50

>>439
そんな事、どうでもいい。もう来るな。

中二階前方ブロックは、見切れたり見るのキツイですか？
同じような場所で見られた方いないですか？

りえちゃん紀伊国屋演劇賞新人賞オメ！
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070118-144149.html

渡辺さんが、セリフをトチったように見せて会場の爆笑をとるのは、
あれはわざとじゃないのかな。あれが、あの人の芸なんだと思う。
他の舞台見たときも、ああやってトチって、勘三郎に突っ込まれて爆笑とってた。

私が見たソワレでも、渡辺さんがトチって野田さんが突っ込んで、
拍手つきの爆笑を誘ってた。笑いで言えば、あそこが一番盛り上がったね。

>>443
本気で言ってるの？なんか凄い解釈だね。
自分はそんな演技みたくないけど．．．

ベトコン場面ではなんか観客が引いてたよね。
最後スタンディングオペレーションやってるおじさんがいたけど
劇のストーリーと役者の演技に拍手をしていたというより
イデオロギー的な賛意を示しているようで気持ちが悪かった
いろんな意味でうそ臭かった劇だけれども最後のノブナガの
セリフで救われたようなものか　まぁ俺は野田の演劇はもう観る気はしないが。

スタンディングオペレーションって……。
すまん。久しぶりにツボに入った。
　　　　　

スタンディングオペレーションｗ激しくワロス

何か操作したかったのかもな

4月放送決定

またWOWOWですか？

しょせん戦後の生まれの野田さんも、戦争を実体験してない世代なわけだけど
自分のススはどう思ってんのかなー
まあ、某反米帝劇ミュージカルよりは客への嫌がらせももったいぶった主張の嫌らしさもなく、
ストレートに主張するところが好きでしたよ

パンフの冒頭を読むと野田さんも自分のススについては
ちゃんと意識してるでしょ。それをわかった上での
距離感を測ったのがあの芝居だと感じた。

ベトナム戦争もベトナム難民が日本にいるのも、韓国がベトナムで虐殺を
行ったこともいまどきの若者は知ってるってｗ

>>452
あのパンフの文章、ずるくないか?
最後から2番目の段落「かく言う私も・・・」と主語が自分のように見せかけて
途中から「誰もがそう思う」とすり替えをしている。
なんかこれ読んで野田は終わったと思ったよ

アジア人蔑視を問題にするのは判るけど、ユダヤの陰謀だとか
特定の民族に対する偏見はちょっと痛かった。最後にはぐらかしちゃったけどさ。
それと日本人は自分がアジア人であることを忘れてるっていうのもちょっとネ。
まずアジア人の定義が分からないし、地理的にアジアに属しているからアジア人なのかなって。。。
ちょっと瑣末な部分に気が散ってしまい素直に演劇にのめり込めなかった感じ。



>某反米帝劇ミュージカル

ヒントキボンヌ。

立ち見の状況はいかがですか？

ミスサイゴンだろ。言葉そのまんまなら。
ただし、451が言いたいのは、今博多で演ってるやつのことなんだろうけど。

>>457
何の話だ。アンカーも付けられんなら。黙っとけよボクちゃん。

ほんっとこのスレの住人と来たら・・・・

>>458
文盲ですか？wwwww

アジア人の中でも特に奇異な特亜人が紛れ込んでますね^^;

メクラでいいやん

>>455
ほぼ同意見。

このスレ、これまでROMっていて読んでたけど、時代背景とか、詳細を
販売されてる本読めとか、パンフレットに書かれてるとか
判ってみるのが当たり前的な批判書く奴いるけど、
そんなのおかしいんじゃないか？

生で演じる中で感じるのが演劇なんだし、時代や事件背景を伝えきれてないから、そういう批判意見が出る。
それに対して、理解するためにパンフレット読めとか、戯曲本を読めって本末転倒だと思う。

こういう演劇ってそもそも、予習とか復習勉強なんていらないはずと思うけどね。
それともこの劇観る前にこのことを予習してください！って書いてあったっけ？

そうだよね。
予習しなければわからない舞台なんて
演出家の力不足だよ。

>>463
言いたい事はわかるけど観る側にも問題あると思う。
知っていて当然と思う事もスレ読むと驚くぐらい知らない人が多い。
子供にでもわかるようにしないとダメなのか。
それに時代背景を知らなくても
何かを感じる事ぐらい出来る舞台だと思うけど
思考停止状態じゃ無理だし。
なんでも人のせいにしていれば楽だよな。

