1 :
1:
本日、初日!
レポよろしくです。
2?
作品スレなかったね、そういえば。
スレタイがキモイ
明日行きます!!楽しみだな〜。
初日見たよ
最初は普通のウェルメイドだけど後半はやっぱりケラワールドだな
役者が揃ってるんで安心して見てられた
でもメール欄の謎がよく解らない
見た香具師の意見キボーン
7 :
名無しさん@公演中:04/02/06 23:55 ID:E71cIqo8
謎だらけで、正直まだ解明しきれない…
>>6さん、一応ルーファスの台詞ではメール欄だったような。
一幕目は19時00分〜20時50分
休憩15分はさんで
二幕目は21時05分〜22時15分
パンフレット1,500円
物販はケラ作品関係、出演者の他作品のDVD,雑誌(カメリプ関連)
ケラ戯曲類など。Tシャツもあったかな。
9 :
8:04/02/06 23:58 ID:TxZYMiZ0
うわっ、最悪ミス!!!名前欄にやってしまいました…。
逝ってきます。
10 :
8:04/02/07 00:04 ID:oRaz/YKp
削除依頼出してきます、すみません。
漏れはメール欄と見たが
12 :
名無しさん@公演中:04/02/07 00:17 ID:ELsrtZfd
お前ら、わざとやってるのか。
13 :
名無しさん@公演中:04/02/07 00:21 ID:ELsrtZfd
すまん・・・ Open Janeだとメール欄が隠れないの、忘れてた。
続けてくれ。。。
別にネタバレかまわないと思うけどね。
この板はどうも神経質すぎと感じる。
1度しか見に行けない自分はネタバレ歓迎なんだが。
15 :
1:04/02/07 00:50 ID:ZQPUh6If
う〜ん、このスレ、ネタバレOKにします?
観た人の感想からだと、ミステリーっぽいのかなぁ。
それならネタバレNGな方が良いかとも・・・
とりあえず、流れが決まるまではメル欄でお願いします。
>>3 婦女子が食いつきやすいように媚びてみたのだが・・・(w
チケット取れなかったよ!観たかったのになー
ここ見るの楽しみにします。
初日見た!
チケット取れなかったからダメモトで当日券に並んだら
S席取れちゃった。
立ち見覚悟だったからラッキー。
BL席で見た人います?
2回とも下手の端なので見切れるのが心配なのですが・・・
19 :
名無しさん@公演中:04/02/07 10:29 ID:eEPaA/pT
奥行きはそうでもないけど、
舞台の上部や両サイドまで使った演出なので、
見切れる部分は結構ありそうな気がする
20 :
名無しさん@公演中 :04/02/07 11:12 ID:2QI2SjiY
座席が後ろのほうの人は
賦活ちゃんの顔がチサークて、表情がみえないので、
ぜひ双眼鏡を持っていくことをお勧めしる。
中2階で見たがちょい見切れた。
演技は主にどこらへんでしますか?今回はX1,X2席は
取り払われて行われるようですが。。
BRだと上手のテーブルとかブランコとか見づらい
昨日ブンカムラに他の用事で行ったけど、案の定出町が多かったね
>>19 >>20 私は中二階MR(中ぐらい)なのですが、どれくらい見切れますか?
多少は見切れても問題ないのでしょうか?
それと、後ろに立ち見券の人がたくさん並びますか?
2階席の最前列って舞台からどの位の距離なんでしょうか?
26 :
名無しさん@公演中:04/02/07 15:10 ID:SNTNLmjd
>>17 当日券は公開中、毎日用意されているの?
当日券を手に入れるにはどうすればよいのでしょうか?
>26
17たんではありませんが↓
※当日券情報●開演1時間前より劇場当日券売場にて発売
料金●中2階立見券¥3,000/2階立見券¥2,500
座席指定券がある場合、座席指定券と中2階立見券を同時に発売
中2階立見券が終了次第、2階立見券を発売
問合せ●Bunkamura 03-3477-3244
人に聞いて教えてもらう前に
まずは自分でググろうよ!
29 :
名無しさん@公演中:04/02/07 21:04 ID:I6sAHox6
カメレオン初見の感想聞きたいですね
出来はどうなんでしょうね?
売店に怖いオッサンがいるよね
31 :
8:04/02/07 21:34 ID:oRaz/YKp
削除依頼出したんだけど、どうも消してもらえないらしいです。
ご迷惑かけてスマソ…
>>29 初日とは思えないほど出来はいいと思いましたよ。
役者さんが全員、実力も人気もあるのがよくわかります。
ただ、話がわかりにくくて、笑えはするものの
何を言いたいのか、まだつかめきれない。
これがケラさんの作品のいつもの特徴?(ケラ作品初見です)
1幕が長くて、中盤から後半にかけてちょっとだれるかな。
32 :
名無しさん@公演中:04/02/07 22:31 ID:6A6/UPPM
コクーンシートってどうなんですか?
やっぱりあまり入りこめませんか?役者の表情なんかはわからないですかね?
公開中age
>31
そう?今日のマチネ観てきたけど話は判りやすかったし、
役者揃いで完成度高いし、すっごく面白かったよ。
中2階上手席は上手のブランコやテーブルが隠れて
かなり観辛かったけど、それでも満足度高しの芝居だった。
34 :
名無しさん@公演中:04/02/07 22:59 ID:hBsKxqNH
初日観た。自分もケラ初観。
やっぱり役者が凄い人揃いなので、安心して観れたし面白かった。
今日思い返してみたんだが、お芝居を観たというより
映画を観た気分に近いかも。
>24
中2階で中くらいなら、乗り出せば十分全部が見れると思われ。
後ろに立ち見が並ぶかどうかは、その日の運。
昨日もいたが、大声で笑う男・・・最悪
俺の後ろの工房女子二人連れ、お茶の間観劇状態
携帯で写真撮るのもいたしイヤハヤ…
漏れの隣りの男子二人も賑やかですた
連れのど素人にいちいち説明すなっちゅーねん
でも全体的には今回思ってたより客席は大人し目な気がしたな
舞台の方は芸達者揃いでキッチリまとまってる
ただ漏れ的に謎のままの部分が多いので、来週当日券並ぶかも
●昨日の当日券情報●
発売開始2時間前で40人位→まだバルコニー席、後方補助席あり
1時間前で7,80人
発売直前には立ち見売り切れ
らしいです。あくまで昨日の時点ではってことで。
昨日は昼の部終わって劇場出たらもう2、30人並んでたもんね
今回は補助席が結構出てるみたい
3時間立ちっ放しは確かにキツいかも
そう言えば、昨日は小野たけしさんが来られてましたね
当日券狙いの方は、かなりの体力が必要ですよ(経験より)
まず並び待ちに数時間、立ち見観劇に3時間以上です、疲れました。
席は手すりのみで、舞台が縦長なので体を乗り出さないと見れませんし
目が良い人でないと俳優の顔も遠くて小さいです。
実際、見えなくなるけど途中疲れて座ってしまう人が多かったです。
ですから体力をつけて行きましょう。
40 :
名無しさん@公演中:04/02/08 21:09 ID:oGogj+at
当日券しか狙えないので平日の夜では
何時頃ならべば買えるんですかね?
今回は諦めていたんだけど、このスレ見たら激しく見たくなった。
41 :
名無しさん@公演中:04/02/08 22:18 ID:DVMZfeoa
>>40 38のレスから察しろ。
こういう所でその質問は禁句だ。
要はお前が納得できる時間から並べば良い。
それさえも分からんなら・・・氏ねば(w
てかこのスレ教えてチャン多杉。
今日は12時ごろもう階段の上まで列が伸びてたなあ
下の美術展にやル・シネマ行く人が皆「何があるの?」って顔してた
平日狙いも公演日早目の方が懸命だと思う
日程進むにつれてリーピーター多くなること必至かと
ところでメール欄のことなんだけど、あれどうやってるんだろう?
入れ替わったんじゃなくて(以下↑
連続御免
思うに
>>45 は衣装とか髪型とかの事を言っているのでは?
49 :
45.46:04/02/09 00:53 ID:nmGFzWo9
なるへそ早とちりスマソ>45
しかしメンドイね。ネタバレにせん?
50 :
名無しさん@公演中:04/02/09 00:59 ID:TiVfHclS
なにいってるの?
パンフにかいてあるじゃん、CGだって>>45
51 :
45:04/02/09 01:01 ID:vYKpmKdD
>>46&47
書き方紛らわしくてスマソ
>>48が書いてくれてる意味です
で、ええー!そうったんですか?
直前のって、どうだったっけ・・・?
うわ、こりゃ当日券並んで確認しないと気がすまないかも・・・
52 :
45:04/02/09 01:03 ID:vYKpmKdD
>>50 いや、俺が驚いたのはラストの・・・な訳で
ほんと、中盤過ぎたらネタバレOKにしませんか?(w
48です。
うわわ、自分も全然わかんなくて、衣装だけならともかくあの髪型は不可能でわ?
と思って一生懸命考えた結果、これしかない!と勝手に思っただけなので「違うかも」です。
同じくもういっかい観よう!と決心したクチ。お互い頑張ろうね、当日券。
54 :
1:04/02/09 01:53 ID:DrwKgVNe
こんばんは(w
ひとつ提案でつ。
中日を越えたらネタバレOKにしませんか?
個人的には中日以降に観に逝くので
楽までNGにしたいんでつが(w
今はあまりにも観にいった人が少なすぎると思います。
既に観た人も、まだ観てない人も共に楽しめるスレにしたいもんで・・・
よろしくお願いいたします。
じゃ、名無しに戻りまつ。
>54
うむ、異議なしとします。俺は謎解きパズラーとはおもっていないので。
でも、そこにこだらる方も多いから、意見収集の上決断して下さいね。
いいんじゃないでしょうか。
正直一度見たきりだと、ここで聞きたいことあり杉。
ただのミステリーじゃないので
見てない人が目を通して行っても、そんなに興ざめではないようにおもふ。
>>54 同じく異議なしとします。
というか、ついついメール欄で(ギリギリネタばれにならないよう努力したんですが)
やっちゃってすいません。
これだけじゃ何なので。
生・生瀬さんがすごくいい声だったのでちょっと「思い出し感動」してます。
もっと聴いていたかった。あぁ、やめないで〜って感じ。
>45
最初の方も(部屋の中)二人でドタバタ
してる時もあったよね。↑
59 :
名無しさん@公演中:04/02/09 12:56 ID:MY5ldes2
これから行かれる方
今回は終演時間が遅いこともあってか、ほぼ定刻で始まります
遅れると最初の字幕タイトルロールが終るまで着席出来ないので、くれぐも遅刻しないように
オープニングの堤と深津の芝居、見逃すと損します
60 :
名無しさん@公演中:04/02/09 13:48 ID:WHavcVhm
深津ってもともと舞台役者なわけじゃないよな?
なんであんなに演技うまいの?
深津さんは「声」が特にイイね・・・高い声でよく通るし、滑舌も良い。
出演者は皆、舞台慣れしたベテランばかりだがどうして負けていない。
「声」と言えば、堤さんvs生瀬さんのセクシーボイス対決が見もの
>>58 ドタバタというより、いちゃいちゃですな。
>>61 綺麗な声ですよね、深津さん。
逆に堤さんはとても男らしい声。
個性的だったのは犬山さん、生瀬さんの声も好き。
あちゃ〜そうですね
ドタバタよりいちゃいちゃですね
今夜の真夜中の王国も楽しみだ!!
やっぱりラストの○○の後に残った皆で部屋に戻ったら
※※のアレがある訳だからルーファスが…↑
社長は最後どうなったっけ・・・
義兄が帰ってきたのは覚えてるけど
女社長は○○たよね
私は、○ッ○モ○ド君と○ャ○プー嬢が不憫で不憫で・・・(w
ああ、めんどくさい!早くネタバレ書きたいよー!!
深津さんは今や堤さんよか遙かに上手い。生瀬もよいな。
堤さん、ここのところ、全く進歩無い。tptの頃はどこに消えたの?
SISからは、碌なもんないじゃん。もう駄目かも。
堤命の最後の愛の無知だよ。
68 :
66 :04/02/09 20:10 ID:oHxb1VDO
うわああああああ!!!!!
やってもーたーーーーー!!!!!!
わざとじゃないです、わざとじゃないです・・・・(号泣
しばらく旅に出てきます・・・
>>66 ドンマイです(ニガワラ
ネタバレ無で書こうと思ったらホント言葉が足りなくなるよなあ・・・
↑それともルーファスの妄想?
どんまい>68
だと思うけど、どうよ?
今週もう一度当日券狙いで並んできます
確かめたいこと大杉
で、戯曲が出たら是非読んでみたいです
新聞に載ったんだから親ではないしな
でも※※化って言ってなかったか?
考え出したら頭痛くなってきた
>67
私がみる限り、深津さんは方向性を見失っているような気がした。
彼女のいいところが出てなかった。
どこかの誰かと同じにならなくても彼女のよさはあるのに。
堤さん、生瀬さん、イヌコさんが良かった。
確かに安定感があって突出した感はなかったけど。
しかし、「愛の無知」って狙いなの?(w
役者さんはみんな良かったけどな。
初日はケチってA席で観たけど、やっぱ堤さんは立ち姿が抜群に美しいよ。
tptでの役回りと違って、女性(ドナ)への暖かい包容力を感じたし。
深津さんの声器量も相変わらずだし、生瀬さんの間の取り方はすごい!
今回は舞台でも映像でもいい人が揃っているので
前で観ても後ろで観てもそれぞれ楽しみがあるような気がする。
>71
誰が誰の?
今回はケラが当てて書いてると思う
だから役者への不満は無いな
皆上手いし、持ち味が出てる
深津は上手いと思うよ〜、あの世代では突出してる
ただ時々某姫を思い起こさせる台詞回しがあって
でもそれもケラの狙いかなあと思ってみてたけど(w
それから若手二人がすごく健闘したたと思う
あのメンツの中に入って違和感無いのには感心した
↑ 新聞に載ったのは父親だけ?
ますますわかんなくなってきた
漏れの友人はメール欄と言ってました
○されてたのは○○マだけじゃないの?
漏れはこっちの方が解らん
後半がある意味かなりハードな展開になりますよね
私はお芝居見慣れてたから平気だったけど
一緒に行った舞台観劇初の叔母は
終盤の展開にちょっと引いてました(w
特にガラが○○されるシーンは隣で固まってたのが伝わってきたよ
ある意味ルーファスが一番嘘つきかも
メール欄での謎解き疲れない?
今週末過ぎたらネタバレOKにしようよ
最後の○○シーン、綺麗だった
異常な姉弟だけど嫌悪感が無い
この役は堤と深津で大正解だと思う
木村悟ってえんぺクラスから出たんだね
凄いね、あの中でやれるなんて
彼もケラさんがアテガキしたんだろうかw
88 :
86:04/02/09 21:37 ID:s814Km1a
ああ、やってしまった。すみません...。
ホント、疲れる(泣)ので、85にも同意。
つい名前欄に書いちゃうんだよね
>>88 漏れも昔某スレでやってボコボコニされた
お察しします(w
まあ、基本的に2chでタイトル明記したスレだから
絶対にネタバレお断りな香具師は近づかないだろ
>>1にもネタバレ禁止って書いてないし
とりあえずまだ3日しかたってないから
見てない人のほうがはるかに多いしね
まず中日まではぐっと我慢すると言うことで
後半ちょっとダレルところがあるけど
(なんとかブッシュの無駄話とか)
概ねテンポ良くまとまってる脚本だと思う
ただ、謎が大杉!(w
でもいかにも状況説明台詞!ってのが無いのはいいと思う
ところどころヒントっぽい台詞が散りばめられてたりするし
>81
あぁそういえばそういう台詞あったよね ↑
なるほど一つ謎が解けた
やけに嬉しかったりして
出来る事ならあと何回か観て確認したい
つまり訪問者はいずれもどちらかの手で○○○ているんだな
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
冒頭の生前のドナ(との予告はあったからイイよね)が一人で
メートル上げてる時の弟が、階段のところでなんのリアクションもなく
聴いていて、その時は随分堤も横着な芝居、もしくは雑な演出だなと
感じたが、今思えば計算された演技だったのかも…と
映像と違って細かい表情が読み取れないと哀しみは確かに解りづらいやね
真夜中は一応録画してますんで
あれは嘘つきの姉にあきれ返ってる弟君を表してると思う
だから逆にその後姉が(メール欄)の問いかけをした時の激しい動揺が生きるんじゃないかな
あの辺りでもうこの姉弟の仲がただならないふいんき(←なぜか変換・・ry)が出てるし
これから(メール欄)食するたびに堤の顔を思い浮かべそうw
ケラさんはかなり細かく演出つける人だからなあ
一見アドリブに見えるような部分が実はアドリブじゃなかったりするし
深津絵里痩せすぎ、化粧濃すぎ。
ちょっと気持ち悪かった。
冒頭の台詞回し大竹しのぶかと思った。
5年位前の深津絵里に戻って欲しい。
やっぱりすみれさんが一番似合ってるな。
こういう作風の舞台は初めてたっだけど面白かった。
もう一度見たいけど立ち見は辛いな。
>>94 真夜中、って何があんの?
