【DVDデター!】SHIROH 8まるちり目【再演マダー?】
1 :
しげちゃん@再演までGOGO!:
恒例 年齢・身長一覧 年齢は大阪初日現在
益田四郎時貞/上川隆也 昭和40年5月7日(39歳)、175cm
シロー/中川晃教 昭和57年11月5日(22歳)、167cm
山田寿庵/高橋由美子 昭和49年1月7日(31歳)、156cm
レシーナお福/杏子 昭和35年8月10日(44歳)
リオ/大塚ちひろ 昭和61年3月12日(18歳)、161cm
お紅/高田聖子 昭和42年7月28日(37歳)
柳生十兵衛/橋本じゅん 昭和39年2月25日(40歳)
益田甚兵衛/植本潤 昭和42年6月27日(37歳)
三宅蔵人/粟根まこと 昭和39年8月7日(40歳)
板倉重昌/吉野圭吾 昭和46年3月1日(33歳)、180cm
ゼンザ/泉見洋平 昭和47年3月15日(32歳)、172cm
津屋崎主水/池田成志 昭和37年9月27日(42歳)、172cm
お蜜/秋山菜津子 昭和41年10月8日(38歳)
松平伊豆守信綱/江守徹 昭和19年1月25日(60歳)、171cm
マツネタ原型
「シロー!甚兵衛さんが船出すって怒ってるよ! 早くね!」
原型「シロー!甚兵衛さんが船出すって怒ってるよ! 早くね!」
帝劇
「シロー!甚兵衛さんが船出すって涙目になってるよ!」
「シロー!甚兵衛さんが船出すって怒って溺れてる(暴れてる?)!」
「シロー!甚兵衛さんが海で溺れてるよ!」
「シロー!甚兵衛さんが沖に流されちゃった!」
「シロー!甚兵衛さんがまっぱで砂浜走ってるよぉ!」
「シロー!甚兵衛さん全身テカってるよ!」
「シロー!甚兵衛さんが産卵してる!海亀みたい!」
「シロー!甚兵衛さんが海の水っを飲み干そうとしている!」
「シロー!甚兵衛さんが隠れて入れ歯洗ってるよ!」
「シロー!甚兵衛さんはキティラーなんだって!」
「シロー!甚兵衛さんが宇宙と交信してるよ!」
「シロー!甚兵衛さんが向こうでマーキングしてるよ!」
「シロー!甚兵衛さんが尿漏れで悩んでる。慰めに行こう!」
「シロー!甚兵衛さん双子だった!挨拶しに行こう!」
「シロー!甚兵衛さんプチ整形してるよ!みにおいでよ」
「シロー!甚兵衛さんには肉球がついてる。さわりに行こう!」
「シロー!甚兵衛さんがミレナリオに行っちゃったよ!探さなきゃ!」
「シロー!甚兵衛さんに こくられた!年考えろっていってやってよ」
「シロー!甚兵衛さんがネバネバしてる〜 糸引いておもしろいよ、さわりに行こう!」
「シロー!甚兵衛さんのカツラが外れてホントはスキンヘッドだったよぉ〜!」
「シロー!甚兵衛さんがヤクルトのお姉さん、口説いてる!見においで!」
「シロー!甚兵衛さんがノリノリでダンス踊ってるぅー!年甲斐もないんだからッ!」
「シロー!甚兵衛さんが般若信教を唱えてる!キリシタンじゃないよぉ〜!」
「シロー!甚兵衛さんと一緒に暮らすことにした。遊びに来てね」<帝劇千秋楽>
大阪
「シロー!甚兵衛さんがなんばグランド花月に行っちゃったよ。呼びに行こう」 <梅コマ初日>
「シロー!甚兵衛さんがひっかけ橋から飛び込もうとしてる。止めなきゃ」
「シロー!甚兵衛さんがお好み焼きとご飯は一緒に食べられないって言ってるよ。」
「シロー!甚兵衛さんが旭ポン酢一気飲みしてる」
「シロー!甚兵衛さんにオレオレという人から電話かかっているよ。」
「シロー!甚兵衛さんがCDに自分のサイン書いて売ってる」
「シロー!甚兵衛さんがエラ呼吸してる。教えてもらおう」
「シロー!甚兵衛さんのベッドにYES/NO枕があるよ。ひっくり返しに行こう!」
「シロー!甚兵衛さんが縮んだよ!」
「シロー!甚兵衛さんが脱皮してるよ!見に行こう!」
「シロー!甚兵衛さんに塩をかけたらちょっと・・・溶けた・・・」
「シロー!甚兵衛さんがこれはからミュージカル俳優としてやってくってー!止めた方がいいよね?」
甚兵衛ネタ
<帝劇>
「わしらは自分探しの旅にでかけましょう・・・・」→「お前に自分はなぁーーい!」
「今日は二人で皇居にでもお祝いに・・・・」→「お前らに二重橋は渡らせん!」
「じゃ私らはがんばって忘年会の会場でも探しに・・・・」→「どこも満員じゃボケー!」
「我々はドラえもんのオーディションにでも参りましょうかの〜」→「お前は大山のぶ代にはなれーん!」
「ちょっとわしらはケンタッキーを手伝いに行ってまいります。」→「クリスピーサンドは食わさん!」
「そろそろケーキが半額になるころじゃ〜」→「不二家にでも行けぇ」
「電池が切れる頃なので充電しなきゃのぉ〜」→「お前は単三電池で十分じゃぁ」
「さあ月影先生、マヤの稽古に参りましょう」→「ガラスの仮面かこのぉ〜!」
「今日はレミゼの発売日じゃ」→「鹿賀さんによろしくなー!!」
「岡本さんが待っているので参りましょう。」→「岡本さんて、誰だぁーーー!」
「井上さんが待っているので参りましょう。」→「井上さんて、誰だぁーーー!」
「わしらは新年を迎える前にヘアーエステに行ってきますよ…」→「お前はボーズにでもしとけ!」
「わしらはちょっとそこまで『人体の不思議展』を観に行ってきます」→「結構面白いらしいぞーー!」
「わしらは終電に間に合うように帰りましょう。
目が覚めたら武蔵小金井だったなんてことにならんようにな」→「俺のプライバシーを言うなーー!」
「わしらはカメラアングルの打ち合わせに行きましょう」→「お前は写っとらん!」
「わしらはミュージカルをもう一度一から勉強しなおして参ります、あなたも一緒に・・・」→「貴様は二度と出さーん!」
「わしらはちょっと年末ジャンボを買いにいきます」 → 「俺は年末ジャンボ買ってきたわい」
「わしらはちょっと日生劇場まで行ってきますよ・・・・」→
「わしらは銀ブラでもしてきましょう。…ブラジャーじゃないよ」→
「わしの娘はわしより年上じゃ!文句あるか!」→「そういう芝居は花組でやれい!」
「わしらはミュージカルをもう一度一から勉強しなおして参ります。あなたも一緒に・・・」
→「貴様は二度と出さーん!」<帝劇千秋楽>
<大阪>
「わしらはロビーの探検にでもいきましょうか」 →
「わしらはロフトへ低反発枕を買いにいってきます」 → 「おまえにテンピュールは似合わーん!」
「わしらはもうすぐ8時なので義経を見てきます」 → 「タッキーにでも犯されろ!」
「わしらは下の竹中さんに挨拶しに行ってきます」→「大変な現場らしいぞ!」
「わしらはブロードウエイに戻りましょう」 → 「ネタが多すぎて、突っ込めんわ」
「わしらはロビーで中川君と泉見君のCD売ってきます」 →「ネコババする気かーっ」
「先生!腹が痛いといってますので、保健室に行ってきます」 → 「正露丸でも喰っておけ!」
「私たちは下のドラマシティーで乳母と神父になってきます」 →「お前はシェークスピアにはださん!」
「我々は足の踏み場もない池田成志さんの楽屋を片付けに行ってきます」→「お願いしま〜す!」
「わしらはちとむこうで今年の新作水着に着替えてきます」 → 「 お前はふんどしでも締めておけ!」
「わしらは再演に向けてどこをカットすればいいか打ち合わせに…」 → 「再演に果たして出れるかなー!?」
9 :
名無しさん@公演中:2005/10/06(木) 00:58:54 ID:Gd7sVcbf
なんなのさ?このスレ・・・
演出変更
・12/8 リオの衣装・カツラ変更。
無表情だったリオに表情がつく
生き返った寿庵に表情がつく。
カーテンコールで「光を我らに」を歌うようになる
・12/13 「握った拳に神は宿る」でアンサンブルの歌が1コーラス増える。
・12/23? あっきーのアドリブがほぼ全て消える(演出じゃないか。)
四郎の「皆殺しの為か!」にエコーがかかる
・12/26 四郎の最後の倒れ方がいきなり倒れるように変わる
四郎の立ち上がるところと寿庵の立ち上がるところのタイミングが合う
・時期不明(帝劇後半) 「♪しげちゃんとかっちゃんは〜」がロングトーンになる。
・1/8 蜜「江戸の絵双紙屋をなめんじゃないよ」→ 「江戸の女にかかれば、田舎侍なんてちょろいもんさ」
シ「そんなもんなの?」→「何をしたの?」
蜜「そんなものさ」→「子供は知らなくっていいんだよ」
・1/8 オレンジ色の照明が白色光になる
投げちゅ(笑)パターン
上川さんに投げちゅ→いきなりのことに放心→逃げ出す→あっきー追う
上川さんに投げちゅ→掴む→客に投げる
上川さんに投げちゅ→掴む→食う→あっきー驚く
上川さんに投げちゅ→掴む→口に手を持ってってするかと思いきや→食う
客に投げちゅ→上川さん指差して「うっわー」→あっきー怒る
上川さんに投げちゅ→「ぷぷ」っと嘲笑う
上川さんに投げちゅ→掴む→握った手を開き「ない」
上川さんに投げちゅ→掴む→食う→口に手をあてて吐きそうになり逃げる
DVD発売元
【 E!oshibai(イーオシバイ) 】
ttp://www.e-oshibai.com 発売日: 10月6日(木)
予約スタート: 8月2日(火)12:00〜
DVD詳細: 本編195分/2枚組/16:9/5.1chサラウンド
映像特典: 東京・大阪千秋楽の様子(予定)ほか
音声特典: 出演者による音声解説
価格: DVD 6,800円(税込)
パンフセット 9,300円(税込)※限定1,200セット
乙!
>9
過去ログ読むと納得できるよん!
乙華麗!
コメントは今回もまたいいキャラ持ってきたね!
DVDきたー!
裏面に「ゲキシネ第三弾として全国の映画館で上映され〜」って…w
上映できるといいね。
あ、1さん乙カレーです。書き忘れてごめんなさい。
DVD売ってます@中日劇場
DVD買ってきた!@帝劇
DVD来てるかなあ?
頼む、爺さん受け取っておいてくれ。
でもよっぽど気が向いた時しかチャイムなっても出てくれないんだよな。
留守番にもなんない・・・四郎様、奇跡を!!
1
乙。
丸の内にお勤めの友人にDVD買ってきてもらった!
友よありがとう!w
"隠しボタン"ってどうすればいいの???!!!
DVDキター!
と、メールキター!w
今日はダッシュで帰るぞー
サインパンフ撃沈orz
こんなスレがあったとは!!
「SHIROH」DVDの到着をずっと心待ちにして、
本日到着。
生舞台は観てないので、DVDを観て・・・
再演激望!!!
DVDで初見〜!うっわー!マジ鳥肌たってます!今から隠しボタンとか
大阪楽を確認して悶えようとおもいます。
見た。劇場では見切れ&遠目だったし、細かい台詞が聞き取れなったが、脳内コンプリート終了。
音声&画像とも上出来だと思う。
諸事情で吉原に行けないので、このクオリティでお願いします。>eぷらす
さて副音声逝ってきます。
隠しボタン
ルーク最高
パンフセット&DVDキターーーーーー♪
で、パンフを取り出したら、なんかヨレヨレしてる・・
なんだよ・・(怒)って開いたら、7名のサインが・・・・
これって当ったってことなの・・??!!
あ、パンフセットじゃなくて、パンフ&DVDでした・・
アタリが 2chに出ましたよ おめっ!
いいなぁ・・・
当たる人本当にいるんだねえ・・・裏山〜〜〜
隠しボタンは2つ?
さっきDVDキタ〜。
サインは残念ながらナシ・・・。
ホントに当たってる人っているんだね。
うらやますぃ〜〜。
パンフ持っているからいいだろう、
と自分をなぐさめてる。
では、3時間後に!
(あんまり人いないのは、みんな見てるからかしら。)
DVDキターーーー!!
さっきピンポーンって鳴った時にいつも言わないのに
フツーに「はぁーい」って言っちゃったよw
隠しボタンってどこにあるんですか〜(T^T)/~
どなたか教えてください〜。
>34
ええのう〜
私もピンポーンって鳴ったから、キターーーー!ってオモッテ
1オクターブ高い声(これが自然に出るんだw)で「はぁーい」って言ったら
回覧版だったよ・・・。
37 :
名無しさん@公演中:2005/10/06(木) 21:47:44 ID:35UfADCB
DVD届いた〜テレビで見て、思わず5.1チャンネルスピーカーを買ったよ。やはり、テレビのスピーカーだけだと音がね。
大阪千秋楽、本当にライブで、やっぱり行くべきだったと激しく後悔…
さて、これからコメント聞いて、隠しボタン探して、何回見るんだこのDVD
でも、隠しボタンの場所をここで教えてっていうのはやはり拙いのかな
36タソ
DVD届いた?
回覧板とはかなりがかーりだったねぇ
切ってごめん
DVDってインターネットからしか買えないの?
まだ見られるはずだから過去スレ90辺りからよく嫁
ルークどれだけ遊んでたんだ??
いや、はじめてなもんでマジメに隠しボタンってわからんの。
どうしたらいい?
思わずおまけの方から見てしまったw
盛り上がってるとこ、すんません。
画像って、あれでいいんでしょうか?
なんかやたらチラチラするんですが。
おまけに横の線がいっぱい・・・。
不良品なのかなぁ・・・・・鬱
>42
優しく丁寧に画面を撫でてあげなさい(´∀`)
>44
ウチのは画面特に気にならないよ。
横の線っていうのが鑑賞に障るくらいの感じだったら
残念ながら不良品かも…カワイソス
隠しボタン両方見た。
ルークさん馬鹿過ぎw成志さん笑い過ぎw
>44 私の所も大丈夫だった。
>42 マウス動かせば簡単(アカドクロはもっと難しかった)
以下感想
刑部さんネタ10個ぐらい入ってた。
なら、他のネタもうちょっといれてほしかった。
副音声でみたけど、それでも泣けた。
でも、バナナ、バナナ、バナナ・・・
隠しボタンは2個でFAかな?
部屋を暗くしてちょっぴり大きめ音量で鑑賞
44です。
45さん、47さん、ありがとう。
そっか。不良品だったのか・・・はぁ。。
イーオシバイに聞いてみます。
51 :
名無しさん@公演中:2005/10/07(金) 00:36:01 ID:UtqChm3X
隠しボタンについて質問です。
私はプレステでDVDを見るのですが、プレステでも
隠しボタン機能は使えますか?
>>50タソ
DVDと一緒に「返品・交換についてのお願い」って紙が同封されているから、
読んでみたら?
副音声ひととおり聴きました。
なるしがボケつつもきっちり司会進行してましたな。
音楽について、司さんやアッキーがいろいろ語ってくれたのがよかった。
バナナネタはちょっと引きずりすぎ。
PS2でも大丈夫。押し方にちょいコツいるけど。
メニュー画面が鐘の音って…いいね。
千秋楽おまけ映像が微妙だった いつもあんなかんじなの?
本編が良かっただけにあのクオリティの落差に悲しくなった
アングル・音声・色合い 悪すぎだよ
>>54 家庭用ビデオで記録用に収録したものだから仕方ないんだよ。
ちゃんと収録したもんじゃないの。どっかに注意書きあるんじゃないかなー
(アカドクロの時は出た)
家庭用ビデオだからどうしようもない。
>54
撮ろうと思って撮ったものではなく記録用に撮っていて、
希望出した時に「見せる状態の映像ではない」というようなことも既に言ってた。
それをみんながお願いした結果ちゃんと入れてくれたわけよ。
だからそんな風に言わないでくで・・・悲しくなった
59 :
名無しさん@公演中:2005/10/07(金) 01:11:12 ID:kgZu7+tI
四郎様が登場した途端画面がフリーズした(泣)
しかもsage忘れた。逝ってくる。
SPECIALの項目の中で適当にわちゃわちゃしてたらすぐに見つかるよ。
観劇一回・ゲキシネ未見だったんで久々の感覚に興奮!勢いがあるから
長い時間観てても全然飽きないね。
62 :
61:2005/10/07(金) 02:25:13 ID:ldXiasle
ごめん、軽く誤爆しちゃった。。
しかし、オマケという事は理解できるけどひとつ言わせてくれ…
アンコール映像は2幕ラストになぜ繋げてくれなかったんだーーーーー!!!!
あれは本編の直後に見たいよ!!ディスク入れ替えずに見たかったーーーー!!!
DVDよかった!
ただ…大塚ちひろウザイ
>>44 それってTVで見てチラチラするの?
PCで見るとTVで見るより映像悪いけど。
TVでそうなるなら不良品だ。
>>42 最大ヒント!!
自分で探したい人は見ないでね
どこかのメニュー画面の項目を下だけじゃなく
どこかの項目で右に動かしてみると見つかるよん
66 :
名無しさん@公演中:2005/10/07(金) 07:08:40 ID:o50mf0/I
>>ただ…大塚ちひろウザイ
ほんと見苦しい。
お前の方が100倍うざい。
二度と新感線に来るな。ドアフォ!
67 :
名無しさん@公演中:2005/10/07(金) 07:51:15 ID:y2XuvIKV
本編は2部のほうがだんぜんよかったけど、コメンタリは1部のほうが面白かった。
アッキーは本当にはまってる。
M!の2回目観ようと思ったけど、シローのインパクトが強すぎちゃって、やめといた。
>>64 コメンタリー(副音声)のことですよね。
2幕限定・ちひろ目付役のなるしー、大変そうだった・・・・
69 :
42:2005/10/07(金) 08:18:35 ID:8S4uSta/
>45さん、47さん、65さん、どうもありがとう!
そーゆーことだったのか。さっそくやってみます!
場を読めない大塚ちひろてことですね。
初心者ゆえか
うちの隠しボタン・・・
全くわからない・・・
本当は、DVD器、PCのどちらでも探せるものですか?
情けない話でごめんなさい(泣)
もう、ここはさくっとわかってくれ
隠しボタンは1のスペシャルの方の骸骨2つあたりを
これでわからん椰子は一生みつからん!!
2部のコメンタリーって飲み屋でグダグダしてる憎めない仲間と思うと
わたしゃ嫌いになれないなー。で大塚はバイトで遅れて来た
使えない後輩だとするといいのね。我慢して聞いてるといい事も言ってるしね。
隠しボタンすぐにわかるとオモ。
昨日届いたー。しげちゃん堪能しすぎて寝不足。
今日も会社から帰ったら観るぞー。
大塚は「18歳です」しか言えないのか?
たしか記者会見でも「唯一十代で…」みたいな発言してたよな。
池田がつっこんでる横で無言のお姉様2人の顔が見たかった。
それにしても杏子ってよく話す人だったんね、以外だった。
ねぇねぇ、最後に寿庵だけが生き残るところって大阪では悲鳴あげてなかった?
あたしの思い過し?
64です。
そう、コメンタリーの話で。
それをちゃんと書かなくてごめんなさい。
本当にナルシさん大変そうだったんだもん。
あれなない。口あんぐりだった。
でも本編はやっぱり何回観ても素晴らしい!
コメンタリーも1幕楽しめたからよかった。
やっぱりSHIROH良いですね
コメンタリーの2幕は面白くないの?
>76
あげてないあげてない
口は大きく開けてたけど
78さん
別に楽しめる人は楽しめると思います
ただ私的にバ○ナの話題を引きずりまくりなのもどうかと思ったり。
上げてない悲鳴が聞こえるほどの熱演だったんだね
>>80 友達もばななが・・・て言っていたわ
ストップしてラストみて本編みるとするか・・・
いいシーンがばななでオジャンだ。
ガッカリだなぁー。
大塚ちひろのバカ・・
大塚ちひろが小林幸子みたいな赤い衣装
云々といったとき、
男性の声で一喝あったけれど、
なんて言ってるんだろう・・・
場の読めない高校生みたいで、
せっかくの自分の芝居まで落としちゃってるよ。
もったいない。
連投すまそ・・・
隠しボタン詳しく教えて下ってありがとうです。
DVDを使われてるので、のちほどtryします。
固い硬い頭で申し訳ない(72様感謝)
>>76 どっちの会場のいつの回か忘れたけど、あの号泣の瞬間に
泣き声というか嗚咽というかが出ていた回があったような気が。
感情昂ぶりすぎて、思わずってかんじ。
87 :
名無しさん@公演中:2005/10/07(金) 16:36:14 ID:+hVS7P7b
副音声の収録はテレビつけながらダラダラしゃべってる感じみたいだから
観る方も何かしながらラジオ聞いてるぐらいの心積もりで見た方が…
場面と全然ちがう話で盛り上がるのはいつもの事ですけどね。
芝居を観るのは主音声
裏話を聞くのは副音声
ぐらいに使い分けた方がベター。
DVDうれしいんだけど思ってたより音が悪くてショック…
89 :
52:2005/10/07(金) 20:25:32 ID:Ff/ZXg8J
皆様ありがとうございます。
頑張って隠しボタン探します。
ゲキ×シネで見たカテコ映像が見当たりません!
ホームビデオではなくきれいに編集されたものです。
ありますか?
うち届かないんだけど…。
〆切までに注文したのに…。
これってどこに問い合わせたらいいの??
どこで頼んだかによるんじゃないの?<問い合わせ先
普通に注文先やろ。
出荷請負業者知ってるなら別だけど、わからんやん。…。
>76 悲鳴はあげてないけど、東京よりも大阪の方が
感情がぐわーーーー!!とあがるのが分かった。
副音声で、由美子さんがお客が○○に見えるって言ってたけど、
それはすごい納得した。
>78 副音声
2幕はシーンが重くなっているので、
あまりおちゃらけがなかったり
出演者が、疲れたのと、見入る部分があって
静かだったりだから、1幕の方が面白い。
まあ、リオは・・・
2幕のコメンタリー、
再生して30秒で音を上げた私は
実は勝ち組だったのか???
大塚某が2〜3言話した段階で
コイツ駄目だ、絶対にムカついてくるなと思って
さっさと本編に切り替えちゃったよ。
私は特に2幕コメンタリー気にならなかったな。
関係ない話してるのはいつもの事だしw
ただ、人数が多すぎるとまとまらないなーと思うのは確かなので
阿修羅2003みたいにチーム別2パターン録れば良かったのにとは思った。
副音声つまらん。
いらない。
それにしても毎回なんで本編の音が小さいんだ?なんとかしろ。
どんどん値上がりするくせによ。
やっぱいのうえさんとか古田さんいないと話がつまらないな。
かずきさんと高橋さんとアッキーといのうえさんだけでよかった。
7人大杉。
98 :
名無しさん@公演中:2005/10/07(金) 23:55:44 ID:za82x4C1
>>97 禿同。確かに本編の音小さすぎ。
アオも小さかったもんな…なんでだろう?
大塚ちひろを斬りたい!
副音声で評判落とすってなんか笑えるな…
ここはポジテブに1幕にはいなくて本当に良かったと思おう!!
>84
なるしーが「でないでくれる????」って言ってる様子。
品性のかけらもないよな、ちひろ。
小林幸子って呼び捨てかよ、「さん」のひとつも付けられないのか。
しかも、記録メディアにしっかり残るものでよ。
芸能界で生きてくんなら、世界は違えど目上の人を敬え。
2ちゃんでいう荒し的存在が大塚ちひろ。
ゲキ×シネ大阪決まったね!しかしまだ公式に情報が出てないよ。
以下T-ジョイのサイトより転載。
ゲキ×シネ第3弾「SHIROH」
劇団☆新感線の最新作〜ロック・ミュージカル
【出演】中川晃教 上川隆也 高橋由美子 杏子 大塚ちひろ
【作】中島かずき 【演出】いのうえひでのり
梅田ブルク7にてデジタル上映決定!!
2005年 11/12(土)〜11/23(祝・水) ※11/19(土)は休映
上映開始 19:10 (210分 途中休憩あり)
チケット/前売¥2,000 当日¥2,500(税込)
10月下旬 電子チケットぴあ/イープラスにて発売予定
チケット情報ほか上映に関する詳細はオフィシャルサイトをご参照ください。
やった〜!と思ったら夜だけかorz
しかも終演時間も23時前…友達誘いたかったけど無理ポ
>>94 そのシーンでの由美子さんの副音声コメントはけっこう印象的。
あのコメント聞いて、
帝劇・梅芸の中でキャストスタッフお客さん全部ひっくるめて、
彼女にしか見えない景色があったのかも、とか思った。
若気の至りじゃ、赦してつかあさい。→ちひろっち
それよか、本編より予告編のが画質数段良いのは家のキカイだけですか?
109 :
名無しさん@公演中:2005/10/08(土) 01:24:54 ID:e607W/df
わかめ入ってると思ったのに..._| ̄|●
ビデオ撮りの日だから教科書通りだね。
>108
でもよ、あっきーも若いやん。
3個しか違わないやん。
若いったって高校生じゃないんだから。
…やっぱ無理。
いや。うちでもですだ。
音量が小さいのもみなさん同じで安心しました。
普段の倍近いボリュームで、
うちだけかなと不安だったので。
祝!ゲキシネ大阪上映!
しかし・・・夜だけって・・・
私は子持ちししゃもなんだよん。
DVD見たら余計にゲキシネに期待してたのに。
嫌っていうほど通いたかったのに。
ばかやろーーーーーーー(泣)
1幕は副音声、2幕は通常でみた。
本当に観る回ごとに感情移入する人が違う。
今回は知恵伊豆だった。シローたちを助けてと懇願するシーン
お蜜をみる知恵伊豆も心中穏やかじゃなかったんだろうな。
DVD出るし遠征だし、ゲキ×シネはどうしようか迷ったが
行っといて大正解だった。
本気で勧めとく!
DVDは宝物だが、あのスケール感は同じ映像と思えないほどだよ!
音はCD聞きまくりで耳のデジャヴ…な感じで、何だか妙だけど。
大画面、大音量は別として、
シロー復活の静寂&緊張感は、
ゲキシネでしか味わえないと思う。
>112ししゃもナカーマ
首を長くして待ちわびた大阪キタ!と思って喜んだのも
つかの間・・・夜だけかよ・・・orz
ししゃもには観るなっつー事か!怒怒怒バカーバカー泣
全体的な音量は気にならなかったけど、
2幕ラスト「神の王国をつくれ」のイントロ部分の
シンセの音だけ小さいのが気になった。
ドラマチックなメロディーで気分が高揚するとこなのに、
ギターばかりが目立ってたのが残念。
CDはちゃんとバランス取れてたのになー(´・ω・`)
あと欲を言うとわかめネタは入れて欲しかった。
でも良かった!大阪ゲキシネも行くよー。
昨夜、本編行ったり隠しボタンで遊んだりしてて
今まで見てたよ。。。-ω-)ネミーイ
しかし
何アレ? 蜂の巣にされたときのシローの表情。
背筋が凍ったよ。思わず目をつぶっちまった。
何アレ? はらいそから寿庵見下ろす四郎の表情。
異次元だよ。本当にあの世の人の顔してるよ。
この二人。壮絶すぎ・・すごい。
大阪ゲキシネ待ってたよ!!
しかもブルク7なら、音質もいいし!
>97, 98
一般的にお芝居は、ひとつの作品内で、
音量の小さいところと大きいところの幅が、
普通のテレビ番組や映画より、大きいです。
特にSHIROは、クライマックスが大音量だから、
そこで音割れしないようにすると
台詞のみのシーンなどは、音量が小さくなって
しまうのは、仕方ないと思う。
アドリブ集が、ちとセコイとおもた。
川原さんには悪いが2ネタでギブアップ。やっぱ十衛兵だよ。
1っこでいいからワカメネタ入れてほしかった。
この値段で、そこまでサービス出きないなら、あと2千円高くてもいいから
入れてほしかった。あのネタは全部、闇の中に消えていってしまうのか.....。
副音声、江守の歌擁護に必死だなw
ぬぉーー!!
ゲキシネ、ししゃもだけじゃなく地方の人間も終演が23時すぎるなら無理ーー
大阪遠征組はゲキシネで泊まり?
東京遠征しとけばよかった…orz
名古屋はないのかな?