なんつーか、今更ベトナム戦争かよ…って思った。
いつまでも青臭いね野田さんは。

>>465
あのさ、思考停止ってさ。違う。そういうのじゃないよ。
いいたいのは資料を事前や事後に読めということがおかしい。
ベトナム、現在の私たちの生活から考えるとアジアというくぐりで考えると地理的に近い。
しかし、毎日、ニュースが流れるわけでもなく、日本の普通の人の日常から考えるとかなり遠い国だと思う。
それを判って話ししてるの？そこが知りたいよ。
それともベトナムの過去を今、全て知っている人が普通なのか？
そういう過去を思い出すための予習っておかしいよ。

>>466
そうそう。今更感大有り。

>>464
演出家の力不足。確かに。
ついてこれる人だけついて来いという演出したいのかな？って思った。

加えて、役者に頼りすぎだ。この劇。それが観ていて辛い。
役者人気に完全に頼ってるよ。

遊眠社の頃からついてこれる人だけついて来いってスタンスでしょ
何も変わってないし役者も野田演劇の駒でしかない

>>467
＞ついてこれる人だけついて来い
ある意味そうでしょ、なんだってそう
べつに予習を強要しているわけでもないしさ
興味や疑問があれば、調べる人は調べるし
あとは感性や好き嫌いの問題

あげｽﾏｿorz

>456
今日立ち見で行ってきました。
２階まで超満員でしたよ。

音楽だって映像だってミュージカルだって予習無理強いされて足を運ぶもんじゃない。
ついて来れる人だけって、当たり前じゃん。ダメなら行かなきゃいいんだ。
それを何とか自分の理解できる範囲に持って来させようとするから青臭いとか
思考停止とか力不足とか役者頼りだとか勝手な事言うんじゃないの?
自分は野田が好きだから行く。役者や設定に少々不満があってもね。

芝居に予習復習を強いる必要は全く無いと感じる。

＞４７０
＞べつに予習を強要しているわけでもないしさ
＞興味や疑問があれば、調べる人は調べるし
＞あとは感性や好き嫌いの問題

感性とか好き嫌い、また興味の問題。納得。

たとえば「意味わかんなかった・・・」という感想を聞いたら、
「こういう分野の本読んだら、何か見えてくるんじゃ？」っていう
アドバイスはするかもしれないけど。強制はしたくない。
自分でも分からなかったり、知らなかったことは、気になって調べるし。
興味が無ければそれ以上調べないし。
芝居観た後の行動はそれぞれだと思う。

野田さんの芝居に関しては、自分は後からいろいろ掘り出したり
知らない分野の本読むきっかけになったり、
それを元に、もう一回「どんな芝居だったのか」見直したりして、
また新たな面が見えたりする。それはまた自分にとっての楽しみでもある。

>>467
野田が観た人に資料読めって言ったんだ。
それってどこからの情報？参考資料が載っているのは知っているけど。
戦争の全てを知る人って．．．舞台観た？
戦っている者さえわからないのが戦争じゃないの？
４６７さんの知識ってテレビだけなのか...

自分は今回の舞台は反戦や反米として観ていない。
人間の持つ「暴力」「力」についての考察だとおもっている。
野田は昔から変わっていないなと感じた。

>それを何とか自分の理解できる範囲に持って来させようとするから青臭いとか
>思考停止とか力不足とか役者頼りだとか勝手な事言うんじゃないの?

観客が演劇を評価するのに勝手もヘッタクレもないと思うけど？
作品の評価はあくまで観客にゆだねるべきで、熱心な野田信奉者がそれを斬るってのも
おかしな話で。。野田もそれはさすがにわきまえていると思う。

表現ってそうゆうもんじゃない？

467の言っている３〜４行めは、野田のいわんとするところから
最も離れた思考の持ち主だって暴露している
地理上の距離やマスメディアの情報に、頼り翻弄される人間ってこと

>>476
言いたいことはわかるが
＞熱心な野田信奉者がそれを斬る
これはいらないな

>>466>>467
この芝居がただ単に「ベトナム戦争反対だぁ！！」って芝居だと思ってる？
野田にとって「ベトナム戦争」は暴力を現すためのギミックの一つ。
他にも、プロレスやらマスコミやら人種やら・・・
そういうギミックを総動員して作劇するのが野田芝居。
それさえわからんなら、新感線だけ観とけば？？wwwww