Webで見たけどとそれらしいのがみつからん…
ってもう終わってるのか。真夜中じゃないじゃんか!
エンタメニュースでやったよ
でもちょっとだけだった
101 :
名無しさん@公演中:04/02/10 00:11 ID:QOkfeXV6
期待しまくった真夜中は全くの糞。
BS2氏ね!!
>>95 雰囲気(ふんいき) とお約束のマヂレス
103 :
1:04/02/10 01:06 ID:ve8cPbUP
つか、いつまで『1』を名乗ってるんだよ
おまいさんスレ立て初心者だな。
スレタイもダサいし・・プッ
>>104 そういわれるのがイヤだから
イヤミなぐらい低姿勢でお願いしてるんじゃないの?
あ、こんなこと書き込んだら、俺のことを『1』だと邪推すんだろうな、104みたいな池沼は(藁
106 :
1:04/02/10 01:33 ID:L/IPOjX9
あのぉ、すいません。
できればマターリお願いします。
もう、ホントに名無しに戻りますから。。。
107 :
名無しさん@公演中:04/02/10 01:36 ID:jF+ybc7Q
105=106
IDって知ってる??
キモイからもう来るな。
晒しage
108 :
名無しさん@公演中:04/02/10 01:47 ID:FX/Td7U9
深津ちゃんの評価いいみたいですが
堤さんはイマイチなの?
そんなこたーない。
出演者全員良い芝居してたよ
110 :
名無しさん@公演中:04/02/10 03:43 ID:5fouAri3
ビデオでも話がわからなくなって「ハテ?」と思ったら脳ロックで巻き戻しちゃうタイプの俺が・・・
チケット取っちゃってるんです・・・・やばいです。
BL席って書いてあるけど見やすい席なのかな・・・・
はやくネタバレして欲しいです。芝居を見たいんでオハナシにとらわれたくないです。
あぁとらわれやすい俺。
>108
う〜ん私は逆
深津ちゃんの声がキンキンして
うざく感じる時もあった
あとで思い返しても生瀬&堤の二人の
シーンが一番よみがえる
立ち見並ぼうとしてるのですが、
今日の夜と明日のお昼の公演比べると
どちらが人少ないですか?
一般的にでかまわないんでアドバイスください。
初心者なんでよく分からなくて
普通は平日なら昼の方が少ないとは思うけど
今回夜遅くなるし、明日は祭日だからなあ
今日並んだ方が賢明なんでない?
つか、並ぶ香具師は早めの日程でチャレンジ汁
公演後半はかなりきついと思うよ
114 :
112:04/02/10 08:11 ID:HSU4W0ZC
>>113 明日は祭日でしたか!学生で曜日感覚も無くなりつつあるので
忘れてました・・
ありがとうございます。今日行ってみたいと思います。
それから、チケット売り切れなのに
当日に座席指定券があるかもしれないっていうのは
どういうことなんですか?
チョト疑問に感じたもので
115 :
名無しさん@公演中:04/02/10 08:20 ID:rvvMPhXx
どの舞台も関係者席みたいなのをある程度用意してあるからね
それが空くことがある
しつこい「**」ネタ。
「***」という言葉づかい。←ほんとこれにはあきれた。
一流の役者のおかげで芝居は成り立ってるいる。
ホンは2流。
これだから小劇場でやってきた人のホンってきらい。
ケラは人間的に3流という評価を与えたい。
コクーンが泣くよ、ほんと。下品すぎる。
117 :
名無しさん@公演中:04/02/10 09:00 ID:rvvMPhXx
今回は声が良い役者揃いで嬉しい
台詞にちゃんと色気や感情があるし
自分も堤と生瀬の絡みが良かった
この2人がこんなに相性良いと思わなかったし
冒頭のドナとの場面でルーファスが声を荒げる所
ただの姉思いってのを超えてて、チョッとゾッとした
こういうの堤はさすが上手いね
深津は最初と最後はインパクトあるけど、かえってそれ以外が印象薄かったかも
生瀬はやり過ぎないのがポイント高し
こういう役はやり過ぎると芝居壊しかねないからね
で、自分的ベストアクトは犬子です
>>116 胴衣。但し小劇場でも鬼才はいるよ。ケラは別格のイモ。
比較すつつもりはないが、深津さんはどんどん巧くなるね。
堤さんは調子を落としているように思われ・・・
>>116 ケラもデブだし。わざとじゃね?
どっちでもいいけど。
ちなみに↑どう思う?
「深津ヲタ」というヤシはどの板でもうざすぎるぜ(w
堤さん&生瀬さん&余さんは流石だね、上手い。
深津さんの声はなんとかしてほしい張り切り杉なのか聞きずらかった
122 :
名無しさん@公演中:04/02/10 15:25 ID:rvvMPhXx
あの声は好き嫌いが分かれるかも、自分は好きだけど
それより時々台詞まわしが大○し○ぶにクリソツなのが気になるかな
魔性の女系以外の役もやらせてあげたいよな
>>119
なんでそう思ったの?
てーかね、教えて欲しいんだ↑
だから異常なんじゃん、あの二人
○○としてはまともじゃない関係だってことは
ルーファスとナイフの会話の中にもチラッと匂わせてるよね
冒頭の場面の二人のやり取りもどこかエロいし
ナイフがルーファスにメール欄聞いてるでしょ。
ナイフも知ってたんだよね。
>126
そんな台詞もあったねぇ
すっかり飛んでた・・・
ここ見てていろいろ話が繋がってくる
私は何を見てたのか〜
お花畑発言したいけど、ファンにも見識あるさ。
ダメはダメと書くべし。満足された方はそれでよい。俺は稀代の愚作と思う。
堤さんの1999年以降、ファンとして疑問。ピンターならとはおもうが、あれも
ピンターのお遊び作品。
やはりストレートプレイだよ。SIS移籍以降、かなり堕落した。
有名にはなったけど。tptの原点に戻れ。堤のファンだからこそ書くんだ。
そこんとこ、誤解しないで欲しい。
129 :
名無しさん@公演中:04/02/10 22:51 ID:qUADV+zI
深津ちゃんの痛いファンなので、皆さんの評価参考になりますね
観劇は週末なのに気になってつい覗いちゃってます
やっぱり深津さんの声は甲高かったんですか?
ノダマップの深津さんの芝居の声がいつも?だったので
今度こそ普段の深津さんの声が聞きたいと思っているんですけど
どうなんでしょうか?もちろん作品も楽しみですけどね。
130 :
名無しさん@公演中:04/02/10 22:58 ID:+gavPh9k
>>128 ただのアンチのくせに嘘をつくな。
氏ね!!
変な自演が来てるなあ(w
今日は休み明けだね
当日券の並び具合も気になる
>>129 ラストとかちょっと夜長姫が被る
少し芝居がワンパターンになりつつあるかも
冒頭の姉のシーンなんか凄く笑えたし上手かった
あのテンションで見たかったなあと思ったよ
それ以外は普通の声です(w>深っちゃん
>>119 いくらなんでもそれは無いんじゃ・・・
もしそうなら一番の嘘つきは○○って事になるね(w
メール欄1だけど
前スレでメール欄2って書いてた人いたよね?
それもありかとおもうけど、もしかしたらメール欄3も有りでは?
例のおっさんだね。>128
tptが好きなんだよ。じゃあtptの芝居だけ見てりゃいいじゃん。
最近のtptはパッとしないがね。
役者の仕事に堕落って、
一体役者に何を求めてるのやら(w
堕落とか稀代とか、相変わらず大げさなやっちゃ。
今回の舞台、
役者連中の力量が感じられるいい舞台だったと思うよ。
>>135 そんなレス返したらまた訳のわかんないレスが返ってくるよ
このスレに迷惑かけるから放置でお願いします
>>134 自分もそれは有りかと思ってる
で、○○かとも。。。
みんな細かいところまでよく見てるなあ
漏れなんか謎だらけでもう何がなんやらw
週末行くので色々確かめて来ます
それにしても深っちゃん痩せすぎだ〜
胸も小さくなったような気がしたw
で、出来れば本日の当日券情報いただけると幸いです。
>129さん
初日見た限りでは普通の声も聞けますよw
(メール欄)の台詞では大笑いしました
私も謎解きしたいことが沢山あるので
明日頑張って並びに行くつもりです
日曜は文化村開く前から列が出来てたし
早起きして頑張ります!
141 :
名無しさん@公演中:04/02/10 23:43 ID:/UJgS9sU
今日当日券並びました。
2時間前に行けばS席とれます。
変に補助席に座るより2000円プラスしてS席
とった方がいいと思います。
143 :
138:04/02/11 00:12 ID:0xlDhUP6
早速の回答ありがd>141
明日は祝日なんで2時間じゃ厳しいかも。
土曜は3時間前で結構並んでた。
とにかく、この謎を解かないとな〜。
あと横浜Walkerに書いてあった深津の発言も気になる。
そうだっけ?
よっぽど堤さんにtptに戻ってほしいんだね。おぢさん。
>>145 それ私も気になってた
だから最後の深津の「言葉」は本当なのかなと
と言うことは堤が・・(ry
二日目見てからずっと考えてるんだけど
考えるたびに答えが違って来るんだよ・・(ニガワラ
次行くの楽前なんだよなー
糞ー、当日券並ぶかぁ!!?
とりあえずの今一番気になること↑
音楽がすごく良かった
特に最後にかかるタンゴっぽいの
着メロにしたい。。。
>>126 最初は自分もそう思ってたんだけど、メール欄の台詞どっかになかったっけ。
ってことは、本当は知らないけどかまかけてみたのかなと・・・
もう自分の記憶すらあやふやだ〜
152 :
128:04/02/11 00:37 ID:kK48addn
>例のおっさんだね。>128
tptが好きなんだよ。じゃあtptの芝居だけ見てりゃいいじゃん。
俺は父に連れてってもらったtpt時代の堤さんが大好きだけど、
例のおっさんって誰。俺はしらないよ。
俺はあなたよりかなり若いとおもう。実年令は書かないけど、10才以上
は確実に若いと思う。
これも気になるんだけど。
その台詞ありました
仮面○○ってやつだったんでしょうね
だからこそ二人の事を、はっきりした確信は無いけどナイフは疑ってたんじゃないかと
だからわざとカマかけて↑聞いた
それに答えたルーファスの答えも、嘘なのか、本当なのか
その後知らん振りして話を遮ってるもんねえ
ただ、義理の兄からそう疑われても不思議じゃない雰囲気があったのは確かでは
もうだめ・・・謎多すぎ
あーんど、頭がついていかなかった
あーんど、雨の音で深津さんの台詞が半分以上聞き取れなかった。
(最も重要なとこじゃないか、ここ・・・)
は、早くネタバレを我に・・・・!!
ばたり。
ルーファスとナイフの腹の探り合いというか
バカシアイみたいなやり取りのところ凄くいいよねえ
堤さんと生瀬さんの絡むシーンはどこも好き
庭での一連の騒ぎ(wのところも、アドリブっぽく見せてちゃんと計算されてたし
でも今回一番笑ったのは、余さんのメール欄の台詞でした(w
私が一番笑えたのはもちろんこれ
実は二幕の終りあたりウツラウツラしちゃったんで
連がらない事大有り
ドナの最初の亭主は○○士だよね
半月タソの商売はなんだったの
え?最初も何も亭主はナイフだけだけど??
ああ、まずい!!!
俺今日の昼公演なんだった。
2ちゃんしてる場合じゃーないー。アタフタ
当日券で行きなおします。
<当日券をGETして見られた人〜情報求む>
当日券並ぶつもりですが、S席以外でどの席がオススメでしょうか?
補助席〜場所と金額が判りません、一階の後ろの方?
コクーンシート〜2階の横だけか、遠くて見にくい?
見られた人いましたら、一言でもいいのでアドバイスお願いします。
ステージに向かって左側がいいかも
座席ならコクーンの座席表みて金額なら文化村にTELなりして
訊けばイイじゃんね
自分の観方と懐具合で判断すら付かないんなら…止めれば?
164 :
名無しさん@公演中:04/02/11 18:58 ID:QjOmDzOd
165 :
名無しさん@公演中:04/02/11 19:14 ID:V32vc7Q1
22 :名無しさん@公演中 :04/02/07 11:31 ID:XyMqtdM7
BRだと上手のテーブルとかブランコとか見づらい
33 :名無しさん@公演中 :04/02/07 22:53 ID:tOYdRKDo
中2階上手席は上手のブランコやテーブルが隠れてかなり観辛かった
34 :名無しさん@公演中 :04/02/07 22:59 ID:hBsKxqNH
中2階で中くらいなら、乗り出せば十分全部が見れると思われ。
2/ 6- 2/29「カメレオンズ・リップ」(堤真一・深津絵里出演)@シアターコクーン
下手に役者が集まるので下手立見だと半分損するほど見切あり。
まとめてみた。どっちにしても見切れるみたいね。
>164
左側にリビングが出てきて
そこでのやりとり多し
運良く中央で観れたので
最後の二人のシーンもバッチリ見れたよ
>165,166
ありがとう
下手に役者が集まるのは、そういうことなんだ
168 :
名無しさん@公演中:04/02/11 20:54 ID:ppkx/xPt
演出が下手ってことでいいですか?
そう、抜群の下手。
コクーンシートはやっぱツライな。
今日マチネの時、下手側のヤシ一人が
手すりに思いっきり腕とアゴを乗っけるほど前のめりになってたんで、
そのヨコ、さらにそのヨコ、そしてさらに・・とそいつの右一列が全員前のめりで
一種壮観だった。
その後ろの立ち見のヤツらは見えたんだろうか。
私が行った日、最前列が4席も空いてて絶句しました・・・
オークションとかに出して引き取り手がつかなかったやつかなー
と思ってたら、2幕ではそのうち2席がうまりました。
金券屋に出てるやつを値切って買ったのかなとか思ったり・・・
単純に遅刻したんだなあと思わないそんな自分は当日券補助席。
切なかったんですわ。
作品と関係ない話ですみません、
でもこれからもそうやって浮く席があったら勿体ないなあと。
>172
どちらかと言うと下手ってだけで
普通に観れるんだから元気だせや。
そんなちょっと右だから中2だからと
ばしばし見切れてたら演出的に問題。
立ち見やコクーンシートならともかくさ。
寧ろチケが複数あることを幸せに思うべし。
それより早くネタバレしたい。
消化不良で気持ち悪いよー。
あのー
ステージの「上手」って客からして「奥」、「下手」は手前って解釈で合ってますか?
>BRだと上手のテーブルとかブランコとか見づらい
っての読んで訳分からなくなってしまって。
テーブルはわりと手前、ブランコは奥にありましたよね・・・
阿呆な質問ですみません。
当日券で入りました。席はS席最後列の補助。
双眼鏡持ってくれば良かったと公開。
ステージ全体はよく見渡せるのですが表情はまるで分からない。
あと、メール欄教えてください。
そういうのも分からないくらい遠かった・・・
リアルだと思ったです。CGだって言うけど自分は
照明テクに見えた。冒頭の迷い犬のところで
フッと○えるのも近くだといるのバレバレですた。
>>174 これが判ってないと、人の書き込み見てもなんか様子がわかんなかったりするんだよね。
自分も初心者でやっと最近把握したばかりですが、僭越ながら
客席から見て右側が上手、左側が下手。らしいです。
また行きたいなー。生瀬さんの朗々とした声に参っちゃいました。
余さんとの絡みがよかった。そのままモスクワまで行っちゃいたくなりました(w
177 :
174:04/02/12 03:05 ID:UPLaLBnX
>>174-175さん
ありがとうございます!