いやー!江守徹のジャイアンコンサートすごいね!舞台に通った人が
あれだけ嘆くだけあるわー!DVDだから我慢できるけど、芝居は
完璧なだけにね!杏子は最後の台詞で救われた感じがする。
ゲキシネ23時終わりってひどすぎ!
でもさ…
早く終わるには早く始めなきゃいけないし、
昼間にやってもらうには埋めなきゃいけないし、
やるだけ有り難いと思うけど…
126 :
名無しさん@公演中:2005/10/08(土) 14:22:08 ID:r19cGhgM
>125
まぁ同意なんだけど、実際問題‘ししゃも’さんたちは大変だろうなーって思うよ。
あ、ししゃもってなんかカカワイイ表現だね。
ブルク7は席数幾つのところを使うのだろ?
大部屋じゃないと、土日のチケきつそう。
さりとて平日は逆の心配しなきゃいけないのかな。
127 :
名無しさん@公演中:2005/10/08(土) 14:32:23 ID:drBiSmxH
何で19日の土曜やらないんだろう? 大作の封切りか?!
20日にドラマシティへ遠征するから、前乗りして見れたのに…
127
禿同
あたしも19日マチネにドラマシティ行くから19日にあればちょうど良かったのにぃ。
上川四郎の殺陣のスピードに釘付け
あんなに、クルクル回って台詞言って、すごい!
いずのかみ 古田さんでみたいな。
129
うん、久々のさとし&なるしー。
四郎の首からさげている十字架がじゅあんの顔にかからないように
ちゃんとよけてあげている。
いつの間に?と思って巻き戻してみたら、じゅんさんを斬って
初めにじゅあんを抱き寄せしゃがむ時、四郎は剣の柄のほうを手前に引いて、
十字架を剣の外側へまわしていた。
その場面、副音声では
「剣がささりそう」とか言われてるねw
DVDでしげちゃんのダンスの素晴らしさに気付いた。
ぱっと見た感じでは派手でかっこいいダンスじゃないのに
一つの一つの動作がすごく切れよくて、綺麗。
片足立ちで上体を前に反らしても微動だにしないのには感服。
流石だな〜
DVD見終わった・・・
しかし
あの音質の悪さはナニ?!
確かにアッキーの歌は、
ライブで、あの声=空気の振動までを感じてナンボだけどさ。
劇場で鳥肌立った箇所が
ことごとくフツーになってて残念すぎ。
つーか、大好きなゼンザもシローも
歌の調子がイマイチな気がして泣きたいよ・・・。
ワカメネタも全然入ってないし。。。。orz
↑そのぶん、知恵伊豆の歌のマズさもフツーに聴けるけどね♪
薄まってるとは、感じるよ。
でも実をいうと、ナマでは
知恵伊豆とお密の濃すぎるところが苦手だったから
映像で見てみたら、そこらへん薄まっててヨカッタと思った・・・
でもさ、家庭用DVDなんて所詮そんなもんじゃないの?>音響
映画として作られたものじゃないんだし、舞台の生の臨場感を
そのまま再現なんてできないって。
編集のうまさも感じたね。
知恵伊豆とお蜜の延々歌ってるとことか、けっこう舞台では飽きちゃってたんだけど、
カメラワークとか工夫されていて長さを感じない。
牢獄内のまるちりシーンも、舞台じゃすみっこでやってた甚兵衛お福の密談シーンがアップになることで
あのシーンの構造がはっきり分かって面白さ倍増!などと思ったり。
とすると、やはりゲキシネで観たい。
大阪以外はやったとしても来年かよ…orz
岡崎さんのHPにおまけ映像の
ネタ作成について書いてある。
結構大変だったのね。
(ちなみに日記のところ)
なんか大塚ちひろの素を知らなかったから、M!のコンスタッツェを
やると聞いて、リオのイメージが強いせいであの我の強い三大悪女と
言われた役なんてできるんかな〜。なんて思ってたが素で出来そうだな。
リオのイメージまで変わりそうだ。
「リオのやりたかったことは何」って話で、
「リオは四郎を自分の元に呼び寄せたかった。
だから、シローを四郎に引き合わせて、乱を起こした。
でも、寿庵だけは四郎の心を奪ったので、意地悪して現世に残した」
って過去ログであったのを思い出したよ。
こっちのリオがしっくりくるわ・・・
143 :
名無しさん@公演中:2005/10/08(土) 23:31:52 ID:r19cGhgM
>>141 それ見てた。
その時には何のこっちゃ?て感じだったけど、
今回で実態を知り驚愕。で、大笑い。
だ〜い好きだよー、お茶目ルークさん。
そ、そんなにちひろちゃん感じ悪かった?
いじって面白い後輩ってかんじで楽しかったけどなぁ…
連投スマソ
音響が悪く聞こえるのって、5.1chサウンドでつくってあるから
普通のTVじゃそう聞こえるんだと思ってまつた。
5.1chサウンド聞ける環境の人の感想を聞きたい。誰かおらんか?
でもマジわかめネタ欲しかった・・・そうするとネタを思い出すには
このスレのテンプレのみか・・・。
どうせならわかめネタもテンプレに入れれるくらいネタ集めておけば
良かった・・・orz 今更過去ログから拾うのはキツイ・・・
5.1チャン情報ありがとう。よく見たら箱に書いてあるじゃん。
すごい、感激でつ。恐るべし新感線さん!(上ヲタ)
ここ読んで、2幕コメンタリーは覚悟しながら観たけど
全然気にならなかったよ。<大塚ちひろ
あの位の年齢の女の子ならあれで普通かと。
しかし観客の拍手や笑い声が全くと言っていいほど
入ってなかったね。
アドリブシーンがすべってる様に錯覚したよ。
ゲキシネを想定して全部消したのかな?
>>145 たしかに、5.1chで視聴すると、
TVのスピーカーでは聴こえてこない音も聴こえる。
しかし、セリフ部分が小さいってのは、それ以前の問題な気がする。
やっぱり最大音量に合わせると、セリフ部分はちっちゃくなっちゃうんでないかな。
観客席の笑い声は、ここのとこ出てるいのうえ歌舞伎系のDVDは
みんな殆ど入ってない(音が遠い)から、
多分、劇場の大きさとかの関係で拾いにくいとかあるんじゃないかと。
だってレッツゴー忍法帖のは拾えてるから。
演劇に限らず、DVDって結構音小さいの多くない?
持ってる映画DVD、割とどれも音小さ目なんだが・・・。
帝劇売店で買ったけど、隠しボタンどころか
観れないメニューもあるし、最初中々読みこめなかった。
挙句、途中で止まった。フリーズってやつ?
レンタルではままあるけどこんなこと初めてだよ。
不良品かすら。ウチュ
>150
プレーヤーは正常?
152 :
150:2005/10/09(日) 00:59:20 ID:bOMse8C9
Aは普通に観れた
手持ちのDVDは無問題です。
時々、相性みたいなものがあるみたいだよ。
うちにあるDVDの一枚は、
HDD&DVDレコーダーではどうしても読み込めないんだけど
もう一台のプレーヤー機能のみの方では何の問題もない。
いまだもって謎だよ。
DVDが手元に来たらゲキシネはもういいやと思って
たけど、DVD観たら真逆だった。
もう一度舞台で! せめて大画面で観たい騒動が押さ
えられなくなっちゃった。
大阪行くか〜
5.1チャン、リオのエコーは後ろのスピーカーからも聞こえる。
エコーの広がり、爆発音の迫力はあるけど、台詞はちっちぇよ。
場面に合わせて音上げたり下げたり疲れるw
155
禿同。
台詞聞こえづらいから音量あげたら歌始まって「うわぁ」ってなっちゃうw
タカさんの絵、シローの絵には天使が一人で
四郎の絵には天使が3人なのは何か理由があるのかな?疑問におもったんだけど。
四郎は生をあらわしてシローは死なんかな?
あれ、私はずっと、鎧を着てるのがシロー、
軍旗を持っているのが四郎だと思っていた・・・
顔立ちは鎧の方が柔和で軍旗の方が凛々しいし、
軍旗持ちは血のりのついた抜き身の刀持っていて戦う人っぽいから四郎、
戦わない女たちが拝んでるカンジからも鎧姿がシローかと。
>>158 それについて、ここであんまり話題になったことないよね。
ただ、ブログを読んでると意見は分かれてる。
なんとでも解釈出来るのかも。
自分は、157さんと同じだけど、生と死とかは考えてない。
理由は、舞台での‘決め’の立ち位置が絶対的に(向かって)右シロー、左四郎であること。
右の若者の衣装はバテレン風=シロー、バテレンの子だから、
左は鎧武者の格好=四郎、武士の子だから。
あとは、髪型かな、四郎は一貫して長髪をほどいたスタイルで、
シローは2部で前髪だけどくくるから(って、これはあんま説得力ないね)
あの女性は、寿庵とリオという風に取れるし。
どっちも鎧は着てるね。
その上にマントを羽織るか(左)
陣羽織とエリザベスカラーwをつけるか(右)の違い?
右のが陣羽織なら武士っぽい(四郎?)、
でも左の十字架を手に掲げてるのはキリシタンらしい(四郎?)。
うわあ、自分でもわけわかりません!
159です。最後の1行を訂正します。
リオは真ん中の少女なんだよね。
だったら、鎧武者の背後の女性の一人は
(その若者に手を合わせてるから)寿庵だと思うけど、
もう一人のうつむいてるだけの女性は誰だろ?
>160
あ、そうなんだ。
二人とも鎧姿なんだ。ありがとう、気がついてなかった。
じゃ、結局、自分の解釈の根拠は立ち位置ってことになる。
2幕で二人がならんで一揆軍を率いるところや、
最後のシーンが右シローで左四郎だもの。
私は左が四郎で右がシローだと思ったよ。
舞台で観た時は最初は逆に思えたんだけど、クライマックスを考えると逆かなあと。
どっかのブログに右のshirohは死人を引き連れてるって書いてあって、ナルホド〜と納得。
戯曲本にも2幕のシローは髪を結わえてるってあったらしいし。
これ見るとジーザスがみたくなるよな。
そしてジーザス見るとアッキーのジーザスが見たくなる。
ガイシュツでしたら失礼。
島原キッズ(除シロー)の名前、ちゃんと元ネタがあるのね。小西行長に仕えてた人。
松右衛門→マツ、善左衛門→ゼンザ、源右衛門→ゲン、宗意(そうい)→ソーイ
(センはどこから取ったんだろ?)
副音声で知りました。
冗談で聞いてね、
左が四郎の解釈「耕したい男」だから女いっぱい
前に右の方の絵が「フランス革命を率いる自由の女神(?)」
に似ているってかいた者です。
もう1枚思ったのが、いろんな哲学者がいる絵(題名がわからん)
真ん中に有名な二人がいて、一人が水平方向、もう一人が上方向を
指さしてる。その二人の思想がどう言うのかは知らないけど・・・
芝居自体がそうだけど、深読みしようとするとどんどんできる。
おもしろい。
その絵、ラファエロの「アテネの学堂」じゃないかな。
私もラストの立ち位置から、右四郎左シローだと思ってた。
できる事ならタカトさんの意見を聞いてみたい
169 :
168:2005/10/09(日) 20:21:26 ID:fGcf6Yau
ぐは、ごめん被った。
リロードしとけばよかった。
167
>>168 いえ、いえ、どういたしまして。
え、右四郎って?
あ、中川くんから見て右に上川さんと鎧武者の絵ということね。
私も右が中川シローだと思う。隣にいるのもゼンザだと思ってた。
ゲキシネ見たときにも書いたんだけど
中川シローと右の旗持つ少年の絵
上川四郎と左の十字架を握る少年の絵が一緒の画面に映ることが多く、
神の子と呼ばれる理想と生身の人間の現実が対比されるようでいい構図だな〜と思ってた。
ゲキシネ会場で、舞台版のパンフって売ってる?
172
いや、ゲキシネは毎回DVDしか物販出てない。
何となくのイメージで右が四郎、左がシローだと思ってた。
右の方が死者とか戦う人とか多くて殺伐としたイメージだからさ。
左は美しいおねーちゃんが祈りを捧げてたりして可憐で清楚なイメージ。
しかしこの絵、得体の知れない妖怪みたいのまでいるのね。タカトさんやりたい放題w
そもそも戯曲全部読んで描いてるかな?
ちらしに載ってたあらすじ位しか渡してないんじゃない
かという気もするんだけど。
「SHIROH」のサントラ盤出ないかな。
いい曲ばっかだからもったいないよ。
演劇に全く興味のない彼女と一緒にDVD観たら
しげちゃんをいたく気に入ったらしい。
今舞台やっていると言ったら「行きたい!」って…orz
名古屋…遠いよ@岩手県民
ゲキシネ来てくれ〜
>>165訂正
×「島原キッズ」 → ○「天草キッズ」
ヘイユー四郎の「その時必ず道は開ける」のとこで
左の絵に照明が当たるから左が四郎だと思ってた
DVDではわかりにくいけど
公式にこっちが四郎でこっちがシローって発言はないんだよねえ?
もしかしたら、あらすじ程度の資料で発注、出来上がってきたイラストは
「どっちがどっちよ?」ってのがスタッフキャストでも意見が分かれて、
そこらへんは曖昧にぼかすことになった、とかだったらちょっと面白い。
>175
副音声でかずきさんが絵のアガリが遅くて本チラシがなかなかできなかったけど
待ったかいがあった、みたいなことを言ってたから
相当考えて描かれたものだと思うけど…
右がシローで左が四郎だと思ってた。
左の男性の後ろにいる女性が寿庵で(横で顔伏せてるのは判らんが)
左側にいるのが下からお福・甚兵衛・小左衛門だと思ってたので。
右の男性の右にいるのはゼンザだとも思ってた。
根拠はないが第一印象で…
SHIROHのストーリー自体、舞台そのものについてもいろいろ解釈できるけれど、
このタカトさんの絵も寓意画として見ようものなら、
それこそいろいろに解釈できそう。
おっそろしい絵ではあるんだけどね。
ところで、真ん中の少女はリオでOK?異論なし?
なら、あらすじ程度の知識で描かれた絵じゃないと思う。
あらすじからじゃ、リオを中央に置き両脇SHIROHsの構図は浮かばないとオモ。
かずきさんがプロット詳しく説明、もしくは脚本をもらっての作画じゃないの。
リオだよ、間違いなく
ゲネであの衣装着てるし、副音声でも言ってる
このチラシの後ろの方に、第1弾をモチーフにした旗が
何本か立ってるから仕上がったのは、その後なんだろうと予測
この絵のすごいところは、インパクトがすごいのに舞台の背景になって
邪魔になららかったこと。もちろん役者の技量もあるんだろうけど…
決断した舞台美術さんもすごいと思う。
千秋楽映像のお客さんの笑顔とかみると、芝居って舞台の上だけで
成立する物じゃないって感じる。
ところで、ここに実は映ってるっていう人いる?
ノシ
千秋楽映像@大阪
けど、本人しかわかんないw
ノシ 大阪。
拳だけ映ってたw
右がシローに一票。
目立つだけで戦闘には不向きなエリザベスカラーw、あでやかな服、陣羽織、
やたら大きい十字架、軍旗、抜き身の刀…ってな感じで
シンボル的なもの/目立つモノは右のキャラに集中させられているんだよね。
「その純真さを利用されて偶像に祭り上げられる(By デーモン閣下)」シローの
位置づけを表現しているんじゃないかな?
そういわれれば映ってるんだろうけど判別つかない@東京
当日券に並んだけど、あの日は寒かったんだよねえ・・・
大阪2列目にいたけど、確認できなかった。
舞台のほうから写してくれたら、たぶん顔映ってたと思うけどなあ。
しかしゲキシネ版カテコも入れて欲しかったなぁ。
両千秋楽とかぶるからだろうけど、あのもやっとした
映像は捨てがたい。
一幕だけ副音声きいたけど、司さん江守さんの歌
「最初聴いた時、倒れそうになった!」って勇気ある発言スゲー
多分大物過ぎて検討不足の内幕暴露ギリギリの感ありだよ。
アッキーは早口だけど知性のある話し方するね。
次は二幕だよガクブル
右がシローに一票!
剣の腕や体格に関係なく、迷いのない感じがそれっぽい。
左のお方は、リオに?おびえて躊躇してる感じ。
精神的なもの考えると、もうそうとしか自分思えないっす。
SHIROH展やって、原画展示してくれたら遠征決定だ。
あのチラシの絵、前にWOWOWプルミエールのSHIROH特集で
左の絵を写して、神の声を持つシロー(中川晃教)
右の絵を写して、反乱軍を率いる益田四郎時貞(上川隆也)
って紹介してなかったっけ?
島原でゲキシネやるとかそういう発想でてこないこなのか?
アテルイとかよりもむしろシローの方が英語字幕あった方がよくないか?
ほんとE!の制作は・・・・・
売れてるからって殿様商売のお役所仕事になってるんじゃないの?
>>191 もう遅いかもしれないけど、2幕の20分〜22分の副音声だけ飛ばせばOKと思われ
>>193 紹介っていうより、文字が出たんだよね。
あ〜あ 逆だよ…って思った、あの時。
>>194 関係者子孫とかいらっしゃるわけで、
地元ではなかなか微妙なものらしいよ、未だに。
宗教からんでるしね。
個人的には、だからこそSHIROHは現地でやってほしいけど。
右が四郎、左がシローに一票
右の人に向かって祈る人は誰もいない。
刀を持って戦う人と死体ばかり。真っ直ぐ見つめる顔
やたらと格好で天の御子のようにみせているのも、右の人
→神の声を失ったが、皆の指揮を執る人=四郎
左の人には、祈りを捧げている
十字架を持ち、表情も険しいものではない
→神の声を持ち、皆を導く=シロー
いろいろの意見あるなぁ、オモロイ。
で、右がシロー、左四郎に一票。
なんでかそう思ってた(直感)。
絵で盛り上がってるところ申し訳ないが
殺陣を見てて思ったんだけど四郎が十兵衛の剣を
うける時、手でよけることが多いよね。
剣を抜く暇がないほど相手の剣が速いってことなのか
新感線の殺陣ではよくあることなのかどうなんでしょ?
新感線の殺陣ではよくあることですよ。
タカさんの絵ですが
右の天使一人付きが、天草シローですね>>トレードマークの襟トカゲ風なファッションとヘアーがシローです。
左の天使3人付きが、島原の四郎です>>>鎧武者ファッションと実践で戦う男が四郎です。
誰かが言っているように立ち位置も、舞台に向かって左が四郎で右がシロー。
ですね。
201 :
名無しさん@公演中:2005/10/10(月) 13:42:17 ID:SVWxSqpP
193が言ってたど、WOWOWのビデオチェックしなおしたら
確かに右が四郎、左がシローって字幕が出てた。
製作側に確認した上でのことだと思うんだがな。
何か、この話きりがないね…
チェックありがとー!>201
やはり右四郎、左シローなのかな。
まあ、どっちがどっちとあまり明確に公表されてない話題だから、
自分のイメージそれぞれ膨らましちゃうのでしょう。
それぞれの、なぜそう思ったかの根拠を見ても、
二人のSHIROHに対する解釈がいろいろ違うのが分かって面白いよ。
自分は見れば見るほど分からなくなる方なので、WOWOWを信じる。
まあ、それもこれもタカトさんのイラストが魅力的なおかげだよね。
ホントすごいよ、こんなよく見たらグロイイラストなのに、キレーって思っちゃうもん。
>WOWOW
やはり右四郎、左シローはですね・・・
向かって左四郎&右シローですよ。
トレードマークの襟トカゲ風なファッション=天草シロー
鎧武者ファッション=四郎
自分もプルミエール間違っちゃってるよ〜と思った記憶がある…
というのも、公式だったか何だったかにあの絵を使って
確か「神の声を持ちながら〜、神の声を失いながら〜」のくだりで
二人のSHIROHを紹介したフラッシュがあったんだよ
私は最初鎧のほうがシローだと思ってて、
それ見て「あ、間違ってた」と思ったのも覚えてる
だから確実に右シロー左四郎だと思うのだけど…
あのフラッシュ、開幕前くらいに出たと思うんだけどあれ覚えてる人いないかなぁ…
でもそれを見てなかったとしても、舞台を見たらちゃんと区別ついたとオモ
つまりは最後らへんのシーンが描かれていると思うので、
あの戸惑いの顔は四郎でしかないし、迷いのない顔はシローでしかない
それに絵でも舞台でも鎧着てるの四郎さんじゃん…
>>205 フラッシュみました。
録画もしていますよ〜、右シロー左四郎です。。。
旗を持っているほうがシロー・鎧が四郎で
はい!間違いありません。
ゲキシネ、島原天草の地元の方が望んでるのか?
>205
ああ、ラスト付近の二人ね。それなら印象に合ってるカンジ。
お蜜がアボンして、いっちゃったシロー=右と、迷い最高潮の四郎=左。
私は、宣伝絵としてアレを見ていたから、
堂々と戦う右の人=四郎、非戦闘員で皆の希望の人=シロー
というイメージで見ていた。
それに、イラストの二人、よーく見ないと分からないかもですが、どっちも鎧は着てますよ。
こうやって、解釈が混乱するのも制作側の思惑のうちだったりして?
一見、戦ってみんなを死に追いやる人=四郎、祈りの対象=シロー
という話かと思いきや、見終わってみたら、逆じゃね?という。
実際には、シローは熱心なクリスチャンではないから、十字架持って祈るのは四郎にふさわしいし、
シローは戦闘用員じゃないから、血のりのついた刀持ってる人は戦闘担当の四郎かと思えるけど、
服装はしっかりシロー系で統一されてるよ、とか。
作品自体、シローがまるちりを叫ぶあたりでがらっと話が変わっていく、
そういうところが面白かったし。
>>165 亀だけど、今新感線でやってる「吉原御免状」の
原作の続編「かくれさと苦界行」
読んでたら、ちろっとそのことがでてきたよ。
(新潮文庫 隆 慶一郎著 86ページ)
史実はしらないけどこっちでは「天草四郎の旗本という
6人の浪人、「大矢野松右衛門 千束善左衛門
大江源右衛門 森宗意 山善右衛門 (この人がセンかな?)
そして服部京之介」とあった。
いまちょっとぐぐったら服部京之介は
創作上の人だね。省いてくだされ。
私は舞台上でこの絵を初見、何の疑いもなく
右=シロー 左=四郎 と解釈した人間だけど
ざっと絵に関するレスを今読んでくる途中で
>>208とほぼ同じ解釈になった
この絵をどの時点(シーン)のものと捉えるか、で真逆にも見える
だからこそずーっと見てても飽きないw
しかし…上で誰かも言ってるけど
右1:左3となってる天使の数についてだけは
幾ら眺めてても解釈の拠り所がわからず、気になりだして早半日…orz
みなたまの所見をおせーてくださいな、と。
213 :
166:2005/10/10(月) 19:21:01 ID:nEfuzm88
>167,168 回答ありがとうございます。すっきりしました。
指さしで解釈こんなんどうでしょう。
右シロー…死して天へ(だから上を指してるみたい)
で、刀を抜き戦う姿勢がある。
左四郎…棄教して生きる(だから水平指してるみたい)
だから刀は納めている。
二幕のコメンタリーは覚悟して聞いたせいか
それほどでもなかった。
ファミレスの若者席の近くに座っちまった…位かな
でも多分二度は聴かね、アテルイ一幕のように…
>212
確かにじゃあ、天使は?となると分かんないなあ。
単なるデザイン上の、空白埋めかな、という気もするけどw
シローはクリスチャンか?、というとちょっと疑問もあるから
左四郎にこそ天使はふさわしい、というところで左が多め?とか。
ついでに疑問。
パンフの顔写真、額の十字のアザが四郎と寿庵にしかついてないのはなんでかって、
結論出てましたっけ?
>215
結論は作成者でもないと出しようが無いかと。
ちらし絵も自分が好きなように解釈するのが
正解でしょ、たぶん。
堤ヲタがいなくなると、お行儀がよくて
内容のある話ができるね。逆上する香具師がいて、ほんと書きづらい
今年の初めごろのスレで額の十字のアザについては結論が出ていたと思う。
なんだったヶ?
>>217 誤爆?SHIROHに堤氏は出てませんが。
>>218 107 :名無しさん@公演中 :04/12/31 22:22:27 ID:dWzuXxtF
キリシタン側にいながら殉教しなかった二人だよね
これじゃないかな。
最後まで「生」を求めた2人だから、
十字架を持つことが許されたんじゃないかと思ってた。
>>219 スルーだよ。
帝劇ちゃんは変なのが多いから。
多分脳内完結してるから聞いても無駄。
222 :
215:2005/10/10(月) 22:23:27 ID:O8DWdOO/
おー、皆さんありがとう。
4スレ目あたりに出てましたね。
なるほど、殉教は神のご意思じゃないってことかなあ?
初めは少女じゃなくて妖精wだったリオが、一幕でみんなのまるちりを止めようとしてたのも関係あるかな?
>額の十字のアザについ
パンフで四郎と寿庵だけが十字架の傷があるのもとして象徴的されている。
四郎はやっぱり神の信仰よりも、ただ弱き人として必死に皆を救おうとしたわけで
最後、キリシタンを捨ててでも皆に助かって欲しかった。命を大切にするということかな。
神の信仰よりも大事なものを持つその二人だけが額に烙印のように十字架をせおっているとおもった。
四郎と寿庵の神への信仰とその他の人たちの信仰への信念は違うとおもう。
224 :
名無しさん@公演中:2005/10/10(月) 22:32:27 ID:WGJomx1g
最後まで「生」を求めた2人に納得!
殉教しなかったことによる烙印なのか、
それともなにかの御印なのか、
なんか2パターンごちゃまぜになってますが。
自分的には…殉教云々はさておき、烙印なイメージ。
熱い議論中に失礼。
「かっちゃん&しげちゃん」の歌で
「いえいえ、苦労は○○○○」何て言ってるのかわかります?
何度聞いても聞き取れないデス
>>226 「あいみたがい」
お互い様ってことですね。
228 :
名無しさん@公演中:2005/10/10(月) 22:56:56 ID:4pVH+zHp
四郎&寿庵とマルチリグループとでは神への信仰・信念はどう違うんだろ?
1幕の牢獄シーンで、じんべえやお福はすでにまるちりへの覚悟を
決めてて、シローの歌で思いとどまるけど、
その場面に四郎と寿庵はいないよね。
最初から信仰の度合いや中身にずれがあったのかな?
230 :
名無しさん@公演中:2005/10/10(月) 23:07:01 ID:4pVH+zHp
四郎はリオの死で神との距離がそれまで同じだったじんべえやお福と進む道が変わったのかな。
四郎は神を試して自らの力を失ったから、他の人に比べて「神への恐怖」はあると思う。
無条件で神を信仰できないようなものが。
シローを「神はそんなことを望んでいない」と止めているから、殉教が信教じゃない、
って思いはあるのかなと思う。
寿庵については何よりも神=四郎だから、本来の神そのものへの依存度は低いように思う。
神を信仰する以上に四郎を崇拝するような印象。
四郎は神に懐疑的なのかなとオモタ。
神を試したことへの報い→盲目の少女の死→リオは何者?
御子の力が消える→天の御子は自分じゃない?→神よ何故力奪った?
そこにシロー出現→シローが本当の御子?→神よ何故彼なのですか?
四郎からしたら、天の御心うかがい知れず、何故ナゼだらけ。
神様に対して警戒心MAXだから、殉教なんて最悪な展開になるぐらいなら
教えを捨ててでも生きてくれと願ったのかも。
あ、もしかしたら、奇跡の力を使える「自分自身」に神を感じていたのかもしれない。
奇跡を起こせないのなら、もう神なんかいない、くらい思い詰めていたかもしれない。
寿庵はそもそも四郎を崇めていたんだよね。
キリシタン軍に加わったのも資金を貯めてたのも四郎の役に立ちたいから。
"四郎>神様"なのだと思う。
「さんちゃご、四郎様」ってつぶやいていたし。
四郎&寿庵は、人間の心>神の心 だったのではないかと。
234 :
名無しさん@公演中:2005/10/10(月) 23:22:06 ID:4pVH+zHp
なんとかわかるぅ〜
凄い読みだ。。
このスレの深読み合戦はやってる方の意図からは外れてるかもしれないが、
大 好 き だ !
やっぱり、受け取る側がいくらでも膨らますことができるってのはいい作品の条件だと思うなあ。
荒削りとか言われてたけど、再演の時にもこのカンジは残しといてほしいなあ。
>>227 サンクス!
「愛見たガール?何のこっちゃ?」だったんで
すっきりしました。
237 :
名無しさん@公演中:2005/10/10(月) 23:43:12 ID:4pVH+zHp
神は殉教より生きるだよね。
額の十字は神の使徒的な象徴かも。
>237
同意。
四郎が寿庵にキスしたのは、神の恩寵を信じたからで、
あれこれあって神を疑った自分の迷いから抜け出して、
最後は神への信仰を取り戻した故の行動じゃないかと思う。
その行動が純粋だったからこそ寿庵は生き返ったと。
神の恩寵で寿庵を生き返らせた四郎と、それによって生き返った寿庵は神の使徒→額の十字?