>>478
いやいや、新感線ではなく、
そこで鴻上尚史の出番ですよww

でもさ、正直今更って思わない？
ベトナム戦争て…。それを使っちゃうところがなんかなぁ。

>>480
どの戦争がお望み？
中東、民族、経済、内戦etc...よりどりみどり御自由に

>>480
あなたみたいな人がいるからわざわざ題材に使ったんじゃないですかね。
過去の戦争を語るのに今更、なんて言葉出てくるってのが…
あった事をなかった事にしてはいけない、って言ってたじゃん。

でもさ、遠いよベトナム戦争。
「１９７５サイゴン陥落」自分にとっては年表の中の知識なんだよ。
野田さんが「同時代感覚」って書いてたのはカノンのパンフだったっけ？
カノンの鉄球に背筋がゾクッとなる感覚って、
後から知識で知った自分にはないんだ。頭で理解するもどかしさがある。
それと同じ。
オイルで積み上げられたドラム缶が倒されるシーンは背筋にキタけど。
今から30年後にオイルが新作で発表されたら、やっぱり距離を感じる
観客もいるだろうと思うよ。

あなたにとっては75年が年表の中の出来事だけど、関係者はまだまだ生きてる。
この距離感こそまさにこの作品に似合いなんじゃないの？
あなたがその距離感で、あったことを遠いとしか考えられないのはまさにもったいないんでは。

>>475
463,465,467を読めばわかる。
野田氏が言ってるわけではなく、このスレの流れと指摘されている。
463でね。

>距離感
>ギミックの総動員
全然、伝わってきませんでした。
別にいつの時代、どこの場所でも構わないけど、今回のベトナムの話では伝わらなかったというのが私の意見。
但し、あったことをなかったことに、なかったことをあったことにという言い回しはすごく好き。

ベトナムである意味は、あったと思う。
過去レス読んでないんだろうなぁ。

>>485
え〜〜ここのスレの文句ですか....舞台と関係あるんだ...知らなかった

なにか相手にしてはいけない人に．．．失礼しました

485とは関係ないが、487は頭悪そう

その「頭悪そう」というフレーズが場を荒らすのでは？
そうか荒らしたいのか。orz

自分もベトナム戦争ぉ？って観ていて思った口だけれど
最後に誰もいなくなったリングとその下にいる誰かの
存在を思うと「今さらベトナム戦争」を選んだ事で
伝わるものがあったと思う。
他の戦争よりメディアが現場に入り込んだ功罪も大きいって
言われる戦争だし、今回のテーマにはあってたかと。

「やめてえなぁ」とノブナガとカメレオンのせりふのあと
リングの向こう側からも「やめてえなあ」を聞いて
イラク戦争の前線にいる、アメリカ兵を連想してしまい
ぞーっとした

それを実体験したネルソンさんも著書の中で語ってた．．．

なぜかあそこでビルマの竪琴を思い出してしまった。
やめられるきっかけがあればやめられたのかもと。

こういう題材の舞台って観客がひくか、更に関心をもつかで全然意見が違う。
ただ、1度みただけでは伝わりにくいというのには一票投じたい。

あと、以下は叩かれるのを承知でカキコ。
個人的に12月に舞台が始まったばかりなのに、
宮沢りえさんの第41回紀伊国屋演劇賞　個人賞、受賞は理解できなかった。
（いい演技はいい演技だけど、他舞台でもっとひきつけられる女優さんが居たので・・・）

自分が見た回はすごい声枯れてたな＞宮沢

>>495
そうだよね。自分もそうだった。

先日、みたときも声は出ていたが、賞をとるほどのものか？と思った。
自分は助演の人の演技が良いから、そっちに目がいった。

>494
叩かないでしょ。当然の疑問だと思う。ってか全文に同意。

>495-496
年末最後の公演では、言われるほど声に問題は感じなかった。
日によるんだろうな。

自分は今までの野田作品の中で、一番伝わりやすいと思ったんだがな
受ける側によって色々なのか

>494
ほぼ同感。選考委員が観にいった劇が偏ってるのかな？って失礼だが思っていた。

>498
今回、観劇が初めてだったり、野田氏の作品が初めての人だっている。
関心事もそれぞれ違うと思うので、色々意見が出るだろう。（現にこのスレでも多種多様な意見ある）
逆に賛成も反対も意見が出ないと怖いでしょうね。