左右のことだったんですね・・
深津さんの声、大好きなんですけど今回は所々聞き取りにくくて残念でした。
ラストにグワーって早口で喋る所も、ストーリー的にも大事な科白なんだろうけどよく聞こえなくて。
178 :
174:04/02/12 03:06 ID:UPLaLBnX
179 :
名無しさん@公演中:04/02/12 09:02 ID:ClfUvL4J
昨日の昼に見に行きました。
ワンパターン。
劣化した焼き直し。
今までで一番ひどい。がっくりした。
ケラ、年取ったのかな。
大声出しゃ笑う客にも呆れた。
その中で生瀬だけは良かった。
カーテンコールの時、彼が不満そうな顔をしてたのは
自分で納得いかなかったからと信じたい。
↑
屈折してる(w
明日のいいともに山崎さん出るみたいだな。
>>179 ケラってもともとがワンパターン。
悪化したのはおっしゃる通り。
>>179 昨日の夜のカーテンコールでは、生瀬さんすごい笑ってたよ。
つられて堤さんも笑ってた。
184 :
179:04/02/12 17:33 ID:ClfUvL4J
笑ってましたか。これじゃあ、屈折してると言われても仕方がない。
昼の公演では、ぶすっとして袖にハケる生瀬を
犬子がぬいぐるみで背中をトントンやって場を和ませていた。
連れも見たから間違いないと思う。でもきっと何か調子が悪かったんだな。
役者の評価以外は謎解きばっかりで、このシーンが良かったとか
内容へのレスが少なかったから、役者マンセーばっかりかよ!と
イライラしてた。
トゲトゲしい文章になってしまい申し訳ない。
正直いうと182や183を見るまで180に対してもカチンときてた。
ごめん。
レスありがとう
>>180,182,183
>>184 生瀬さんが何故だかめっちゃ笑ってて、つられて犬子さんと堤さんも笑ってたよ。
私はフローズン・ビーチが大好きなので、つい比較して見てしまい、イマイチ感を抱いてしまいました。
芝居って好き好きだよね。
いっしょに見た人とも感想違うし。
「金返せ!」と思った芝居が、
巷では評判が良くて何度も再演されたりするし。
ブスッとしてるってか、役者ってよく役が抜けないまま
カーテンコールに出ることない?
ぼーっとしてる人いるよね。
逆に役に入り込んでるのかと思ったけど。
生瀬さんは、あの役はまってやってるように思ったけどな。
それに、大声だけで笑ってたわけじゃないし。
ちゃんとセリフで笑いましたが?
>>184 ネタばれはまだ解禁ではないし、シーンや内容について言及するのは
まずいかなと思って控えてる人が多いんじゃないかと。
ケラは初めて見たから、劣化したと言われても較べる対象が無いんだな。
その辺、できる範囲内で説明してもらえると興味深いんだけど。
フローズン・ビーチはご指摘とおりといいたいが、未見。
別役の病気、フランケンシュタイン、ナイロン100℃は、普通、
評判よいんでないの。
KERAさんは新劇の基礎ないからそのよさを認めながらも、
カフカ不条理は無理だった。普通の人で鬼才じゃあない。
ミュージカル専科に特化すれば、何か出てくるかも。
190 :
名無しさん@公演中:04/02/12 23:05 ID:XXdICVqd
面白いって、差別でウケとるのは簡単。
そればっかじゃないけどさ。
でもさおの差別が耳に残って他の笑えるセリフを憶えてない。
役者はすばらしいんだけど。
俺も、役者の皆さんは自分の役割をきちんと演じていて、安心して見れた。
ただ犬山さん&生瀬さん以外は、抑えた演技?をしている感じがした。
(2人は役柄的にも、オイシイ役だね。あと、シャンプーも)
皆さんそれぞれ上手い役者さんばかりなので、ちょっと勿体無い気がした。
たぶん、それはケラさんの細かい演出なんだろうけど。
>190
お下品というか、上質でないというか、洗練されていないというか・・・
作家的資質を問いたい。ドリフターズじゃないのだから、
差別で笑いとるスタイルは不愉快ですた。
193 :
名無しさん@公演中:04/02/12 23:36 ID:Dg3uK3OI
ケラさん初心者なので質問します
さおの差別って何ですか?
教えて下さると有り難いです。
>>190・192
そーいやそういうやりとりあったっけ…。
見なきゃいけないとこ見てなくない?
>>173 そだね。グチってごめん。
ここ読んでたら早く見たい。ケラさん初めてだし。
196 :
名無しさん@公演中:04/02/13 12:23 ID:24hgcNdj
>>193さんに便乗なんですが、
私もケラ初心者です。さおの差別ってなんですか?
行く前に教えて頂けるとありがたいです。
「お」と「あ」か?
>193,196タン
間違ってたらごめん
「さお」は「男性のもの」で
差別は長さの変化というか、区別のことじゃないの?
用を足すシーンが長めで
私もクドイと感じました
>197?↓
「でもさ、あの差別」
「でもさ、おの差別」
200 :
196:04/02/13 17:13 ID:24hgcNdj
>>198 ありがとう。
「さお」・・・確かにそれ事もそう表したりするね。
何か変なこと聞いたみたいだね。
でもそのシーン凝視してきまつw
201 :
196:04/02/13 17:14 ID:24hgcNdj
それ事も×
それの事も○
昨日劇みた〜。
深ちゃん細かった。。。。
一幕長すぎないですか?
漏れ集中力ないのかな…
本日当日券で見てきた。すげー人が並んでた。
>>185 フローズンの壊れ方にはかなわなかったですね。
深津は、なんか痩せちゃって痛々しかった。
農業少女の頃が一番イイ。
堤は、まあ普通かな。
生瀬は絶品でした。
ラストは、以前別の芝居で見たのでさほど驚きなし。
そうかな?漏れは時間的には長くても一幕の方がスピーディーだと思った
後半ちょっとダレてないか? 何とかブッシュの無駄話とか(w
堤と生瀬のシーンどこも良かったなあ
見ててワクワクした
深津はドナの時がいい! エレンの時は普通だな
でもみんな上手いねえ
若手二人もいい役でやりがいあったと思う
あのメンツの中でやれるなんて正直羨ましい
「西へ行く女」とか好きなので、ケラのこういう系統は好きです
初日以来、明日当日券並んできます
いろんなところ探りながら見てしまいそうだ
>>207 気合い入れろよ。でないと立ち見必至だ。。。まあ値段から考えると立ち見狙いかもしれんが。
209 :
207:04/02/13 23:58 ID:j5Shr/w2
がんがって来ます>208
出来れば補助席ゲトしたいなーと
とりあえず文化村には10時ごろに着く予定
堤さんは久々に舞台見たけどやっぱりいい、舞台栄えするなと思った
生瀬さんは期待しすぎてたからかもしれないが絶品するほどではなかった
でも堤&生瀬のシーンはなんて贅沢なツーショットだと嬉しくなった
個人的には余さんが最高だった
>>210 余さんは、以前「萩家の三姉妹」で見たけどとても良かった。
その後再演で渡辺えりこが々役をやったらしいのだが評判は悪そうだった。
余さんの萩家は絶賛だったけど。
212 :
名無しさん@公演中:04/02/14 02:24 ID:Gxxi9w+z
今日みた、深津ちゃんばかり見ていたせいか
作品的にはその場では面白かったけど、何も後で
思い返すシーンが無いのが淋しいかな
カーテンコールでの深津ちゃんはいつも生真面目だね
笑っているのを見たこと無いのがチョト悲しい。
ふかっちゃんは基本的に性格が生真面目だと思うなぁ
今日補助席で見ました。
深津さん好きなので表情が見えなくて残念
おもっきし近くで見たい! でもお金ない
イヌ子さん、舞台で見るのは2回目なんだけど
なぜだかおばあさんっぽく見える。
ニュアンス的には‘おばあちゃま’かなw
顔見えないのに
今晩2回目を観ました。
最後の方のクライマックスのシーンはマイクが入っていましたが、初日は生声
でしたよね?やはり声が聞こえにくいと判断されたのでしょうか?わたしは
生声のままの方がよかったな...
あと、↑が気になってしかたがありません。初日はそのままだったような...
2階席でよく見えなかったので、ご存知の方、教えてください。
>215
最初の方1回と最後は
深っちゃんじゃないんだよ
どちらもルーファスに持ち上げられるとこ
深津ヲタは気持ちが悪い
ドラマ板で嫌われる理由がわかった(w
218 :
名無しさん@公演中:04/02/14 15:58 ID:QlJTU2lM
>217
そういうあんたも、かなりキモイ。
今日の当日券取り凄いんだろうな。
>217みたいなのは、今後はスルーせよ
常連アンチで、いつもどの板でも同じことしか
書けない奴だからw ←wも癖のひとつ
>>220 なんで、今日がすごいの?
朝日の夕刊に評が載ったね。
とりあえずラスト4行には同意です。
>222
内容キボーヌ
今日はカメラが入ってるんだよね
>>222 いや、単純に土日だから当日券取るの凄そうだなと。特別な意味なし。
今日の昼、2回目観劇しました。
クライマックス生声でしたよ
あとカーテンコールが2回あって、2回目にケラさん登場!
役者さんたち皆笑顔で、やっぱりビデオ撮り効果か!?
227 :
名無しさん@公演中:04/02/14 22:53 ID:Gxxi9w+z
14日夕刊の朝日新聞劇評抜粋
題字 主張がにじむ「ウソくさい嘘」
写真 ルーファスとエレンディラの2シーョット
前文はケラの芝居の主張の分析みたいな感じで結構長いので後文だけだけど
小劇場界の才人ケラはシアターコクーンという「メジャー」な環境で
あえて観客の腑に落ちない、「非メジャー志向」の作品を提示した。
支えたのは、深津、堤、生瀬ら華も実もある演技陣と、充実したスタッフ。
彼らの力を素直に受け入れながら、ケラは、自分の世界を作ることに成功した。
しかし、正味3時間を超える上演は長すぎる。特に冗漫な前半は
もっと台本を整理すべきだ。
228 :
名無しさん@公演中:04/02/14 23:23 ID:QlJTU2lM
229 :
名無しさん@公演中:04/02/15 00:47 ID:mMFJGRQE
みました。
はっきり言って演劇としてつまらない!
役者の技量に頼りすぎてる。劇中笑いも起こっていたが、
劇が面白いんじゃなくて役者が面白いんだと思った。
高いかねはらって見に来ているものなのだからこれでいいの?と
正直思った。
演出下手過ぎ!演出してない。
役者うまい!
わかってないな、と言われても見終わった後の感想なので、、。
実際どうなの?みなさん!
面白かったですか?
残ったものは何ですか?
以上。
やっぱり、「ナイス・エイジ」が最高傑作。
231 :
名無しさん@公演中:04/02/15 01:18 ID:ZmPtCGVn
>229
あー同じ感想の人がいるんだー、と思った。
今回の役者は、ほぼパーフェクトに近いと思う。
ただホンが、話が・・・。
このホンをナイロンの役者オンリーでやったらどうよ?
高い料金は、役者とセットと最後の演出にかけられてると推測する。
○降らせて台詞聴こえず、木戸銭二割増し
今気が付いたが暴利れたよーな…?
演出確かに変と感じたけどケラ芝居は初だから
言及出来なかった。そんなもんなのかと
233 :
名無しさん@公演中:04/02/15 01:35 ID:rsZ/OhBQ
台本つうけど、つまらないのは役者の技量でないの。(・>・)?
このスレ全部見てみて。結構、見識あるカキコがあるよ。
235 :
名無しさん@公演中:04/02/15 01:49 ID:ZvyJa8xO
ケラさん最高!
深津も堤も氏ね。
>>235 確かに、深津も堤もイマイチだったな。
深津がイイというので見に行ってきたけど、
演技は相変わらず(悪いという意味ではない)だけど
激やせのおかげで魅力半減。
見ずに書いてる香具師が出てくる頃だな・・(ワラ
今日はカメラが入ったようだが、それでケラ登場だったのだろうか
安置深津ってこの板にまで追いかけてくるのか
しつこいし語彙が貧困でいつもワンパターン
ケラ演出の凄さがわからないガキは見に来るな
240 :
名無しさん@公演中:04/02/15 02:09 ID:mMFJGRQE
229です。
役者がいい!といったのは
だめな本と演出をカバーしていたからです。
結構助けられてるとおもったのですが、
笑いの部分とかパターン一緒なのに
笑えたのって役者の技量なのでわ、、
>235
カメレオンみてのいけんなのかな?
これみてケラ最高ってマジですか?
>236
ラストの演技は良かったとおもうのですが、
てかむしろすごいとおもたですよ
それ以外はエンディングにもってくための
演技だったように思えたのですが、、
全員魅力いっぱいだったと思います。
よ。
>>237 ケラさんて、結構舞台に出てくる人じゃない?
それにしてもケラさんの芝居は長い。
見てない人の書き込みってなんとなく解るよね
褒めても貶しても抽象的で具体性が無い
見てないけどいろんな情報だけは集めてさも見たように書きましたって感〜じ
メール欄だけど、最後は解ったけど鏡のところは解んなかった
こっちもダミーってホント??
役者は全員がんばってたと思う。
ホンの出来がもっと良ければ…。残念だ。
朝日の評はなかなか的を射てるとオモたけど
自分は前半はあっという間で後半の途中がダレた気がした
でも3時間15分長いとは思わなかった
難しいことは解らんし面白くなかったという人に文句言う気も無いが
とにかく自分は面白かった、楽しかった、で、ドキッとした
ケラさんのほかの作品にも興味が持てたよ
DVD買うのはきついんでCS辺りで過去作品やって欲しい
前半が長いと感じた。眠かった。
あの役者陣に、あのホンはあんまりだと思った。
>>244 ほかの作品是非見てください。
お奨めあったら教えてください
>>245 出来たら今回と同じようなテイストのがいいかな
247 :
名無しさん@公演中:04/02/15 02:28 ID:Q+zt/KVD
(ケラさんの)筋書きだけで、けっこうおもしろそうにおもったんですが
つまらないのは役者の技量でないの?
ラストっていうけど、抱き合う、とか、ラブシーンだけうまいとか
そういうのはちょっと。
筋書きだけ読んで面白そうって・・・>247
頼むからそんなレベルの低い発想でこの板には来ないでくれ
ドラマ板か芸能板から出てくるな
>>246 全作品見てるわけじゃないから大きなことは言えませんが、
好きなやつは前の方に書いてまーす。
もっとドキッとさせられるかも。
判然としないところも含めて、観ていてとても心地いいというか、
観られて良かった、と思った。
もともとケラのつくるものは好きだけど、
どうかなぁ、と思ってしまうことも含めて、ここ最近
他に同じくらい好きな作・演出の人がいないから、
あんまり自分の意見は参考にならないと思いますが。
ここ数十件の書き込みで、散々な感じなので、
こういう者もいないことはないです〜、と書きたかっただけです。
もちろん、つまんなかった、って人はぜんぜんそれでいいのです。
芝居なんてほんとにその人それぞれなので。
251 :
名無しさん@公演中:04/02/15 04:28 ID:9oBllZ1t
>>248 話をすりかえないでもらえませんかね。
すべてを演出のせいにするのもどうかとおもうよ。
>>250 ケラ作品は好き嫌い分かれると思うよ
私も今回の大好きです
違う意見に対して攻撃的に否定にかかる人ってどうしてもいるし
それも人それぞれだから仕方が無いよね
鏡のシーン、仕掛けが増えてましたね
予想外だったので本気で驚き&笑いました
二度見て自分なりに謎が解けたと思ったんだけど
ここの過去レス読んであれこれ考えてたらまた解んなくなって来た(w
とりあえずあの後↑がどうなるのかが凄く気になる!