だから、あれは御印なんだけど、神に目を付けられちゃうwと
実際のところ、人にとっては辛く苦しいことが多いから、烙印のようにも見える、とか。
相変わらず深読みウザイな〜
四郎と寿庵は、他の皆と違って心の中に十字架(キリシタンの心)を持っていなかった。
でも最後の最後にに自ら選び取ったのは、神の教える「愛」だった。
だから、神はあえて目に見える刻印をふたりに授けた…とか。
241 :
名無しさん@公演中:2005/10/11(火) 00:22:31 ID:VTuPPl6I
>>238 サンクス!
御印=額の十字は神の使徒的な象徴で納得しました。
さきほど面白いもの見っけw
☆十兵衛登場のシーン
サングラスをして座頭市のまねをしながら登場する十兵衛に客席から喝采。
その拍手を盛り上げ三拍子で手締めをした後、十兵衛「これが噂に聞く益田四郎時貞一家か!」(爆笑)
この後、いつもの有明海、ワカメちゃん、サザエさんネタを延々披露した後「どうだわかったか!」
四郎「自己紹介が長すぎて何云ってんだかわかんないよっ!」会場拍手の嵐
(中略)
十兵衛、主水の部下、キリシタン大名達を次々に斬殺した後で、「ああーっ、誰だこんなことをしたのは!」
四郎、主水を含む全員で「あんたや!(と十兵衛を指さす)」(爆笑)
☆闇市で十兵衛がお蜜を人質に取り逃げ去るシーン
お蜜「あれ〜っ(と十兵衛をこづく)」
十兵衛「四郎、助けてぇ〜!」(爆笑)
☆伊豆守としげちゃんのシーン
伊豆守「今度いつ会えるかわからねえから、もうちょっとしゃべっていけよ」
しげちゃん、無視してさっさと退場(爆笑)
十兵衛「殿、かなわぬ思いもございます。(爆笑)
あんなアリナミンを飲んでも殿とアドリブする勇気のない男のことは放っておきましょう。
そんなんで1月30日のシアタードラマシティは大丈夫なのかっ!」(爆笑)
この後、しげちゃん役の吉野圭吾さんは1/30よりコマ劇場のお隣のシアタードラマシティでの「WINTER ROSE」出演が決まっています。
大楽バージョンじゃん。
243 :
名無しさん@公演中:2005/10/11(火) 00:37:01 ID:YG3OwMCe
お福の旦那渡辺小左衛門の彼、なかなかいい味出してますね〜(笑)
再演希望だがキャストは大幅変更になるんだろうね、新感線は。
でも、神の声を持つ少年は中川あっきー以外思い浮かばない
っていうかいない・・・。
コメンタリーでお蜜さんが20代後半の設定と言っていた。
ということはもし再演するとアイドル崩れの若い女優さんが
する可能性もあるのかな…。
そこそこ歌えてあの深みがだせる人……。いるかなー。
再演があるとして、いままでの再演ペースから考えてどれくらい先になるんでしょうか?
もし仮に5年先だとしたら、現キャストには還暦を迎えてしまう人もいるし、
あっきーも三十路の声が聞こえてくるお年頃になるし。
明日は明日の風が吹くのかな。
コメンタリーの様子だと、再演決まってるっぽいね。
早くても2007年暮れか2008年春ぐらいかな。
一幕、二人のSHIROHが出会うまでを
三十分短くするのが努力目標みたいだね。
主人公二人のほかコメンタリに来ていた面々は
少なくとも再演も出るような・・・気がした。
かずきさんの話ぶりだと、キリシタン目付が一人になる
可能性はあるかも・・・。
再演か…
中川さんは続投だよねきっと。
もしお蜜さんが変わるとしたら…秋山さんがやっただけに難しい。
あの深みが出せる人ねぇ…今は思い付かない。若い人だと尚更。
くの一って、年齢不詳なイメージがあるから、私はあんまり年齢設定は気にしてなかったな。
普通、脚本家や演出家の中で何となくな年齢が決まってても
それって役者に伝えないもの?
秋山さんなら20代後半って言われれば、全然それでも出来たと思う。
SHIROHしか観た事ないと分からないと思うけど、この方、役幅ハンパじゃないもん。
そういえば、やっぱりまた再演話に戻っちゃうよね(笑
249 :
名無しさん@公演中:2005/10/11(火) 08:45:29 ID:wGZGj87O
カーテンコール後の「光をわれらに」がゲキシネでは入ってたのに
DVDでは入ってないんだね・・・かなりショック。
出演者の笑顔とか、くだけた感じが出ててよかっただけどなぁ。
DVDの容量のせい?
「○○さんがやっただけに難しい」
SHIROHはそんな人ばっかりだよ。
コメンタリに来ていた面々…っという事は、
大塚ちひろリオもかーそれだけは勘弁して欲しい。
秋山さん、こないだの「キレイ」ではハタチのお嬢様だったもんね。
再演も出てほしいよ。歌えて芝居もできる人でないと。
ゼンザは泉見くん株があがったら、別の人になるかも?
出番的に減ることはあっても増えることはなさそうだし。
リオは東宝の意向とかもあるんじゃないかな。
もっと売れたらスケジュールの都合とかもつかないかもしれないし。
別の子を売り出したければ変えるかもしれないし。
もちろん秋山さん続投が一番いいけれど、他の人になった時に
お蜜さんは熟女的イメージを持った人にきてほしいな。
リオは交代してほしい。今回のリオって健康的すぎて倒れても死ななさそう。
タイタニックの女優を彷彿させたよ。
歌うまいか謎だけど……
お蜜→鈴木砂羽
あ〜、鈴木砂羽かぁ。
悪くないと思うけど歌ってるの聞いたことねぇなぁ。
243
さんぼね。
毎回何かしら仕込んでやってたねぇwあたしゃ、さんぼのアドリブ集が見たかったよ……
サンボちゃんのアドリブ集は私も見たかった。
あと由美子ちゃんのサンボちゃん紹介集w
隠しボタンにも川原さんのアドリブ入れるならさんぼのアドリブのが良かったなぁ。
あっきーに嵌って「SHIROH」DVDを買いました。
CDで聞いてたのですが、DVDはぶっ飛びました。
(ボギャ少なくてすまそ)
脚本・出演者のレベルの高さにすっかり嵌ってしまった。
あっきー、ありがとう!!
早速吉原御免状チケをゲットしちゃったよん。
東宝が映画化しそうな気もするんだけど
配役は総入れ替え・・・かもな。
ビックニュースってなに?
まさか・・・大阪のゲキシネじゃないですよね。
>>260が当たっているといいなあー
映画化できそうだね。
映画化って嬉しい?
阿修羅は微妙だったよ
262
全然別物になるから映画化して撮る時間を費やすなら再演を早めにしてほしいゎ。
ビッグニュースってどこで言ってる話?
>SHIROHメルマガ
実は9月末に配信の準備を進めていたところ、ビックニュースが決まりそうな気配が・・・
なんですやろ?気になる〜?
大阪のゲキシネ決定じゃビックニュースとは言わないし・・?決まっていたことですよね。
ビックなニュースって何?
誰かおせーて!
普通に大阪ゲキシネのことだと思ったけど…
な〜んだ、それは大阪ゲキシネのことだよ。
それが決まるまで待ってから配信しましたってことでしょ
DVDを観ていると、全員不動とはいわないけど、改めて
ほぼ初演キャストで再演を観たくなった。
ゲキ×シネではちょっと濃すぎてキツかったシーンも、テレビサイズで
ずいぶん薄まったな〜・・・それでも舞台とも映画とも違う、
不思議な質感がゲキ×シネにはあったな。
大阪のみなさん、楽しんでくださいませ。そして地方上映、拡大
されますように。
闇市のシーンの最後、リオだけが舞台上に残り
「はかなく〜♪」をワンオクターブ下げて歌った後
去り際になにやら外国語で歌っているよね
何て歌ってるのか気になる〜
戯曲を持ってるひとは知ってるのかな?
271 :
名無しさん@公演中:2005/10/11(火) 19:35:00 ID:Pymxx9+9
ビッグニュースって言葉と大阪ゲキシネの告知を切り離して
あの文章を読むなんて不可能
>270
LOVVAD SEIA O
SANCTISSIMO SACRAMENT
(ロウヴァード セージャ オ サンティッシモ サクラメント)
“いとも尊き聖体の秘蹟はほめ尊まれ給え”@戯曲
>>270 「ロヴァード セージャ オ サンティッシモ サクラメント」のことかな?
LOVVADO SEIA O SANCTISSIMO SACRAMENTO.
(いとも尊き聖体の秘蹟はほまれ尊まれ給え)
プログラムの用語辞典に書いてあるよ。
274 :
272:2005/10/11(火) 19:49:37 ID:DvzlGdJi
すまんかぶった
亀レスだけど、
阿修羅城は映画と言う時点で萎えたので(もち観てない)
白は再演だけにとどめてくれますように。
デウス様、アーメン。
277 :
270:2005/10/11(火) 21:10:17 ID:WPcGIhTH
>272・273
スッキリしたよ〜dクス♪
>>276 パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
_, ,_ パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン゚
( ;д;)つ☆ パーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーンパーン
⊂彡☆))Д´)
ミュージカルだし、映画化は無理だろうな。
阿修羅、期待せずに見に行ったけど萎えた……だから映画化は勘弁……
ちょい亀だけど、お蜜さんはシローの母親でもおかしくない年の差設定だと思っていました。
母くらいの歳だから、お密さんがシローに対する自分の本心、
母性本能なのか恋愛感情なのか図りかねて混乱したりしてるんだと。
そんな関係がいいなあ、と。
コメンタリーでも、女性陣はそんな印象持ってるように聞こえたんですけどね。
ま、秋山さんを使った時点で20代には・・・
阿修羅映画はいのうえさんも失敗、、って言っちゃってる
上にも出てたけど、
「キレイ」での秋山さんは、20歳のお嬢様役だった。
しかも全裸の後姿もさらしてくれたが、すげぇキレイだった。
お蜜が20代に見えないのは、そういう役作りだったのでは?
キレイでも、多少妥協して20歳でしたよw
そりゃまぁ妥協wは必要だけど、お蜜と同一人物には見えなかったよ。
「ドライブインカリフォルニア」の少女時代も。
うんうん。お蜜さんしか見た事なかったから、「キレイ」はぶったまげた(笑)
声はもちろん仕草から何から別人だよアレ。
お蜜は、結果的にあの役作りの歳で私はよかったと思うな〜
中川さんが無邪気な感じだったから、その対比がちょうど。
でも20代なお蜜さん観てみたいかも。秋山さんの少女役可愛くて好き。
弾けっぷりが可愛かったよね、「キレイ」
お蜜はさ、髪形がババア
実際はヤンママであっきーを生んだくらいのお歳?
40になるかならないか?
まあ、女優に年齢なしだがな。by森光子
291 :
166:2005/10/12(水) 12:12:57 ID:wBsLvfI0
コメンタリーでも言ってたけど、お蜜とシローの関係は
親子愛、同志愛、友情、愛情いろいろ混ざっていたような気がする。
それは寿庵と四郎の間も言えると思うけど。
私はその曖昧さが好き。愛情だけだと甘くなってしまいそう。
映画化はしなくていい。この芝居、お客の想像力を最大限に
利用していると思うから
292 :
名無しさん@公演中:2005/10/12(水) 15:49:56 ID:MaO4uMob
DVDを見てふと疑問が、
四郎と小左衛門が、口之津の闇市にやって来た時、
十字架を付けていないのはなぜ?
四郎が十字架はずしてるのはこのシーンだけのようだが…
そしてその後、寿庵の屋敷のシーンではまた付けている…
キリシタン目付けが見回りにくることがあるからでは?
スレ違いでスマンが、来週(10/22)「キレイ」がWOWWOWで放送されるよ。
お蜜さんとカスミお嬢様を見比べて腰抜かすかも。別人すぎ・・
295 :
名無しさん@公演中:2005/10/12(水) 16:34:16 ID:M9NYjZoR
キリシタンは御禁制だという大前提をお忘れか。
人目に触れるところで十字架を身に付けていると
リオのように捕らえられて処刑されてしまう。
隠れキリシタンなんだからさ。
たとえ闇市でも、おいそれと十字架をぶら下げてはいられないのです。
たしかシローにも、十字架を隠すように言ったシーンがあったような・・。
そこまでの演出って凄すぎ!
闇市でシローとぶつかって十字架をシローが落として
「こんなもの、しまいなさい!」みたいな台詞があるので
四郎が十字架ブラブラさせてちゃ話にならない罠。
そこまでの演出って…
そんなこともできてない穴のある脚本のお芝居は
あまり観たくない。
300 :
名無しさん@公演中:2005/10/12(水) 23:45:50 ID:HZ96FHYz
役者が持ってくの忘れたとか?
>300
ありえぬ。
某堤さんじゃあるまいし。
同じシーンに登場するコザエモンも十字架をしてないから、演出と思われます。
その後、さんじゅあんの館において、ふたりとも十字架をさげて登場してます。
あ、既出でしたね。
でもふたりそろって忘れることはありえないでしょう。
キリシタン(両SHIROHや寿庵に四郎's家族などなど)が胸にぶら下げてるのって、
単なる十字架の首飾りなの?
前に誰かが指摘してくれてたけど、あれはロザリオじゃないんだよね?
おそらくは当時のキリシタンたちは目立つようなものなんて
身につけてなかったろうしなぁ。
あれは完全ロザリオで単に舞台映えするでかさにしただけだと思っていた。
見つからないように仏像の底面や鏡の裏面に十字架やマリア像を彫ったりしていたと何かで見たことある。
夢のない話をしてしまうと、舞台の演出としての「キリシタンの象徴」として使用したのではないかと。
今、DVDを見てるんだけど、ふたりのSHIROHの十字架だけ大きいんだね。
それとつかまって牢屋にいる父上と姉上も十字架をさげてない。
だって牢屋の中で十字架下げていたらヘンよ?
隠れキリシタンで捕まってるわけで。
ロザリオは首に下げるものじゃないはず・・・
仏教で言えば数珠、いろんなお祈りする時に
数を数えるためのものだよね?
でも、日本ではというかクリスチャンで無い人は
首から下げちゃいやすい形ではあるな。
>305
あれ、紐の所にナス環で止めてたのは
ちょっと笑った
寿庵が大きいの下げてるのを見た気がするんだけど。
「洗礼は神父の仕事よ〜♪」の所で。
舞台の小道具に、リアリティを求めちゃいけない。
そんなことを言い出したら、
四郎やシローの衣装(特に2幕)なんて、どうなるんだ。
>>308 「お蜜と寿庵」のシーンで寿庵が大きなの下げてる。
お蜜が寿庵の十字架を引き剥がそうとしている・・・のがなぜか胸鷲掴みのシーンになってるw
>>307 いつでもどこでも下げているのではなく、状況によりしたりしなかったりちゃんと変えてあるんだな、と。
>>308 いま確認してみた。大きいというのは勘違いで、形が違うみたいだった。ふたりのSHIROHとリオのが太く、
寿庵や父上姉上義兄上のは細め。
たんなるデザイン違いかな。
ロザリオずっと持って演技出来ないし、もどきとしての小道具だと
思うだけじゃだめなのかい?
いいよ、わかった。単なる手作りネックレスだと思っておくよ。
アフォな質問で御免なのだが、
この当時のキリスト教ってのは、カトリック?
確か時期的に、宗教改革とかあって、世界各地に布教に励んでた時代だったよね?
んで、日本に伝来したのはどっちなのかな・・・って
全然言ってる時代が違ってたら恥ずかしいな。
ザビエルはイエズス会士だからカトリックだけど、その後の宣教師はどうなんだろ?
同じ団体から派遣されてるのかな?
そうなんだ、ありがとう。
いや、DVD観てるときに「神父」って言ってたの聞いて
当時ってカトリックでOKだったのかなーって疑問に思ったものだから。
右近さんのデモCDでは「洗礼は牧師のしごとよ〜」って歌ってるね。
その後で「神父」に直したのはやっぱカトリックだからってことだと思う。
カトリックの中でもふたつの会派が対立したり手を取り合ったりして
布教を進めていき、迫害の時代になだれ込んで行ったんだよね。
教えてチャンなんですが
一幕の終わり「まるちり」の歌で
リオ:その胸に神はやどる
お福:なんだかやれそうな気がする
シロ:つかもう 自由を こぶしを 握るんだ
このシローが歌ってる時に、後ろの群集って何て歌ってます?
弱り切ったこの体に力がよみがえり
いのちの鼓動刻み出す
心の闇は消え 光が溢れ出し
この握った拳には神が宿ってる
おっれ〜たーちもぉーやるぞっシロォー♪
宝塚DVDみたいに、字幕のON/OFFも付けてほしかったね。
ミュージカルだと歌詞が聞き取りにくい場合があるから。
>おっれ〜たーちもぉーやるぞっシロォー♪
なるしのコメント「バーニング・ゼンザ」はワロタ。
>>319さん
うわーーーー、ありがとうございます!
全然聞き取れなくて歌えないからもどかしかったんです。
かなりスッキリしました。
未だにリオの存在が分からない。結局救われたのは寿庵だけだし。
リオは、シローではなく、ましてやキリシタン達でもなく、四郎に最後の
奇跡を起こさせる事だけが目的だったのかな、シローの体を借りて。
324 :
名無しさん@公演中:2005/10/13(木) 17:26:41 ID:uuhbgDXN
新感線はあまり深く考え込まない方が…
>結局救われたのは寿庵だけ
まず、ここから考え直してみたらいかがでしょう。
深いね〜・・みなさん、深い
私は単に、あー面白かった!!!と思った。
イーオシバイにやっと予告編でましたね。
ありがとう。
>>327 これはDVD用の予告編ということなのかな?
ゲキ×シネの予告編や特報より歌(ミューであること)が前面に出てる感じ。
>>323 「救われる」というのは、「生き残る」という意味だけではないでしょう。
>323
リオの正体はブログとかこことかでも意見分かれてるよね。
個人的にはどこかのブログで読んだ
・四郎の失った力+死んだ娘の魂≒天使(のように見える)
が納得いった。
中島さんは「神を描かず信仰を描く」みたいな発言してたので、
まんま「天の使い」「神の意思」ではありえないと思う。
単純な感想だけど
みんな最後は、神ではなく愛に殉教したのね。というイメージ。
昨日、副音声聞きながらゲラゲラ笑ってみていたのに
最後、四郎が寿庵を蘇生させるシーンの、昇天して逝く四郎と寿庵の表情を見てたら、
自然に涙が出て来て、笑いながら泣くというヘンテコな状態に落ちた・・・orz
副音声で言ってたけど三日月のとこの”あなたじゃなきゃダメなのです”
が実話だってことはその言葉で落としたのに再演で別な人だったら嘘に
なってしまうね・・・是非、シローと四郎だけは変えないで欲しい!!
それにしても
キリシタン目付けに〜♪
国境は ないのだ〜♪
のとこでシローがゼンザを抱いて笑ってるのはなんなのか
不思議だったからこれを副音声で突っ込んでくれるのを
期待してたのにスルー。アレなんなのか気になるんだけど・・・
それを言うなら言った帳本人の寿庵はもっと変えようがない・・
そういえばゼンザ、あのキリシタン目付お戯れのシーンで
凄まじくつまらなそーに腕ぶんぶん振ってるのがなぜかツボに入った。
ちょっと亀だけど>321
バーニングゼンザがツボってしまい、仕事中に
思い出してにやけてしまう。なるしワロス
バーニングゼンザはDVDでアップ見たらすげーさわやかでツボったw
泉見くん、戦隊ヒーローモノとかやったらどうさ?
>332
意味なんかないよ、あれにw
ゼンザの泉見さんは、サイゴンでも熱い男だったよ。
>337
意味っつーか、なんかのマネかな〜って
サイゴンにあんな感じのシーンがあったような、なかったような・・・
ニ幕で四郎がシローに詰め寄るシーン
(シローが「あの子は俺とあんた達を
出会わせたかったんじゃないかな♪」を歌う直前)
お前は私を〇〇に来たのか!
って四郎が何て言ってるのか聞き取れないのですが分かる方います?
“断罪”じゃないの。>339
結局地方上映は大阪だけ…?
札幌には来ませんかそうですかorz
年明けかぁ・・・。
DVDも見飽きて、熱冷めてるだろうなぁ・・・。
DVDに手を出すと、全部見ないと気が済まなくなるので、
CDで気を紛らわしてる。 けど・・・
この1年何回聴いたんだろう?このCD。
まだ飽きない。反対に何度もリピートしてる。
こんなの初めてだ。
司さんの曲は、すぅーっと耳に馴染んで、ずっと
からだの奥で響き続けてる。あっきーは勿論だけど、
歌える人が多かったのも、よかった。
>343
ゲキ×シネを待っているのかな?
誰かが書いていたけど、DVDにはゲキ×シネバージョンの
カテコもいれて欲しかったな。
>>332 誰かの台詞か歌詞に反応してるんだろな…と思ってたが。
「国境はないのだ〜」♪で、人間同士もくっついちゃったとか?
なんか小動物みたいにくっついてて、一瞬ハッとしてすぐ離れるし、かわえぇなぁ。
ゴロおま3の曲と似てる曲が多いよいに思う。
DVD音がよくないって言ってる人がいたけど
PCで観たら音も小さくないし??って思ってたら
今日、テレビで見たら音が悪かった・・・
何でだろうね。PCで観ると台詞もちゃんと聞こえる。
>>345 あのあたりのシーンのゼンザとシローが好きで
毎回じっと見ていたのだけど、全回席が遠かったので
よく見えなかったんだよね。
自分にも、いんへるの組が踊る楽しいふいんきの中で
じゃれてる子犬にしか見えなかったよw
やっと副音声聞けた。
大楽のあの怪我はそんな理由だったんですね津屋崎殿ww
DVDで初めて発見したこと
シローが死んでキリシタン側が殉教していくところで
四郎がキリシタンを捨てて生きろ〜と皆に言っているところで
キリシタン達が幕府軍に向かっているなか、寿庵一人が立ち止っているんですね
立ち止って四郎の声を聞いている!ここは劇場でも見落としている・・・
切なく感動した〜泣
四季ファンの友達と一緒に観た。
一人で見ればよかったと後悔した。
発声だあなんだかんだとうるさいうるさい。
あげくにこれはただのゴチャマゼコンサートだって。
もう頭にきすぎて茹った。
殉教だ〜マルチリだ〜聖戦だ〜
のとこでアッキーの鼻がジャイケル・マクソンみたいになるから
そこばっか見てしまう。
アッキーも芸能界の常識をやってるのかな?
いや、あっきーはもともと鼻の穴が(ry
>351
気にすんな!
>352
鼻はいぢってないさ。
よくあるじゃん、片方だけ鼻詰まってて思い切り息吸うとペコーてなること。
今日、というか既に昨日だが、花組を見に行った。
楚々とした儚げな和服美女を演じる植本じゅねさんを見ながら
ちょっとSHIROHを思い出して感慨深く思った。
……ところで現在読んでる本に天草四郎のおつき旗本として
千束善左衛門と大矢野松右衛門…という名前が出て来た。
ああ、マツとゼンザの名前の元かあ、と思った。
356 :
名無しさん@公演中:2005/10/15(土) 04:22:17 ID:XQfJoGIZ
>>351 気にすんな!
四季だって外国作品そのまんま日本で上演してるし...
自分の作品よりも公演権で入ってくるお金があるから今の地位維持しているもんじゃん...
といろいろ悪口考えといたら少しでも気分がはれると思うよ
351
四季の昭和三部作に比べてSHIROHがいかに深いか、いかに舞台に魂がこもってるか。
それが理解できないその友達に同情するよ
式オタだけどドーイ。
自分も四季ヲタだけど
SHIROHほど魂を揺さぶられる作品は
今の四季にはないと思ってますよ
残念ですけどね…
まぁそれでも見に行っちゃうんですが
>>350 DVDは未見だが、結構そこの寿庵の様子が印象にのこってたから
またDVD見るのが楽しみですよ
四季の作品より優れているかどうかは個人の好みもあるからなんとも。。
四季みたいにアドリブなし、整然とした舞台をやるとこが好きな人には
この舞台はちょっと理解不能なところがあるのかもね
362 :
351:2005/10/15(土) 11:46:56 ID:bvYjhXkd
レスありがとう。
ここまで言う?位の攻撃だったので悔しくてここに書いてしまったよ。
ちょっとすっきりした。ありがとう。
自分も四季好きだけど彼女とはもう行かないわ。
どこのファンにしろ人が好きだと言ってるものに対して
相手目の前にしてぼろくそに言う性格の問題だとわかったよ。
四季が輸入してるほうの海外ミューをよく見る者だけど、
SHIROHは荒っぽいけど面白かったよ。
ブラッシュアップすれば海外でも通用すると思う。
歌や演技も(ジャイアンの歌はのぞいて)個性が出ていてよかった。
海外だと「教科書通りきちんとやってます」だけでは
「それがどうした?」になってしまうから・・・。
鼻の穴…どうしても「四郎LOVE」の絵を思い出してしまうw
ところで1幕副音声、Danceが終わった辺りで杏子さんが
「欧米人がやってもどうなの?っていうのもあって…」ってモニョる発言が
あったけど、何の作品のことを言っていたのかな?
>>351 四季大好き、だけど昭和3部作「異国の丘」以外は嫌いだ
「SHIROH」も大好きだよ
「モーツアルト!」は好き、「エリザベート」は好きになれない
いろんな奴が居て、好みも1万通りあるということですな
しっかし、ゲキシネチケットが取れない、アクセス不能
>>364 たぶんWe will Rock You
>365
頑張れ!
今確認したらどの日程も絶賛発売中だったよ。
しかし・・なんでアクセスできないんだろ・・自分は今も365の為にだけ
戻って覗いてきた訳だが余裕だった。
もう既に2枚チケ申し込んだからアクセスする必要はなかったが
先着順はともかく、用意した枚数が限られてるからねぇ。
大丈夫だよ・・まるで帝劇シロのごとくたくさん余ってるよ(汗
もう一度アクセスしてきた。
最後の同意します手前まで余裕で行けた。
閑散としてるから皆チケ取りかと思ったんだがネタ切れか・・・?
当日券でも見れそうだなw
>>365です。
ご心配かけました
このあとアクセスできました
それまではほんと繋がらなかった
おかげで2回みることができそう
ん?分かってなくてごめんなさい。
プレリザーブもeプラスもまだ売ってなくない?どっかの先行でしょうか。
372 :
名無しさん@公演中:2005/10/15(土) 16:05:03 ID:IWJRgqx6
新感線FCの先行だよ。
371です。ありがとうございました。会員ではないので来週頑張るぞ。
368です。
外出先から戻ってきたのだが未だチケット販売中だったので追加してきた。
DVDで見られないカテコとか確認できない音、ラストシーンの数秒の静寂・・
大画面で味わってくるよ。
>>363 ブラッシュアップといっても、その方向性が難しいと思うんだよね。
新感線作品としてブラッシュアップするか、
東宝レパートリーとして練り上げていくか。
自分は新感線ヲタだが、SHIROHに関しては、さまざまなキャストで
時には海を越えて、10年先20年先も上演できる、
普遍性を持った作品に仕上げていってほしい気もある。
それで新感線色が薄まってもやむなしと思うのだな。
>351
腹立ったのはわかるけど、好みは人それぞれってことが
わかってよかったんじゃないかな。
そういう人にならないように気をつけるきっかけを
その友人が与えてくれたと前向きに解釈。
悲しい気持ちをあんまりそのまま書いちゃうと
四季好きな人が今度はイヤな気持ちになりかねない。
南十字星の演出の方がおもしろいと思っている人がいれば
SHIROH以外無い、という人もいるわけで。
そこまで四季好きに気を使う必要無いんじゃないの?
351が実際体験した悲しい気持ちなんだからさ。四季ファンだって人それぞれ。
皆が皆同じような感想持ってるわけじゃないことぐらいわかるよ。
DVD何度見ても、シローのまるちりから寿庵の蘇生
四郎昇天まで、涙が滂沱のごとく・・・
寿庵の表情がたまらんのよ〜
たとえ「ありえねえ!駄作だ!!」と思った作品でも
目の前の友達がすごく気に入っている様子なら、私ならその場では批評しないよ。。
「私はちょっと好みじゃない」くらいに留めておく。
とりあえず351タンは元気出せ。ロザリオドゾー つ†
けど、SHIROH好きで四季好きもここ観ている事をお忘れなく。
351さんには同情するが、慰めるために他の人がわざわざ四季を比較しておとしめることもなかろうて。
そのむかつく友人と同じ事やってどうする。
だから四季好きが皆そんなんじゃないって。
四季好きを貶めてるんじゃなくて、
その友達にむかついてるだけでしょ、351さんは。
♪みんな大丈夫さ、わかってくれてる ふたつの劇団が必要なことを〜
そういうわけだ、君達がここでもめてどうする!