>325

すげー亀ですまん。
オレもプロレスファンだが、逆に、野田が
オレが予想したよりは、ちゃんと、プロレスを
理解してたことに驚いたよ。
（AKIRAの評価も上がった）

ていうか、その昔、つかこうへいが、これと
比較にならないくらい理解してない芝居を
作ったからなぁ。あれはほんとにつらかった。

チケット無くした
立ち直れんorz

＞501
席番号が控えてあれば、劇場に相談してみることをおすすめします。

12月観劇したきりだけど宮沢、熱演だとか長ゼリフを誉めるに値しなかった。
とちるし、言えないし感情伝わらなかった。
セリフもそれ程長くはない上難解でもないのに
だいたい女優歴20年近い彼女にこれだけの演技で賞を与えるのは失礼ではないのか
しかも公演開始そうそう受賞が決まっていたとは。
その一つを三つにわけて宇梶氏、中村氏、明星氏にあげたいよ
演劇の公演期間と場所なんて限られてるんだから
これからは何を何時拝見したなかで選んだ、と正式に発表してもらいたいもんだよ

自分は１月の頭に観劇したけど
そんなに酷くなかったぞ。
宮沢さんとは思えないくらい
の太い声が出ていた。かなり日によって、
ムラがあるみたいだね。
日本のナントカ賞なんて、その分野にとって
宣伝効果のある人にあげてるんでしょ。
どの分野に対しても言える事だが
経済至上主義がもの作りの現場まで
侵食されはじめている。
賞の権威なんて崩壊している。

賞をあげるっていうのは、あげる側にも何か得があるからじゃないの。
ボランティアじゃないんだから。
どんな意味でも「あげたい人にあげてる」んだと思うけどね。

利害が絡むのもわかるが、程度問題だよな。
あの受賞に納得いかない人はかなり多いと思う。
こういう不透明な受賞が続けば、自ら権威を失墜させることにもなるだろうに・・

タマシイ、深津絵里で観たかったかもなぁ…
安心して集中できるのに

そうた、深津ならﾋﾟｯﾀﾘ
安心して観られただろう

え〜、深津さん好きだけどタマシイとはイメージが違うと思う。
と言っても宮沢さんがベストとも思わないが。
あと10年くらいしたら鈴木杏ちゃんなんかどぉ？

12月頭に観た時は深津で観たかったと思ったけど、2回目はところどころ弱かったが宮沢よかったよ
しかし野田のに出ると女優は円城寺あや、竹下明子っぽい声になっちゃうのかねぇ

コニタンがよかった(*´д`)

小西博之？

小西真奈美？

タマシイ＝深津さん、たしかに見てみたい。

けど、少しイメージ違うのも分かる・・・・。

あくまで架空のハナシだけど。
１５年前の毬谷さんか・・・・斉藤由貴は？

斉藤由貴にアオザイ似合うかなあ

昨日観てきましたが、良かったと思う。宮沢さんの声も出てたし、誰か昨日行った方、感想を宜しくお願いします。演劇初心者なので詳しい方のコメントが聞きたいです。

当日券は立ち見だけ？
平日は結構余ってるってレスもあったけど土日はどうかな？

ご、ご助言を……

日曜17時開演の芝居を見に上京します。
で、うまくいけば当日でロープを見て、
そのあと移動すればいけるかと思ったんだけど……
（場所は新大久保グローブ座、駅間10分くらいかな？）

こっちは13時かとおもってたら14時開演だったので難しいかと思って……

当日券が入手可能なくらい席に余裕ありそうですか？
（日曜だしもうすぐ終わるし…）
あと、上演時間ってどれくらいでしたか？

>>518 2時間の上演ですよ。4時に終わります。
1時に整理番号持っている人が遅刻したら買えるかなレベル。
明日の当日立見は全部予約入ってるそうです。

>>519

ありがとうございます！
もうちょっと悩んでみます……！

宮沢りえのタマシイは前半でかなり損してるような気が
後半はかなり圧倒された

他の人だったら高橋由美子とか新谷真弓とか変な声の人がマッチするかも

あぁ新谷真弓！あの声であの台みたいので実況したら、講談師みたくて面白いかも。

遊眠社でいちばんすきだったのが声色のバランスの良さだったんで今回のは結構好き
昔だとこんな感じかな
藤原＝上杉
橋本＝野田
宮沢＝円城寺
松村＝松澤
中村＝段田
宇梶＝佐戸井
三宅＝羽場
渡辺＝日向
野田＝田山
赤星＝松浦