254 :
253:04/02/15 09:44 ID:9ParlLLX
あ、メール欄に書いたつもりが消えてた(w
↑です、皆さんどう思う?
けっこうちらかったまま終わってない?
そのひとつは↑
まだあるけどさ、とりあえず
ここで予習して昨日行ってきたけど、謎が多すぎ。
自分は、メール欄がよく分からなかった。
>>253 鏡の仕掛けは何が追加されたんですか?
やはり※目的では?
253−254の疑問はやはり64〜66あたりかと…
↑は最初はなかったような気がする。ちょっと自信がないけど。
>>258 そうなんだ〜 ありがとう。
>>257 それはないのでは・・・
社長のエレンへの言葉→メール欄
↑
社長のエレンへの言葉 ×
エレンの社長への言葉 ○
核心部分はスレの頭部分で謎解きされていると思ってるのだけど
263 :
262:04/02/15 17:10 ID:xw+1Klga
>>253 メル欄に一回で書ききれなかったので続きです。
やっぱり、こいつが一番の大嘘つきだ
○○○だとだまされてた
今考えると、○○○○○○○の直前の顔つきや話し方は○○そうだったよ
2回目観たときに、ここで違和感を覚えたからね
>>264 1回目は感じなかったの?
可愛らしい。
当日券S席で入られた方々に質問。
どの辺りの席が当日券となってましたか?
日によって違うと思いますが、来週平日に当日券S席狙いで行くので
参考までに知りたいです。
268 :
名無しさん@公演中:04/02/15 22:19 ID:D5AP3xTl
深津っちゃんなんか激ヤセだよね。
もうちょっと太めの方がかわいいのいな・・・
269 :
名無しさん@公演中:04/02/15 22:37 ID:DvkSlYpY
>>268 多分ガンなんだろ。
もう長くないだろうな。
もともとお顔が小さいとはいえ、激ヤセというよりゲッソリで、
失礼な書き方をすれば髑髏のようで、体調が悪いのではと尾も他。
野田地図で見たときと雲泥で、他事ながら心配。
病気ならあんなに動き回ったり声が出たりはしないでしょう
確かに痩せてるけどね
この役にはあってるからそんなに気にならないかな
今回は、木村君以外は(w 皆スマートな人ばかりだよね
272 :
名無しさん@公演中:04/02/15 23:08 ID:aUIj3Xjn
すみません、どなたか終演時間を教えてください。
10時15分でよいのでしょうか?
ちょっと過ぎるくらい、押しても5分かそこらだったような
100萬回目の質問だにゃ
文化村に訊けば?
275 :
名無しさん@公演中:04/02/15 23:14 ID:aUIj3Xjn
273さん
ありがとうございます!!
終バス間に合わないわぁ。
渋谷は劇場出て駅行くまで人が多くて前に進まないし
ギリギリだとカテコ無しで走るしかないのでは?
それか渋谷で一晩過ごすとか(w
あの眼科医、藤田さんかとおもてしまった。
ほんと人多かった。横浜まで戻ったら日付が変わる寸前だった。
279 :
名無しさん@公演中:04/02/15 23:33 ID:Z62+Y5jw
深津ちゃんは確かに痩せたよね
去年の仕事振りがハードだったんかね
雨に濡れた深津ちゃんの胸も小さかったよね?
「空星」の時はあんなに胸がふくよかだったのにね
でも、深津ちゃんの演技と声は最強だと思った
特にドナのシーンは全部良かった、キスシーンもう一度見たい!
280 :
名無しさん@公演中:04/02/15 23:41 ID:CNiJ4pvV
恋チカ2やってほしい。
結局、ナイフとルーファスが白眉としたくないのだが
エレンとドナは○○○○?だよね
じゃあ鏡の中に現れた○○○はルーファスの○○ってことかな。
何で痩せちゃったんだろ。普通に謎だ。
ハードスケジュールなんて今回に限ったことじゃないし、
あの痩せ方は尋常じゃない気がする・・。
DVDになりますかね・・・?
やっぱり番外のラスト予想はKI○○の後
○○=○○○を含む○○○して
ルーファスは○○かと
堤真一記録更に更新なり!
それでは無意味でしょう。
たぶん、ルーファスの○○はただひとつ。
森の奥の屋敷でひっそりと、○○だけで○○○○・・・暮らしていくのでしょう。
そして、それを○○する全ての人間を○○のかもしれない、これからも。
287 :
名無しさん@公演中:04/02/16 15:14 ID:TCbSGT2f
教えてちゃんですみません。
まだ未見ですが、明日の夜の回を見に行きます。
演劇をはじめてみる友達と行くのですが、
一般受けがしそうな仕上がりになってますか?
私は一般受けしないのもOKですが、友達の反応が気になります。
終演が10時を過ぎるということはお休みがあるんでしょうか。
>>287 途中15分の休憩あり、まあ笑いありだし
難解かもしれないが普通に楽しめるでしょ。
全部理解しようとするとつらいかもしれないけど。
管理人様
もう中日でしょ。ネタバレのご提案の執行はそろそろでつね。
1)もうネタバレで結構か、各位の情報収集をすべき時期でしょう。
このスレのみならず、堤スレだけでよいのか。ケラスレ等沢山ある。
2)これからご覧になるお方の不利益(=興ざめ)に対して、その
告知の仕方を提示する必要があります。クライム物語という見方も強いから、
この段取りは抜かりなく、慎重に合意形成せねば。反応により場合により断念もありだ。
俺的には単純な○×の意見集約でよいと思う。
他方これからご覧になる人々への徹底通知は絶対に必要です。ネタバレするなら、
その方法について、アイディアを集約する要がある。以上
管理人?
ひ ろ ゆ き の こ と で つ か ? (w
>>289 ?
ここ管理人なんていないよ。
2ちゃん初心者ですか?
ここでのネタばれ解禁には賛成。
メール欄だと読みにくいし、面倒。
>>284 WOWOWのカメラが入っていたので
映像で見られる。
>>289 皆、いぢわるだなぁ(w
ここの1のことを言ってるんだよね。
それなら
>>103を読んでみ。
一応18日解禁と書いてある。
ま、あんなに恥ずかしいことをしたここの1が
「今から解禁でつ〜!」
と、のこのこ出てくるわけないだろうがな・・・
一応
>>1 がネタバレの提唱者です。
俺も、別スレで
>>1をしたから、初心者ではない。
一応は
>>1が主宰するわけだから、お伺いは常識と思う。
前にも出てたように中日過ぎでOKでいいのでは?
それか今週末終わって最終週ネタバレOKとか
元々名無しの2ch、絶対にネタバレ嫌な人はここは見ないだろうし
ただ、ネタバレのときは「ネタバレです」と明記して
↑程度のスペース空けて書くとか、それくらいの気遣いはあってもいいかな?
明日当日券狙いで行ってくる
初日以来だから楽しみ
深津のダミーの場面確かめてくるよ(w
WOWOW見れねえよ!
DVDにして欲しい。。。
>一応は
>>1が主宰するわけだから、お伺いは常識と思う。
主宰とか言ってる時点で初心者丸出し
自演止めて氏ねば!
>>299 あ、そう、ネタバレ解禁との理解でよいの。
>>292 WOWOWキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!待ってたよ
って、当日券でもう見た。_| ̄|○
>>294 2ちゃんでは、1には大した権限ないよ。
ずっと1が居座る(コテハン化)とかえってウザがられるくらい。
ネタばれは293や295でも出てるとおり、中日解禁でいいのでは。
どうせあと2日だし。
>>299さん
アナタは自分の意見を具体的には述べていないけど、その含意は
18日になっていないけれど、
もうフリーだよとおっしゃりたいのですよね。念のため確認だけど。
>>302 えーーーーーー後二日と思いきや中日までね。。。。
ここ深津ヲタしかおらんのか
306 :
287:04/02/17 00:01 ID:CgBcE/vI
>>288 ありがとう。難解なところもあるんですね。
前に野田秀樹の透明人間の蒸気を別の友達と見たらかなーり難解で、
2人ともハァ?になってしまったので少し不安です。
でもやっぱり楽しみ。
誘ったお友達が楽しんでくれるかどうか、気になるよね。
>299さんは、
>>300 >>303 に答えないといけないね。批判は皆あるしだ結構だけど、逃げてばかりでは
いけません。問題解決になりませんので。わたしも自演で無いから書いています。
しつこいなあ、今日もおでましか!
いい加減空気読めって。>308
は?何が?
ネタバレについてはハッキリさせといた方がいいに決まってるだろうが。
何が「空気読め」だ。
大体、
>主宰とか言ってる時点で初心者丸出し
>自演止めて氏ねば!
ここらへんにまるで信憑性なし。筋の通らん理由で中傷してんなよ。
厨房か?
信憑性の使い方を間違ってはおるが
藻舞いが何処のスレでも『嫌われて』『相手にされてない』
のは事実だ。 −お終い−
とりあえず
何でも自演で片付ける奴の脳内って余程単純にできているんだろうな。
文章が支離滅裂よ?
で、俺がどこのスレでも・・・ねェ。
それは一体どこのスレですか?
脳内妄想の前に事実という言葉の意味を調べてこいや?
−お終い−
すみません。
本物の「1」です。
なんだか騙って変な自演をする人がいるので
トリップをつけてみました。
慣れないもので、失敗してしまいました。
すみませんです。。。
さて、とりあえず18日まではネタバレはメ欄でお願いしたいのですが・・・
変に1を騙る人が出てきたので
「1」を名乗るのはガマンしていたのですが
こんなことでスレが荒れるのは本意ではありません。
何かご意見があればよろしくお願いします。
316 :
名無しさん@公演中:04/02/17 01:18 ID:9/3jakvC
すいません。
また失敗です。。。
318 :
名無しさん@公演中:04/02/17 01:20 ID:NM7cFu8Q
おまえら言いたい放題やってるがちょっとはありがたく思えよ。
地方出身で休みのとれない奴とか見る事すらできないってのにこの悔しさわかるか。
マジ首都圏出身者や暇な奴を呪うよ。
氏ね!!
ありがたくも思わないし、悔しさも分かりませんが、3回観に行きます。
でも呪わないでください。
320 :
名無しさん@公演中:04/02/17 01:36 ID:cISm5HIc
頑張れ。田舎もん!
そういう俺も地方出身。
321 :
308:04/02/17 01:53 ID:XyBqOVZk
愚か者め、IDでかくにんせろ。
俺はどうでもよいが、
>>1への罵詈雑言は許さんぞ。
小僧、今こそでで来い。そして、
>>1へ謝罪しろ。
323 :
310:04/02/17 02:05 ID:K/6VoGvo
反論がないのをいいことに嬉々として他人を中傷してられると思ったら大間違いだぞ。
お前は観劇より先にその腐った性根をどうにかしろ。
>>1への謝罪をもってな。
>>309 の小僧どこ潜ってるんだ。誤りは誤り、しかとお詫びを
>>1にはなさい。
それが常識でしょ。俺と誤認した誤爆なのだろ。
後味悪いのが普通。おしまい。
326 :
310:04/02/17 02:17 ID:K/6VoGvo
ほう。もっと堂々と言ったらどうですか?
で、理由を伺いましょうか。
いけない。やってしもうた。
俺は、
>>308です。
309=311(?)は全て、
>>308のチョンボです。
>>309 >>311 さんには伏してお詫びを申し上げます。申し訳ありませんでした。
旅に逝きまつ。
328 :
310:04/02/17 02:32 ID:K/6VoGvo
・・・ホントにマターリおねがいします。。。
ふぁぁ、スレ立てんやなかったわぁ、こんなに気ぃ使うんやったら。。。。。
330 :
310:04/02/17 02:34 ID:K/6VoGvo
1さん、俺がわかっていないのか?
325と327を解読してくれ
これも深謝です。310批判→311批判だったのです。
弁解になるけど、文脈でご理解願えると幸いです。誤爆です。
お許し下さい。
332 :
310:04/02/17 02:39 ID:K/6VoGvo
すまん意味がわからないと気持ち悪い性質でw
結局スレ汚ししちまった。
俺も逝こう・・
333 :
名無しさん@公演中:04/02/17 02:50 ID:KCn8xplN
289=294=298
291=302
308=321=322=324=325=327
310=323=326=328
いい加減、スレ荒らしは自重して。
誰か本題にもどしてちょ。
何かよく判らんのだが、円満解決したのか?
休演日だと話題が停滞するね。
明日からまた語り合おうぞ。
ところで、深津さんのあれは劇痩せということ?
テレビって太って見えるっていうけど、ホントなんだなー、と素直に思ってた俺って…。
健康ならそれでいいんだけどね。
痩せてるけどバリバリ元気じゃん(w
心配することは無いと思われ
明日再観劇です
帰ってきたらネタバレしちゃううぞ〜〜
>>305 んなことはない、カバチタレ以来アンチに近い。
今回はどっちかつーと生瀬目当て。
337 :
名無しさん@公演中:04/02/17 13:24 ID:A99IP5bw
週末にやっとこの舞台を観劇するんですが、
当日好きな役者さん宛てに、ギフトなどを渡すことは出来るのでしょうか?
もちろん直接でなく、劇場の係りの方などに預けたりする方法で。
ここには観劇慣れしている方が多いと思いますが、教えていただけるとありがたいです。
深津てガリガリでキモイ
何か悩みでもある&失恋、もしかして病気((((ガクガクブルブル
>334
いや、自分もテレビは5割り増しってホントなんだね〜
って連れと話してた・・・素直すぎ?
ところで、ちょっとネタバレっぽいかもだけど
ナイフとガラが屋敷を訪ねて来た時、壊れた柵を見てした
「レパートリーの少なさを物語ってないか?」みたいな会話・・・
あれの意味がよく分からん。
誰かわかります?
340 :
名無しさん@公演中:04/02/17 18:40 ID:cISm5HIc
>>339 それ、自分もわかんなかった。
前にやったことがあるってこと?
主観的で、間違いの可能性が大ですが、以下ネタバレです。
伏線の伏線、つーか、ミスリードのための、じつは捨てたセリフで、
たんなるミスディレクションだと理解。意味が無いセリフと思う田。
342 :
名無しさん@公演中:04/02/18 00:00 ID:Sls8VZee
深津さんが時々松永さんに見えた。。。。
なぜだ?
まあまあおもしろかったが
もう1回観ようとは思わないな
344 :
287:04/02/18 00:36 ID:HJ9eZeDM
>>307 友達楽しんでくれました。とっても良かったです。
私もなかなか楽しめました。
345 :
誰か!:04/02/18 00:55 ID:pm6aDqIX
すみません。
質問なのですが…
2月18日、14時公演の当日券を、会場が開く前に
列に並ぼうと思っているのですが、
当日券を狙っている人達は、何処辺りに並ぶのでしょうか?
地方から行くので、シアターコクーンの建物自体見た事がありません…
どうぞ宜しくお願いします。
>>344 良かったね!
チケット代高いし、気をつかうよね。
345みたいのってさー電話で問い合わせるとかの
頭働かないのかな?
それでなくとも教えてちゃんは嫌われるってのに
質問板ではないので自分で考えてくれyo
>>347
なぜあらす?
スルーすればいいだけだろ?