四季だって技術的に微妙な時もあると思うのだけど…
でも問題は作品どうのというより、その人の人間性にあるような。
ま、作品に関しては由美子さんが言ってた言い方を借りると、
四季にも直さなきゃならない所はあるし、SHIROHにも直さなきゃならない所はあるよね。
ちなみに私は、SHIROHのキャストさんは不思議と技術って気にしなかった。
っというより、する必要がなかった。舞台の上で生きている人ばかりだったから。
383タソが的を射た!
385 :
351:2005/10/16(日) 19:00:37 ID:INvuU3fF
なんか問題発言しちゃってごめんなさい。
私も四季は嫌いじゃないし観にも行きます。
そこがどうのじゃなくて「四季がやればもっとすばらしいものができた」とか
DVDが出るのを楽しみにしていたのを知ってる友人(それもすごく仲がよい)
の前で言い放つ友人に正直がっかりしてここに書き込んでしまいました。
人の振り観て我が振りなおすで自分は気をつけようと思います。
>>385 気にすんな。自分も四季好きだけど、比べること自体がおかしいんだから。
四季にこの前のSHIROHの良さが出せるとは思えないのと同時に
今回のSHIROHメンバーで何か四季の演目をやったとしても魅力は発揮できないだろう。
空気読めなかったその友人さんがちょっと困った人だったってことだよ。
<チラシの裏>
友人さんは、四季でSHIROHやったらもっとすごくなると思っているのか。。
どんなキャストを想定してそう言ったのかチョト気になるw
</チラシの裏>
やっぱりDVD不良品ぽい
取り換えてくれるかな?
送料負担するのやだよ
>>378 ノシ 私はカテコも駄目だ…来る…
最近はこの後に忍法帖を観て心の安定を保ってるw
てか、351は直接その短慮な友人に文句言えよ。
それができれば苦労しないんじゃないの?
351は一気に相手に捲くし立てられて萎えて言えなかったんじゃないか?
SHIROHのアンサンブルさんは、個性ある凸凹感がひとりひとり背負ってるものまで
感じさせて物語を深くしてると思う。(演技がばらばらって意味ではないす)
四季のJCSはあまりに統制とれてて、民衆なのにある意味軍隊ぽくて
(戦闘シーン隊列シーン無いのに)よ〜く訓練されてるなあ、って
テーマより別のところに感心した。
色々な表現があってそれで良いんだけど、
なぜ自分がSHIROHにこんなに惹かれるのかちょっとわかった気がした。
宴会シーン混ざりたかったもん。
コーラスの美しさも好きだったなあ。
SHIROH再演するなら、これだけあて書きがハマってるのを、どう改変するか気になるな。
初演のわけわからないものすごいエネルギーwはあとで手を加えていったら薄れるだろうから、
その分整理された作品の完成度を楽しむカンジになるのかな?
JCSは民衆の不気味な統制感が良いんだと思う。
軍隊のように揃って、ジーザスしか見えていない感じが。
シローは、信仰する者、不信感を抱いている者、
いろんな人たちが徐々にまとまっていく力強さがある。
舞台好きなら、どっちにも良さがあると思えそうだけどな。
JCSはよかったよ。
迫力もあったし、SHIROHと比べたくなる気持ちも解るけど。
>>394さんに同意。
396 :
名無しさん@公演中:2005/10/17(月) 07:01:41 ID:GHLcZsc5
JCSSなんて今や完全に四季の物。
あんないいミューなのに四季以外の日本人キャストで
見れないのが残念。
海外版なんてキャスト皆魅力的。
ジーザス、ユダ、マリア、ヘロデなど。
しかし四季版なんて見ると上記のキャスティングが
「全員同門、同じ教育を受けてきた人達」の物に見えてしまう。
それはそれで歌舞伎のように完成された魅力がるのだから
いいのだけど。外れも少ないし。(ないに近いくらいの完成度)
シロには海外版ジーザスに通じるものがあったんだよね。
JCSの曲はすごく好きだけど、自分は四季版の舞台はちょっと・・・かな。
396さんの言うとおり、最近のキャストは個性的な魅力に欠けてるし、
何より演出を比べちゃうと、四季は完敗って感じ。
もうお腹いっぱいなんですけど、式話…
DVDで初めてSHIROHを見たんですが
おみつさんの仕事ってなんて言ってるの?
絵ぞうし???
絵草紙屋
かみしばい
402 :
名無しさん@公演中:2005/10/17(月) 15:12:35 ID:uFU/xRtx
かみしばい?! 辞書引いてみろ。
紙芝居みたいな使われ方もしてたから間違えちゃったんじゃない?
江戸時代の本屋だよね。
つうかみんな耳悪いのか?
絵草紙屋って言って紙芝居の道具みたいなのを引っ張ってるから
そこから想像できない?
こうして見るとホントいろんな人が観たんだね、SHIROH。
それぞれの人が観る前の期待や構え、観た後の興奮や当て外れが
混沌としてるのに一つのうねりになってる気がする。
406 :
名無しさん@公演中:2005/10/17(月) 21:51:50 ID:GHLcZsc5
もし、もし白が日本発のミューになったして・・・
♪おミツは裏切り者〜ユダだ〜 BY耕したい男
って詩は差別になるのかな?ギリギリありなのかな?
その前に誰がシローと四郎をやるのか・・・
そっちの方が気になる。
日本初のミューとして世界へ、ってレスを見かけるけどさ。
もし、もしね、そうなるとして、かなりブラッシュアップする必要あるよね。
で、例えば四郎の殺陣シーンなんかどうするのだろう?
神の声を失いながらも剣の腕でキリシタンを守り、
そういうところで頼りにされ慕われてる男だから、
殺陣ははずせない気もするけどさ。
それから、重ちゃん、かっちゃんの扱いもどうするのかな〜って。
BW公演なら銃の打ち合いになるのかw
いや、ちゃんと日本刀での打ち合いになるのでは?
舞台設定を日本にするなら役者が訓練してちゃんと(アメリカ人レベルで)見られるレベルにすると思う
410 :
名無しさん@公演中:2005/10/17(月) 23:32:58 ID:kGEFDCuL
知り合いが網膜剥離を起こして入院したので見舞いに行ったら眼帯してた姿を見
じゅうべい思い出して吹きました
不謹慎な事してごめんなさい _| ̄|○
日本発のミューなんだから舞台設定はそのままでいいかと。
日本刀での殺陣は欧米人は喜びそうな気がする。
いっそのこと「髑髏城の七人」の100人斬り位に
派手にしてもええんでないかい?
チャンバラチャンバラ。
>>411 そうなんだけどさ、誰がやる、つうかやれるんだろう?って。
フェンシングと殺陣って全然違うでしょ。
ベルばら風の殺陣はイヤかも。
すみません。ガイシュツでしょうが・・・
DVD収録日って大阪の何日ですか?
殺陣指導は川原さんと前田さんで。
>>413 東京。12月21日の昼・夜混成版です。
>408-409
太平洋序曲もアジア系とは言えア・メーリカーンな
皆様が亜門演出でやったときに『前にきた日本人
キャストのほうがよかった』という評が出たそうな
なんつーか、『日本人』を演じても彼ら自身の
「アメリカ人意識」が邪魔するようだったな。
何が言いたいのかわからなくなってきましたがw
やるんだったら「気持ち」を理解してもらうの大変そう・・・
この話、あんまり信仰心のない(薄い?)日本人だから受け入れられた
ような気が、私はするんだけど・・・うまく説明できないんだけどさ
信仰心の厚い外国の人からみるとどうなんだろか?
とりあえず、英語で歌えねば、BWでは通用しないよ。
日本語のままでやるなら、商業公演は無理だ。
すっげ〜無駄な話してるね…
再演もするかしないか分からんのに…
あとなんですぐにアメリカなんだか…、あそこはそんなに凄いのか?
あそこの文化・芸術、好かんわ〜
>421
ただの妄想話をマジに受け取るなよ。
423 :
名無しさん@公演中:2005/10/18(火) 06:57:10 ID:e1DsP4dz
てかなるわけないしそれでもあえて
「♪おミツは裏切り者〜ユダだ〜 BY耕したい男
って詩は差別になるのかな?ギリギリありなのかな?」
が聞きたいから書いたのに違うほうにどんどん話が・・・w
>>423 どうしてそのセリフが差別になるのかが私にはピンと来ません。
ユダという名前の人がキリストの弟子以外にいるのかな?
ユダヤ人のこと?
私が頭悪いのかな〜。
425 :
名無しさん@公演中:2005/10/18(火) 07:41:25 ID:n97geALp
キリストの弟子だよ、ユダ。
「最後の晩餐」ていう絵を見たことないかな?
私も423の聞きたい意味がよく分からない。
意味分からないと答えようが無いし。
>>423 差別もなにも、同じくキリスト教扱ってる舞台のJCSだとそのまま「ユダ」が出てくるし
ユダは最後に酷い目に合わされますが何か?w
>>423 は
ユダ知らなかったんじゃない?
今までずっとユダヤ人のことだと思ってたとかww
429 :
名無しさん@公演中:2005/10/18(火) 13:28:53 ID:wp09BDlt
ユダが何なのかわからない人ってそんなにいるものなの?
常識だと思ってた…
パンフの中にユダについての簡単な説明があるから熟読すべし
ユダだ〜♪がユダヤ〜って聞こえていたんジャマイカ?
結構耳の悪い人多そうだからさ。
432 :
424:2005/10/18(火) 21:31:45 ID:uWb5Yrs1
>>429 20〜30代でも知らない人は結構いると思いますよ。
私もユダといえば、キリストの弟子で裏切り者の代名詞、くらいしかわかりませんが。
欧米だと、ユダという名前に別の意味が含まれるのかなあと。
それを423さんはご存知なのかと思ったのですが。
433 :
名無しさん@公演中:2005/10/18(火) 21:40:36 ID:e1DsP4dz
なんだユダ・ユダヤ問題知らない人ばかりなんですね?
ユダがキリストの使徒って・・・・・そんなの今更・・・・何
声高々に誇示することかい?
まあいいや。ごめん。レベル高い質問しちゃったね。
忘れて。
434 :
名無しさん@公演中:2005/10/18(火) 21:42:35 ID:1hM6Midj
お尋ねします。
大阪ゲキシネで初めてSHIROHを見たいと思ってるものです。
チケットに関してなんですが・・・
ぴあのプレリザーブの応募が多く抽選になれば一般発売にはチケット残らないのでしょうか?
それとも別枠でちゃんと一般発売分もとってあるのでしょうか?
>433って>423?
>>433 レベルが高いというより、日本ではマイナー過ぎ、関係薄すぎではないの?
今の靖国参拝問題を欧州でして、なにそれ?っていう反応を返した人に
「ごめん、レベル高い話しちゃったネ」てなものかと。
…つまり何が言いたいのかというと、「感じ悪いんだよ」ってことです。
釣られてごめん。
幹事悪いっていうか
流れ読めないし自身の日本語も変だし…
きっと実生活でもピントのずれた人なんだろう
万が一海外公演が実現したとしてもさ、歌詞を直訳するわけ無いじゃん。
だから、ユダとユダ・ユダヤ問題を絡めているなんて思いもしなかったよ。
裏切り者の代名詞がユダ、ってのが差別なら新約聖書はとっくに発禁じゃなきゃおかしいよね。
…つまり何が言いたいのかというと「かなり感じ悪いんだよ」ってことです。
自分も、釣られてゴメン。
>>436-437 433の日本語の不自由な人は、新感線スレに巣食う害虫です。
ご迷惑でしょうが、目を合わせないようご注意ください。
何だ自分の知識をひけらかしに来たクマーだったのか。
相当感じ悪いよねってことでFA?
441 :
名無しさん@公演中:2005/10/18(火) 23:17:15 ID:q6mThgAD
SHIROHを見ていると毎回気になるんですが
なんで一人称がころころ変わるんでしょう?
何か意図的なことなんですかね。
(過去ログ読めないので語りつくされた話題だったらすみません)
すみませんageてしまいました。
>441
語呂の都合じゃないかな、、、?
(歌詞を曲にあわせるための)
キリストの使徒ユダはJudas
ユダヤはJew、もしくはJewishです。
片仮名で書くと似ているけど英語にすると別物です。
差別語でも何でもありません。
>>434 22:40終了の映画チケットが、前売りだけで売り切れるとは思わない。
当然座席が選べる当日券があると踏んでるんだけど・・・甘いかな?金・土は無理?
アカドクロとか映画館で見た人がいたら、どんなもんだったか教えて下さい。
やっとDVD買いました!
ここで話題になってた2幕の副音声…
蒸し返すようで悪いけど、やっぱり大塚ちひろはいかがなものかと思いました
年齢のせい(若い)だけじゃないですよね〜
同じ10代でも、アオドクロに出ていた鈴木杏はちゃんとしてたし
(好き嫌いは別として)
あ〜やっぱり大画面で観たいっっ!
シローの「なんでもないよぉ〜」がかわいい。
デカ十字架のリアクションはダメだされて
どう変ったのかな
劇場では一瞬なんで記憶になかった
余所見してたかも
433よ、イスカリオテのユダは西欧諸国で裏切り者で通ってるから
仮にヨーロッパやアメリカで上演したとしても
ぜんぜん差別にはならないでしょ。やはりあんたが何を聞きたいのか分からない。
そのユダとシオニズムのタブーやらなにやらをまぜこぜで考えてるならナンセンス以外の何物でもないな WW
>441
四郎さまなんて、俺・私・僕全部言ってるよねw
まぁ単なる歌詞あわせだろうけど、次はこの辺整えてほしいなぁ。
せめてプライベートで俺、外向けで私、くらいで留めて欲しい。
ほかの人はだいだいオッケーだったような。
シローも基本は俺だよね?歌詞で僕って言ってた?
>447
おみつさんにデカ十字架しまえって言われて
キャッキャふざけてるところも可愛いよね。
四郎にぶつかる直前の。
雨に 君は歌う
僕は ツバサになる
はらいそ、より。
>>449 初めは「ユダ=ヘブライ語のユダヤ」だから、裏切り者呼ばわりしちゃまずいでしょ〜
とこじつけているのかと思ったのだけど、もしかしたら
イスカリオテのユダ(新約)とユダヤの祖であるユダ(旧約)を混同して曲解してるのかも。
ま、勝手な推測だけどね。
>>450 俺と私の2つの使い分けがあるほうが四郎らしいような。
ただ…「僕」はちょっと…ねw
歌詞や曲の雰囲気とかもあるから、合ってれば特にこだわらないけどなぁ…
今日某ラジオ番組聴いてた人はいるかな?
「絶対」のあの曲を思い出した。
神も戦争も本当も「絶対」なんてないんだね…
爆笑問題?
寿庵が十兵衛に斬られれる直前
「さんちゃご、四郎様…」と言いながら
フラフラと出てきたのはなぜ?
口調もそれまでの毅然とした軍師のものではなかったし。
四郎に何を伝えようとしたんだろう?
考えたけど、なんとなくわかるようなわからんような…
どうもスッキリせん〜
どなたか解釈たのむ!
公演中の解釈で
「シローの歌によって、人々の心は「神」に向かった。
それによってキリシタンはまるちりへ、寿庵は四郎へと歩き出す。
つまり、寿庵にとっての「神」は四郎だった」
ってのがあった。私もそれに近い解釈。
人々は神の為に殉教し、寿庵は四郎に殉教した。
457 :
455:2005/10/19(水) 11:52:45 ID:4qyta2U1
なるほど…
でもちょっと疑問
四郎が寿庵にとっての「神」なら
「そんな弱い心のあなたが好き…」
っていうのは違和感あるなぁ
>>457 んー、言い方悪かった。
神として崇め奉ってたわけじゃなくて四郎>神だったってことかと。
簡単に言うと惚れ込んでたのでは?w
奇跡の力があってもなくても、弱くても強くても
寿庵にとっての「唯一」は四郎だったと。さんじゅあんの市も四郎の為の物だし。
だからパンフで寿庵と四郎だけ額に十字架なんだと思う。
458タン サンクス
四郎>神かあ、納得。
じゃあ「さんちゃご、四郎さま…」は
愛するひとに祈りを捧げる…みたいな言葉だったのかな
四郎と寿庵だけにある十字架については
ふたりは「命」を捨てること、つまり「殉教」に対してのスタンスが
他の人々とは違っていたのかなあとオモタ
「血は流れても変わらない」
「神はそんなこと望んではいない」と言っているように…
あ、もしかして「ただの男だからいいのかも知れませんよ」というのも
人として「生きたい」と願う当たり前の気持ちを知っているあなただから
弱い心を知っているあなただから、っていうことなのかな
460 :
名無しさん@公演中:2005/10/19(水) 13:53:23 ID:YKQa+AqY
話おもいっきり変わりますが、SHIROHデモCDって大阪の吉原御免状の会場でも
発売されてるんですかね?
教えてください。
>460
発売されてましたよ。
462 :
名無しさん@公演中:2005/10/19(水) 16:15:35 ID:cKdEBu14
ありがとうございます。
今から行くんで買ってきます。
●ゲキ×シネ第3弾「SHIROH」《映像版》(大阪)
公演日:2005年11月12日(土)−11月23日(水)
会場:梅田ブルク7
最後の審判♪
465 :
名無しさん@公演中:2005/10/19(水) 19:55:22 ID:KUeLv8Zl
>>449
だからいいってw
知らない人に説明すんのもめんどいし。
あやまったじゃん、レベル高すぎてメンゴ!って。
どうして知りたかったら工夫してググッて勉強してくださいな。
かわいそうなバカが上にカキコしてる 藁
夕方 代引きでDVD届いたのだけれど 手持ちの金が無くて明日再度配達してもらう事になった 。・゚・(ノД`)・゚・。
配達員さんすみません
一番恥ずかしいパターンだな・・・
四郎の「僕」は昔の一人称かと思ってた。
過去の話の時に出てなかったっけ?
「はらいそ」は状況説明の歌じゃなくて
ポエムだから僕=シローでもないような。
四郎の一人称は最初作詞者の違いかと思っていた。
でも、同じ人でも違うところあるよね。
まあ、気になる人は何回も観ている人と思われ・・・(私も含めて)
何回も出ているけど、寿庵が切られるシーンは脚本の方が好き。
なぜいのうえさんはあのシーンを変えたのだろう。
副音声でそこが語られると思ったんだけど、何もなかったから残念
なんかすごい取って付けた感じがするんだよね。
>455
458とあわせて。
シローの歌声の力にはどんな人間も操られてしまうから、
寿庵もその歌声に引きずられながらも、でも必死であらがって、
「四郎様」とフラフラ出てきてしまったと思ったよ自分は。
せつない恋心だ。
ゲキシネ『SHIROH』九州まで来てくれんかのぅ…
と、地方人のつぶやき。
寿庵だけがキリシタン群と進む方向が違っていたよ。
「おれ」は肝心なところで何かが足りないんだ・・・の直後
どこにあ〜る〜「ぼく」の光〜♪は違和感あったなw
話を戻してごめん、だけど
キリシタン群が「敵の攻撃=死」に向かって前進するなか、
寿庵は絶望しながらも最後の気力を振り絞って(ふらふらと逆方向に向かい)
一揆のかけ声「さんちゃご、四郎様(私は立ち向かいますよ、四郎様)」をあげた。
なのに、敵に斬られて、四郎をおいて死ぬことになってしまったから
息絶え絶えになりながら「…すみません、四郎様…」と謝ったのかな、と感じた。
(すみません、には他のいろいろな意味も込められていると思うけど)
リオの「さんちゃご、四郎様」は、
「磔にされても私の心までは死にませんよ。四郎様」みたいなものかと。
自分の中での解釈だけど
「さんちゃご」って「祝福あれ」なのかなあと、
キリシタンのそれは、祝福=勝利
リオ、寿庵は、祝福=四郎の幸せ
たった一言にも、皆いろいろ見方があるんだな。
私は「さんちゃご」は単なる定型句で、元はもちろん意味があるんだけど
日本で彼等が叫んでいたその言葉自体には、具体的な意味はないと思ってた。
ちょっと例えが悪いんだけど、戦争中の「天○陛下万歳!」みたいな。
そう叫んで死んで行った人が、みんな天○を神と崇めていたかっていうと
そうじゃなくて、自分の愛する人や家族を守るために死んで行った人も
みんなそう叫んで死んで行ったと思うんで。
シローを本気で天の御子と崇めて「さんちゃご!」って叫んでいた
キリシタンもいただろうし、単なる戦いの合言葉の「エイエイオー!」で
叫んでいたキリシタンもいるだろうし。
そして寿庵の「さんちゃご、四郎様」は、私には「愛してます」っていう
愛の告白のようにも聞こえたよ。すごくいろんな想いのこもった
一言だなーと思う。
>434
プレイガイドで残った分が当日券へ回されるとブルクのインフォメ嬢が言っていたので
ぴあ・E+枠で売り切れた場合は当日券はないと思われ。
売り切れず、ただプレイガイドでの扱い期間のみ過ぎた場合はあると思うよ。
ブルクはホール6の300余名が集結したら凄いことになるかも。
他のホールの人間いるだろうし、グッズ販売と飲食コーナー、チケット売場は
同じ場所だからなぁ・・・並んでチケット買うのも大変じゃないかな。
メインロビーからの移動手段が人間1人がやっとのエスカレーターなのも・・
うまくナビってくれ・・
479 :
名無しさん@公演中:2005/10/20(木) 07:17:43 ID:IH6RRKAC
プレイガイドに割り当てた残りが当日券に足されるのはそうなんだけど
映画館で発売する分もちゃんとあるからね。
劇場枠は上映2日前から発売開始。
すでにガイシュツだろうけど、「さんちゃご」=サンティアゴのことらしいね。
キリシタンにとっては、第3の聖地のような場所で、
実際の島原の乱の時も信者が叫んで
突進していたという記録があるとか。
皆の投稿さっと見たけれど、いろんな感じ方があるんだね。
士気を高めるため、協力しあうため、キリストを敬うため…
人それぞれいろんな感じ方で良いのだろうね。
よく調べてるなぁって本当に思うよ。
481 :
名無しさん@公演中:2005/10/20(木) 20:41:19 ID:pgDlV598
さてはCLみてピーンときたな?>>480
>479
>劇場枠は上映2日前から発売開始。
野田の鼠小僧の時は、もっと前から、全上演期間の
チケットを、劇場で売ってたよ。
>479
んー・・・地元の利を生かそうと思って会社帰りに寄った時は
戻り以外の劇場売りはないと言ってたけどなぁ。
当日のみチケットがあればお取り扱いあるって・・
だから最初チケット前売りの兄ちゃんに聞いた時は知らなくて
情報はインフォメのアナウンス嬢が知ってたよ。
もちろん当日チケット売場にも告知なし。
宣伝らしき物も全く劇場ロビーなくてさ。事情が変わったのか知らんが
どちらにせよ行く人間は一般売り捨てて当日狙うような真似はやめた方がいい。
ゲッターの餌食と思われ。
どうしても取れない時はそれも1つの方法だけどね。
>482 松竹と東宝では扱いが違うのでは。客層違うし。
舞台観にいったとき柳生じゅうべいのこと「ウザ!キモ」って思ってたんだけど
DVD観てるうちにあの濃さに惹かれてく・・・
気がついたらおみつとじゅうべいの歌ばっかり繰り返してる。
十兵衛でウザいのだったら、中の人が同じな轟天あたりだとキモ過ぎて吐くかもねw
自分の友達も、作品は好きだけどお笑い担当の人たちは全部いらないと言っていた。
四季しか観ない子だからああいうノリは拒絶反応起こしてしまうらしい。。
別にそれが悪いと言ってるわけじゃないよ?人によって感想が違うのは当然だし
その四季しか観ない子はお笑いが一切駄目なら古典芸能の歌舞伎でもうけつけられないだろうな。
あれも意識的に笑いをとるところ(出演者のCMネタとか)あるからなあ。
お笑いギャグの類は一服の清涼剤かな。それに慣れてくると無いと寂しい。
>486 全部いらないなんてそりゃ言い過ぎでしょ、その人w。
誰にでもわかる大衆性っていうのも立派なエンターティンメントのひとつだと思う。
格調高いだけが芸術(もしくは娯楽)じゃない。
そういう人々はアンケートもマメに書くのかな?
けっこう言われたのかどうか、中島サン裏音声で
「こういう場面も必要だと思うんだけどなぁ…」
とか慨嘆してたねw
その友達にとってはしげちゃんもいらないのかな?
>489さんと同じくかずきさんも呟いてたけど
しげちゃんたちがいるからこそ、シローたちの最期もより引き立つと思うな。
ゲキシネ取れたけど、座席表ないからどこら辺かわからない…。
ブルグ7・スクリーン6の座席
スクリーンに向かって左から4〜5 6〜23 24〜25(間は通路)
前列から後列に向かってA〜Q
ゲキシネ、余裕だなw
今、思い出して取ったけど、7列目ど真ん中
>>491 シーと書いてくれて有難う。実は密かに気になってたんだ。
にしても。スクリーンだからどこで見ても大差ないのに、
シート位置が気になるのは観劇人のサガだな。
ゲキシネ、夜しかないのツライ。
でも行くけど、翌日休みたい。。。
495 :
名無しさん@公演中:2005/10/22(土) 15:50:59 ID:oV8OMzDp
ゲキシネって映画っていうよりは観劇って感覚ですか?
映画館に一人で行ったことないから少々不安です、皆さん一人?
496 :
名無しさん@公演中:2005/10/22(土) 16:06:21 ID:wCcwsCTD
ゲキシネ、今回は友達と行くけど一人でも全然大丈夫じゃないでしょうか。
私は普段映画一人で見に行きますよ…
さっき座席見たら後ろから2列目の端の方だった。
舞台じゃないから一番前の列とかより見やすいのかな?よく分からない。
>491
私の座席は26だったよ。
1番端っこなのかな…orz
座席表あるかな、と今日梅田ブルク行ったけど、
それらしきもの見当たらず。
チケットカウンターで聞こうにも長蛇の列であきらめました。
どこかネットに落ちてないものか…。
>>486 最初は「無理」って思ったけど今は観てみたいって思ってる。
あの濃さがどんなものなのか。
お笑い部分全部がいらないとは思わなかったなあ。
四季にだってお笑い担当はあるよ。
ああいうノリの歌もあるしギャグもいうよ。
その子が見てるものがまじめなものばっかりだったんでしょう。
ああいうシーンが入ることで他が引き立つ
でもさ、一般的な感覚だと冒頭のシーンで
あの青と緑コンビが重税を課して民を苦しめてるとは
直感で判断し難いよ。ただのおべっか駐在員にしか
見えないし津屋崎が右近の配下とは知識では分かっていても
混乱する。盛り沢山なのは楽しいけど純ミューを名乗るなら
歌えない劇団員に役を振って歌わせたり(例:三宅殿)
しない方がだれないと思う。
DVDで観てお福の「違うわ四郎 私達は進んで戦って(殉教)るの」
の台詞は効いてる!と改めて感じたが、武器を捨てて率先したシローの
行為で目覚めたのは確かなのに、自らの意思である種の強さを得た
あたりがイマイチぐいぐいつっぱしりすぎて、泣けるのだけど
冷静に見ると?が残る。
お笑い部分全部いらないは言い過ぎだけど、
新感線見慣れていないと、ちとやり過ぎと感じる部分もあったよ。
もちろん一服の清涼剤程度には、笑いも必要だと思う。
時々しか観られないプチ新感線ヲタの私から見ると
今回はギャグもまたーりしていたと思ったのだが
本当に人それぞれだね。
自分で範囲を狭くすると出会いが少なくなるよね。
…私はいろいろと受け入れすぎて時間もお金もないわけだけどw
青と緑ってかっちゃん&しげちゃんだよね?
しげちゃんは重税を強いていなかったと思うけど。
私はSHIROHで新感線デビューだったけど、
笑いは全部とは言えないけど、ちょっと多すぎ?って感じた。
せっかく気持ちが高揚して、さぁこれから!!って後で
お笑いシーン入れられちゃうと「えぇ〜?!」って感じちゃうし、
いっきにダレちゃうんだよね〜。
あくまでもこれは「役のキャラ」として聞いてほしいんだけど、
甚兵衛はお笑いキャラにしてほしくなかったし、
キリシタン目付けもいらない。もしくは、いてもアンサンブル扱い。
そんなに見せ場を作らなくてもいいと思った。
お笑い担当は十兵衛、しげちゃん&かっちゃんでもう充分おなか一杯。
自分がもっともイラネと思ったのは、
ウザ衛門のお笑いネタ全部。。
教えてチャンでごめんなさい。
「ヘイユー四郎」で甚兵衛の「要は気合じゃー!」のあと、
お福さんになんて言ってるか判りません。(ヨウコー!と聞こえるが?)