渡辺＝向井だった

しかし、野田さん、えりこさんにつぶされてるとき、嬉しいのだろうかw

１月になってから１週間に１度のペースで観たけど、
そう、りえさんは確かに１２月最初の頃よりも声は出ていたと思うよ。
でも、残念だけど「宮沢りえさん」しかできない演技とは思えなかった。

りえさんのファンだけど、哀しかったなぁ。次は千秋楽を観劇予定なんで、そのときに期待したい。

初めて野田さんのお芝居見たものです。
「なんでココで笑う？」的なシーンが結構あったんですが、
内輪受けみたいなものが多いのかなぁと思いました・・・。

俺はねえ、宮沢りえ、良かったと思うよ。うん。
散々言われてるとおり、藤原の蜷川風セリフ回しは気になるところ
だけれど。
全体的に良かったな。うん。
野田のときにいつも感じる、「90％の満足と10％の違和感」が
今回は「95％の満足と５％の違和感」だった。

何回観ても宮沢さんの演技で感情がとぎれてしまう。
１２月より１月の方がいいと思える箇所は増えても
まだ足りないと思ってしまう。
この作品が好きなので余計につらい。

そうかなぁ・・・
宮沢さんの演技は、感動の邪魔にはならなかったよ。
透明感あるしね。

>>529
それ、宮沢さん個人に対する感情であって彼女の演技に対するものじゃないのでは？
私は彼女の演技に対してつらいと言えるほどの気持ちはわかなかった。賞取るほど良いとも思わなかったけど。

>>531
書き方がわるかったのかな
「つらい」と書いたのは
作品がもっと良くなる余地があるのにと思ってしまう自分に対してであって
宮沢さんの演技を指していないのだけど...

あ、なるほど。そういう意味だったのですね。失礼しました。

昨日は何かアドリブ多かった気がするのは気のせいかな？
テンポの速い芝居だから客席が笑い過ぎてリズムが妙になってるとこがあったり
なんだかんだ舞台は生ものなの実感しました。面白かったし感動した。
宮沢さんは凄く昨日は声が良く聞こえたしタマシイを丁寧に演技してたと
思います。藤原さんはちょっと疲れてたようにも見えた。
宇梶さんはテンション上がってて良かったな。千秋楽見れる人裏山だ。
レポ楽しみにしてますﾉｼ

前楽公演、りえさんセリフかんでた…
えりこさんもアクシデントがあったみたいだけど途中ボロボロだった
かなりリピしたけどいまだにこの二人がセリフカンペキだったことがないのが悲しい
千秋楽では頑張ってほしい

なんでｷﾞﾙﾊﾞｰﾄｵｻﾘﾊﾞﾝ？
選曲に意味あるの？

質問する前に現行スレの検索くらいはしような

>>537
なかなか演劇ﾌｧｿらしい性格の悪さだね

宮沢さんの拒食症は完治しましたか？

とうとう最終日かぁ。
一回しか見に行けなかったけどやっぱり野田演出が好きだと再確認した。
今日行った方、レポお願いします。

あのロープでストップできるのが人間なんだよ。
って野田さん言ってた。

千秋楽どうだったでしょうか。

ハプニング続出の千秋楽ですた。

やっぱりやっちゃった！橋本じゅん！！
藤原にブチュ…すごかった。ぜったい舌入れてた。








渡辺えりこ、野田ばかりか橋本にもストンピングの嵐。
客席に蹴落としてますた。

藤原、ロープ最上段から転落。したたか胸を打ったもよう。
アバラ骨折したかも。。。でも何事もなかったように最後まで
演じきりますた。直後はみんなから大丈夫か？と言われてた。