君の余計な一言があれる原因になると知れ。
>>347 ホント、最近、情報が簡単にゲトできるから、何でもすぐ聞いちゃう輩増殖中。自分で
調べるって考えはないの?サイトにカキコするってことは、ネットみれるわけ
で。。。 嘆かわしいのぉ。
>>345 地方でも劇場通える範囲でも初めて行く時は不案内。地図見て(ネットで検索
できる)、渋谷着いてわからなきゃ人に聞けばシアターコクーンに辿り着ける
筈なので、どこに並ぶかは行って劇場で確認してみては? 場所わからないんじゃ、
ここで説明してもわからんよね。ちなみに東急本店に隣接しているので、
”東急本店方面”の表示板確認していけば、コクーンはわかるよ。 人に聞く
時も東急本店はどこ?って聞けば大概の人はわかるはず。 がんばって。
>345
ネットで文○村を検索すれば、建物の見取り図など詳細が
でておるぞ。
どこに並ぶかとかはやはり347さんの言うとおり、
電話で問い合わせるのが筋と思う。
私が行った日はいちばん前の香具師は5時間前にならんだそうな。
ご参考までに。(ただし休日)
>>345 地方からとのことなので相当早くから並ぶと思いますが、
列自体は入り口横のチケット売り場の前からずらずらと並びます。
ただ、ご心配されているように会場というか文化村?自体が開く前に
どこに並ぶかは不明です。(そこまでの人はかつていないかも)
したがって、シアターコクーンに事前に問い合わせるのがイイですね。
極端に言えば、「前日から徹夜で並びます、並ぶ場所はチケット売り場の
前でよろしいでしょうか?」という感じで。口コミで評価が上がっているようですので
気合い入れましょう。(徹夜は治安上お勧めしないけど)
352 :
345:04/02/18 01:44 ID:pm6aDqIX
こんな荒れたスレに書き込むなんて最終手段に決まってるでしょうがw
私はホムペも見たし、問い合わせたけれど
今イチ分からず、不安だから、最終手段として
ここに書き込んだんです。
353 :
345:04/02/18 01:44 ID:pm6aDqIX
まぁ、明日朝早くから並びます。
以上。
>345
お行儀がよくありませんね。
教えてくれた人もいるんだから
そういう人たちにはお礼を言えばいいのになあ。
>>345 349,350,351あたりはちゃんと情報も教えてくれているのに…
そういう態度とっちゃうと、ますます荒れてしまいますよ。
叱られて気分良くないのはわかるけど、自分で問い合わせしたのなら
最初にちゃんとそう書いておくこと。
一応調べたんだったら、単なる教えてちゃんじゃないわけだし
みんなもっと優しかったはず。
357 :
345:04/02/18 02:00 ID:pm6aDqIX
358 :
345:04/02/18 02:01 ID:pm6aDqIX
お礼を申し上げなかったのは、大変失礼致しました。
申し訳ありませんでした。
私、ぬけてるな・・・・反省です
359 :
349:04/02/18 02:06 ID:itpAZrk5
>>345 頭にくるのもわかるけど、その書き方はいかがなものでしょう。 質問の際
に、色々問い合わせたけどわからないので、と一言そえればよかったのでは?
ちなみに、10時以前、BUNKAMURAはシャッターおりているので屋外待ち。
BUNKAMURA入り口は、東急本店通りを歩いていくと東急本店に渡る信号
つきの横断歩道(比較的狭い道路)があるので、そこを渡ったら左に
まっすぐいけば道なり右手にあるのでわかるよ。 誰か並んでいたら、
カメリプ当日券の列かきいてみて。 楽しい観劇を。
360 :
345:04/02/18 02:24 ID:pm6aDqIX
>>359さん
いや、最初の書き込みは、もう焦っていて、
一言も二言も書き忘れていたんですね・・・
でも、皆さんのお気持ちに対してのお礼を申し上げるのを
遅れてしまった事は、深く反省しています・・・
本当に
意見本当に有り難う御座いました。
スレ汚し大変申し訳ありませんでした。
漏れは10分待っても循環バスに絶対乗ってやる
空気が悪くてあすこまで歩けないや
時間に遅れそうになって焦っても、絶対に走れない
それが渋谷
363 :
名無しさん@公演中:04/02/18 08:14 ID:gCIoGhEi
しつも〜ん。
これってどうやってチケットとるの?
どこで並んだらいいの?
どれくらい混んでるの?
教えろや。
教えますん。
当日のキャンセル待ちの制度を教えて下さい。
教えないじょ。
367 :
名無しさん@公演中:04/02/18 10:13 ID:OCzz3fo+
「オシエテちゃんはいっさいスルー」ってなローカルルールを追加してくれや、1さん!!
おはようございます(w
本日よりネタバレ解禁です。
「オシエテチャン」に関しましては皆様の判断に委ねます。
私個人の意見としては
荒れる原因ともなりますので、原則スルーが良いかと思いますが・・・
では、名無しに戻ります。
教えてちゃんより、
教えてちゃんを叩く香具師
の方がたちが悪いことがはっきりした。
370 :
名無しさん@公演中:04/02/18 12:14 ID:HxDlJat0
当日券のs席、関係者席らしきと思われるH列をゲット。
キャンセル待ちとは思えない、いい席でよかった。
371 :
名無しさん@公演中:04/02/18 13:19 ID:wydo4i6Z
あげ \(゜Д゜)あげ
あげ あげ
372 :
名無しさん@公演中:04/02/18 21:03 ID:uyE/MlDF
チケット情報ばかりやね、人気があるんだね
感想は人それぞれなんだけど、朝日の劇評読むと
「深津、堤、生瀬ら華も実もある演技陣と、充実したスタッフ。
彼らの力を素直に受け入れながら、ケラは、自分の世界を作ることに成功した」
自分的には面白かったけど、何が言いたかったのかもちょっと判りずらかったけど。
作品の出来の評価は高いんですかね?
>>372 当日券が今時珍しく電話じゃないからかな。
気合いさえ入れれば確実にチケットが手に入るのがありがたい。
今日14時の回当日券狙いで並んだんですが、
あと電車1本早ければ!!というところで座席指定券売りきれ。
立ち見かキャンセル待ちかの選択を迫られたので
イチかバチかでキャンセル待ちにしたところ、
D列センターちょい上手寄りをゲットできました。
ヘタに補助席で見るよりもイイ席で、
逆に自分の目の前で補助席売り切れてくれてアリガトウって感じでした。
余さんの胸の谷間もばっちり見えました。
やっとこのスレをちゃんと見ることができたんですが、まだまだ謎だらけです。
それと、それほどおもしろくない場面でもとにかく笑ってる人が多くて違和感が。
笑い屋でも仕込んでるの?って感じでした。
>374
何がおもしろいかは、人の感性それぞれでしょうね。
ところで、当日券ゲットおめでとうございます。
できれば、何時頃並んで指定券が売り切れたのかを書いていただけるとありがたい。
あとの人のために〜♪ byナイフ
376 :
374:04/02/19 00:01 ID:iz9WbqoP
>>375 11時過ぎにBunkamuraに着きました。
既に50人以上は並んでいたと思います。
最終的には3Fのオーチャードホール入り口付近まで列が伸びていて
定刻より10分前に当日券を売り出したみたいです。
キャンセル待ちは開演直前まで待たないといけないし、
そこまで待っても出るか出ないか分からないので
関係者受付に来る人を見ながら
「もう来るな…もう来るな…」と心の中で唱えながら待ちましたw
>>339 ネタバレありとのことなので、
私の思うことを書かせていただきます。
以下ネタバレ。長文すみません。
今住んでいる家は別荘、昔住んでいた家は本宅。
そして本宅は相続税対策で売らなければならなかったということですから、
本宅を出なければならない時にもバルコニーを外して
抵抗したということではないですか?
そんなことを言っていたようにも思います。
それから地下のもう1つの白骨死体は誰かということが
>>81さんあたりで出ていますが、
あれはルーファスに殺されたお母さんの死体だと思いました。
あの姉弟は結局、お姉さんが父親と愛人を、弟が母親を殺して
その家と過去を2人で守りながら住んでいたのではないでしょうか。
だからこその尋常ではない姉弟愛があるんじゃないかと思いました。
犯罪が先か愛情が先かは鶏が先か卵が先かというような関係ではあると思います。
私が分からなかったのはラストの早代わりです。
キスしていた時は確かに深津絵里だったと思ったし、
その後もずっと舞台にいたという記憶がなのですが、
途中で誰かと入れ替わるようなタイミングってありましたっけ?
堤真一はカーテンコールでも濡れていたのに深津絵里は全く濡れてなかった。
キスしていた時からずっと別人だったんでしょうか…?声は本人でした。
378 :
名無しさん@公演中:04/02/19 00:19 ID:w13ldKq+
別に入れ替わってないと思う
歌舞伎とかでよくやる手だよ
それにしても余さんがチチモンド君を暖炉に入れたのスゲー笑えた
ねたばれ解禁おめ!
>>377&388
あの早代わりのからくり。
ナイフが再び登場する前に、一旦、ルーファスとドナは別荘に裏手に入ります。
そしてナイフが登場した時、ルーファスが後にまわって、前にドナを抱きかか
えています。これは、シャンプーを演じた林田さんです。
この時、ドナは一言も発せず、ルーファスだけがナイフに話しています。
そして、ナイフが走り出したと同時に再び裏手に入り、その間に着替えた
ドナの深津さんが登場する、というカラクリです。
先日、前方センターブロックで確認できました。
ところで、別荘内での鏡に現れるドナは映像? あの登場とほとんど
かぶってエレンデイラの深津さんは、階段の一番上に消えています。
(右ブロック席より確認)。
>>377 レスネタばれ。
キスしてるのは本人、その後二人でふざけて追いかけっこしながら
舞台の奥に行くときにどっかで入れ替わってると思う。
ナイフと話してるときはもう別人じゃないかな。
雨は舞台全体に降ってるわけじゃないので、微妙に避けられる位置にいるんでは。
381 :
380:04/02/19 00:32 ID:NN3pmsiq
>>379 ケコーンしちゃった(w
鏡の中のドナが本物の深津さんでは?
その前に舞台にいるのは別人だったような気がする。
382 :
375:04/02/19 00:32 ID:Wj+qXm4Q
>>376 ありがとう
平日でも厳しい状況になってきてますね
>>379 鏡のなかのドナは深津。
その直前にルーファスとプロレス(?)してるエレンが別人。
384 :
377:04/02/19 00:38 ID:XjzyYnJe
なるほど、そうだったんですね。
あらかじめ別人に摩り替わってるという話を
このスレで見ていたのですが、それでも「えっ!?」と思ってしまいました。
うまいなあ。教えてくださってありがとう。
そうだね。 うまく顔を見せずにプロレスやってたよね。
正直、まったく気付かんかった。>すり替わり
ラスト、ドナになって出てきた瞬間「うぉ!」と思ったよ。
テーマに沿ってやってる演出なんだろうが、本筋の嘘云々より
見事に決まってたんじゃないか?
プロレス技かけてる時はすでに別人だったよ
>377
父親と愛人を殺したのは母親なのでは?
で、母親は弁護士(ナイフの親父)にそそのかされて
4歳のドナに罪を押し付けた。→このことが原因でドナは嘘つきに?
後にナイフはこのことをネタにドナとの結婚を要求
ただこれは全部ルーファスの妄想という可能性もある。
2/18 ソワレ
坂口憲二が来てたね(J14)
男前だったけど、オーラがいまいち
普通のお兄ちゃんだった
389 :
377:04/02/19 01:00 ID:XjzyYnJe
このスレの前の方にも同じ意見の方がいらっしゃいますけど、
私は、弟は姉が殺したことを知りながら敢えてああ言っただけで
(知っているけど認めたくないのかも)、
父親と愛人を殺したのもお姉さんだと思いました。
もしかするとドナが嘘をついてルーファスに思いこませたのかもしれません。
その辺の解釈は個人個人に委ねられてると思います。
記憶喪失になっても嘘つきなのですし、
嘘つきになったのは幼少の体験からじゃなくて生来のものだと思います。
「嘘つき」ということ自体あの作品の中では相対的なものだと思います。
390 :
名無しさん@公演中:04/02/19 01:07 ID:6HBNuDyD
>>338 ここのみんなは知らないと思うけど坂口くんと深津ちゃんと貫井さんは恋チカってドラマで共演してるよ。
>>390 いや少なくとも堤ファンと深津ファンは知ってるよ(w
392 :
名無しさん@公演中:04/02/19 01:11 ID:w13ldKq+
ってか温井さんって。
正直きっかけは恋チカでした
すり替わりは、新感線の「犬夜叉」で既にやっていたので
気付かなくても悔しくなかったな〜、犬夜叉の時は2回目見に行って
いつ入れ替わるかを確認するのに注力した。
>>389 ルーファスがそう思ったのは、ドナに本当に父親と愛人を殺したのかと
聞いたときに、ドナが「どう思う?」って言ったのを聞いて
すべてがわかった(とルーファスは思った)からだよね。
ドナがその言い方のニュアンスで、ルーファスに思いこませたと
受け取ることもできるけど、個人的解釈としては
ドナは殺していなくて、母親がやったんじゃないかと。
深津さんがインタビューで、「ドナはルーファスだけには嘘をつかない」と
発言しているので‥‥
>>389 ルーファスがそう思ったのは、ドナに本当に父親と愛人を殺したのかと
聞いたときに、ドナが「どう思う?」って言ったのを聞いて
すべてがわかった(とルーファスは思った)からだよね。
ドナがその言い方のニュアンスで、ルーファスに思いこませたと
受け取ることもできるけど、個人的解釈としては
ドナは殺していなくて、母親がやったんじゃないかと。
深津さんがインタビューで、「ドナはルーファスだけには嘘をつかない」と
発言しているので‥‥
二重スマソ
398 :
377:04/02/19 01:33 ID:XjzyYnJe
そうですね。そういう考えもありですよね。
ただ、私はルーファスのあの言葉自体が嘘のような気がしたんです。
でもそれは、どちらでもいいことなんだと思います。
あんま関係ないけど
今日オマーン戦行ったら
帰りに底なし沼?にはまってみんなに引っぱり出されていて
カメ・リプを思い出した
400 :
395:04/02/19 01:45 ID:NN3pmsiq
>>398 それだとルーファスが母親を殺した(紅茶に別のモノを入れていた)
意味があんまりわからなくならない?
虐待されていたっていう台詞もあったけど、子供が実母に殺意を抱くには
ちょっと不十分かな、と。
だから本当かどうかはともかく、ルーファスは姉の無実を信じていたと
解釈したんだけど(姉に罪を着せた母が許せなかった)
父親を殺したドナを許せない母親が虐待に走り、
母親より姉を愛した弟が姉を救おうとして、というのもありだから
確かにどっちでもいいことなのかも。
「裏切られて、傷つくくらいなら、ウソをついたほうがまし」
4歳の時に母親に裏切られた、と解釈。
あと、同じくドナはルーファスにだけは嘘をつかない
ってので、2回目の今日、ドナとルーファスの切ない恋物語
って観点で見たら、わりと分かり易かった。
みんなケラの煽りに騙されてるよ。
連続失礼。
なので、地下の白骨は母親ではないかと。
一回じゃわかんないことだらけ、でも正直2回見るほどの内容でもないかなー。
>>375 もちろん、おかしければ笑えばいい。つい大きな笑い声になるのも
しょうがないかな、感じ方それぞれだし、と思ってずっと我慢してた。
だけど限度がある。
おまいら、ここは茶の間じゃないんだぞ。げらげら笑いすぎ。
セリフを役者と一緒に言うな!(ずんどこ!とかでかい声で言ってたおまえだよ)
403 :
377:04/02/19 01:59 ID:XjzyYnJe
>>400 そうですか?姉の殺人の事実を知る者は
姉を守るために全て消すというのもありだと思います。
実際に今回、大勢の人間を消したのも姉のためですし。
なぜ姉が母親を殺したと思ったかという点については
弟の言葉を聞く姉の態度や姉の性格、セルマ殺し、
それから姉の精神病院における毒物による殺人等の経緯からです。
それに姉だけが無実で弟がそれを一方的な愛で支えているというより、
2人とも殺人という過去を庇いあって人里離れて
生きているという方がなんとなくしっくりくるからです。
どちらでもいいと思ったのは、
あの劇の中では真実が相対的なものとして扱われているからです。
姉の言葉も弟の言葉も嘘にも真実になりうるものだと思います。
だから解釈も色々出て当然かなあと。
404 :
395:04/02/19 02:17 ID:NN3pmsiq
>>403 ドナが父親と愛人を殺したことに関しては、一応新聞記事にもなってるし
それを隠すために母親を消すっていうのは成り立たないんでは。
>なぜ姉が母親を殺したと思ったかという点については
母親じゃなくて、父親のことかな?