あともう一つ、シゲちゃんが撃たれた後、かっちゃんは
「シゲちゃーーん!○○○ー!!」と、これまた何て言ってるんでしょう。
(しげちゃーん!死なないでー?死にましぇーん?みたいに聴こえる)
気になって寝れません。歌えません!
どなたかどうかお願いします!
>>505 甚兵衛さんのは、まんま「キョウコ(杏子)ー!」
(アニマル浜口親子の「京子ー!気合いダー!」とかけてる)
かっちゃんのは「スローモーショ〜〜〜ン!!!」
(しげちゃんの動きと連動)
自分は初新感線だったけど、あのお笑い具合は適度に感じた。
あんまりダラダラシリアスな場面が続くよりも、
あれくらいのお笑い場面があったほうがテンポがいいと思うし。
逆に全然なかったらここまで嵌らなかったかも、とも思う。
ところでゲキシネというか映画の指定って後方席から先に出るんだな。
指定席で映画見るなんて事滅多にないから知らなかったよ。
>>506 ありがとうー!!もう一度確認してみたら確かに聴こえる!すっきりした!
キリシタン目付は一人でいい。
お福の夫もいらん。
DVD見たけど、予想以上に良い感じでした。
公演は大阪でのを見てるから、笑いの場面がちょっとあっさり目に感じた。
タイトル部分は映像版のも良いけど、舞台でのも好きなので
そっちも見たいかなと思ってしまった。
511 :
名無しさん@公演中:2005/10/23(日) 17:23:19 ID:9YOv0ivI
帝劇などの商業演劇やミューを見る人にききたいんだす。
シローは作品として(歌・演出・脚本)はミューのカテゴリで
は及第点なんですか?
悪く聞くと、
もし帝劇に新感線以外の上演作品えお見に行こうと思えば
あれぐらいの物が見れるのですか?
それとも全然違うレベル高い面白い物が見れるのですか?
キャストの力を抜きにしてです。
ええと、
シローは遜色なかったのでしょうか?
新感線ファンだけなんですかね?こんな盛りあがってるのって。
なーんて最近よく思うので。
四季ファンの方とかも語ってくれてるので高い水準だとは
思うのですが・・・・
>>511 なんか面白いレス。
自分は反対に、新感線ヲタ(ファンじゃなくヲタれべる)の人に聴きたいよ。
SHIROHは面白かったですか?
新ヲタとしての腹蔵無き感想が聴きたい。
どっちかというと、冷淡な感じがしてるんだけど。
>>511 四季も東宝のミュージカルも見に行ってますけど
SHIROHは好きですよ。
ただ、こういった評価は人によって違うので難しいですね。
オリジナルの作品でここまで出来たという点でも評価は高いと
思います。
新感線ファンでもなく、東宝ミュージカルファンでもない層に受けた印象があるけどな。
いつもの帝劇の客層の方の話は、完全に真っ二つな感じがした。
賛辞と批判と両極端に分かれてる気がする。
全く新しいモノが見れた、と言ってる人と、
あれはミュージカルじゃない、と言ってる人と。
ある意味いつもの新感線と同じじゃないし、いつもの東宝ミュージカルとも同じじゃない。
ヲタ=ファンじゃないのか…
>>511 軽いミューヲタですが、「SHIROH」は興奮したよ。
舞台作品の出来は、キャストの力もあってのものだと思ってるので
「キャストの力を抜きにして」語るのは、すごく難しいけど。
>511
東宝ミューオタですが、SHIROHはホントに面白かった。
オリジナルでこれだけ面白い作品が見れたこと、作品の勢い、異種格闘技の面白さ。
評価なんぞ出来るような偉い客じゃないので、個人的な感想でしかないけど。
荒削りな部分とか、そりゃいろいろあったけど、
コンセプトと脚本は面白ろかった。演出も大満足ー。かっこ良かった。
歌はまだすっきり整理出来るような気がする。80%の歌にこだわらず整理しちゃえば、
キャストの多さも気にならないんじゃないかな?
キリシタン目付がふたりいてそれぞれが別のSHIROHを捕えていた、なんて面白い構図だし。
で、東宝ミュージカルに同じものを求めるのはちょっと違うと思う。
あくまでも東宝ミュージカルに新感線リミックスの面白さだったと思うから。
逆に新感線ファンの人に私も聞きたいなあ。面白かった?
一緒に見に行った新感線ファンの観劇仲間は、いつもの新感線作品を求めていて、
東宝ミュー要素はあまり気に入っていなかったんだよね。皆さんどう?
511さんは新感線ファンの方でしょうか?
「あれぐらいの物」の意味がよく分からないけど
多分、東宝ミュージカルとSHIROHは方向がまったく
違うように感じられるんじゃないでしょうか。
また、東宝物の中でもすごい出来不出来もあるし、
「大人の事情」で入ったであろうキャストが平気で
とんでもなく酷い出来だったりする事もあります(苦笑
8月の某さんなんて(以下略
自分は歴史物もお笑い要素もとっても気に入ったのですが
新感線ファンらしき人が「○○さんの扱いが悪い!」と
終演後の路上で大激怒してたんで、新感線ファンには
受け入れられないのかなと思った記憶はあります。
余談ですがそんな訳で「吉原御免状」も「笑いが少ない」と
言われてるそうですが、そういう刷り込みないから楽しめました。
「○○さんの扱いが悪い!」のは役割や香板の配分上
やむおえず美味しくない役回りだったとしても
演りかた次第で化ける可能性もあると思う
目付け役の天草担当だって、全くキャラが立ってないから
説明担当しか見えないし、いきなり下手な説明ソング歌われても、
舞台転換の時間稼ぎにしか思えないのですよ。
むしろさとみさんみたいに歌唱力は知らぬが一アンサンブルとして
貧相に溶け込んでくれたら、ある意味本当の力量を感じさせるのに
中途半端な起用は大人の事情よりもっと達が悪いです。
10年来の新感線ヲタですが、非常に面白かったよ。
いのうえ歌舞伎のエポック・97髑髏城以来の感動
だった。(新しい新感線を見たという意味で)
ただし、自分は余り劇団員にこだわらなくて中島脚本
&いのうえ演出ヲタだけどね。
521 :
名無しさん@公演中:2005/10/23(日) 20:27:45 ID:9YOv0ivI
511です。お返事ありがとうございます。
私も520さんと同じスタンスの新ヲタです。
まずシローですが、チケットが割れていたおかげで半値で3回見ました。
それは新感線だからでいつも何回か見るんですよね。
さほど愛着もなく・・・・むしろいつもの新感線が好きな私には
チトもの足りなさがありました。殺陣も少ないし。
何より上川さんをいのうえ歌舞伎で見たいと思ってますので
歌わすの?と思ったものでした。
でもそこは新感線。他の作品よりはやはり見やすいし面白い。
まあファンだから当然なんですけど。
でも何がいいかといえばアッキーにつきると思うんですよね。
あそこがアッキー以外だと多分なんとも思わないと思うんです。
シロー=アッキーライブみたいな。アッキーありきだと思うんですよね。
それでもアッキーファンはシローよりM!なわけで・・・
私もアッキーみたさに今闇ルートもののM!をみたのですが
やはりみれない。もう一人のM!も同様ににみれません。
あれがおもろい作品なのかな?と。
でもやはりm!やエリザやレミが帝劇というかミューの柱だと思うので
それを見続けてる方々に新感線がうけいれられるのか?
または通用してるのか?我等がいのうえふでのりは(笑)?って感じ
で聞いてみたかったんです。
吉原見てやっぱコレだよな!!なんて思いましたけど。
>>「あれぐらいの物」の意味がよく分からないけど
あ、気を悪くしないでください。
ミューを楽しめれば勉強したいなと。
シローぐらいのクオリティなら1万円も出せるかな?と思うので。
帝劇キャストの実力はわかってます。すばらしいと思ってます。
でもM!楽しめないなら駄目かな?なんとも思ってます。
闇ルートもののM!…?
蜜録映像見て
「みれません。あれがおもろい作品なのかな?と」
って言ってるの?
なんだかなあ…
523 :
名無しさん@公演中:2005/10/23(日) 20:45:17 ID:stXo1+kf
>>511さん
ミュージカルも舞台も広く浅く、な私が来ましたよ。
帝劇ミュージカルや、東宝ミュージカルに代表されるミュージカル、
皆さんがおっしゃっているように、出来不出来の差があります。
作品として好きなのは好きだし、そうでないのは、そうでない。
私にとって、M!は、初演の時つまんなかったので、今年は、あえて見ませんでした。
(↑残念ながら、アッキーではない回)
新感線も、割と好きなのですが、役者オタではないし(演出と古田さんが好きかな)、
笑いにはこだわらない方(というか、ほどほどの笑いは良いけど、
笑いが過ぎるのは、内輪受けっぽくて好きでない)なので、
吉原御免状とか、アカドクロとか、好きでした。
だから、割と、511さんと、気や好みは合うかも。
SHIROHについては、
まずオリジナルでここまでやれたことと、アッキーのカリスマ性が凄いな、
というのが、感想です。
私の周りも、他の作品への好みは様々でも、↑の2点については、
ほとんど皆が評価しているなーという感じ。
たぶん客観的にみても、日本初の良いオリジナルミュージカルだと思いますよ。
私の友人も「○○さんの扱いが悪い!」だったなあ。
単純に、帝劇で新感線作品を上演する、という感覚で見にきていたみたいだから、
見覚えのないミュージカル俳優がいっぱいでていて
おなじみの役者さんが脇に回っているのとか、納得がいかなかったみたい。
>518さんの見かけた新感線ファンさんも、そういう思い込みがあったんじゃないのかな?
初めから東宝+新感線というコンセプトが分かっていれば、
また違った楽しみ方が出来たかもしれないのにね。
>>521 新感線はアテ書き、東宝ミューは役ありき。
だから、シロー=アッキーは、当たり前だよ。
私はアッキーファンではないが、アテ書きなぶん、SHIROHに軍配。
東宝ミューと一括りにしないで、いろいろ見てみれば?
私はM!好きでリピートしてるが、エリザは1回見て脱落。
好みにあう作品、あわない作品、いろいろあるよ。
>>521 2ch初心者さん?
ちょっと書き込みは早いかもね。
私はそれまでミュージカル苦手で、SHIROHも好きな俳優が出るから観に行った。
そこで、多くの方々のようにあっきーの歌声に撃沈し、
あっきー見たさにM!も観に行った。
一回目観劇は「あっきーの歌は好きだけどやっぱりミュージカルは合わない」と思ったけど
回数を重ねるごとに苦手意識は払拭され、しまいにはリピーターに変身。
今度レミゼを観に行こうかと思ってる。
>>511さんには単純にM!が合わなかっただけで
他のミュージカルにはすんなり入り込めるかもしれないし、
食わず嫌いせずに観に行ってみては?
M!も映像?で観たのだとしたら、生をお勧めしたい。
作品的にはSHIROHが断然好きだけど、
M!の「影を逃れて」や「モーツァルト!モーツァルト!」の迫力は凄いよ。
新感線ファンで、子どもの頃に見たレミゼをもう一度見たいとふと思い立って
今年の公演見に行った挙げ句にうっかりハマって30回以上見た私もいるw
新感線だって最大4回しか見た事ないっちゅーの。何がどうなるか世の中わからん。
ミューも好きだから間にちょろちょろは見てたけどね。年1本くらい。
>519です
別に気を悪くしたわけでなないのでお気になさらず。
でも、「闇ルート」というからには盗撮だと思うんですが、
やはり舞台は生に限ると思いますよ。
ゲキシネでもそれ痛感しました。
決して悪くはないんですが、フィルムに映らない
天草の「空気」が好きだったんだなあ。
いい悪いじゃなく好みなので、どこのどんな
名作でも、生で見て「やっぱりダメだ!」でも
一向に構わないと思います。
因みに自分はあれだけリピーターがいらっしゃる
レミゼがど〜うしてもダメでしたw
エリザその他は帝劇の柱であってもミュージカルの
柱とは言い切れないように思います。
確かにナインやI love you 愛の果ては?
、ファンタスティックスとか小作品は日本では
あまり知られてませんが。
518だったw519さん失礼。
アカドクロはゲキシネで見てとても面白かったから
生で見れなかったのを後悔した。青は見られてたけど。
元式ヲタで今東宝ヲタの、新感線ヲタですw
帝劇にも遠征するし、梅芸にも通う地方者。
これだけフィールド重なってるからか、
SHIROHは、かなりの高得点でした。
欲を言えば、歌の比率にこだわらず、
小芝居が本領の人・歌も芝居も両方やれる人・・・と
柔軟に対応して欲しかった。
歌しか歌えない人は今回いなかったから、
その点は非常に好印象。
ミュー専門の会社だと(式も含め)
SHIROHのような作り手の熱さや勢いを持たせることは難しいと思う。
レ○ゼでさえサラリーマン化してる感が否めない今、
実力ある役者を豪華に使ってくれたことがネ申だな。
・・・・でも梅田通うけどさ・・・・・orz
何故そんなに他と比べる必要がある?
式ヲタだったけど、SHIROHを観て東宝、新感線両方好きになった。
この舞台の後、レミゼ、M!、新感線のいろんなDVDを観て、
それぞれの良さを堪能。
そして今回改めてDVDを観て、東宝と新感線が合わさって作り上げた
SHIROHという作品の持つ魅力を再確認したよ。
確かに新感線の俳優さんファンの方には物足りない部分が
あったのかもしれないけど、十兵衛のアドリブがあれだけ
客席を盛り上げたのは中の人がじゅんさんだったから、
殺陣か迫力あったのはアクションクラブの川原さん、前田さんが
いたから、と今になって気付いた。
荒削りだけどほんとに良い作品だったと思うよ。
>M!も映像?で観たのだとしたら、生をお勧めしたい。
作品的にはSHIROHが断然好きだけど、
M!の「影を逃れて」や「モーツァルト!モーツァルト!」の迫力は凄いよ。
そうすか?
やっぱ生ですよね。画像・音が悪いからどうも
集中できなくて。
ラストに皆で歌ってる歌をアッキーが倒れながら歌ってる
シーンがありますよね?あれの曲名ってなんですか?
あれは聞いてみたいけどスキップすると行き着かないんです^^;
ってスレ違いですね。すいません。
シローは私は逆でDVDだと上川さんもいいなと思ったし
リオもやはりいいなと思ったし。
ありがとうございます。
「生」でミューを見てみようと思います。
いい作品にあたるといいなあ。
最近舞台で当たった時の喜びを忘れてるからなw
あ、吉原は当たりでした久々の。
あの・・・もしかしてここ数レスの痛いのって
エリザスレ(もしくは東宝ミュ関連にイチャモン)荒らしてた@京都の人ですか?
あっちのスレでは有名人になって何言っても相手にされないからってこんなところに
来てるのか・・・
つか、とうとうM!スレからも追い出されたのか?
てか密六みて語ってる人の相手なんか
よーするわと。新感線て密とか寛容なの?
新感線は必ず映像になるから、密は不要でしょ?うらやましい
いや、そういう話じゃなく… ってまあいいやw
密録ごときで舞台作品そのものを語られたくはない。
犯罪者の相手よくしてるね。
蜜六は犯罪でしょ。
541 :
名無しさん@公演中:2005/10/24(月) 08:27:54 ID:X2WsT1XV
吉原の終演後、舞台をバックに記念撮影しようとしてた人が
劇場スタッフに注意されてた。
畑違いの観客があつまっているところで聞いてみる。
東宝ファンさん、SHIROH役者で東宝ミューで見たいと思った人はいる?
新感線ファンさん、SHIROH役者で新感線で見たいと思った人はいる?
どっちにも片足突っ込んでる私も答えてみる。
東宝ミューで見たいのは植本潤さん。
なんか楽しそうだ。
新感線で見たいのは吉野圭吾さん。
派手に踊り狂って欲しい。
鍛えたら殺陣もいけるんじゃ!?
>犯罪者の相手よくしてるね。
遠回しに「盗撮者に加担するのは辞めれ」と
言ったつもりだが伝わらなかったらしい(苦笑
何が悪いのか分からないならほっとけと思うが
実際見てないのに見たつもりで語られても困るからな。
吉野さん、あんなに右近さんに馴染んでるなんて
すげーw 確かに新感線でもいけそうだ。
実はシリアスもいけるしね。
東宝ファンさん的に、上川さんは別に観たいてほどでもないのかな?
東宝のミューはよく観るけどSHIROHの上川さんは
最高だったと思う。
やっぱり舞台の人なんだよなあと再認識したし
圧倒的な存在感が素晴らしかった。
歌も決して上手いとは思わなかったけど心を揺さぶられた。
ただ、東宝のミュージカルだとこの「歌」がネックになるかも。
観てみたいけど、役によるかな。
嵌った時の爆発力は半端じゃないと思うから。
でも上川さんの歌はどんどん上手くなったよね。
大阪公演で観てからCD聞くとなんか違ってた。
新ヲタでべつに上川さんのファンでは無いのですが、上川さんの歌は天保の時正直言って良いと思わなかったのに
SHIROHでの歌は心にガツンとしみた。ああいう歌い方は東宝ミュに出るとしたらどうなのかな、と思ったので。
上川さんの歌は心にしみて素晴らしかったけど、「上手い」というのともまた違うかなあ。
今回はアテ書きの妙もあるわけだし、また上川さんに合わせて作ったオリジナルならいいかもしれないけど、
既成のミュージカルをやるとなると勝手が違うだろうなあ。
内野さんみたいに、演技力あっても歌唱力いまいちの人は叩かれやすいからね。
吉野さんだって、レミでアンジョやった時は・・・orz
東宝ミューで見てみたいなあ、と思ったのは池田さん秋本さんかな。
自分は、SHIROでの上川さんの歌を聴いて
この人のジャベールが観てみたいと思ったよ。
秋本さんて・・・?
秋山さん、植本さん、どっちやねん?w
>549
池田なるしーはジキハイに出とります。
上川ジャベール!観たいかも。
はいはいわろすわろす
>>553 滅多なことを言うと怖いレミオタのお姐さん方に怒られるから控えよう。
U氏でさえあれだけ言われてたんだから。。
>555
只の願望なんだから良いんじゃないの?
一応、帝劇と式、ストレートを見てる舞台好きとしての個人的意見だけど、正直比べても仕方がない。
式は一定のクオリティを維持している舞台。だから、SHIROHみたいな勢いはないけど、大外しも少ない。
帝劇はある種、役者の知名度が大きい。チケットの売れ行きは如実に差が出る。
あと、「聞かせる歌」も多いの。歌唱力を試すというか、声量や音域をめ一杯きかせて、朗々と歌い上げる曲。
山口さんなんか、この辺り凄く上手い。あと、アンサンブルも定評あるかな。
台本的にはほとんどが輸入物なわけだから、それを日本向けに練り直すのがメイン。
だから、台本の好みが合えば面白いだろうし、違えばつまらないだろうと思う。
それこそ、何で死にかけの人があんなに朗々と歌うんだ?なんてこともあるから、ある意味ミュージカルらしいミュージカルかも。
「SHIROH」は、荒削りだなと思った。でも、凄くパワーがあって面白いと思った。
まあ、中川君の声ありきなのは本当。上川さんのは歌じゃなくて、芝居の延長。下手というのではない。
音外してないし、よく響く声だし。でも、あれはミュージカル的に歌いあげてない。
逆に、声楽やっていて、ミュージカル慣れしている人だと、あの声は出ないと思う。
歌を聴かせるのではなく、歌を媒体にした芝居というのが「SHIROH」なのではと。
「吉原」も見たけど、あれは粋で格好良い舞台で、「SHIROH」とはまた違った。
台本が面白くて、役者さんが役にのめり込むように良い芝居をすれば、見ている側にもそれは楽しい舞台だと思うけど。
岡ジャベールは最高なのは知っていますから
只、願望だもん
言うくらいいいじゃん!
まぁ未知数な上川ジャベールということでこらえてつかーさい。
>>557 トレーニング積めばミュージカル的な歌いあげはどうですか。
>555
・・・・でも、以前にレミ本スレでも
上川ジャベ案って出たことあったよね?
テナにコングさんとかワハハ座長とか入って、
古田テナ希望!!の声が
どさまぎで上がったときに・・・・。
密かに同志!!!とか思ったものだったがw
東宝、新感線、両方見ます。
願望なので許してね。
上川ジャベの「自殺」見たいな。
少なくとも高嶋兄(銭ジャベ)よりは、ずっとジャベらしいジャベになるんじゃないかと。
でも、上川ジャベの芝居を受け止めるだけのバルジャンが・・
歌の件はおいといて。
レスイパーイ!サンク!
でも、新感線ファンから見ると判断しにくいところですよね。
しげちゃんは強烈なみせどころがあったけど、他の人はインパクト残しにくかったろうし。
上川さんの歌、SHIROHだからこその評価なんですかね、いまのところ。
M!を見て、市村ジンベイが見たいとちょっと思ったことは内緒。
>>561 そういう書き方、あんまり、いえ、とても感心いたしませんことよ。
なーんか嫌みな感じ。
東宝ミューを初めて見たのは9歳のとき、以来大学くらいまで連れられて見に行ってた。
ついでに宝塚もね。大学時代には自分で四季に見にいった。
で、日本を離れてる間にミューの世界とは無縁に。
帰ってきてからは、ストレート中心に見て新感線は大好き。
天保の上川さんも、パルコプロも見てるから、彼はやはり芝居で見たい。
SHIROHで声の甘さを認識させられたから、歌入り芝居はまた見てみたいけど、
正直、東宝ミューはあんまり考えたくないかも。
あ、ファンでもありますが、彼の歌はあくまで役者の歌なんだと思う。
今、役者の歌がはまる東宝ミューって考えられない気がするので。
四季、東宝、亜もん、新感線、見ます。
帝劇レミを観、岡ジャベに魅せられているものです。
関西の12月公演のレミも観ます。
帝劇で評価が高かった時の岡ジャベを観た時に上川さんならジャベをどう歌い演じるのかチラっと頭をかすめましたw
意外と面白いかも・・・本格的にトレーニング積めばの話ですよ。
そんな評価です。
市村ジンベイに一票
上川さんの歌は賛否だからねぇ。
だって、ご本人が歌じゃなくて台詞だって言ってるし。
東宝は山口さん筆頭に「聞かせどころ」を押さえて歌う人が多いから、
ある意味、上川さんのは芝居であって歌じゃないんだよね。
562>
市村さんは歌も台詞の延長って人だから、結構かみ合うかも。
伊豆の守様も、芝居と存在感は文句ないのに…
再演あったとして、歌うなら、願望だが鹿賀さんか松本幸四郎さん希望かも。
いや、歌がないなら、御大でいいのだが。
SHIROHに関係ない妄想キャストはいい加減上川スレでやってくれまいか?
再演SHIROHで誰に何の役やってほしいってのならいいんだけど、
上川ジャベなんざスレ違いもいいとこだ。
鹿賀知恵伊豆は前スレだか前々スレでも
けっこう支持あったよね。鉄人主宰風味でw
鹿賀知恵伊豆ならジャイアンコンサートにはならないし・・・
えー、そろそろSHIROH自体だけでは、話題が続かなくなってきてるのかな?
ってことで、大目にみてくださいませ。
>>566 と、するとSHIROHの仮想キャストはなしになるかな。
鹿賀知恵伊豆はセリフ回しが聞き取れないよ
何言ってんだかわかんないし歌の歌詞もよく聞き取れない
式出身だと聞いて正直驚いているんだが
それなら江守の知恵伊豆の方がイイよ
秋山さんは・・歳・・行き過ぎているから次は20代がいい
誰がいいかな?
ちょwwそれいつの鹿賀さんよ?
>>571 …って、また関係ない役者話になるので控えますw
>569
じゃぁさっそく仮想キャストの話。
アッキーと上川さん、高橋さんは今のまんまがいいな。
主要メンバーとしては…
私も鹿賀知恵伊豆みたいなぁ。存在感も江守知恵伊豆と比べて劣ることも
なさそうだし。
けど、あのなんか憎めない感じっていうのは、江守知恵伊豆だからだせる味なのか…
秋山さんも、もちろんいいんだけど。
具体的に思いつかないけど、もしかしたら他にもお蜜候補はいそうな予感?
誰かお蜜さんにこの人どう?っていうの、ありません??
>572
ごめん、かぶったね!お蜜さん候補いませんか?の話。
帝劇ミュー系でよろしければシルビアとかどうかね?>お蜜
573>ジキハイです。
お蜜候補>聖子
松雪
奥菜
>577
松雪!!みたい!若いし、色っぽいし!妖艶な感じ。
でも彼女は歌えるの??
鹿賀伊豆は立ってるだけで骨の髄まで悪人みたいでイヤン。
エモリンは確かに悪役なんだけど、お蜜の気持ちとか信じるものがない虚しさとか
ちゃんと分ってる賢さが感じられて深かった。
そう言われると逆に
「全身これ悪」な知恵伊豆も見てみたくなるなw
鹿賀信長in戦国自衛隊(観てないけどw)風で。
お蜜さんは…
ああいう深くて、色んな魅力を求めるなら秋山さんしか思い付かないんだけど、
全く違うものとして、またいちからお蜜を作るとしたら他の人でも有りなのかもね。
他で秋山さんの様な深みを出すのは結構難しい気がする。
私は今の所誰も思い付かない。
そんなにお蜜の歳に拘るっていうのなら…
私は秋山さんお蜜で若い役作り(中島さんご希望の20代後半)を見たいかも。
可愛い&カッコイイっぽそう。
伊豆守は、やっぱり江守さんがいいかなぁ。
あの静かな説得力はなかなか出せない。
歌は少なめにすれば…と。
ま、中川さん以外に私が続投して欲しいこのお二人は何だか再演では代わりそうな嫌ーな予感。
しげちゃんはどうだろう?
伊豆守に村井国夫きぼん。
ダークな雰囲気はちょっと薄くなるかもしれんが、歌は全然OKだし、
「どっちに死体?」位のオヤジギャグなら日替わりで披露してくれそう。
なんとなく村井氏ではふてぶてしさが出ない気がする。
頭にくる位のふてぶてしさは知恵伊豆にぜひとも欲しい、自分は。
中尾彬!>伊豆守
586 :
名無しさん@公演中:2005/10/25(火) 16:59:42 ID:B8381ruq
>585
それは最強のふてぶてしさだ!!
でも、歌えるの?
それと悪の中にもお蜜への優しさなんかの、イメージができない。
>>585 その場合、知恵伊豆の衣装のネクタイは「あきら巻き」で。
ドラえも〜ん!
590 :
名無しさん@公演中:2005/10/25(火) 20:47:40 ID:8R7uqhhs
お密…
歌えるのか?の妄想キャストだと
既出の鈴木砂羽とか松雪イイ!ビジュアルイメージ合ってる感じ。
悪可愛い感じで辺見えみりとか、意外と可愛くイケそうな松たか子とかは?
後これは絶対無いだろうけど、本人がもっっとちゃんとしてたら
中森明菜とかってこういう仕事できたんじゃないかと思った。
????ちょっとねえ〜・・・
歌抜きにして伊豆守に津川雅彦・・・なんて思ってみたけど、あの人が伊豆守だと
本気で客席から殺しに行きたくなるぐらいの完全悪になりそうだw
忠臣蔵の吉良なんて見事にハマり役だったもんなぁ。
あ、辺見えみりはなしの方向で。
演技もダンスもひどかった。あれでは殺陣がお粗末に。
帝劇キャストでやったら帝劇古典になってしまう。
そりゃ山祐さんの四郎とアッキーのシローの競演とかみたいけどね・・
あえて異種格闘技な組み合わせをね・・・・
レミコンならぬシロコンだったら山祐四郎もありかもしれないw
山口さんなら伊豆守のが適役と思う。
でも私もいつもの東宝っぽい顔ぶれになるのはいやだ。
四郎は仲村トオルとかどうよ…って歌えるのかな?
仲村トオルは・・・歌すっごい下手だったよ。
10数年前、なんかデュエット曲の発表みたいなイベントに行って、
聞いてて倒れそうになった。
本人もすごーくイヤそうに歌ってたっけ。
仲村さんは高校の先輩ですが、当時いっしょの
組だった先輩が「音痴だよ」といっておりました。
歳わかんないしハリウッドだし、叩かれそうだけど
真田ひろゆき(字忘れた…博之?)なんてどない?