野田、なんとロープを切断！！何で千秋楽にこんなことが。。
と嘆いてますた。

カーテンコール、宮沢号泣。
感動のうちに、幕をおろしたのですた。。

>>543これマジ？！

>>544
543じゃないけどほぼその通りだよ。
ただ野田さんが切ったのはロープじゃなくてテープではｗ

>>545
フォロー、トンクスWWE
あ、ストンピングされたのは、松村だった…

また間違えますた。。。
三宅です…

お詫びにプロレスねた。
最後のほうのタマシイの実況で、原爆落としってあるけど、
これは三宅が野田にかけてた技です。
アトミック・ドロップね。

ちょいと気になったので訂正。

橋本は藤原にキスはしてたけど舌は間違っても入れてなかった。

渡辺が野田プラス今日だけ蹴落としてたのは橋本じゃなくて三宅ね。

藤原は確かにロープから滑って胸を打ってたけど骨折するようなレベルではなく、
自分でも苦笑いする程度のものだった。

そして野田が切ったのはロープじゃなくてビデオテープ。


感じ悪い書き方になったけど実際見てない人にとっては
なるべく正しい情報を、と思ったので、上の人気悪くしたらすまぬ。

>>548
乙です！
楽、みたかったな。

楽っていうか　
そもそも　見たかった　な………。

近畿は野田に捨てられたのか……　orz

読売文学賞おめ

誰が読売文学賞もらったの？

わぉ〜このスレで文学賞ならーーーー
野田さんしかいないっしょ
読売文学賞サイト覗いてきます!

ぅうわぁ〜〜〜
(関係者じゃないけど)嬉しい〜〜〜

第58回　読売文学賞
戯曲・シナリオ賞　野田秀樹『ロープ』

あれ・・選出の理由は井上ひさし氏が書いてる。。
野田さんもそのうち選出委員とかになるのかな・・

井上ひさし・・・

だったら少しは戯曲を早く書いてくださーい

>>555
あまりにも的を射たカキコでお茶ふいたじゃないかｗ

>>555
だよね…まず自分の舞台の関係者に迷惑を掛けない仕事の仕方を・・・

スレ違い失礼。
とにかく野田さんおめで�d！

＞５５５
(笑)！

>555
おもしろーーーーぃwww

ロープ終わったのにいろんな台詞(言葉)が
つい、せりふ口調で口をつく・・・w

でもアメリカからすれば、
「こっちに矛先向けるより南京大虐殺はどーなんだよっ」って話だよな。

矛先向ける…というか
野田さんが声を大にして言ってみたくなったのはいろんな
大儀や口実や理由があるにせよ、武器を手にすることに
なりそう・・になった時、ちょっと立ち止まって考えようよ、
ってことなんじゃ？
なにじんとか関係なく人間として．．．違うか？！思い違いか？

自分ならどーするだろ・・ある日ヘリコプターから兵隊が
降りてきて理由もわからないまま乱暴されたり撃たれたりしたら。
（またはそうされてる家族や隣人を目の当たりにしたら…）
もしくは誰か（何か）の命令で武器を持ってヘリコプターに
乗ることになったら・・・
劇中の元締め、ユダヤ人の社長って…誰だかはわからない
けど、人間であることだけは確かなんだよね。

やっぱこの世で一番怖いのは人間

戦場に行く事を拒否している日系の軍人さん、
この舞台を観る前と後では確実に自分の受けとめ方が違ったと思う

>562
良ければどう変わったのか聞いてみたい

その日系の方はお父上がベトナム戦争参加拒否された方だけど
テロをきっかけに入隊された、との話だったので以前なら
テロ撲滅、復讐の意味を理解して入隊したのだから、戦場に行くのを拒否する以前に
戦争を終決させる為に軍あげて（母国大統領に）何かする事があるだろう、一人で今更何を？と批判するだけだったと思う。
けどロープでノブナガとサラマンドラが「やめてえなぁ！」と叫ぶも止まらない状況と似てるように思えて、
たった一人のこの日系の人がもつびしょびしょなもの、が尊いものだ、と強く感じた
ただそれだけなんだけど。つまんない事でｺﾞﾒﾝ

役名ノブナガとカメレオンでした、失礼しました

564．．つまんなくない。。
"ふっ"とでも、"ずぅ〜ん"とでも、芝居を観てそれまで自分の中に
無かったことを思考したってことが重要なんだと思う。
そういう意味で、野田さんの難解かつ自分にとってとても非日常な
芝居（考え）は興味深いです。
たまに最後までわけわからないのもありましたが．．．w

上演とは関係ないけど一言だけいわせて。NODA・MAP事務所の一部女性陣、態度ワルっ！　野田さんの足を引っ張ってますよ。厳重注意。

＞５６６
同感。
芝居を観て、それまでの自分の中に無かったことを
思うようになるって、わたしは大事に思う。

ただ、芝居に影響されすぎる場合も無きにしも非ずだけど・・・。

そういう意味でも、今回の「ロープ」は
今までの野田さんの芝居にあったような、
美しい台詞に酔いしれるような感覚はかなり削ぎ落として
自分と野田作品の間にも、はっと気付くとような距離感があったかも。