精神病院でのエピソードはちょっと理解しにくいんだけど
確かにドナの異常性を表してはいると思う。
それと姉だけが無実だったのは、あくまで幼少期に限ってのことで
今はセルマを殺しているわけだから、二人とも罪に堕ちているよね。
そうです、L4は父親の間違いです。
弟の母親殺しについては姉の殺人を社会的に隠さなくても、
姉に対して姉が犯人でないと信じていることを
アピールできればそれでいいんだと思いますよ。
現実に知っている者を消すのは別の意味も持ちますしね。
それから姉が昔だけ素直な子だったというのも腑に落ちません。
いまや押しも押されぬ殺人鬼ですし、
三つ子の魂百までという言葉もありますしね。
まあ、成り立つか成り立たないかということであれば、
十分すぎるほど成り立つと思っているのですが、
ほんとにどちらの解釈でもいいので、そろそろ仕事に戻ります。
406 :
395:04/02/19 02:45 ID:NN3pmsiq
>>405 私もそろそろ寝なければ(w
でも実際に姉が父親と愛人を殺したのであれば
ナイフの父親がナイフと結婚させるネタにならないでしょう。
弁護士だったナイフの父親は、実際は母親が殺したことを知っていて
それをネタに結婚を迫ったのだと思うのだけど。
ドナが1才8ヶ月で嘘をつき始めたんだから、生来の嘘つきなのは確かだね。
お休みなさい。
じゃあ結婚の話だけ。
あのドナが母親が殺したことを知っている弁護士の息子というだけで
結婚すると思いますか?私はむしろそんな風に考えることの方が謎です。
既に母親もこの世にいないですし、母親のことは嫌いなのに、
そんな脅しに屈する必要なんてないですよね。
そもそもあの一連のルーファスの言葉は本当ではないと思っていますし、
弟はお姉さん大好きなので無理矢理な解釈をしている可能性もあります。
私は結婚にはまた別の事情があると思っています。
ドナも少しはナイフを気に入っていたことがあったのかもしれませんし、
お金のためかもしれません。おやすみなさい。
ドナがナイフと結婚したのは「恐喝の餌にされた」ってのが
やっぱり妥当かなと思います。
ドナは母親にだけはどんなに憎くても抵抗できなかったのでは?
虐待された子供が、潜在的に植えつけられた恐怖のために成長しても
逃げ出せないのと同じように。
だから最後、ドナ(エレン)から「うれしかったんですよ!大人しかった弟が
あんな大それたことをするなんて・・」って台詞がでてきたんじゃないかと。
ちなみにドナの結婚が決まった時母親はまだ生きていたのでは?
それとドナは生まれながらの嘘つきではあったけれども、自殺未遂をおこすまで
人を殺したことはなかったんじゃないかなあ。ルーファスの母親殺しを
「大それたこと」と表現してるわけだし・・
遠くて観に行けない・・・。
誰か内容をまとめて下さいでつ・・・。
単純化した現象面だけの整理だと、
1)リドル・ストーリー説;解釈はご自由に・・・という考え
2)ルーファスの母が父を殺し、罪をドナになすりつけた説
3)ドナが父を殺し、他は全てルーファスが母も含め皆殺し説
4)ドナが父も母も殺したとする説
ただ、2)の場合、
ルーファスの母殺し説と、ドナの母殺し説に分かれる。
なれないことするんじゃなかった。パーなのに。
味も素っ気もねえな。スレ汚し、反省でつ。スマソ
>>400>>411 んなことないぞ。スレの流れは遺漏無く分析されてる。
KERAのスケルトンはそんなもんだよ。
サイドストーリーのナイフをからめるから曼荼羅になる。
逆説的だけどサイドストーリーがなかったら、
話はおよそつまらんてことを再確認した。
クライムストーリーでは無いのだもん。
>>410 俺は1)で十分だと思う。本格ミステリとは思わないから。
あえていうと、2)に近い。母殺しはどちらともいえない。
早変わりテクは不思議でしたが、ナルほどでした。
スレから勉強しますた。納得です。
>>412 >>413 昨日初見。
あなたの言ってる通りだと思う。
ここで言うほど謎の多い本ではない。
KERA流のミスリード&伏線ほったらかしに
それこそ「騙され」てるんだと思う。
以降、辛口。
明らかにKERA初心者が多い。
笑えないように演出しているのに無遠慮に笑ってる香具師が大杉。
こっちが萎えるわ。
とくに昨日、ラストの堤のキスシーンで蛙声で笑ってた香具師。
芝居つぶしたいんかと小一時間(ry
初心者なら分からないというような思いはいかがなものか。
芝居なんて人それぞれの解釈と楽しみ方をすればいいじゃないか。
他人の反応を気にして鬱になるということこそ素人だろう。
416 :
名無しさん@公演中:04/02/20 00:56 ID:yGnVxjiS
本日初見。
元々ケラとナイロンが好きだったので、今回はチケも高いし、
ナイロンの役者がほとんど出てないケラの芝居は余り好きなものがなかったので、
迷った末に当日券で観劇したのだが、今回はとても好きな作品になった。
深津絵里は個人的にテレビドラマの役者というイメージが強かったので、失礼だが全く期待していなかった。
しかし、いい意味で裏切られたというか、ケラの間や台詞回しにもあまり違和感がなく、良かったと思う。
割と「すべての犬は天国へ行く」系だと思ったのだが、こういう話を久し振りに観たいと思っていたので、
凄く嬉しかった。
慣れない口調で書き始めてしまったので、いまいち伝わらないかも知れないですけど、
とにかく良かったです。大好きでございます。
生瀬さんと犬山さんにはあまりの切なさに泣かせていただきました。
父と愛人を殺したのはどう考えても母親だと思います。
なんとなく、意味もなく姉が父と愛人を殺す設定にはしないような気がしたので。
行動や台詞に、意味のない事なんてないと思ったのですが。どうでしょう。
417 :
名無しさん@公演中:04/02/20 01:01 ID:yGnVxjiS
そそそ、書き忘れたけど、深津絵里は2人居たのか、不思議でたまりません。
ダミーと入れ替わってるんですよ>ドナとエレンデイラ
解っててもよく出来てるなあと思います
昨日また見てきた、もう嵌りまくり(w
週末リキ入れて朝からまた並びます
謎は謎のままでいい、それが心地よいんだなあ
あるものも無いものも同じこと(←ガラの台詞)
そんな感じだなあ〜
何より役者が皆ほーんといいんで見てて嬉しくなる
そうそ、チッチモンドグッズ発売されてました
解ってるねえ、製作側も(w
420 :
名無しさん@公演中:04/02/20 09:00 ID:yGnVxjiS
>>418 ななななな、なるほど!!!!!!ありがとうです!!!!!
きのうの夜寝る前にベッドで、手品とかだったら実は生瀬さんに気を取られてる間に
違う人に入れ替わってるんだろうなと思ってたんですけど、やっぱりそうでしたか!!
>>419 チッチモンドグッズ・・・・気付かなかった!!欲しかった!!
チッチモンドの為にもう一度見に行きたくなってきますた・・・・・破産してしまう・・・・
あと、前のほうで出てたしゃれこうべの話ですけど、
母親の死体ではなくて、元々は防空壕だったという台詞があったので、それで骨があったのでは?
リピート率高いね。みんな金持ちだね。
1回見ればいっかなー。
422 :
名無しさん@公演中:04/02/20 15:37 ID:yQ29kB5x
>>421 同感。
ここで何回もリピートしてる人って
演劇系の学生さんとか、将来演劇目指してる人?
>>422 役者ヲタじゃないかな。堤ヲタあたりが怪しそう。
深津ヲタは、ここには来ないような気がする。
生瀬には、ヲタがいるのかどうか。。。ファンは多いと思うけど。
424 :
名無しさん@公演中:04/02/20 17:54 ID:+2FLSF77
一回目見た時は正直、深津ちゃんの演技だけを見ていたせいか
内容が謎だらけ、もう一度見たいと思い不本意ながら
オークションで24日のチケット確保しました。
高かったけど、楽しみで〜す。
もちろん私は、深津ちゃんファン。
>深津ヲタは、ここには来ないような気がする。
勿論ネタだよねw
むしろ堤や生瀬のファンは来ないんじゃね。
誰のヲタが来てるとか、リピートしてるのがどんな奴かとか
そんなことどうでもいい事なんだが・・・
出演者のヲタならここを読むの当たり前だし
舞台観劇好きなら普通にリピーターするだろ
自分も好きな劇団の舞台は大抵2度くらいは見る
特にケラのは、初日、中日、楽辺りは見るようにしてるけど
で、ネタバレ
二度見て大体自分の中で謎は解けつつあるんだが
ひとつどうしても合点がいかない
セルマ(エレンデイラ)とナイフたちは元々ルーファスを騙す企てはあった
整形云々って台詞もその辺りから来るんだよな?
でも、セルマはドナに殺されていた
じゃあ、ドナとセルマはいつ入れ替わったんだ?
ドナはいつセルマの企てを知ってセルマを殺したんだろう?
ここの謎がどうしても解けない
>>426 胴衣。
だが424みたいな奴に舞台は見てほしくない!
428 :
名無しさん@公演中:04/02/20 19:02 ID:yGnVxjiS
>>427 424みたいなのはテレビ中心の役者さんが出る舞台では毎回ある事ですから、諦めましょう。
やはりテレビドラマ等しか見ない人は、話の内容よりも出てる役者でしか見る物を選ばないと思うので。
俺の見解は・・場所はあの別荘で、ルーファスが不在の時だと思う。
最初はドナの顔に整形したセルマが、ルーファスの財布を盗み近付いた。
ルーファスはドナにそっくりなセルマを庇い、別荘へ連れ帰る。
セルマはエレンデイラと名乗り、行き場がないと言い使用人として雇われる。
ドナがいつどうしてこの企みを知ったかは謎だが、何故か噂を聞きつけ
別荘を訪れ、セルマを地下に閉じ込めてエレンデイラに成りすます。
そしてナイフ達の企みから、ルーファスを守ろうとしたのだと思う。
432 :
426:04/02/20 19:31 ID:W+h0vyQT
>>429 やっぱりそういう筋書きになりますかね
漏れも大体そんな感じかなあとは想像してるんだけど
じゃあ、今度はルーファスがいつドナだと気づいたのかなー?とかさ
ひとつ仮定するとまたひとつ謎が増えてゆく・・・
433 :
名無しさん@公演中:04/02/20 19:42 ID:yGnVxjiS
>>429 >>432 私はドナとセルマが入れ替わったのは、もっと前だと思うんですけど。
余さんの台詞等から、セルマは物凄い顔をしていた(失礼)らしいし、整形でそこまで変われないと思うので。
ルーファスの前に現れたセルマというかエレンデイラは、現れたときからドナだったのでは?
恐らく穴で見つかったセルマは整形してないと思います。
で、いつの時点で入れ替わったのかはっきりはしませんが、
セルマは恐らくナイフの演劇かなんかをやってたときの後輩だと思うので、
ナイフの妻であるドナは以前からセルマの事を知っていて、
あまりにもドナに似ていると疑われると思ったのでセルマの名を借りて、整形したという事にしたのではないかと。
なんかよくわかんなくてすみません・・・・(;´Д`)
434 :
名無しさん@公演中:04/02/20 19:45 ID:yGnVxjiS
>>433の補充ですが、ドナはルーファスが、自分が居なくなって寂しがってるかを確認したくてたまらなかったので、
違う人としてルーファスの前に戻ってきちゃったんだと思います。
435 :
429:04/02/20 19:55 ID:kkLo1Ivq
>>432 すべての謎は解けないと思う。
どれだけの謎に気が付き、それぞれの人物の言葉から推測する。
そうするとまた新たな謎が生まれ、どれが嘘でどれが本当か考えるのくり返し。
ルーファスは怪しいセルマのことも、ドナに何時の間にか入れ替わったことも
薄々気は付いていたと思う、ドナには何度かカマをかけた質問をしている。
それとやはり、姉弟にしか解からない感覚か何かで。
セルマの時は騙された振りをし、企みを探っていたのではないか。
しかしドナの時は、このまま騙され続けようと思ったのだと思う。
ですから、俺は本質論の整理の観点から、いいたい放題の脱線、混戦の長文
は訳わからない。
自明のようで、存外論理的な分析の
>>410を評価するのです。
袋小路でのこだわりは、
>>410さんの整理の上でなされれば、
良いと思う。位相な土俵の上でのカキコは惑乱・混乱します。
ヘンテコですかね。
というのは議論が四方八方からのヒラメキ、思いつきが散在していて、
論点がかなり輻輳しています。そう思ったので原点がないので、
今のところ、
>>410が提示した分類を修正しながらのカキコが妥当かと・。
私はそう思った。ワケワカラズ談義は貴重です。
が、議論がミスマッチになってます。
そう、ケラワールドは
>>410の分析で十分。
本格パズラーみたいに生真面目に観たら楽しくない。
あえて踏み込んで言及すれば、
>>410程度が限界であって、
万華鏡(カレードスコープ)なのです。
なんか、マジな議論だとKERAさんもお困りで、いいかげんだけど、
全てはお遊びさという態度だよ。
舞台は束の間のゲームであって、それ以上それ以下でもない。
そんな演出家もあってよいし、万華鏡の世界観から謎解きをマジにされたら、
彼はホンを書けなくなる。そんな作風の作家なんだよ、といいたい。
>>435 謎は解けないままでイイと私も思います
ルーファスとドナの絆の強烈さはあのラストシーンで十分伝わって来たし
解らないことが不快じゃないっていうか、とにかく自分なりに合点が行ったし
でも、あれこれ考えるのもまた楽しいんですよね、終わりが無いし(w
ルーファスはとっくに気づいてたんだろうと思う
最後のドナの「過去の真実の告白」を聞いて、凄く嬉しそうだったもの
あの微笑みは何と言うか。。。一番の嘘つきだよね>ルーファス
深津さんの入れ替わり、最後は解ったけど一幕目もあるの?
二回見たけど気づかなかったよ。。。
日本アカデミー賞 助演女優賞
深津っちゃんが最優秀に選ばれたらカーテンコールで大騒ぎだね。
でも、最優秀じゃないから不参加なのか・・・<授賞式
深津さん今テレビで(録画だけど)インタビュー受けてますね
舞台だと心配になるくらい痩せて見えるのに
テレビ画面で見るとそんなには見えないなあ。。。
ふ、ふ、深津っちゃんだぁ〜〜!
電話??? 幕間か???
取っちゃって、今電話に出てるよ。
今、何のシーンだ?
「阿修羅のごとく」&「踊る2」でのW受賞だけど、不参加だし
「阿修羅・・・」で母親役の八千草さんの貫録勝ちだろうと
決めてかかってただけに驚いた〜〜!
今夜の公演、観に行った方のカーテンコールレポ、求む m(__)m
舞台の準備でバタバタしてるって言ってましたよ
おそらく開演直前くらいでしょうね
ちなみに日アカは生のようですが生放送じゃありません(w
実際は夕方4時ぐらいから始まってますから
舞台のカテコで特別なことは別にやらないと思うけど
この舞台とは何の関係もないし、深っちゃんもそういうの望まないでしょ
観客だって殆どが知らないだろうし
>>445 本当に生だったらあのタイミングで電話にすぐ出られるわけ無いもんね
この話題はここには関係ないのでこの辺りで
>>446 同じく。
カテコでは、まだ役入ってるみたいな放心状態だもんね。
スルーされる、に1000カメレオン。
スレ汚し、失礼しましたm(__)m
逝ってきます。
>>439 深津がプロレスやったとこそうじゃない
直後に窓から深津が出てきた
>>450 そうなんだ。やっぱり2階席は遠いんだなぁ...と実感しました。
今回良席が手に入らなくて全部2階席だから、次回の最後の観劇までに
オペラグラスを買うべきか、本気で悩み始めた。
>>451 おれは恥ずかしげもなく持っていきました、コクーンは遠いしね
私も目が悪いので持参、2階席ならばそのほうがいいとおもう。
おかげで役者さんの表情や熱〜いキスシーンもしっかり見れました。
454 :
451:04/02/20 23:30 ID:DOaqfVro
>>452,453
ありがとうございます。明日ヨドバシへ行ってみます。
ネットで調べたところ6〜8倍が観劇に最適の双眼鏡の倍率のようですね。
2階下手立ち見だったので屋敷内はもう何も見えなかったよ。
座り席の人も乗り出して見るから余計にそう。
ここ来てやっとわかって来たやも。
KERAさんのお芝居は室温しか見たことないのだけれど、
この作品はラブストーリとして心に残りました。
>>454 オペラグラス貸し出ししてなかったかな?