上川氏がそりゃベストなんだがね。
601 :
名無しさん@公演中:2005/10/26(水) 01:00:01 ID:IndcrWWP
真田さん悪役の印象が強いよ。
再演じゃシロー役の中川君も、あの純粋さが薄くなるような気がするな。
まだまだ埋もれている若手がいるんじゃないか?新シローの発掘はどうかな。。
いやいや、シローはあっきーでなくては成り立たないよ。
あの歌唱力と同等かそれ以上で演技のできる子って
そうそういないと思う。あの純粋さは多分本人の本質的な部分だと思う。
他の作品を観てもいつもピュアだよ。
まだ23になるところだからしばらく大丈夫だよ。
どっちにしろ、なるべく早く再演して欲しいよね。
真田オタの口から言わせてもらうと600さんにありがとう!といいたいが…
おそらく殺陣もカンペキですよ、歌も昔CD出しててけっこう良かったよ。
ただね、ただ…背丈があっきーより小さいかも…(血涙)
>>603 真田はどうせならいのうえ歌舞伎のほうで見たいな。
でももう可能性ほとんどないよね。
ご本人もあまり舞台志向ないみたいだし。
>>603 そうか…そうなんだ…orz
でも、凄いじゃないか!(シロー風に)のっぽな国でも頑張ってるなんて。
難しいもんだね、再演ともなると…。初演よりも大変だ。
ただひとつだけ、どんな「新SHIROH」に変えても
ジャニとかの変なやつなどにシローをふることだけはやめておくれ。
いのうえさん、信じてるからね!
佐藤アツヒロとか森田剛、使ってるよね>いのうえ氏
でも、シローは歌唄えないとしょうがないわけですが…
ジャニに御子の力は出せない
あの歌も歌えぬw オタの盲目度だけじゃん、
御子レベルなのは。
冗談でもジャニ系なんていわんでくれ。
シローは歌が上手いだけでもダメだしね。
中川シローの何に驚いたって、歌の上手さもだけど、あの感情の爆発力!だったよ。
他の歌の巧い歌手を持ってきても、あれは中川さん以上にはできないでしょうね。
キャラ変えちゃったら最後の神に向かってキレるシーンは無くなるかもしれないけど、そんなんヤダ。
DVDの副音声で何が嬉しかったってもし再演するならって話題が何度かでたことだったな。
611 :
名無しさん@公演中:2005/10/26(水) 18:54:15 ID:6ayAMo7k
その副音声で中島さんが話してたよね。
アッキーを見て、SHIROHが出来るぞ!って企画が動き出したって。
染さんと出会って阿修羅の封印が解かれたのと似てない?
だから再演でもシローは代わらないとおもう。
リオのエピソードで四郎が「若かったころ・・・」
って言うけどまだ16やんけって思いました。
中川アッキー&誰か
誰か & 上川さん
でWキャストでやって欲しい。
できれば同世代で。
上川さんにはBZ稲葉。
アッキーは藤原くん。悩める役やらせたら藤原くんくらいさま
になる役者はいないよね。
>悩める役やらせたら藤原くんくらいさまになる役者はいないよね。
このコメントはいらん。イタイよ、きみ。
614 :
名無しさん@公演中:2005/10/26(水) 20:33:54 ID:b0n3JRX0
西田敏行の伊豆守ってのはどうですかね。
悪役のイメージは薄いけど、歌はそこそこだしアドリブも得意そう。
二人のSHIROH役者に歳の差があったのが
バランスよかったと思うんだけどなぁ。
でもまあいろんなパターンが見てみたいってのもある。
それでもシローはやっぱ今は中川くん以外思いつかないな。
本当にもう大規模にオーディションやって
素人から見つけるくらいしないと見つからんような気がするよ。
上川氏にも「あなたがやらなきゃ誰が四郎をやるの?」とまで言って
くどいたんだから、再演でも変えないでほしいな〜
617 :
名無しさん@公演中:2005/10/26(水) 20:57:58 ID:yGyTKmDs
四郎様は16才でいいんですか・・・じゃ、寿庵はいくつ?
四郎って16歳設定なのか?
史実年齢は、シローの方の設定に振り分けられたんだとばかり思ってたよ。
堤さんの四郎なんてどう?
堤さんなら、殺陣もすごく良いし♪
でも、堤さんの歌を聞いたことがないが、
堤さんの歌ってどうなんでしょうか?
でも、やっぱりシローは中川くんしか考えられない。
>>618 私もそうだと思う。史実とSHIROHは、そもそも別物だし。
藤原の四郎では、あっきーを支えきれないな。
悩めるだけじゃ、話にならん。まず、殺陣。
堤もちょっと違うような気がする。
殺陣は良いが。。。。。
堤の歌は地雷らしい。。。。
つっつんはやらないでしょう
歌無しなら新感線でるって感じだし
上川氏の大河ドラマ終了待ちってとこで再演は再来年なんでないかい
堤さんの祭り・・・いえ何も聞きませんでしたよ・・・・・・
アーアー聞こえなーーいーー
藤原オタも「悩む役なら!」つーのから開放してやれよ。
せっかく天保みたいなのもしてるのに。
624 :
名無しさん@公演中:2005/10/26(水) 22:23:45 ID:Zrfd6wZM
>>621 地雷ですか?!
上川さんのでもけっこう地雷だったのに
怖いもの見たさで聞いてみたい
625 :
名無しさん@公演中:2005/10/27(木) 00:36:34 ID:+Z+rtZfJ
中井貴一とかどう?知恵伊豆。歌は上手よー
あとなんて名前だっけ?エンジンでキムタクのお父さんやっていた人
あの人もたしかブルースとか歌っていた歌手だし良いんじゃないかな?
>エンジンでキムタクのお父さんやっていた人
原田芳雄?
中井貴一、歌えるのか〜知らんかった。
結構いいかも・・・と思ったけど、どうしてもカッパとタヌキが一緒に浮かぶ。
>カッパとタヌキが一緒に浮かぶ
かっちゃんしげちゃんっぽくてそれもいいじゃないか
知恵伊豆って悪役じゃないよね?
敵役ではあるけれど、悪じゃないと思うの。
だから、悪(人)の役どころをよくしてる役者さんを、そのイメージで
あげてるのなら違うような稀ガス。
エモリン以外をわざわざ探すのだったら、歌唱力がまず条件。
(じゃなかったら、エモリンでいいよぅ。)
次いで、人間的大きさ(懐の深さ)が表現できる人が必須条件じゃないかな。
って思うのですが。。。
そうなると、誰がいる?になっちゃうよ。
悪役っぽい人が知恵伊豆やって、
実は悪役じゃなかったってほうが、話として面白いじゃないか。
でも再演では、なんとなく古田さんがやりそうな気がする・・・
吉原を観て、よけいにそう思った。
中井氏、歌が上手くなったの?
20年くらい前かな、テレビで持ち歌を歌ってるのを聞いたのだけど
上川氏より微妙な歌唱力だったように記憶しているのだが?
シローは藤岡くんがいいな。ただし、アッキーとダブルで。
藤岡くん、マリウスしかやってないから演技は未知数だけど、
レミゼで初めて見たとき、
「この人ならヴォルフガングもできるかも!」と思った。
知恵伊豆は、成志で見たい。
四郎は上川氏のイメージが強烈すぎてな〜。
東宝サンボクラスでいいなら、藤本さんとか、岸さん、小鈴さん(ジョン万やってるし)
とか思いつくんだが、あんまり東宝色が強くなるとつまらなくなってしまいそうな。
この板の藤原アレルギーはなんなの?
ただの嫉妬に思えるけどな。かなり見苦しいレスがつよな。
いのうえさんは藤原君のことかってるよ。
具体的に妄想キャスティングまでしてたし。
藤原君自身が新感線をどう思ってるか知らないけど。
藤原君自身は個人的には好きな役者だけど、
この板で「藤原君話題」にアレルギー気味になる人の気持ちもよく分かるけどね(ボソ
なんでも自分の感想ゴリ押しはイクナイ。
このスレで藤原の名前は禁止にしてもらいたい。
いくら妄想でも出る可能性ないんだし。
はっきり言って名前を見るのも嫌。
>>632 あなたのおかげでますます藤原が嫌いになったよ。
新感線にはぜったいにかかわってほしくない。ジャニのがマシ。
妄想で喧嘩するなよ…いや、妄想だから喧嘩になるのかな?
でもとりあえず餅ついて、♪コマを回して 遊ぶ日ざんすー♪
SHIROHキャストは主役二人に限らず、
みんなどこかお茶目なところがある、というのを表現できる人がいいなぁ。
悩むだけじゃなく、カリスマというだけでなくね。
知恵伊豆も冷徹で腹黒だけどすごいお茶目だった。
と、上川四郎が津屋崎殿に「耕したい男」と言われて
「それは言うなっ」と耳を塞いだ手を更にパフパフしたところにやられた自分は思う。変態でスマソ。
>>632 名前を聞くのも嫌、ていう人もいるかもしれないが、そういう人は別にして
ここは藤原アレルギーというよりもどの役者さんであっても、612みたく
△△をやらせたら○○さんくらいさまになる役者はいない、という書き方は
押し付け以外何ものでもないとおもうよ
妄想で□□さんや○○さんにやって欲しい、ていうのは別に構わないと思うのだが。
知恵伊豆、いっそのことデーモンさんはどう?
圧倒的な歌唱力、そして何より悪魔だけにまさに「悪」。
きゃ、デーモン小暮閣下!いいかも。
ただ〜し。かなりイメージ変るね、知恵伊豆さま。
たしかお芝居経験てか、ミュー経験おありでしたよね〜。
誰かご覧になった方いませ〜ん?
あのメイクで知恵伊豆やるの?
お顔がネックな気がする
江守さん以上にアドリブ大王だよ。
しげちゃんピンチw
マジレスするが、閣下にあの存在感は難しいと思う。
閣下ご出演の「シンデレラストーリー」観ました。
あのお顔のまま、お父さん・ねずみ・魔法使いと
3役こなされてましたが、フシギと違和感なかったよ。
シンデレラストーリーとSHIROHでは芝居の雰囲気がちょと違う気もするが。w
四郎は単純に圭吾さんでいいのでは?
上川氏は大河後っていうと42歳だよ。ちょっと歳くいすぎのような気が......
警護さんはないでしょう・・・
40代でも青年剣士の「吉原」堤さんはOKだったよ〜。
舞台だから実年齢でどうのこうのは問題じゃないのでは。
上川四郎とじゅね植本パパなんて年齢逆転してたもの。
大河終了後の時点では上川さん41歳。今年の堤誠さまと同じかな。
妄想候補のお一人の真田さんはもう少し年上だよ。
>>647 四郎さまと吉原を一緒にしちゃーだめよ
上川さんの40さいと41さい、42さい
・・別に変わらないとおもうけど。
(吉原の役20ぐらいの役者じゃ、味が出ない)
実年齢なんか、どうでもいいですよ
ジャニーズしかないという事か!年齢を最優先するなら・・・
圭吾ヲタだが四郎のキャラじゃないよ。…
私はしげちゃんのままで少し出番が増えて
踊りまくってくれれば満足。
ありえないでしょうがorz
岡田マリウスとか、めっちゃ実年齢無視だjけど可愛かったもんな。
キャラが合えば、どうにでもなるさ年齢なんて。
逆に年齢が合っててもキャラが違うのは勘弁だなぁ。
次のSHIROH、笑いの要素を削って時間を短くするんではと思うのは自分だけ?
笑いを削ってあれ以上話が重くなったら、ちょっとやりきれないなあ。
笑いの要素は必要なんじゃないかなー。
時間を短くするためにいろいろ整理はされるだろうけれど、
1幕の人物紹介をどう整理できるかとか、知恵伊豆の歌(お蜜からみのところは台詞でいいよ)
の整理とかがまずは課題になってるみたいだし。
アドリブは抑制の方向でいくかな〜と言う気もするけれど、
キャラ的コメディ要素は残すと思うけどなー、そうじゃなきゃホント重過ぎちゃうかも。
年齢のこと言ったら、あっきーと泉見さんなんて実際には10歳差だしw
「キレイ」で秋山姐さんは20歳のお嬢さん役を見事に演じてたし。
要は舞台上で無理が出なけりゃイイ!
再演するとしたら、知恵伊豆のところはDVDのコメンタリーでも
歌じゃなくて台詞でよかった、と言ってたところあったし
その辺は歌が削られて短くなると思うが。
副音声にいのうえさんは出てないけど、かずきさんの話から考えると
歌のシーンがセリフになるというよりは脚本自体が整理されて短くなるんじゃないかな。
こないだM!を見に行ったけどまったく説明なかったもんね。
わかんないって人も多いみたいだけど、これがミュージカルなんだなあって思った。
曲で感情や人間の絡みをつないでいって物語になってるんだなあって思ったよ。
もともと作詞家さんが作ったホンだからできたのかもしれないけど。
私の中では今まで見た舞台でSHIROHが1番好き!お話的にも大好き!
はらいそはすっごくきれいで、いのうえさん凄い!って絶賛したもの。
だから再演とっても期待してるよ!
再演するなら、SHIROHが二人いたという設定だけ残して、ディテールは
ざくっと変えてしまってもいい気がする。
説明台詞を音楽にのせることでテンポが悪くなる部分がいくつかあったけど、それは
狂言回しを置いたら解消されるのでは?と思う。エリザのルキーニみたいな人ね。
>658
途中まで寿庵が狂言回しの役割をしてたよね。あれが最後まであればいいの?
660 :
658:2005/10/27(木) 23:18:36 ID:Hud9ELK+
>>659 そう。
例えば、ストーリーが変わってしまうけど山田右衛門作を登場させて
SHIROHたちと絡む。
それを後年、娘のじゅあんが説明する、みたいな。
狂言回しは、よっぽど上手く入れて、演じる人も上手くないと、
客の感情移入ぶったぎりになるよ。
ルキーニは高島兄が上手かったからなー
山田右衛門作の名が出たところで突然ですが、
寿庵パパの山田右衛門作が「さんじゅあん」と呼ばれてたってことは、
彼の洗礼名が寿庵か何かで(聖寿庵)、娘には同じ名を本名として付けていた
ってことなんで?
ずっとひっかかってます・・・自分
父親自体が「寿庵」という名前に特別な思い入れがあったんじゃないかなと思う。
この名前、フランス語で天使の意味の「アンジュ」をひっくり返してつけた名前では?
みたいな話がありましたね。
「さんじゅあん」自体は、1代目さんじゅあんと2代目さんじゅあん、
そんな意味にとってました。
貧しき者の代表として、宗教的・象徴的な言葉の響きとしてつけたのかなと。
史実では、乱の前後にキリシタン側で寿庵(♂)て人物が複数現れて
意味深い働きしてたりするけど、
そこら辺も盛り込んでるのかもね。
>>661 高嶋兄、うまかったですか?
友達と観に行って、
あのルキーニの滑舌がもっと良ければと嘆き合いましたが。
兄は私もダメだった・・・
最近の芝居だと天保の木場さんの狂言回しはさすがだと思った。
狂言回しの役って、ものすごく難しいと思ったよ。
ゲキシネ大阪FC予約分チケット、もう届いてる方いるのでしょうか?
一般売1週間後と書いてあるけど到着は明日なのかな?
モーツァルトを観た。
「アッキーシローの原点なんだな〜」とちょっとしみじみ。
時々紅天狗モードにスイッチ入って苦しかったけどw
>>668 私もスイッチ入ったよ!
「ダンスは〜やめられない〜」で頭の中では川原アニキが「オトコ〜!」って叫んでました。
笑いこらえて震えちゃったよ。
司さんうますぎる。
別スレだね。ゴメン。
>667
届いたよ〜
でも座席わかりにくい・・・
667です。こちらも届きました〜
私はどのあたりの席か分からなくて電話で映画館に問い合わせた
>671
チケットに<FC>って明記されててワロスw
I席10番代キター!! 最初1列目かと思ってビビッたけど
でもスクリーンそんな大きくないっぽいよね? 某HPの写真からいくと。
シアター6なのでスクリーンはブルクで2番目に大きいところだとおもふ
座席数も327人と、わりと大き目かと。
アカやアオ上映したのと同じ場所でしょ、たぶん。
初日と最後の日を申し込んだのに、届いたのは最後の日の分だけ。
どうなっているのか、すごく不安です。
それは心配だね。月曜まで待ってそれでも来なかったら一度
イープラスへ問い合わせてみたら?
DVDしか観てないので、舞台行った人に訊いてみたい。
最後、お福さんの「今度ははらいそで会いましょう」の後の
「来たぞ!」は河野さんだと思うんだけど、どんな表情で言ったのかな?
姉と父は悟りきった(キリシタンに悟りってのも変かも)表情だけど
結構叫びに近い、緊張が混じった「来たぞー!」に聴こえたから。
一人だけ恐怖の表情だったらちょっと微妙だし、
あの声音で悟った顔だったらそれはそれで笑える。
誰かあのシーンで彼を観ていた人!
>>675 さん、心配してくださってありがとう。
お陰で今夕、届きました。
マジで問い合わせしなきゃと電話番号を調べたり気を揉みました。
>>676 ここでの表情は確認してませんが、
中島さん曰く、婿殿は実際重要な役どころだったらしいし
(手榴弾投げたりもしてるし)キリシタンと言えども
武者震い入ってるような感じに聞こえるが。
歳がネックにならないなら
めちゃくちゃ味の有る大抜擢の四郎!として
勝村氏、なんてダメ?
あ、でも 器の小さい婿殿と雰囲気カブる?
ゲキシネ、最前列だった・・・
激しく見難いですか?>経験者の方。
あ、それは・・。汗
目がチカチカして首痛くなると思うが、がんがれ
>676
自分が見たときは割と普通だったというか、
冷静というでもなく、びびってるというでもなく・・・・。
ほんの少しの緊張感と既に腹くくった覚悟が
入り混じった感じとでも言えばいいのか???
素朴な疑問。しげちゃんが伊豆守を呼ぶ時に
一幕では「伊豆守殿」なのに、二幕では「伊豆守様」…何故?
683 :
名無しさん@公演中:2005/11/01(火) 04:53:00 ID:xiT6uTxy
自分を押してもらったからじゃないの?
それで死んじゃったんだけど。
いや、しげちゃんは上様が自分を選んでくれたって歌ってるし
それは違うと思うよ。
685 :
名無しさん@公演中:2005/11/02(水) 03:34:27 ID:mjN1Cxz9
けどそうだとしたら1幕でのROCK'Nイズノカミの歌詞とその後のお香に言った
台詞に矛盾が生じるんだよね
舞台観てなくても、DVDだけで楽しめますか?
十分に!いやむしろDVDのほうが表情がわかるのでいいと思いま
>>686 楽しめると思うよ。
舞台中は馬鹿にしてた家人も、DVD届いてからははまってるもの。
自分のPCで何度もみてるよ。
この前は歌口ずさんでるの確認w
>687>688
ありがとうございます。
購入決定です。楽しみです。
>>689 楽しめて感動できると良いね。
たしかに舞台では判らなかった表情で「やられたー」ってとこ
結構あったから。
>>690 そうそう、舞台は照明もすごいし、やっぱり生の息遣いみたいなもんにやられたと思ったけど、
DVDは生でも観れなかった表情にやられたわ。
生舞台では中川マンセー(大阪公演だったから凄かったみたい)
DVDでは秋山マンセー(大阪では声がちょっと枯れてた)
> 生舞台では中川マンセー(大阪公演だったから凄かったみたい)
あっきーは他の地域より大阪だけ凄いっていうのが定説なの?
このあいだ舞台未見の母と特別説明しないでDVDを観た。
結果。伊豆守に歌に苦笑。
お蜜さんはヅカ出身?と聞かれた。
なぜかかっちゃんを女性と勘違いw
なかなか新鮮な反応でした。
1月のドラマ「白夜行」に大塚ちひろちゃん出るんだね。
でも、なんかビミョーな役だな。
>692
ないよ、そんなん。
SHIROHに関してはってことが言いたいんじゃないの?
でも大阪は声が荒れて本人は大変だったみたいだけどね…
歌い方は苦しそうだったけど、声が思い通りにいかない分(?)
気迫が凄かった>大阪
698 :
692:2005/11/05(土) 01:58:06 ID:wTfPtpXv
>>697 そうそう、SHIROHのCDを帰りの車中で聞いて「声違うじゃん!」て思ったよ。
CDはアニメ声で違和感あった(ファンの人ごめん!でも今じゃ私も嵌ってる・・・)。
まず私は「神の王国を作れ」の気迫にやられちゃったんだよね〜。
DVD観てももっと凄かったはず!って思うから、やっぱり後半の方が良かったんだよね。
副音声でも後半は芝居のトーンがどんどん良くなってったって言われてるし。
699 :
692:2005/11/05(土) 02:54:38 ID:MtKJMi2e
>>695 なるほど。
私も帝劇と梅田で観たけど、それは納得。
両SHIROHとも帝劇より梅田の方が断然よかったもん。
寿庵も芝居が練られた梅田の方が好きかな。
>>698 私?
書き込んでないのに、いったいいつの間に???
700 :
698:2005/11/05(土) 03:30:36 ID:wTfPtpXv
>>699 すいません。
私は691でした。
もう寝ます。 ほんと、ごめんなさい。
舞台もDVDも未見なんですがチョト興味を持ってる者です。
最近読んだ本に島原のキリシタン反乱軍が唱和した歌が載っていたのですが、
SHIROHでもそれっぽい歌が使われてたりするんでしょうか。
>701
その本がわからないから「それっぽい」かどうかは分からないけど
反乱軍はいっぱい歌ってる。すっごく良いので是非聞いてほしい。
両SHIROHとも、神が降りている時と降りない時があった。
大阪に遠征して、1日2回観た時は
マチネで、シローどうしたの?って思ったけど、
ソワレは、鳥肌物だった。
>>701 ちょこっとでも興味をもったのなら、DVDを見て欲しいです。
ちょっと言葉では説明しにくいところがたくさんあるので。
関西の人だったら、ブルク7で上映されるゲキシネを見に行くのもいいよね。
>>701 なんせロックミュージカルだしびよ〜〜〜んと飛躍はしてるけど
構成や歌詞に目を凝らすと、史実を凄く良く調べ上げてるのがわかって
びっくりしますよ。
>>702、704、705、706
レスどうもです。
DVDもうちょっと安かったら良かったんですけども・・・
お金入ったら検討したいと思います。予告編カッコヨス。
ゲキシネも無理そうなので・・・wowowとかでやってくれたらいいなあ。
一応、その本(直接島原の乱に関係する本ではないのですが)に
載っていた歌詞は↓こういうものでした。
一、かかれ、かかれ寄衆もつこでかかれ、寄衆鉄砲の玉のあらん限りは。
一、どんどと鳴るは寄衆の大筒、ならすとみしらしよ、こちの小筒で。
一、有りがたの利生や、伴天連様の御影で、寄衆の頭をずんと切支丹
>>707 そういう歌詞はなかったなあ。
実際の掛け声として使われていたという「さんちゃご」はよく出てきますが。
あと実際にあったのは・・・蓑踊り?
どっかのサイトでみて本当にやってたんだあとびっくりした。
>>707 連投スマソ
予告みて格好いいと思ったならぜひDVDを勧めるよ。
観てからやっぱり高いと思ったら売ってもいいんじゃないかと思う。
ゲキシネ、来年地方もやるかもしれないので
それ観に行くのが一番試しやすいのじゃない?
東京在住ならもう終わってるけど。
逆に701さんの読んだ本にとっても興味があるのですが。
もし、よかったら題名を教えてほしいな。
712 :
名無しさん@公演中:2005/11/06(日) 13:11:29 ID:zfn7MX/x
>>708 私も去年今年と島原天草めぐりした時
蓑踊りホントに行なわれていた事に
驚いたな。温泉地には殉教碑が必ずあったし。
ホテルでは関係書物の貸出もあって読んだりしたよん。
>>712です
すみません・・・sage忘れました・・。
ゲキシネ、地方の話もあるんですか?
やってくれたらそれが一番ラッキーというかw
でも、観たらおそらくはまりそうなので
DVD買っちゃおうかな、と考えてます・・・。
>>711 ノエル・ぺリン著の「鉄砲をすてた日本人」です。
基本は鉄砲の歴史と江戸時代の日本(・∀・)イイ!!な話で
島原の乱の話自体はほんの少しだけなんですが、
鉄砲が重要な役割を担った最後の戦い、として扱われています。
715 :
711:2005/11/06(日) 22:37:52 ID:mx5HHmD3
>714
ありがとうございます。
早速レビュー読んできましたが面白そうな内容ですね。
今度読んでみようと思っています。
皆さんスレ違いごめんなさい。
教えてちゃんでスマソ
シローの着メロがあるところってどこですか?
>>716 ミュージカルカフェ
テレ東(誰ピカ
>>717 ありがとうございます
716さんじゃないんですが、便乗してテレ東行って来たら、
素敵な着メロがたくさんあって、感動しました。
・・・ただ、SHIROHって、どこにあるんですか?
もう削除されたんでしょうか?
私も見つからなかった……。ボダホンだったんですが、
例えばドコモとかなら残ってるんですかね?
欲しかったのに残念……涙
>>718 スマソ
前は確かにあったんだが、消されたようだ
ミュカフェ行けば確実にあるよ
私は着メロ先月ダウンロードした。(やっと機種変したから)
ミュージカルカフェの中の作品検索すると、すぐ出てくるよ。
ということで、今の目覚ましは「人のツバサ」
でも、気持ちよく二度寝してしまう・・・
>714
ちなみに、SHIROHで切支丹の詞をつくったのは悪魔です。
私も見てきたけど、見つかんなかった。byドコモ
カフェはまだあるよ。
全4曲。
大感謝! カフェ行って早速ダウンロードしました。
どころか、他にも沢山あるのが嬉しい。天トジ大量DL中。
はらいそ目覚ましにしたら永眠しそうだなW
混乱させてしまって申し訳ないっす
さんちゃご の着メロが欲すぃ…リクはしてるんだけど
さんちゃご、私もリクしてるよ。
がんばろう!
テレ東の着メロって前は人のツバサがあったんですよね〜なんでなくなったんですかね?
テレ東の方が着メロがキレイだから好きなのに、、、、
「天保」を観て、唐沢さんの四郎もありかなと思った。
一応、帝劇で「ミー&マイガール」やってるし。全く歌えないということもない。
ただ、シローは、アッキー以外思いつかないんだよな。
上手さだけじゃ、ラストのマルチリのイッちゃってる迫力でないし。
出来れば、上川・中川で再演を観たいのは本音だけど、長丁場はかなりきつそうだし、喉を考えたらWキャストの方がいいのかもとも思う。
ただ、大阪公演、前楽観たけど、神様降りてたからな。
あれを観た後だと、無難にまとまった舞台はつまらなく見えるのが何とも辛い後遺症だ。
DVDは表情がはっきり見えるのが良いけど、舞台は圧迫感すら覚えるパワーがあったからなぁ。
だからこそ、練り直して再演して欲しいのだけど。
再演の中川、上川がもしWキャストになったら…
タダでさえ初演の評判を聞いて舞台を見たいと言っている人達含め(自分の回りだけでもかなりいる)
リピーター達の回数の上乗せ(現に自分は前回より通う気マンマン)
ゆえに中川、上川の日のチケットなんざ、アッとゆう間に無くなってしまうんだろうな
日程とキャストによって、再演の「M!」より頑張らなければならないってことでしょうか?
席も、観られるだけマシと妥協…。
ジレンマでさいなまれそうだわ。
SHIROHはM!と違って子供が出てないから、
平日ソワレ開演時間もM!より遅いだろうから、客も分散するでしょ。
M!は平日行けない客が休日に殺到。
平日はガラガラの公演が結構あった。
DVD観て気がついたんだけど、水鏡のお蜜の衣装ってそこっきりだよね。
あれがお蜜の本来の正体を表す衣装=戦闘服?
ラストの知恵伊豆に切りかかるところで着物のままなのは、くの一でなく女に戻っちゃったから?
これもいい衣装だったからもっと使ってほしい気がしたんだよね。
衣装って言えばさ、シゲちゃんとかっちゃんは大体対比なのに、
何故、細かいところではシゲちゃんの方が常にいい衣装なのだろうw
シゲちゃんの総大将衣装、色といいデザインといい、
明らかに、某中国の歴史系ゲームの某国の衣装みたいだ……
私も水鏡の時のお蜜の衣装好きだ。
私は、あれは実際に着ている着物ではなくて、あくまで水鏡越しのイメージのものだから、
現実のシーンでは着てないのかなーと解釈してた。
私も水鏡のシーンは好きだな。
二部も良い曲多いけど、似た雰囲気が多いような気もする。
取り敢えず、上演時間を休憩含めて3時間程度にしてもらわないと。
平日あれより上演時間が遅くなったら、それこそ終電はともかく、最寄り駅からの終バスがない。
大阪公演を観て、タクシーで家にたどり着いたら夜中だったさ。
再演が東宝主導だったら、Wキャスありだろうな。そして、3ヶ月ぐらいやるとか。
でも、土日の上川・中川の組み合わせのチケット取りが熾烈な気もする。
Wキャストとしたら、それぞれ誰がいい?