広い意味では・・・・
世界中に暴力や人間の痛みに対してリアリティの無さが広がっていること、
自分は日本で平和に暮らしてるけど、世界には無意味な暴力によって
いくつもの命が消えていること、同じような歴史が繰り返されていることなど

身近な意味では・・・・
リアルタイムでの情報発信こそが、興味の対象になり、
ネットやＴＶが「流行」と指し示す物事への無意識の熱狂、
大きな流れに乗ってしまうこと、情報を鵜呑みにしてしまう怖さ、

５６８続いてる
また、芝居が好きだけれど、あくまで自分は観ている側(リングサイド）であり、
それを熱く語ることにより、実は何か見失ってるんじゃないかという
ささやかな疑問。

広い世界から自分の内面まで、今迄よりも考えることが深く大きかった
舞台だったと思う。

野田作品観て、やっぱり最後に残るのは、(最初の書き出しに戻るけど）
自分に無かったことを思考することの大事さ、
この舞台を観たか観ないかでは、考えることが全く違っただろう。と
思うこと。
それは変わらないかも。

繰り返しロープにはじかれるプロレスラー達の後ろにそびえる巨大な墓碑。
あの墓碑に刻まれたミライで殺された一人ひとりが、リング（＝世界）で
繰り返される愚行を無言でじっと見守ってる、ってのがずっしり来た。
コロボックルってあの人たちのことでもあるよね。
同時に彼らは愚行を乗り越えることが出来るか見守る未来そのものでもあるという。
あのセット、面白かったなあ。

>>259
星違いかもしれないけど、中世ヨーロッパでは
ユダヤ人に黄色い星をつけさせてた事があるよ。
第二次大戦の頃のナチもそんな事をさせてたね。

ふ〜む。
なるほど〜いろいろ勉強になりました

フジワラファンのブログじゃ初日から散々な感想だったなあ。

>>573
藤原ファン≠演劇ファン
藤原ファン≠野田ファン
なんじゃね

野田の舞台はほんと、初めての人にいきなり食わせても
なかなか嵌ってもらえない……

もし初めての人にハマってもらえないようだと、それは作品として駄目なんじゃ……。

言うほど簡単じゃないのは承知で言うけど、役者目当てで来たような層も
ガツッと捉えてしまうような出来になってほしいなあ。

それじゃ学生時代にビデオで見せられ、いつか見たいなと思い
最近ようやくDVD購入してロープに初観劇行った俺は異端か！！

>>575
そりゃふつうにないっしょｗｗこの世は駄作しかないってことになる

>>576
私中学のときにテレビで半神みてはまった。
よく思い出して小六か中一くらいのとき、多分回転人魚をテレビでチラっと見て、
それもすごく気になってた
でもそのあと入った演劇部の顧問に野田が好きっていったら
ありゃｲﾐﾜｶﾗﾝて言われたよ

正直さすがに異端だろうと思ってるｗｗ

>>577
待て
それはおまいさん自身が初めて観てもうハマったクチじゃないのかｗ

回転人魚ってテレビ放送あったのかな？東京ローカルかな。
半神初演で嵌ったけど記憶にない。

初見の「キル」初演ではまった。
正確にはTVでやってた「から騒ぎ」で既にはまってはいたけど。

>>578
そうだよｗｗｗ
でも他の舞台では気が合う子も野田は「おもしろかったね」くらいなんだよね
初見の人間がハマれないのが駄作だと、ニナガワもツカもキャラメルも駄作になるの
わたしはこの辺は苦手だからさ
だからこれは駄作良作の問題ではなくこのみの問題なんじゃね？ってことなのさ
文下手でごめんｗｗｗｗ

>>579
ﾜｶﾝﾈ
すごい昔のことで、気のせいと木の精をかけてたこととアリスが出てたことと
「どうしてお前はまな板の上に乗っていないんだい」と
あとは意味わからんがこれはいいものだと思って興奮してたのしか覚えてないｗｗ
人魚にはまな板の上の恋って言葉が出てきたらしいから
それかなって思ってるだけ



ロープじゃなくて野田スレの流れだな
ｽﾏｿ

野田さんてほんと言葉遊びが好きだよね。

日付変わって今日ＷＯＷＯＷ放送記念あげ

録画予約忘れてた〜〜〜(ToT)

ﾛｰﾌﾟ