自信ないけど
ケラよ
見終わったあとにすべての伏線がつながって観客が納得するような芝居をつくれ
伏線はりまくったあげく収拾つかなくなってる プロの仕事じゃない
>>456 眼鏡をかけているのが原因なのかもしれませんが、以前帝劇で貸し出されていた
オペラグラスが使いにくかったことから双眼鏡の購入を断念していました。
でも今回の入れ替わりを実感したくてまた買う気が起こってきたので。
単にわたしの使い方が悪かっただけだったらどおしよう...
>>457よ
「見終わったあとにすべての伏線がつながって観客が納得するような芝居」
が、観たいならKERA芝居は観るな。
松尾やら野田を観ておけ。
伏線はりまくったあげく、後は観客の想像力にまかせるのが
あんたが言う「収拾つかなくなってるプロ」のKERAの仕事だ。
この芝居を観てこの程度の感想しか浮かばない
>>457がかわいそうだ。
もう、芝居観るのやめたら??
460 :
名無しさん@公演中:04/02/21 04:07 ID:WQpu8cQ/
プロの仕事とかいって語りきってるところが笑えるな>457
461 :
名無しさん@公演中:04/02/21 04:47 ID:K3FwtOJG
いやいや散らかったまますぎるよ。
普段はどうだか知らないけどさ。
ケラ初見だけどもういいです。
多分2度とみないよ。
何がいやだって嫌なセリフも多すぎるし。
何が評価されて上ってきた人なのだろう?
ちなみに俺の感想は、
キャストに救われた芝居。ってところだな。
芝居って結構ポカーンなまま終わりませんか?
それでも、他に何か強烈な魅力があれば救われるのですが。
私も今回のは今ひとつ…。
ミーハー心はみたされました。
謎は解けないけど、納得はいった
解らなくてもいいんだと思えた作品だった
だから満足です
こういうのがあってもいいんじゃないの?
ケラさんのは元々好き嫌いが分かれる芝居だし
これがこのキャストでコクーンで上演されたってことが嬉しい
464 :
名無しさん@公演中:04/02/21 09:27 ID:LBQxEHIr
謎、結構自分的には解けてるんだけどなぁ・・・・
なんていうか、見ただけで全てがわかっちゃうよりも、考えなきゃわからないというか、
観た人に委ねてる部分がある方が面白いと思うんだけど。
ケラ本人もそう思ってるから、わざとそうしてるんじゃないの?
だって全部説明しちゃうなんて、かっこ悪いじゃん。
465 :
名無しさん@公演中:04/02/21 16:35 ID:WQpu8cQ/
こういうのはホント好き嫌い分かれるよな。
白黒ハッキリつけたい奴と、グレーゾーンを楽しみたい奴・・・・もはやどっちがいいとかじゃないよな。
謎は自分的にも全部解けた。伏線も全部つながってる。
自分の解釈が他人の支持を得られるかどうか別だけどな。
取り残された気がするのは、作品との相性が悪かっただけじゃないのか。
かといって、この作品の俺の中での評価がすごく高いわけでもないんだけど、
最終的に全ての話がまとまってくれたのは悪くないと思った。
467 :
名無しさん@公演中:04/02/21 17:23 ID:WQpu8cQ/
舞台を観る要素ってストーリーだけではないはず。
今回のこの舞台にこのスレで、どれだけの人間が、
まずストーリーの辻褄ばかりに拘るかということがわかって興味深かった。
(中にはそれだけに終始しそれだけに舞台の価値を見出す奴もいる・・・それを否定する訳ではないが)
468 :
名無しさん@公演中:04/02/21 19:32 ID:LBQxEHIr
ごめん、ちょっと個人的に引っかかってるとこがあるんだけど、
スレ全部読んだら「チッチモンドくんを暖炉に入れるとこが笑える」ってのがあって、
私はその場面が可哀相で泣けてしまったんだけど、みなさんも笑えたんでしょうか・・・・
受け取り方は人それぞれだというのはわかってるんだけど、
人が笑うとこで泣いちゃってた自分が可哀相になってきて・・・・w
笑えないよ、私も
ガラの切なさが伝わってきてさー
このお芝居だけじゃないけど
自分が笑えないところで受けてるとちょっと凹むときあるよね(w
470 :
名無しさん@公演中:04/02/21 20:41 ID:LBQxEHIr
>>469 うはぁっ!!!ありがとうございました!!あなたのレスでなんかすっきりしましたw
あと、ドナの大学の友達(名前忘れちゃったけどモモちゃんに噛まれた人)、
出てきたとき声だけ聞いたらナイロンの松永かと思いました。
なんか声も台詞の言い方も演技も似てると思うんですけど。
見にいってきた。KERAは青山のミュージカルから2回目。
青山のよりマシだった。
ストーリーの辻褄が合わないことは気にならないが
その解釈が想像力を刺激するようなものではなく
推理力を要するものなのが、演劇としてどーなんだろうと思った。
あと、タイトルバックがこっぱずかしかった。
>>471 KERA演出の核心を捉えた論評でつ。追記はする事は何もない。
今日、気合いれて並んで当日券で初見してきました
432さんが書いてるルーファスがいつドナに気付いたのかについては
ドナの台詞冒頭の犬を見かけた「駅前」と
後半で庭での会話でどこでルーファスをみかけたかの「駅前」が鍵と思いながら
ブランコで「駅前ねぇ」と呟く堤さんの表情を眺めていたのですが・・・
想像しすぎかなぁ
474 :
名無しさん@公演中:04/02/22 00:32 ID:zSRe/e5W
山崎さんの代名詞・・・
今日見てきた。おもしろかった。そんなにたくさんKERA作品は
見ていないけど、KERAらしい作品だなーって思いました。
長さも含めてw
自分が気になったのは、ポルターガイストだったんだけど。
あれは本当にセルマの霊?それとも、あれもドナ&ルーファスの嘘?
「気にしなくていいよ」といわれれば、「うん、わかった」程度の謎なんだけどさw
476 :
名無しさん@公演中:04/02/22 02:06 ID:UzZQOXo5
>>475 2階で観てた自分には、どういう仕組みでコワしたのかが
わからなくて気になりまくり。
>>468 私も切なくて好きなシーンです。
私が観た時は客席から「あーっ!」という声が上がってた程で、ガラの
気持ちで観てる人が多いんだと思ってました。
(声に出さなくても、とは思ったけど)
>>469 そこ笑うとこじゃないのに、と思うことは結構ありますよね。残念ながら。
>>470 完全に私見ですが、噛んだ犬はモモちゃんだかどうだか分からない、と
思っています。たまたま他に凶暴な犬がいただけかも。
>>471 解釈って普通推理力も想像力も必要だと思うんですが。
尤も、個人的には解釈なんて芝居を楽しむ上では二次的なものだと思って
ますけど。あるがまま感じたままに観ればいいだけで。
>>473 あの「駅前ねぇ」には当然色んな思いが込められているでしょうが、そこで
気づいたと言うよりは、「変わってないなぁ」とか「懐かしいなぁ」とか
「愛おしいなぁ」とかいう感じに私は受け取りました。
私が観た日も、チッチモンドが暖炉に投げ込まれた時、
客席から「あー!」と声が上がってました。
思いも寄らぬ展開だったから、思わず声が出てしまったのでしょうね。
私も声こそ出ませんでしたが、驚きで目が丸くなってしまった!
>477
>あるがまま感じたままに観ればいいだけで。
上を踏まえて、自分なりに理解することが解釈だと思う。
推理や創造まで含めるのは、よくいう拡大解釈だと思われ、
それは否定しないし、まさにそこがKERA芝居の醍醐味だと思う。
でも、謎解きパズラーではないことだけ明記させてくださいな。
480 :
471:04/02/22 15:07 ID:NiyIufpI
要するに言いたかったのは「舞台演劇」としてどうなんだろう、ってことです。
これが映画やテレビだったら、普通に面白く魅力的なものだったと思う。
最後のシーンなんかは、演劇的な高まりもあったように感じたけど
それは脚本や演出の力ではなく、役者の力・・・かなぁ、と。
TVや映画ではなく、高い金を払って私が舞台を見に行く理由は
演劇的カタルシスを感じるためなので、
そこんところが足りないと(料金的に)ちょっとしんどいかなぁ、
ということです。
>>477 解釈についての考え方は
>>477さんの言うとおりです。
推理や創造に類する「解釈」は映像だったらアリだと思うんですけどね。
(あくまでも私は)
481 :
名無しさん@公演中:04/02/22 15:43 ID:U+F6gW6d
>>480 別に舞台を観に行くのは強制じゃないし、選ぶ権利はあるわけだから、
高い金払って云々っていうのはどうかと思いますけど。
482 :
471:04/02/22 15:52 ID:NiyIufpI
レスをよく読んでないようですね。
単に難癖をつけてると捉えられてるみたいなので去ります。
このスレ読んで、
期待と想像で頭こ〜んなに膨らませて観に行ったのさ。
面白かったけど、2幕の後味が悪いんだよね。
来週の良席チケット、手放そうか迷ってる。
484 :
名無しさん@公演中:04/02/22 21:00 ID:UMH7wBRG
21日、残りの休憩時間をあらわす時計が止まってて、
表示がずっと15のままだった。気になったなぁ・・・。直ったのか?
ここ読んだから今はだいたいの謎は自分なりに解釈できたんだけど、
観劇直後には謎が解けなかったから千秋楽を友人と見に行く約束してしまった。
当日券で千秋楽はつらいよな・・・。
480じゃないけどさ、それこそ観なきゃ分からん舞台に
代金ほどの個人の価値がなくたって
おまいがとやかく吐かす事じゃあんめえ
まんせーがご希望ならそのようなところに
居座ってろよ!>481
高い金払ってるからこそ云々言うんじゃないの、普通。
料金云々は各人の価値観でかなり違うからね。
生で役者を見られれば10万払ってもいいって人もいるだろうし。
ここで、カネのことを言うのは野暮以外のなんでもないね。
それにしても意味不明な上、自演ぽいね>485
>>484 あれは残り時間の表示ではないよ
15分間休憩ですって言う意味
だからずっと15の表示でおかしくありません
楽並ぶんならよほど気合入れないと>484
ここんところマチネはずっと文化村開館前から並んでるし
490 :
名無しさん@公演中:04/02/22 22:58 ID:+z8Zdqb8
>>487 堤オタさん?
ここでまで自演自演って騒がんでくれい
491 :
名無しさん@公演中:04/02/22 23:05 ID:AhNE1ISm
チケットも買えて、ちゃんと観に行けたんだから、文句言わないで欲しい。
今日の公演に村上淳が来ていたと思うのですが、いかがでしょう
ただ自分は2階席から見ただけなので、もし間違っていたら申し訳ないです…
村上淳って、、誰だっけ?
休憩時間の表示、残り時間出てくれると助かるのにね
深津さんのダミー、今日見てやっと解った!
ここで読んでなかったらきっとズーっと気づかなかったと思う
最初の頃なかった鏡の中のドナの仕掛けにも驚いたけど
村上淳さん来てたみたいよ、次回の舞台で堤さんと共演するしね。
他にも、オダギリジョーさんや仲間由紀恵さんも来ていたらしいよ。
皆さん公演もあと一週間、マターリ楽しく語りましょうよ。
村上淳はUAのダンナ。「ナビィの恋」にも出てたっけ。
UAの旦那じゃない?>村上淳
蜷川さんの舞台に出てたよね
ロンブーのどっちかも来てたよね
あ、被りまくりw
今日は客席豪華だったんだー
土井たか子氏もいたらしいという話だが
ホンマかいな(w
うわー!ホントだ!
でも、後数分・・・(w
501 :
名無しさん@公演中:04/02/23 00:20 ID:h/7JYGLf
明後日、当日券に並ぶかな・・・と思っているのですが
もう平日でもけっこう早めから集まってきてるんでしょうかね・・?
ま、早く並んでもお金持ちじゃないから立見しか買えないのですが・・
41 :名無しさん@公演中 :04/02/08 22:18 ID:DVMZfeoa
>レスから察しろ。
>こういう所でその質問は禁句だ。
>要はお前が納得できる時間から並べば良い。
>それさえも分からんなら・・・氏ねば(w
368 :1 ◆QBxI1iz5gA :04/02/18 10:21 ID:aqucqWPr
>「オシエテチャン」に関しましては皆様の判断に委ねます。
>私個人の意見としては荒れる原因ともなりますので、
>原則スルーが良いかと思いますが・・・
先週の水曜日のマチネ、11頃に階段の上まで列が伸びてました
ソワレもかなり早くから列が出来てたようです
今週は最終週ですし、早めに並んだほうがいい、としか言えないですね
判断は随時、という事です
504 :
名無しさん@公演中:04/02/23 11:13 ID:DuACYJQv
あ、時計って休憩15分ってことなんだ。
知らなかった。ちと便利じゃないねー。
千秋楽は始発で行こうかと・・・。でも徹夜組でるよな。
体力と気力が必要だな。
選挙区の出身者二人が出ているからなのか?
>>505 堤さんのお母さんと土井たか子って友達でしょ?だからじゃ?
あさってのソワレ、センター前方席を楽しみにしていたのに、
今日からかなりの体調不良。3時間も耐えられそうにない。
かといって、誰かに譲るだけの時間もない。
開演少し前に行ったら、変わりにだれかチケット引き受けてくれるかなあ
俺も、オダジョ−は観たぜ。堤つながりかな。
俺の意見、堤の芝居はスケールがちいさくなって無い。
ヲタである、俺の見方だけど。トンチンカンですかね。
510 :
名無しさん@公演中:04/02/23 20:45 ID:v8CVeAUI
前方の良席だったら当日券狙いで並んでる先頭の人から声かけてみれば?
きっと引き取り手すぐに見つかると思うよ
出来るなら私が貰いたいくらい(w
楽、当日券狙いなんだけど、厳しいかなあ
ネットカフェで寝て明るくなる前から並ぶか!
放送禁止用語や差別用語出まくりなのに
おたかさんはどう感じたのだろうか・・・w
510さん、511さん
ありがとう。退勤後 行ける体調だったら行ってみます
516 :
名無しさん@公演中:04/02/23 21:16 ID:v8CVeAUI
>>515 体調良くなって、自分で観れるといいね!せっかくチケ取れたんだし
517 :
名無しさん@公演中:04/02/23 21:27 ID:RdtTY0vj
>>515 俺が見に行けないのに見に行くなんて許せない。
さらなる体調悪化を希望。
>>517 煽りにも限界あるぞ。人間性を問う。>517テメーは人でなし。
もし心底そう思うなら、
>>1、毅然たる態度で、hiroyukiさん
とコンタクト、その上で、こういう輩こそ除籍勧告こう。
519 :
名無しさん@公演中:04/02/23 22:50 ID:v8CVeAUI
>>518 寧ろちょっと可愛くないか?俺が観に行けないのにってw
>>517の頭、撫でくりまわしたくなっちまったぞ?
520 :
名無しさん@公演中:04/02/23 22:52 ID:yqMiNt9P
>>507 そうなんですか? じゃあ堤さんとお母様は、いつも選挙の時は社民党の議員に
投票しているんでしょうね。
いよいよラストウィークですね
千秋楽、楽しみなような寂しいような
WOWOWの放送はいつ頃だろう?
522 :
名無しさん@公演中:04/02/23 23:05 ID:yqMiNt9P
14日のソワレに木村佳乃さんが来てたと他のスレに書いてあってビクーリ
したよ! 僕は佳乃さんのファンでもあるんで。僕も2日目のマチネを
観に行ったので、嬉しいです。佳乃さんも堤さんの立ち姿に惚れたのかなあ?
深津の演技は大袈裟すぎて嫌い
友人が千秋楽のチケットを2枚ゲットした。
1階最前列端のチケットと、中2階バルコニー席をゲットしたそうだ。
どっちが見やすいか聞かれたが、やっぱり最前列の方が見やすいのか
な。
私が1枚もらってあげたいが、あいにくその日は仕事で無理。
日曜日も仕事してます私・・・。
うらやましすぎるよ友人・・・。
22日の14時の回にはオダジョーと
中越典子が来ていたのは確認したぞ!