個人的には、シングルキャストの良さを実感した舞台だったんで、
再演時にもシングルで行ってほしかったり。
私もお蜜衣装は734かなあと思ってた。
腕をあげると着物がすうっとおちて腕が見えるのが
また色っぽい。
>738
しげちゃんも色っぽいw>腕が見える
私もシングルがいいけど、あっきーが心配だ…
どうせならあっきーとは正反対の人がいいな。
そうそう!
あの水鏡のシーン、腕を上げて交差するところ、色っぽくて綺麗で好き〜
秋山さん、腕とか手も白いし長いし、きれー
ウラヤマシ
Wキャス…東宝だったらMの路線で井上君じゃないかな。
エリザも彼がルドルフの回はチケット制限でたというし、ミュージカルファンには人気だ。
ある意味、井上君のミュージカルは思いっきり正当派で、中川君とは対照的だから。
多分、ラストの「殉教だ!」は全く違う解釈のシローになるのは間違いない。
MではWキャストの楽しさを満喫したから。
さもないとシローはジャニな気がする。ジャニなら、井上君の方がまだ神の声を持つ男…
井上君はデカイし26だから、神の声を持つ少年キャラじゃない。
それなら何年か後に30代になってから、四郎だろ。
ジャニには神の声を持つ少年はいないだろうよ。
井上くんも声楽家チックに上手だけど
あのままのロックっぽい音楽にはちょっとついていけなくはないかい?
藤岡くんも歌は抜群だけどいまのところ
歌大根の部類だからな。レミしか出てないしね。
少年っぽい子っていないね・・・。
当て書きだからあっきーのくらいハマる人は当然難しいに決まっている。
シロー役者スカウトキャラバン
746 :
732:2005/11/11(金) 01:38:01 ID:cBF1yhNr
>>734 あぁ!そういうことか。戦闘服だったら2幕のお紅みたいになるはずだもんね。
かずきさん曰く「スナイパー聖子」ってやつ。
イメージとしてのお蜜の衣装ってんならすごく納得。
あの紫の妖艶な感じがイイ!
でも、初見のときにはあの髪型につっこみたくなりました。
あの髪型だと老けちゃうよね。
だからといって、こうしてほしいってのも思いつかないんだけどさ。
「SHIROH」のシローは、「蛍の墓」の節子くらい大事だ。
号泣しながらこの前ふと思った・・・・。
「M!」を観て、井上シローは観てみたいと思った。
四郎はそこそこ歌える演技派であれば誰でも。
唐沢さんとかでもいいんじゃない?
天保12年のシェイクスピア観て思った。
シローは天然でやってもらわんとな〜…
天才型っつーか。
井上君は努力型秀才だからその時点でなんか違う。
うまい演技でやるようなキャラの役でもないし。
オイラ、こいつならシローやれるんじゃないか?という
キャラ&歌声持ってる子が一人思い浮かぶけど、(まだ無名)
怖くて絶対に言えないやw
公演中から、シロー=アッキー、四郎=井上君ってのは
すさまじく見てみたいと思った。四郎も昔は人を操れたんだし
現在もカリスマ性ありなんだし、歌が上手くっても問題無かなって。
歌の上手さのタイプが違くて、いい対比を表現できそうだし。
しかしチケ取りがすさまじそう・・・orz
井上君、殺陣やアドリブ返しはできるの?
東宝主体でSHIROHを上演できるなら、ダブルキャストも東宝フルキャストもありだけど
それで演出いのうえひでのりはありえない。
妄想であそんでるのはわかるんだけど、ちょっといってみたり。
いのうえさん、ダブルキャストに興味あるから
いつかやってみたいって何ヶ月か前のえんぶか何かで言ってたよ。
でも、あてがきのSHIROHであっきーとダブらなくちゃいけない人の
プレッシャーって凄そう!
四郎は唐沢、堤など上川クラスの人ででも見たいけど。
749タンの無名の新人気になる・・・。
神の声を持つ少年=ジャイアン
破壊神ですが何か?
キャストは誰でもいいが、東宝ミューのようになってしまうのだけはごめんだ。
初演の荒削りなところに嵌ったわけだし。
数年後に再演なら、やはり同じキャストで観たい気もするね。
あっきーの演技力と上川さんの歌が伸びていたらと考えるだけでゾクゾクする。
初演とはまた違うパワーでいいものになりそうだし。
758 :
名無しさん@公演中 :2005/11/11(金) 21:12:29 ID:jsG9kGKG
390 :名無し草 :2005/11/11(金) 16:30:15
四郎スレでは上川四郎様の名前出しただけで叩かれそうな雰囲気だけど
これっておかしいと思うんだよね。
アッキーだって歌はともかく、演技は一本調子でいまいちだった・・・・
sage進行でヨロシク
コピペは荒らしか・・・
>>all
お騒がせします。 上記のレスで気分を害される方もいるでしょうが、
嵐目的のコピペで、一部だけ切り取ったという悪意あるものです。
お目汚しを承知で、関連レスのいくつかをまま載せます。
以下のようなことを書いてる面々も、かなーり?な輩に見えるでしょうが、
悪質アンチのコピペをそのままにしておくのも嫌なので、あえてコピペします。
お馬鹿な輩の戯言と笑い飛ばしてくださったら幸いです。
390 :名無し草 :2005/11/11(金) 16:30:15
四郎スレでは上川四郎様の名前出しただけで叩かれそうな雰囲気だけど
これっておかしいと思うんだよね。
アッキーだって歌はともかく、演技は一本調子でいまいちだった・・・・
などと書こうものなら、また上ヲタがって袋だたきにあいそう。
まあ見てみぬふりしてるのが一番かもね、くわばらくわばら。
393 :名無し草 :2005/11/11(金) 17:31:31
それから、
>>390さんのレスにも???だた。
やっぱ、自分の感覚ずれてるのかな〜。
SHIROHスレに関心があるなら別に書けばいいと思うよ。
あそこはミューヲタさん、アッキーふぁんが中心であることは確かだよね。
だからって上ヲタが書かないのもなーんか変。
それに、今の話題は、配役変更の話じゃなく、Wキャストになるならって
話しなんだけど。
ロングラン公演を望んでるようだし、ミューオタさんは。
そうなると、Wかトリプルでしかあり得ないからなー。
オイラは、ロングランのミューに出るのにはちょっとー困る
って奴だから、あの話題にはついて行けない、だから書かないけど。
397 :名無し草 :2005/11/11(金) 21:18:21
390さんの書き込みが、もう某スレにコピペしてあるよ。
それも3行目まで。・・・orz
アンチは悪質。
ミューヲタですが
上川四郎には、めちゃくちゃハマったよ〜。
なので、再演にも絶対出てほしいと思ってるけど
上川さん自身は、ミューだけに思い入れはないだろうから
逆に拘束期間長いと上川さんから断られるような気がしてる・・・
ロングランとなると、出ない役者さんも増えそうだね。
ミュー畑の人じゃなければ、次々と新しい仕事・役に挑戦していきたいと思うものだろうし。
別にロングランが良いとは言わない。
だけど、上演期間が2週間とかだったら、地方の人間は見に行けない可能性があるんだよ。
まして、楽日が土日だったら、余計にチケットを取れる日にちは限定される。
だから、せめて1ヶ月は上演していて欲しいとか思うわけだ。
個人的に、今回のSHIROHは荒削りだけど、パワーがあって面白いと思った。
だから、再演は練り直して、洗練された舞台を観たいと思う。
実際、よくよく観れば本当に役者さんたちの力業でなんとか押し切った面も否定出来ない。
おみつの正体を暴く場面も「おみつー」と間が延びると緊張感が、みたいなことを何度も練習したって言っていたし。
脇役の人も含めて、皆が試行錯誤しながら作った舞台で、だからこそのパワーだと思う。
だから再演は余計な部分をこそぎ落として、和製ミュージカルとして、何度も上演されるような作品になって欲しい。
希望としては、再演は同キャスト、3度目以降はいろいろなキャストで観たいかな。
お蜜の断罪シーンは一部せりふになっているけど、右近さんのデモCDの段階では
全部歌唱なんですよね。右近さんのキーより高音で歌っている人もいたりしますし。
ほかの曲では、変更前の歌詞がわかったりします。
歌詞にしろセリフ変更にしろ、いい方向に変わっていると思います。
時間をおいて、また違う方向から物語を見つめたとき、制作者側が加える変更が
どういうものになるか興味あります。
お蜜の断罪シーンのせりふは間奏になっているぞ
その部分のセリフはピッタリ間奏にはまっているんだよね
それから変更前の歌詞てのは初日の時には有ったんだよなあー
お福!あの腕、ホントに折れてたのか!?
あれってホントはどっちだったんだろ?
ゲキシネのチケヤフオクで7000円くらいでだしてる
アフォ発見。
みんなDVDもってるのに足元みすぎ。
バカじゃねー?
檄氏ねってっ感じ。
>768 私は折れてないと解釈
転んで泣いてた子供が、楽しい事が目の前に来ると
泣きやんでニコニコしているのと同じかなあと・・・
>>769 7000円・・誰かの舞台挨拶でもあるならそれくらい出してもいいけどさw
今日の大阪初日行ってきますノシ
この日のためにDVDも一度だけ見て封印していたので楽しみだ
DVDしか観てない者です。
伊豆上暗殺(未遂)の時、「怖気づいたか寿庵!」って言う人、
どうも河野さんに聴こえるんだけど、あのシーンにコザエモンはいるの?
あの直後、シローと四郎と寿庵以外のキリシタンは
全員殺されてる気がする…
にしても、「いい女だよぅ」は名台詞だと思う…
>>772 いるよ。
あのシーンで死んだキリシタンは切りかかって行った者だけ。
コザエモンは切りかからなかったんじゃないかと。さすが河野さんの役だよね。
私はアドリブ映像の津屋崎のセリフでひとつ聞き取れないのがある。
「上半身の容量に比べて下半身が異常に○○なくなっておる・・・」
言いたいことはなんかわかるんだけど、なんて言ってるのかな。
>>773 ”すけなくなっておる。”と聞こえた。
少なくなっている、という意味
すけない、はどこかの方言ですか?
ゲキシネ大阪、もう終わってますね。見たかったなあ。
すけない・・・関西弁?
と思うけど。
関西弁に、そんな言葉ないよ。
ゲキシネ大阪は、始まったばっかり。
名古屋弁みたい>すけない
いや、そんな言葉は知らない…
もしかしたら自分が知らないだけかもしれないが…
by名古屋市内生まれ現在住民
あああ〜…直リンしてしまったorz
大楽映像カーテンコールでの
重政GOGO!の感想台詞ってだれのツラが大きくなってるの?
北島三郎の鼻の穴
すけない。
成志さんだから、九州のことばかと思ってた。
「なんね?」とかは、そうだよね?
ゲキ×シネ、見てきました。
すごく感動してしまって、泣いたし笑ったし
改めてSHIROHってほんとすごいなと思った。
帰り際に「こんなに感動したのを思い出したわ」と言っている人が数人いた。
あ、それから
大阪で「すけない」って言うよ。
「こんなん、すけないわ。もっと頂戴!」ってなふうに。
大阪市内生まれの大阪市内育ちだが、「すけない」は初耳。
大阪でも河内弁はちょっと違うし、
ひとくちに大阪と言っても、いろいろ混在してるのかな。
>780
名古屋近郊生まれ、育ちだけど知らない&使わない言葉が結構ある。
逆に「これって標準語だと思ってた」ってのもあるけど。
名古屋では今回はゲキ×シネ上演は無いのかな。
東京で一度観たしDVDも買ったけど、やっぱり観たいよ。
舞台は、演劇好きな自分にとって「奇跡の作品」だった。
荒削りでも、いろんな意味であんなに凄まじいパワーを
感じる作品には滅多に出会えない。
だからこそ再演は・・・やるとしたら複雑な心境。
>>786 私も大阪市内育ち
上流階級とそうでない私の違いでしょうか?
北部と南部の地域的な違いでは?
いけすかないの間違いじゃね?
違うって。
容量のことを言ってるんだから
ふつーに「すくなくなっておる」じゃないの?
ゲキ×シネ初日行ってきた。
既にDVD持ってるからどうかな…と思ってたんだけど、
やっぱ違うねー。
リピートしそうだ。
ゲキシネ
やっぱりシローの復活シーンは静寂に包まれた?
東京は2回観に行ったんだけど、そのシーンを共有するだけでも
私的には行った甲斐あったと思わせてもらえた。
あー、DVDじゃできないことだ。
796 :
794:2005/11/13(日) 20:37:46 ID:h1iqjgYs
>795
復活シーンはもちろんの事、3時間強という長丁場、
エンドロール終わるまで、皆画面に集中しているのが伝わってきたよ。
少なくとも私の周りはそうだった。
東京上映の時にも誰かが言ってたと思うけど、
エンドロールとその後の映像はDVDにも入れて欲しかったな。
個人的にはあれだけでもゲキシネに行く価値ありそう。
SHIROHは舞台もゲキシネも奇跡的な位おしゃべりする
人が少なかった。隣がおばちゃんのグループやカップルの
時は覚悟してたけど、1幕最初はちょっとしゃべってても2幕
はいつも息詰まる程の沈黙だったなあ。
はらいそのシロー歌い出しやラストの照明落ちてからの静寂
は本当に良かった。
ゲキシネ大阪初日はアカ・アオ一回ずつ観た時には無かった
拍手も起こってました。
東京2回遠征して観たけど、どちらも拍手が起こってた。
今思うと、東京の“単館で1日3回上映”ってめっちゃ贅沢
だったんだね。あのころ発売を待ち焦がれたDVDは手元に
あるけど、やっぱりもう一度大きな画面で観たい。
来年でいいから中部地区でもやって!
と、お願いメールを出してくる。
シロー復活からの歌い出し、梅芸楽の長〜〜〜〜〜〜いのがインプットされて
ゲキシネ・DVD見るたんび「すけない!」思うてしまう・・・・
お蜜が「あの連中は海の外に出します!」って頼んだ時にはNOって言ったのに、
なんで伊豆本人が四郎たちと和睦の話し合いで会った時には
自分から「出て行けば助けてやる」って言ったんだろう?
どうせ同じ提案だったらお蜜の時に許してやれば良かったんじゃ?
「皆殺し」というか、「知恵伊豆の仕事」に相応しい時期を観ていたのか。
それとも、「シローに惚れてる」お蜜の頼みだから、
何か感情的に駄目だったのかな?
どうもよく判らない……。
>>801 海の向こうに行けとは言ってなかったよ。
「キリシタンをやめれば見逃してやる」って言ってなかった?
キリシタンをやめて城を出て姿をくらませば、国内にいても追わないということだと思った。
でも、城に残った下っ端のキリシタンは死ぬことになるよね。
勝ち戦なんだから何も和睦の提案なんかする必要はないのに、そんな手間をかけたってことは
知恵伊豆はやっぱりお蜜の心を汲んでシローは生かそうと思ったんだろうね。
このシーンに知恵伊豆の情みたいなものを感じたよ。
”なさけ”ではなく”じょう”。
ほんとに四郎が焦っちゃったりしなければなあ・・・。
お密の提案は鎖国のご禁制破りだといってるし。
出て行けば云々は「キリシタンを辞めて
出て行けば、出て行った人々は知恵伊豆の欲しい言葉の
【城にいるキリシタン皆殺し】のくくりからはずれるじゃない?
>>802 >>803 あー、なるほど。確かに。ありがとう!
なんか凄く大まかな言葉で考えてて、全然足りなかった。
もっかい見直してきますw
あともう一つ、どうも気になるのは、あの姉妹の名前が
オミツ(お蜜)・オコウ(お紅)で、天保十二年〜に出る姉妹が
オミツ(お光)・オサチ(お幸)←オコウとも読める
で、どっか、ほんの少しでも関係あるのかな?ということ。
・・・考えすぎか。
ゲキシネ大阪2日目いってきたよ
ゲキシネは初めてだったけど、DVDとは格段に違って音が良くてびっくり
今日の回もすごい静かだったし最後に拍手起こってたよ
行って良かったと本当に思った
>>804 >オミツ(お光)・オサチ(お幸)←オコウとも読める。
なんと!気づかなかったあ〜!
でもつながりがわかんない^^。
お蜜はエデンの園のリンゴの意味だったらおもろいなあとか思ってた^^。
シローがやっと人間らしくなるっていうか、大人っぽくなるのはお蜜さんがきっかけだと思うから。
あの1幕の爽やかさはありえんだろ、16歳としても。くさすぎるぞ!あっきー!
お紅ってわかんないねえ。紅海でエデンつながり?
深読みが全然違う方向いってもかずきさんなら許してくれるだろう。
>>802 > このシーンに知恵伊豆の情みたいなものを感じたよ。
>”なさけ”ではなく”じょう”。
私は逆に、知恵伊豆の恐ろしさを感じたよ。
わざと皆殺しにせずに生かすことによって、生き残った者が
「やっぱり幕府にはかなわない」と証言者になってくれるってのは
良くある戦略。私はそっちの空気を感じた。
四郎たちは生き残れば、多くのキリシタンを犠牲にして
自分達は寝返って生き残ったっていう重荷を背負わなきゃいけないし。
あれだけ兵糧攻めとかしておいて「まぁ、助けてやら無くもない。」ってのは
逆に知恵伊豆の非情さが出てたなーと思ったよ。
>807に同意
どっちにしても四郎が三万七千人見捨てて自分たちだけ
生き残る選択をしたとは思えないけど。
809 :
名無しさん@公演中:2005/11/14(月) 20:53:32 ID:uSP5myNf
古い話ですが、このレスの上のほうに
『かっちゃんが知恵伊豆に様つけてるのはなぜ?』ってありましたよね
それの答え『イヤミ』だと思うんですよ
自分はタダのカッコツケじゃ無い事を上様はわかっていた。あんたよりも見る目があるんだ
老い先短いジジイのくせして威張るな!
ってな感じを含めて それの集大成?が『今度猫鍋でも』だと思うが
反論ありましたらどうぞ。
>809
とりあえず猫鍋に誘うのは
かっちゃじゃなくてしげちゃん
811 :
名無しさん@公演中:2005/11/14(月) 21:17:29 ID:7hLiE3Nx
土曜の初日観に行きました。隣の兄ちゃんの口臭が酷すぎて集中できず…
友達と来てたみたいやけど注意しろや!
てな訳でリベンジしに行きます
>809
役者さんの年齢で見たら江守>吉野だけど、
実際にはしげちゃん>伊豆守だからその説は当てはまらない気がする。
>>807タンにほぼ同意。
ま、作家の中島氏の真意は不明なれど作劇上の知恵伊豆の解釈は、
807タンが正解のような気がする(あくまで私見だけど)。
で、そうなんですけど、そもそも知恵伊豆の和睦提案って史実?
じゃないでしょ。
だったら、四郎が和睦提案をのんでたら〜とか、
四郎が3万7千人を犠牲にして生き残ったら〜後悔云々
て話は、ほんとは変なんだよね。
天草四郎は一揆の首謀者として3万7千人とともに死んだ事実は
動かないもの。
といいつつ、もしあのとき、こうしてたら〜なんて考えてしまうのが、
このSHIROHのすごさなのかもね〜
>807-808
あれって、あの場にいた四郎たちだけに、自分たちだけこっそり逃げろってそそのかしたの?
大将格の四郎に降伏を提案していたのかと思っていた。
知恵伊豆にしてみたら、大切なのは「徳川幕府に対する反抗勢力がいなくなること」だから、
結果さえ得られれば、過程はある意味どうでもいいのかな、と思ってた。
原城から逃げ出して隠れて生きていくのも、残って戦って死ぬのも、
「あの城にいた反乱軍が消えて徳川が勝つ」という結果は一緒だから。
四郎たちが仲間に降伏を提案しても、それぞれ思惑の違う寄せ集めだから、全員が従うとは限らない。
残ったのを適当に殲滅して、全滅ってことにして、それでも名目は立つからこっちはオッケーだよ、というくらいで。
まあ、知恵伊豆が非常というのは同意。
かっちゃんも、乱の後で藩の運営の失策を理由にお家取りつぶしの上で処刑されたはずだし。
逆に、反抗さえしなきゃ、隠れキリシタンが生きていても、実はどうでもいいんじゃないかな。
話し切ってスミマセンが・・・
終演22時40分の予定ですが
休憩が延びたようなんですが、だいたい何時頃に終わりますか?
和談の提案を矢文で送ったのは史実みたいだよ。
見逃すどころか、米の支給や税の免除など優遇措置も提案したみたいだね。
タイトルそのものずばり「島原の乱」という本(中公新書)が出ているから
読んでみると面白いかも。(1冊244頁まるごと「島原の乱」の話)
上は「投降勧告状」ですが、その下の
「四郎法度書」では
>この城中に籠っている者は、神の御慈悲をもって、
>救いの「御人数に被召抱」れている。そのご恩に
>報いるには、単に祈りを捧げるだけでなく、
>自分たちの持ち場を油断なく固めるなど神に
>「奉公」することが肝要だと説く。
そして
>同時に命令に従わない者は命を失うことになると
>恫喝している。
この辺が中川シローのブッチ切れ暴走の素でしょうか。
大阪ゲキシネ(日曜)行って来た。
(予想はしてたが)ブルク7の音の良さに愕然!!
東京シネクイントでは、当日券で最後列だったので、
音質がいまいちな気はしていたが、
あんなに違うものかと!!!
シネクイントの前方席の音がどうだったかはしらんが、
後方席だった方々には遠征もありかも。
とはいえすでに完売or残席稀少のステージもある。
ぴあ&イープラでの前売りで2日前までに売れ残った席のみを
劇場売り。東京のように当日券枠を残してはいない模様。
終わったのは何時頃になりましたか教えてください。
11時すぎだった
11時は過ぎてないよ。
10:50くらいだったと思う。
休憩は15分。トイレ行ったら、ほぼ終わり。
サンクス
もう一つ教えてください。
大阪駅までは何分くらいかかりますか?
阪神百貨店の裏側にあるビルだから
土地勘のある人が行くなら駅のホームまでかなりの早足で10分くらい見ればいいんじゃないの?
ただし土地勘ない人はしっかり下調べしないと、夜道だから分かりづらいかも。
地下街から行った方が案外スムーズに行けるのか?
>>824 地下街だと簡単にいける。イーマビルからならB2Fからディアモール側出口から
右に行けばそんなに時間はかからない。
終演後は遅いし人通りもそんなになかったので、10分も掛からなかったと思う。
ただし、やっぱり825さんと一緒でわからない場合は最初に下見をしとくべき。
いくつも分かれ道があるから、判らないと迷っちゃうかも。
地下だから案内板は出てるけどね。
827 :
824:2005/11/15(火) 10:52:02 ID:HHb1YcyL
インターネットで調べあそばせ!
>814
>あれって、あの場にいた四郎たちだけに、自分たちだけこっそり逃げろってそそのかしたの?
「皆殺し」という言葉は欲しかったわけだから、大量にわらわら逃げられても
困るのでは?でも実際三万七千人中、殺されたのは一万くらいという説も
あるようなので、半数以上逃げ出してもオッケーだったのかな?
今日行ってきた。ブルクの音響確かに良かった!もう1回行くぞ〜
客席の集中力が高いのもまた良し!とか思っていたら、
シロー復活の静寂の場面で、何かが微かに鳴ってた・・・orz
ごめん、私のお腹が…
教えてください。
今度見に行くんですけど、一番後ろの席なんです。一番後ろだと迫力ないですか?
>832
大丈夫!!
適度にこじんまりととてもいい劇場です。
834 :
名無しさん@公演中:2005/11/16(水) 14:00:50 ID:BtwliJ7m
自分初日に1番後ろだったから言っておく
途中入場の人を誘導する際にもれる明かりと集団で遅れて入ってくる人が本当に気になりました
お願いだから途中入場は止めてください!
地方なので遅まきながらDVDで初見。新感線も初です。
最初、四郎が出てくるくらいまではアチャー!このノリ自分にはダメかもって
オモタんですがその後ドンドン魅入ってしまい、今ではパンフ値段高って毒づ
いていたのもなんのその、セットで買って正解だったです。
流石、04年度No.1ミューの呼び声高いだけのことはあり、生で見たりゲキシネ行
ける人がほんと裏山です。
ただ、お蜜が死んだ時の寿庵のクルスの切り方がなんか変(普通は頭から)だ
ったのが気になりましたが・・・
あとキリシタンの服装がなんか永野護のマンガに出てくるLEDミラージュっていう
ロボットのカラーリングに似ているんですがあの赤白の服装がイエズズ会あたりの正装
なんでせうか?
一応念の為に言うと・・・。
隠れキリシタンってね、すでに純粋なキリスト教じゃなくなってるんだよね。
カトリックでもプロテスタントでもなく、「隠れキリシタン」という日本独特の
中で育った異教になってしまったのだよね。
そう考えると、何でもごっちゃ煮状態だと思えばいいと思うよ。
だから、クルスの切り方が変かもしれないし。
>あの赤白の服装がイエズズ会あたりの正装なんでせうか?
これも違うと思うけどね。
寿庵のクルスの切り方が変なのは、単に高橋さんのミス&
見逃した演出のミスとオモ。他のキリシタンは皆ちゃんと縦から
切ってるから。
衣装は単に舞台映えとか、セットや他の役者の衣装との兼ね合いもあるし
「当時のイエズス会の正装」が赤白ってわけではないんじゃないかな。
ある程度調べてはいるだろうけど。
衣装に関しては、深く考えないほうが・・・
四郎さまや知恵伊豆の衣装はどうなる!?
>835
白地に赤のクロスの戦闘服といえば、すぐにテンプル騎士団を思い出す。
多分ファイブスターもあれからとってるんじゃないかな?
カトリックの修道士であり騎士でもある修道騎士団。
四郎たちの戦いの衣装のモチーフとしては、なかなかいいと思う。
835さん、新感線だけでなく舞台あまり見慣れてない?
演劇てのは衣装やら時代考証やらを忠実に再現とかそういう世界観じゃないのよ
だから細かいところは適当に見てね
839さん、835です。
宗教改革に対抗したイエズス会のザビエルの布教をベースにしているにしては
華美だなと思ったんですが「戦いの衣装のモチーフ」=テンプル騎士団っていう
説には納得です。確かにFSSもそこからですねw
ここって時々自分の知識ひけらかしたい輩が出没するね
前にもいたな、ユダがどうしたこうしたって香具師
なんで寿安はラストふらふらっと出てきて、
何でもかんでもたたっきる!の人に切られちゃったの?
そういう脚本や演出だったから。
ここって時々自分の馬鹿さかげんを文章で暴露する輩が出没するね
前にもいたな、ユダ=ユダヤって勘違いした>843みたいな品の無い香具師
>>ユダ=ユダヤって勘違いした>843みたいな品の無い香具師
お前が文を理解してないだけ。
東宝ミューオタなので、よくわからないんだけど、
つまり、新感線の舞台の衣裳デザインはたいてい、何かを参考にしたりはしていないってことなの?
テンプル騎士団由来のカラーリングだったら、おもしろいと思ったんだけど、
ここではそういう発想は見当違いなのかな?
テンプル騎士団のイメージ検索してみたよ。なるほどなーと思った。
そういう自分も四郎の衣装を見て、ミラージュだと思ったんだよね。
新感線の衣装はよく知らないけど、なにかをモチーフにしてるのかな?とか
イメージの源はどこからかな?とか想像してみるのは面白いよ。
バ○○には閉口したけどなw
>>849 ないとはいえないけど、団吾さんが何を参考にしたかはわからないし、
もしかしたら何も参考にしてないのかもしれないし。
新感線の場合は完全創作の場合もあるから何とも言えないだけ。
深読みするのも確かに面白いのは分かるけど、
なにがなんでもすべての事柄に意味を求めようとしてる人がいるような気がする。。
>851
レサンクス。なるほどです。
私はあの衣裳見たとき、テンプル騎士団だ!とすぐ思っちゃったんだけど、
それは、モニターで、アラブ人が叫んでる、中東紛争関連とおぼしき映像が映ったから、
テンプル騎士団=十字軍=宗教紛争=中東戦争
って感じにイメージの連鎖があって、
古今東西の宗教に関連した紛争を観客に想起させる演出なんだろうか、とか思って
それでゾクゾクきちゃったシーンだったんですよ。
もちろん、いち観客の、勝手なイメージなんで、こんな意見もあるってことで。
質問なんすけど、歌詞カードとかって存在するの?
それとも歌詞は、パンフに書いてたりする?
ライブ盤CDには収録曲なら全部歌詞がついてます。
作詞当時の歌詞(歌ってる間に変わった部分もあるけど差し替えてない)だし台詞は抜けてたりするけど。
パンフにはシロー・お蜜・全員で歌う曲の歌詞しか載っていません。でもCD盤にはない歌詞もある。
作詞の人が作ったんでない曲(中島さん作詞の曲)は
当たり前だけど、歌詞に近い言葉が原作本に、出てくるよね。
仕事終わってぎりぎりだから11時頃まで食べられないとおなかがグー。
臭いしないようなもの持っていって、休憩まで我慢するつもりだけど・・・
映画と同じように上映中食べてる人っています?
少なくとも私の周りにはいなかった。
上演中はかなり早い段階で、客席の集中力が高まる。
固唾を飲んでる、て感じ。
音の出る食べ物はかなり目立つと思う。
>857
ゲキシネ2回行ったけど、私の見た限りポップコーンさえ
持ってる人殆どいなかったよ。
おそらく観客の大半が「飲食禁止」の舞台の延長として
とらえているのかも。
もちろん禁止されてる訳じゃないから、別にいいとは思うけど、
そういう雰囲気じゃないのは確か。
860 :
857:2005/11/18(金) 01:10:03 ID:1E6saERf
やっぱそうだよね〜。
自分も食べる気分じゃなく魅入っちゃうとは思う。
>>857 ここはひとつ宇宙食っぽいもんでしのいで頑張れ・・。
パンフレットでもCDでも「光を我らに」だったのが
DVDでやっと「光は我らに」に直ってて、めでたしめでたし だね!
ゲキシネ行ってきた。やはりよかった!
家では聞こえなかった音や声がたくさん聞こえたよ。
(うちのテレビがショボイせいもあるが・・・)
他の地方でも是非やって欲しい。
そしてDVDやゲキシネしか見てない方には申し訳ないが、
あの舞台を生で観られたことを改めて嬉しく思ったよ。
教えてチャンですいません。
調べてもわからなかったのですが、
ブルク7のお席は横の数字は何番まで
なんでしょうか?
26番って端ですか?
DVDの通販はありますが、CDは通販してないんでしょうか?
イーオシバイの商品に無いようでしたので…見落としだったらごめんなさい。
ゲキ×シネのロビー物販で買っておけばよかった…orz
864様
ありがとうございました。
ぴあで出てくるのが、端ばかりってことです。
それとCDは通販ありましたよ。
私はDVDの前に通販で購入しましたから。
もう一度探してみてくださいね。
CDもよかったですし。
868 :
名無しさん@公演中:2005/11/19(土) 18:29:52 ID:ez+qkzov
ゲキ×シネ見て気に入ればその場でCDやDVDを購入することも考えてるんですが、映画終了後には販売終了してないか心配です。
終了後も買うことはできますか?
ゼンザが登場早々汗だくなことに最近気づいた。
(途中だくだくなのは知ってたけど)
泉見くんて凧のシーンの前にも農民役とかで出てたっけ。
or舞台袖にいるだけで汗だく?
>868
上映後もエスカレーター前で売ってますよ。
ゲキシネ上映期間なら7階のロビーの売店でも
販売しているそうです。
ただ、ロビーの売店は上映後は閉まっているので気をつけて。
>>869 ええ、彼はたぶん誰よりも汗かき。
農民役では出ないとオモ。
ゼンザを知る前は
四郎もかなりだと思ってたけど、それ以上だと思う。
872 :
名無しさん@公演中:2005/11/19(土) 22:09:26 ID:3RBAhmjN
>>870 ありがとうございます!
エスカレーター前に注意しておきます。
安心してゲキ×シネ見れそうです。
>871
あっきーもたいがい汗かきと思ってたけど
やはりバーニングゼンザの汗っぷりはすごいね
新陳代謝よさそう。
実年令が話題になったそのゼンザだけど
若さだけでないあの熱さがバテレンJr達を締めてたし
シローをゼンザとしても役者としてもよく支えてたなぁ・・・
キャスティング&汗の勝利、ここにも!
モーツァルトスレで
中川くんがモーツァルト再々演ではなく
2007SHIROHの再演を取ったってあったんだけど…ブルブル
あっきー、「M!」の時はわからなかったけど
「SHIROH」ではかなりの汗ですよね。
ゼンザが1位、両SHIROHが道立2位で汗かきでしょうかw
四郎は殺陣も多かったけどね。
>>875 ブルブル…の真意は?
「SHIROH」ヲタ的には再演万歳!なんだけど。
875さんは、あっきーヲタさんかな?
「M!」はダブルキャストだし、「SHIROH」のほうが負担が大きそうだから
あっきーの負担を考えると…ブルブルかな?
>>876サン
SHIROHで中川大好きになりましたよ。
ヲタまではいかないけど。
武者震いです。どんだけ金注ぎ込んで通ってしまうのか恐ろしい
けど単純に嬉しい
他のキャストの方も欠ける事なく出演できるんですかね
主演以外は総取替の気がします。
阿修羅のこともあるし。
上川四郎も大河が終わってることを思うと二人とも残すのかなあ。
でもいのうえさんが「未完成の作品」て言ってたのなら、
キャストそのままで完成形を見せて欲しい気もする。
Mスレのことがほんとなら寿庵、しげちゃんは確実に変わると思う。
でも、2007年かあ。
待ってるよん。
>>875 それ、ほんとかなぁ。
SHIROHもM!も東宝なのに、択一になるようなオファーがあるとは
思えないんだけど。
別会社製作ならともかく。
>>789 しかもソースはサンボらしいから本当かどうか…
でも嬉しかったからこっちにかいたんだけど。
皆揃っての再演待ち侘びちょります。
おれ馬鹿…
>>879サンに言いたいのに…
まるちりだ
さんちゃご皆さん
ちと頭冷やしてくる
>>882 はっはっw
私と同じブルブルだね。
再演があったら何度、通うことになるか…
今のうちから、なるべく資金をためておこう。
でも、何を削ればいいんだろ?…orz
好きな役者さんや舞台の中で優先順位をつけていくしかないのか(ナミダ
つーかあっち、ageてるからね・・・
まぁ反応もほどほどにって感じじゃないかと。
ゲキシネでまた再演熱がぶり返しちゃったから、ついねw
まあ、そこそこの期待だけにしておく。
再演は首がキリンになるぐらい待ち望んでるし、
破産しないギリギリまで通うのが確定だけど、
M!と天秤になっちゃうのはヤダな。
ま、879さんも書いてるように、どっちも東宝系列だし
あれはM!アッキー楽チケを捌きたいヤツの
釣りだと思っておく。
・・・・でないと、喜びながら悲しむという、
ヘンなことになっちゃうんだもん・・・・orz
ゼンザの汗に関しては、DVDでなるしさんがネタにしてたね。
再演については・・・その時になったら考える。
両方、東宝製作なので、東宝が金儲けを考えるなら、
M!と続く(どちらも帝劇なら重なることはないので)日程は組まないと思う。
シロー、寿庵、シゲちゃん、リオと4人もキャストかぶってるし。
寿庵できる歌の上手い役者も少ないと思う。
シゲちゃんくらい派手な役者もいないし。
かといって、4人もM!から抜けるとも思えん。
大塚ちひろちゃんは、私的にSHIROHから抜けても
M!から抜けても全然問題ない。いらん。
他の3人は困った。
>889
これこれ。
いくら何でも名指しで
そこまでハッキリ言うのはどうかと〜。
かく言う自分も、全くもって同感なんだがw
リオとアッキーは継続で。
なるしとおミツは変更で。
>>891 それは願望?役者の名前と役名が混ざってるが。
いや、おみつこそ残してほしい。
知恵伊豆は交代きぼん
総とっかえになる前に一度キャストそのままで
いのうえさんの思う「完成形」を見せて欲しい
それから後はいくらでも変えていいから。
もしや当方お得意ダブルトリプルキャストには
ならないだろうなあ・・・?
そんな怖いことを言わないでw
自分の好きなキャストの組み合わせが多数の場合どうしろと?w
そうすると、いろんな組合せで見たくて、
激しくリピートしちゃうじゃないか。
いかん、当方の思うツボだ・・・
リオの声が好きだったから、大塚さん続投もいい。
でも、DVDにするときの副音声には呼ばないで。
>>897 なんか結局落ち着く所そういうことな気がする
あの副音声の後遺症はまだ残ってるよ。
第二幕は盛り上がるばかりなのについ目に付いちゃって…。
このことだけはちひろちゃんを恨んでますw
私はすっかり慣れた。あれはもうバ○○だと思って観てる。
ゲキシネも平気だったw
>>900 寛大だなあ。
でももう副音声はいいわ。また何を言い出すかわからないからw
え?なんで?面白いじゃん ○ナナ。w
私も面白かったけどなー、バ○ナ。w
というか、新感線のDVDの副音声なんて、いつもあんな感じだと思うのですがw
あの声質はよかったけど、芝居は駄目だな。
東宝、これからオーディションとか学校とかあるらしいから、
その中から新人抜擢してくれたほうがまだいい。
次に見たときにもしでてたら、副音声をふっと思い出して
「バナナいいやがって。乗せられた、ばかりいいやがって」
と純粋に見られなくなりそうだから。
まあ、バナナネタに引っかかる気持ちも分かるんだけど
あの話題引っ張ってたのは他の人たちだよね。
で、素朴な疑問
あの肩のバ○ナ様のもの、本当は何なの?
団子さんしか知らない事なの?
>>906 三日月なんじゃないの?副音声でも言ってなかったっけ
909 :
906:2005/11/22(火) 01:17:51 ID:DmuPbh/m
マジですか?ジョークでなく三日月?
紐というか網みたいなもんで包まれてるような・・・
甲冑につける何かかと思うた。
三日月がモチーフの何かってことじゃないの?
甲冑に詳しいわけじゃないので良くは判らないけど、
いわゆる家紋みたいなもんだと解釈してたけど、違うのかな。
なるほろ〜。
そんな感じしますな。すっきりしますた!
ちょいと年齢の高い私は息子もちで毎年お節句に鎧兜を飾るんだけど
両方の胸の部分に細長い板が下がってるんですよ。(ググったら鳩尾板とか言うらしい)
それをデザインに使ったのかなと思っていました。
でも、実際は胸の急所を保護するものなんだろうけど
四郎のは完全に飾りでしかないからちがうかな。
行ってきた
満席でビックリ
明日は休日だし、今日の方が夜更かししやすいからか
明日も行きたいけどチケット出るんかな…
いろんな人が見てるっておもしろいね!
バナナひとつが広がるんだ。
再演決まったら、衣裳とかも変わるのかなぁ?
印刷物のデザインも変わるのかなぁ?
タカト氏のイラストは超えられないだろうなあああ。
再演噂がいろいろたっているけど、あの世界で生きている中川くんをもう一度見てみたいね。
新感線、毎回リニューアル再演をよくするので、まったく違う衣装やセット、
それと副音声を聞いていると楽曲もかなり手を加えたがってるふうですね。
ま、再演はあり、でしょう、噂の2007年に。
東宝も新たな路線を見つけたわけだし。
ゲキシネで見てきました。
左隣の女性は、油っぽい食べ物(フライドポテト?)を上映中に
食し、袋をずーっと開けていたので油っぽい匂いが鼻先にただよい
気持ち悪かった。
右隣の女性は風邪か鼻炎らしく、ティッシュで鼻をガスガスと音を
立ててこすりながら鑑賞していた。
映画館だし・・と思っていたけど、私はたまたま運が悪かっただけ?
ちなみに月曜日の回でした。
こっそりお茶飲むくらいなら居たけど
何か食ってるのは居なかったぞ・・・
鼻炎は 仕方ないかなあ。季節柄もあるし。
今日満席かなぁ
昨日は客席よく受けてたなー。
初見の人が多かったのかな。
でも復活シーンはやっぱりすごい緊迫感が
全体に漂ってたよ。
2幕後半で涙して鼻ぐすぐすの人ですら、あの復活
シーンは音させないよね。やっぱりみんな息止めて
観てるのか?
舞台の時からあの緊迫感はなんともいえず心地良い。
逆にあの場面で音たてられた時とかあるのかな。
携帯鳴らすとか・・・
私が見に行った時は携帯鳴ったよ…>復活
かすかにバイブ音も聞こえたしorz
>>かすかにバイブ音も聞こえたしorz
かすかな音に反応してないでスクリーンに集中しろ。
ただのクレーマー確定だな。
言葉足らずですまんね。
携帯が鳴って集中力が切れた瞬間に
別方向からバイブ音が聞こえたんだよ。
てか、なんでこんなに噛みつかれるのかわかんないよ。
>922
バイブ音って、近くの席だと結構気になりますよ
電源を落とさない奴がいけないのであって
921を責める方がクレーマー
>>バイブ音って、近くの席だと結構気になりますよ
「バイブ音が気になる」ってなら何も言わないよ。
本人が「かすかに」って書いてるんだよ。
かすかに聞こえるものにイチイチ突っ込んでたら芝居なんて
見てられまちぇんよ〜って事だよ。
よく読んでから書きな>>924
マァマァもちつけ
自分も行った時にバイブにしたままで、運良く鳴らなかったから良かったけど
置く場所によっては響いたりするし、やっぱり気になるよな
以降電源ごと切るように気をつけまつ
大阪終わった… 次どこでやるんだろう
隣のデカいバイブ音が気になった俺は
堂々と突っ込んでいいんだな。
>>927 おおよ!
首根っこつかまえてスクリーンに叩きつけてやれ!
929 :
名無しさん@公演中:2005/11/23(水) 23:44:16 ID:PzxXraoo
携帯の電源ぐらい切れって説教したくなるよ。
たった3時間30分でしょ?それぐらい我慢できないのかね??
ちなみに火曜日のF列に私居りましたが、2つ隣と隣の2人づれが上演中に携帯を何度も見るので
ディスプレイ明かりに集中力がきれてしまい感動できませんでした
本気で携帯半分にぶち壊してやろうかと思いましたし。
922こそ根性ワ(ry
吉原御免状では前列の女が公演中ずっとメールしてた。
そんなことは休憩時間中にやってくれー
932 :
名無しさん@公演中:2005/11/24(木) 21:43:00 ID:JaPyMZZp
なんで電源切らないんでしょうかね?
というか芝居見ないんだったら、取れなくて泣いてるほかの方に回せ!!
再演では於福変えてほしい…声量ない演技力ないで彼女出てくると一気に現実に戻る。
が、あの声の存在感は他に変えがたい。
後半良くなっていったと思うがなぁ・・小佐衛門風に
934に胴衣。某ミュージカル見に行ったら、みんないい声で朗々と
歌い上げられちゃって、ちょっとお腹イパーイだったんだよね。
あのハスキーボイスは貴重だよ。
レントとかフットルースに出演してる人なら、いい人材結構いると思うんだけどな。
いのうえさん、人材発掘はしないんだろうか?イケコがアッキーを発掘したみたいに。
>>936 宇都宮・TSUKASA辺りはもうやんない気がするので除いて、
浦島りん子・坪倉唯子辺りならお福できるね確かに。
男性だとVOX-4メンバーがメインだけどこの人たちはどうだろう…。
そしてアンサンブルはイマイチプリンシパルになれそうなイメージがない。
やまもは既にビッグネームになりつつあるし、石原慎一さんは好きだけど
SHIROH出るには役がない。森川美穂と渡辺忠志は式に行った。
藤重政孝はどこへ行ったのだろう…。二代目モーリーンもいずこへ?
いっそKONTAもってきて杏子さんと共演なら話題になるぞw
>>937 バービーボーイズをリアルタイムで聴いていた年代としてはKONTA観たいけどw
SHIROHじゃ当てはまりそうな役がないね。
そもそも杏子のあの声だけでも拒否反応起こしてるミューファンが結構いたのに
更に独特な声のKONTA持ってきたらもっと凄いことになるかも
キャストがある程度変わるのは覚悟してるけど、
いろいろな分野からのキャストが混じっての味があったと思うから
再演でもミュージカル役者だけで固めずにやってみてほしい。
かなりな低音始まりなのにぐっと入ってくる、
あの声の存在感は捨てがたいと思うけどな〜>杏子
ただやっぱり後半かなり喉がキツかったのかな、
舞台で観た時よりゲキシネの声の方がよかった。
お福の歌は、聴かせどころが全部低音でソウルフルだから、
ミュージカル的歌い上げ唱法では難しい気がする。
低音で女声、ってなかなかいないよね。
坪倉唯子は素晴らしいなあ。一度聞いてみたい。
>低音でソウルフル
演技は度外視だけど、
大西ユカリとか、MIOとか、、、、
ごめん、言ってみたかっただけ。
TSUKASAのお密とか、森川美穂のじゅあんとか観たいぞ。
つか、杏子が叩かれたのは公演の最初のほうで
声質どうこうではなく、演技面においてだよ。
歌が歌手の歌になってしまっていて、全くお福のキャラがなかった。
歌で現実に戻された。
大阪くらいの杏子なら再演も見たい。
けど、もっと演技できるカッコイイ姐さんがいるなら変えて欲しい。
シゲちゃんも他役者で見てみたいかな。
ニーロや東山君で。圭吾さんの弟みたいになりそうだけど。
演技や歌やキャラに目が行きがちだったけど
みんな「声」自体がすっごく魅力的だと最近気がついた・・・
四郎もシローも、エモリンとかもさ
ゲキシネの音質は本当に良かった。あれは劇場で聴くより
遥かにクリアーだったし、歌詞も聴き取りやすかった。
お福は確かに演技力がなーーー。お蜜追求シーンでも、一人だけ素に戻って
いるのがアップになるとよくわかる。副音声で自分でも語っていたけど。
大阪の杏子は、声がもっとハスキーになってて
歌詞がほとんど聞き取れなくて、ちょっと勘弁してください、って感じだった。
CDきいて、やっと歌詞がわかった。
自分的に、お福に適任では?な人がいるのだが。
使ってくれないかな・・何年か前の舞台のパンフに載ってたから、いのうえさんとは面識ありそうですが。
いや、変えるならじゅねとなるしと秋山だろう。
それ以外固定で。
え?なんで?秋山さん凄く良かったじゃない?
演出脚本の練り直しをしたいと制作側が思ってるなら、キャスト継続で、それを見てみたい。
キャスト変更バージョンはその後で。
じゅねさんと粟根さんは変えてもいいかも。
なんか使い方がもったいない希ガス。
>950
それはあるよね。
未完成だったならどこが未完成部分だったのか知りたい。
キャストが変わるともうそれだけで別物になるだろうから
初演でいのうえさんが目指していたSHIROHを是非見たいよ。
同じ出演者でも、数年経つと違うものになるよね。
ゲキシネ行った人に質問。
アオドクロとかみたいに、開演前、休憩前、そして終わりに、
主人公クラスの人の音声って会場内に流れた?
アッキーとか上川さんはもちろん大好きなのだが、
このSHIROHでなぜかなるしとじゅんさんが気になったw
そんなわけで新感線の他のも見たんだけど、あまり思ったよりピンとこなかった。
私の中ではつくづくこのSHIROHは完成度高い、ストーリーがしっかり作られてる
作品なんだなぁと実感しました
954さん、アッキーの声が流れたよ。
SHIROH他キャストでって言う人多いけれど、
とりあえず上川四郎には高橋寿庵がベストな気がする・・・
例えば今まで言われた唐沢四郎とか井上四郎とかなら
寿庵は高橋さん含め他のキャストの可能性もあると思うけどこの2人は動かし様が
個人的にない。
四郎チェンジなら寿庵もかえて下され・・つか思い浮かばないんだが
他四郎考えてる人って寿庵はやっぱ高橋さんなの?
&ブルクゲキ×シネ良かったです。
劇場係員の誘導とか客、音響全て。ただ学生さんとかも来やすい時期だと
もっと良かったかな。冬休みとかさw
957
激しく同意>上演時間
ところで次スレの季節ですね
次スレは970ぐらいではいかが?
自分はM!の現スレ立てたので他の人にお任せしまつ。
>>957 寿庵@高橋さんは「情より理が先行するタイプに見えて情が細やか」って表現されてたことがある。
四郎@上川さんの微妙な隙がそこにぴったりはまってるんじゃないかな。
唐沢さんはともかく井上君が四郎をやったら・・・
井上君・高橋さんは恋人、姉弟、夫婦までやってるから何か印象がこんがらがりそう。
よちお、殺陣できなさそう・・
王子的っていうか宝塚ちっくな感じになりそ・・ん?
って!それもう既に殺陣じゃなくてダンスか!
そっちのがキャラにあってそう。>井上さん
でもSHIROHでそんなの見たくないなぁ・・
唐沢さんの四郎まちがいなくコミカルになるな。
サービス精神多いから唐沢さん。
でも四郎じゃそれは裏目。
ファンに「笑って台無しになった」とアンケートに書かれた
いっけいから古田に代わった結髪のように。
今日、はじめてDVDでみたんだけど、
成志さんと粟根さんは役不足だった。
いっそ、ジャイアンの役を成志にやってほしかった。
なるしでないでいいよ。
歌えないしアドリブもかつぜつ悪くて聞こえないし。
なんで古田と生瀬と同列なのか疑問。
こうかみの芝居でも出てろって感じ。
成志さん、確かにカツゼツ良くないんだけど、
別に聞き取れない程ではないかな私は。
だからあんま問題なかったよ。
SHIROHで初めて見たけど素敵な役者さんだと思ったし。
それを言ったら古田さんもカツゼツ悪いような…
お二人とも素敵だけどねホント。
自分も成志さんや粟根さんの役は別に他の人がやっても構わないと思うけど
964はなんでそうぼろ糞な書き方するかな?第一「こうかみの芝居でも」て
こうかみさんにまで当り散らしてるようにしか聞こえない。
2007年に帰ってこーーいshirohーーー!
がっかりしたくないから、再演しないでほしい。
見に行かないという選択もあるよ。
と、いじわるを言うのはやめておくとして、作る側の目指すものと
見る側の見たいものの方向性がずれてしまうことはあるかもしれないよね。
そういや東宝がオリジナルミュージカルを作るの?
SHIROHみたいに、役者にアテて書くのかな?
>第一「こうかみの芝居でも」て
>こうかみさんにまで当り散らしてるようにしか聞こえない。
鴻上さんの芝居で名前が売れた人だから
そこで一生やってろ!ってことだよ。
あのフィールドがお似合いだよ!ってこと。
当たり散らしてる?だって・・・
クックククク・・・・ブハハハハハハ
駄目だ・・・大爆笑
東宝なら、アテ書きというより、基本は原作付きじゃないかな。
実際「風と共に去りぬ」とか「ローマの休日」とかシェイクスピアの「十二夜」とかあるわけだし。
「SHIROH」は脚本も全くのオリジナルだから、役者さん達が行間を埋める作業をもの凄くしたみたいだよね。
本当のオリジナルな訳だから、誰もこれが正しいなんて分からない。
だから、公演期間中も演出を含めて、演技がどんどん変わっていたのだろうし。
2007年にSHIROHとM!が再演って噂があるけど、本当なのかな?
嬉しいんだか哀しいんだかわかんないw
970
うざい。
二度と来んなキ○ガイ女
年末になると970みたいなのがわいてくるんだろうな。
そっとしておこう。
975 :
名無しさん@公演中:2005/12/03(土) 21:01:18 ID:4omhJ6Kr
出演者でなく演出家をかえるのは手かも・・・
うーーん亜門とか・・・だめかな??
いのうえさんじゃなきゃ意味がない
演出かえたらすごく堅苦しくなりそう。
2007年にSHIROHってのは丁度良い時期かも。
M!はもーいーよ。M!とエリザだけでどれだけまわすつもりだ>東宝
>975
パンドラの鐘みたいに2パターンするってどうよ?
いのうえ版も観たいがそーいうのならありかも・・
M!もってまだ二回しかやってないじゃん。
2007年に両方再演なら、吉野さんは鹿さんなのかな…そうだよね…
でも、しげちゃんは吉野さんで見たいよ。
981 :
名無しさん@公演中:2005/12/03(土) 21:45:33 ID:4omhJ6Kr
井上さんは自分の手から離れたしまったようなコメントをしてたし、
再演となると凄いプレッシャーだよね?!2パターン・・・
いいのか悪いのか全く読めん。
>975
亜門だけは勘弁!
でも、新感線を離れると誰がやっていいのか。
いのうえ演出が好きだったから嵌ったというのも
あるんだよねえ。
983 :
名無しさん@公演中:2005/12/03(土) 22:32:44 ID:4omhJ6Kr
天保の蜷川演出観るとキャストの力も演出も両方あっての芝居なのか
と思うけど、歌にはそれを超える得体の知れない力がある。
それがミュージカルのおもしろさかと・・・やっぱり井上さんにがんばって
もらうしかないか!?
なんで出てもいない芳雄話ばかり?と思ったら
猪上さんの話か?
985 :
名無しさん@公演中:2005/12/03(土) 22:58:56 ID:4omhJ6Kr
>984 書き込みっておもしろいですね、BBにしたのでネットサーフ
してました。そんなに観劇してないのがバレバレなのですね・・・
だから<いのうえ>なんだ・・・すごく恥ずかしい。
東宝系ではあるけどこの芝居はやっぱ「新感線」ラインのものだと思うよ。
だから中島さんのホンを使うんならやっぱいのうえ演出かそれに準ずる形なんじゃないの?
CDやDVDもイーオシバイから出てるし。
何か最近ここ見てるとSHIROHがほかの東宝ミューと同じカテゴリで話されてるようで不思議。
そもそもいのうえサン以外の人がやるわけないやん…
なんで自分が作ったものを人に渡さなあかんのよ。
て、みんなネタで言ってんでそ?
988 :
名無しさん@公演中:2005/12/04(日) 14:31:37 ID:mhLo+Gfp
>971
公演中でもイロイロと演出の変更を重ねていくのは
いのうえさんのいつものやり方ですよ。
今日、はじめて原作戯曲読んだよ。
こんな東北の片田舎の図書館にSHIROH戯曲があるとは驚いたぞ。
読み終わって。。銃弾を溶かした十字架を握り締める甚兵衛の最後がいい。
十兵衛の最後も戯曲のほうがよいな
それを受ける四郎の台詞もいい
戯曲読むと、寿庵を生かした四郎は死んだかどうか分からないんだな。
偶然にも、私も北陸のド田舎の図書館で、原作戯曲読みましたぁ。
カットされたシーンの中では、ラストの方で十兵衛が『俺にとっての神は刀だ』っていう四郎とのやりとりのシーン、好きだなぁ。
あれって結構意味深いと思う。
舞台では結構ただの切り魔の刀バカ(笑)みたいにしか見えない十兵衛だけど、原作の方読むと「あぁ、コイツにも信念があったんだ」と思った。
991 :
名無しさん@公演中:2005/12/05(月) 07:01:03 ID:RjSjZeyP
再演してほしい作品だけど、もう一度やるんだったら
歌をも少し減らして、いつもの新感線テイストの
殺陣でグイグイ押す感じで観てみたい。
>991
この作品は、新感線と東宝ミュージカルの絶妙(微妙)なバランスで
成立しているのではないかな
どちらかに重心を移したら、もう一方のファンはかなり離れると思う
個人的には、初演でも底辺にある新感線独特の暗い情念が感じられて
苦手だった
>底辺にある新感線独特の暗い情念
自分なんかは、そここそが、気に入った理由だよ。
キレイキレイしたミュージカルでなかったところが。
四郎なんか、もっと暗い情念の男に演じてほしいくらいだった。
人それぞれだーねえ・・・
ところで次スレは、どーーする?
【再演は】SHIROH 9まるちり目【我等に?】
995 :
名無しさん@公演中:2005/12/05(月) 12:36:46 ID:RjSjZeyP
>992
いや、自分としてはもうミュージカルじゃなくして
いつもの歌入り活劇がいいってつもりだったんだけど。
このスレじゃ受け入れられないかな?
御大の歌を減らすというのは賛成。
997 :
寿庵:2005/12/05(月) 16:36:49 ID:dQzv77Hl
おまいら雑談しないで次スレ用意しる!
俺が立てるからちょっとまっとれ
>995
それは根本からSHIROHを否定していることになるよ
999 :
寿庵:2005/12/05(月) 16:52:16 ID:Xsf0+HpM
すまん。ホスト規制で立てられんかった。誰かお願いしまつ
このまま誘導なしでこのスレあぼーんでもいいか?
俺も995の意見は賛成できん。
新感線ヲタとして気持ちは分からなくはないが
SHIROHはいのうえさんが「ミュージカル」作ったら
という作品なわけで。
1000 :
ゼンザ:2005/12/05(月) 20:22:27 ID:f8DmgKUv
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。