別々にだよ、念のため
舞台が終わったので、古田新太が来ると見た。ブック1stで本でも購入すれば3〜4時間は待てるぞ。
>>507 堤さんと土井たかこさんが知り合いだったなんて凄いね
二人共兵庫県西宮だからありえるかも・・・
これはDVD化されるの?
529 :
名無しさん@公演中:04/02/24 19:05 ID:dNk57FZ0
シチュー?のCMの生瀬さんカッチョイイ!
>>528 DVD化はされないよ。WOWOWでの放送のみ。
え?!決定なの?>530
DVDの発売決定はぎりぎりまで発表されないから
まだ未定なんでわ?
>>531 そうなんだー。WOWOW用のビデオ撮りっていってたからてっきり
DVD化はないと思い込んでいました。
>>532 前例はあるよね、ユウスケの香具師とか。。。
コクーンと青山の違いはあるけど
WOWOWの放送はまず間違いなし
DVD化されるかどうかは様子を見てみないとわかんないね
14日は三宅裕司さんが観に来てたよ。
やはり結構芸能関係の人もたくさん来てるのね。
個人的には、堤さんがちょっと苦しそうかなーとか思ってしまった。
でも、深津さんとふたりのシーンなんかは、間の作り方が上手いなぁと思いました。
役者が揃ってて、見応えあったっす。
古チンのお隣だけはなりたくないす
537 :
名無しさん@公演中:04/02/25 00:24 ID:t0txTX6Y
古田新太さん今日観にきていましたよ
他には野田秀樹、戸田恵子さんも見かけた
楽日近くになると役者さんものってくるというか
上手くなってくると言うか
見応えがあって3時間があっという間でした。
ぜひDVD発売して欲しい。
菊間アナと中井美穂が来ていたね。
はっきりと自分の意見を書く。間違いは多大。
この舞台の堤さんは、失礼だけどよくない。
もともと、大して巧かったわけではない。でも、存在感だ。
小芝居が巧くてもね、存在感は野田地図でもみんなみとめてた。
ただ,KERAトハ正直、あいしょうわるしダネ。
ただ、上で誰か指摘してたけど、本来の切れ、冴えはなかったと思う。
深津と堤はケコーンするのか?
541 :
名無しさん@公演中:04/02/25 02:14 ID:t0txTX6Y
今日の深津ちゃんは特に良かったよ、テンション高めに見えた
前に見たときより抜群に上手くなっていたと思ったもの
野田さん達が観にきていたから気合が入っていたんかね?
カーテンコールの深津ちゃんの涙目も可愛えかったです。
微妙に有名人目撃スレっぽくなってきてる気がする。
芝居の感想、もっとカモーン。
>>537 だけど収録は割と早めの2/14だった…
>539
雑誌のインタビューで今回はケラさんから力を抜く事を要求されている、
と言っていた。微妙に影響あるのかも。普通芝居はある種のテンションが
必要なんだけどもねとも言ったいたよ。
みんな上手い人ばかりだから3時間でもあっと言う間だった
ケラ作品でもナイロンの時とは異なる色が出てて良かった
最終的には堤と深津の為にある芝居だったと思う
ルーファスとドナの物語として見れば全て納得
謎が残ったままでも不快じゃないと言うか
ただ、もうちょっと削って2時間半位に出来ればなお良い
>541
深津は時々野田芝居の時の癖が出るのがどうも・・
最後の雨降りの場面なんかまんま夜長姫だった
何やっても同じ芝居しか出来ないようにならないで欲しい
冒頭の台詞回しなんかは抜群に好きなのに
映像特典つきのDVD発売きぼんぬ!
深津ちゃん・・・キモイよお前>541
金切り声でキーキーいってるんだろ、どうせ。
ドラマでショボイ役しか来なくなったから舞台かよ(藁
深津絵里だけキャーキャーとひとり浮いてた様な印象
あとはみんな落ち着いた芝居してたのに
キャーキャーが耳障りだったよ
↑お手本みたいな自演アンチだね、朝からご苦労さん。
>547
初舞台は1992年(ドラマではまだ無名の頃)、舞台出演歴は今作で7作品目。
演劇のこと何も知らないんだろうね。
>548
いつも同じことしか書けないんだね、ちゃんと舞台を観たなら内容で批判したらどうだ。
昨夜は、野田さん&古田さん&戸田恵子さんと一緒に観劇とは羨ましい限り。
自分は最後の楽まで、まだ日があるからな。
>549
548だけど
いつも同じ事しかって何?
初めて書いたんだけど・・・
思ったまでを書いただけ
>>548 思ったまで? >547と同じことリピートしてるのに?
それとも、役者を貶してるだけがあなたの感想?説得力無いよ
あのキャァーと言う悲鳴もケラさん直伝の演出だと演劇誌に載っていたよ
深津が舞台で評価されるのは、やっぱあの声でしょ。
野田秀樹もKERAもそう書いてるし、本人も声しか褒められないと言っているとか。
カメリプ役者は皆、良い声・存在感のある面子が揃っていて安心して見れた。
確かに最初と最後?のドナの時は良かった
でも前から2列目で聞くあの声はキーンときたのも確か。
いつもあんなにテンションが高いの?
前から2列目でぜいたく云わないの
舞台好きから言わせて貰えば、あまり前列はオススメ出来ない。
舞台全体を見れないし、端っこで面白いことしてるのを見逃すから。
テンション高いの結構じゃない、映画やドラマと違い肌で感じるものだから。
生瀬ファンとしてはもう少し弾けて欲しかったくらい。
深津さんの響く声量は凄いと思うよ、生瀬さんも誉めてるし。
彼もあのダンディな声が一番の魅力だから。
555 :
名無しさん@公演中:04/02/25 16:47 ID:go0RMJcL
556 :
名無しさん@公演中:04/02/25 17:10 ID:NFNMBtQr
>>554 あっ!嬉しい!
生瀬ファン発見。昔TBSで「鬼の棲家」のドラマでやってた役の迫力に参りました。
いい役者さんだよね。
ごめん。もうぜいたく言わないよ。
チラシ見てたら生瀬さんと堤さんの次回の舞台も
観に行きたくなった。
チケット取れればだけど・・・
堤・生瀬の男の色気に参りますた
どっちもフェロモン出てるんだけど、フェロモンの種類が異なるんだよね(w
声も好きだし、満足満足
深っちゃんのあのはじけっぷりも良かったじゃん
山崎さんが汗ダラダラ流してるのがかなり笑えたけどさ
生瀬さんもTVで聞くよりずっと渋くて男っぽい声で驚きました。
「トリック」や「HR」(ホイさんがツボ)も楽しくて好きだけど
舞台の男前な感じも魅力的。
でも欲を言えばもうちょいクセモノ度が高いナイフで、
元奥さんのドナ深津さんにもっと濃く絡んで、
ルーファス堤さんを思い切り翻弄してもらいたかったかも。
560 :
名無しさん@公演中:04/02/25 20:08 ID:NFNMBtQr
それは私が何度も妄想していたことです(w
おっ、気が合いますね?
実はナイフの役柄に少し物足りなさを感じました。
ルーファスがエレンデイラを抱きしめているところにナイフが入ってきたり、
ナイフがルーファスにドナとエレンデイラの体が同じか問いただしたりするところ、
もっと突っ込んだ展開を期待していたんだが、肩すかしをくらった。
これもケラは狙ってやっているのか?
自分はあのはぐらかす感じが凄くセンスがあって好きだけど
あそこを突っ込んでドロドロの展開になるのはケラ作品では必要ないと思う
ルーファスの腹を探ろうとするナイフと、思わせぶりな言動と微笑で交わすルーファス
好きだなあ、あの二人の絡み
>>562 そう、ルーファスは義兄ナイフに対して、口調は穏やかだけど
かなり挑戦的なセリフで返してますよね?
エレンデイラを抱きしめているところにナイフが入ってきた時は
「見られても構わない、離れることないだろう?」みたいな?セリフがあり、
ドナとエレンデイラの体が同じかどうかを聞くシーンでも
含んだ言い方でもはっきりと、「同じですよ」とルーファスが答えて。
その後、肉体関係は無かったが自分はドナを愛していたし、
ドナからも愛されていたと、エレンをチラッと見ながら話していた。
ナイフは分かっていたんでしょうか?
だから最後に医者を探しに行く時、エレンに何度も「お前は誰なんだ!」
と言っていたのかなと。
>>563 腹の探り合いは最高でした、でもその中でナイフの本音は?
やはり「・・騙される振りをしてるのも愛情だ」というセリフかな?
あの言葉にはルーファスも心の中で、同意していたのかもしれない
と思いました。
565 :
名無しさん@公演中:04/02/25 21:01 ID:NFNMBtQr
>>561 生瀬さんに役の濃さ・エキセントリックさを徹底的に求めたら、
半端なくどこまでもいっちゃってくれると思いますよ。
おそらく後で思い返した時に、強烈な印象となり過ぎると思われます。
何年か前に既出のドラマで生瀬さんを見た当時、私はファンでも何でもなかったのですが、
後から思い返すと、浮かんでくるのは主役の深キョンでもその相手役でもなく(確かイケメンだったと思うが現に忘れた)
悪役の生瀬さんの生き生きとした表情や存在感などばかりでした(笑
というわけで、舞台に調和して主役を立てる、という意味では
今回も調度よい匙加減だったのかもと思ったりするわけです ・・・ってちょっとひいき目入ってるかしらん?^^;
俳優にとって演技って仕事ですよね?
そういう意味で、生瀬さんは仕事のできるいい男だと思いますよ〜。
毎回きっちりいい仕事として仕上げきりますから。
というわけで次の仕事も楽しみです。
生瀬語りスマソ。
「嘘ですよ、花が嫌いだなんて。兄さんまた騙されたんだ」
↑この台詞の時の堤氏の台詞と笑顔、凄く良かったんだよ
なんつーか、嘲りでもない、罵るでもない
哀れみの微笑というか、勝ち誇ってるようにも見えてさ
その後の「知ってて騙されてた俺の勝ちだ」というナイフの台詞も
「だから」と「だけど」のところは生瀬の上手さが出てたよね
深津はまんま夜長姫じゃん
野田のマネしてどうすんだよ>ケラ
それにしても3時間は長すぎだな
大佐が坂の上からバルコニーにいるシャンプーを誤って撃ってしまい
その後出て来たエレンディラが、大佐から猟銃を奪い取り銃口を突き付け牽制する、
という一連のシーンについて。
25日に観た時はエレンディラが大佐に発砲してしまい、シャンプーが「外れちゃったじゃない!」
と言ったのだが何だかアドリブっぽい印象を受けたんで・・。
もしかしたら台本でそこでは発砲する場面じゃないのに深津さんが勢い余って撃ってしまって、
咄嗟に林田さんが助け舟を出したのではないかと邪推してしまいました。
あれはもともとそういうシーンなの?
570 :
名無しさん@公演中:04/02/26 12:57 ID:qEeNhHoW
>>569 「なに外してんのよ!」というのは元々そういうシーンですよ。
今日行く人、当日券の列の具合を教えてください。
土曜何時ごろから並ぼうか思案中…。
572 :
名無しさん@公演中:04/02/26 17:39 ID:rWgbxjVa
生さんって絶対カムよね(笑)
2回観たけど1度もカンでなかったよ。
574 :
名無しさん@公演中:04/02/26 17:51 ID:rWgbxjVa
なんかわたしが生さんの舞台観にいくといつもカム;言い直す;;
でも好き☆
575 :
名無しさん@公演中:04/02/26 20:21 ID:6Ds4eeIZ
いや〜。私の周りに生瀬さんファンがいないから何かうれし〜わ〜
金曜日夜19:00の公演のために午前中から並ぼうと思ってるんだけど、
いくらなんでも早すぎるかなぁ?
508です
510さん 511さん 514さんの言葉に勇気づけられ、
退勤後なんとかコクーンへ行き、チケットを引き受けてくれる人を
探すことができました。ありがとう。
でも、観たかった〜(泣)
578 :
名無しさん@公演中:04/02/26 21:55 ID:A3KIF/HT
>>570 あ、そか。やっぱりそうだよね・・。考え過ぎでした。
私も2回観たけど、生瀬さん両方とも噛んでましたよ。
それから、最後の雨降らせる場面で、あんなにずぶ濡れになってるのに
その後カーテンコールで出て来た時は二人ともすっかり乾いてたけど
あれはどうなってるんだろう・・。ずっと疑問です。
KERA作品では比較的まっとうで、作品自体は否定しない。
俺とは見方が違う方が多いだろうけど、
今回の堤氏は出来が悪かった。KERAも堤氏が不安だと上演まじかの
プレスで述べてる。
俺の解釈は全く逆で、KERAは堤氏の演技を固定化した、それが
言い過ぎなら、彼の未知なる可能性を引き出せなかった。
勿論堤ヲタ発言だが、KERA演出はヘタクソだったと思う。
ヤッパ小劇場のマイノリティーの芝居だ。
まず品性や格調が無い。差別用語多用も嫌悪ですた。
演出家なら頭脳を使いたまえ。覚悟してたけど残念だ。悪い予感が当たった。
まーあ、一人の堤ヲタの戯言と解釈して下さい。
堤さんが不安っていったのは、コメディが苦手って言ったからでしょ?
力量的には何の問題もないし、今回は笑わせる役ではなくて
主役で話をまわす側なんだから‥‥
堤さんは肩の力抜いたいい芝居してると思う。
小劇場のマイノリティ芝居が嫌いならそれはそれでいいけど
自分の好みが先走りして客観的に評価できてないような。
読売の劇評はイマイチって感じかな?
役者個人については触れられてなかったのが
物語ってる舞台でした。
1回見に行って、謎が多く残ったので、また見に行ったけど、
冷静に見たら、普通・・の印象になりました。
ストーリーも自分の中でですが、納得できましたし、
ドナの入れ替わりもとても分かりやすかったです。
鏡の中で話しているドナのことを「ビデオ録画ですごい舞台だね」と
話している方がいました。
朝日の劇評もイマイチだったよね。
朝日はそれなりだったような気がする。
585 :
名無しさん@公演中:04/02/27 20:11 ID:19ZEHgo9
あの舞台を連日こなすってかなりハードだよね。
舞台中に出演者が痩せてしまうのもわかる気するわ。
深津さんが痩せたのは、入れ替わりの人との
体型を合わせるからでは?
587 :
名無しさん@公演中:04/02/27 22:23 ID:xcnO0Plj
>>586 もっと前、TBSのドラマのときから既にかなり痩せていたので、「あれ〜?」
と思ったけど...
588 :
名無しさん@公演中:04/02/27 22:47 ID:19ZEHgo9
>>586 体型を合わせるとしたら入れ替わりの人の方が合わせtるでしょ
30過ぎて痩せるとシワが目立つのにな
三時間の長丁場だし、体力的にも精神的にもハードな芝居だし
そりゃヤセても不思議じゃないのでは?
今日二週間振りに見て来たけど、堤さんなんかも明らかに頬がこけてヤセてたし
591 :
:04/02/28 00:44 ID:lpWv4xUW
おもしろかったよ、ごきげんです。
素直な感想ですが、私的には関心できませんでした。愚作だと思います。
おはようございます
劇作家にとって、放送禁止用語って
表現の自由の象徴みたいなものなのかな?
耳にする人によっては、酷く傷つく場合があるから、
放送禁止になったんだよね。
それを敢えて、危険を冒して連発するって、
どういう意図があるんだろう?
作家にとって必要な言葉だったんでしょう。
それが単に一般的には放送禁止用語だっただけで。
ケラさんのそれがどうかは残念ながらわからないが
自粛し捲くってたら、それこそ純文学なんて成り立たないよ。
よく傷ついた、不快発言を耳にするけどお門違いと思うんだが。
言葉を不自然に置き換えただけで万人に受け入れられる
と言うんなら平和すぎて却って気持ち悪いよ。
どんな言葉でも人によっては傷ついたりすることも
あると思うから。放送禁止用語と決めている時点で
差別だと思う。
WOWOWで見た時、深津ちゃんの口から『ピー』が聞こえると何かエロイw
599 :
名無しさん@公演中:04/02/28 17:24 ID:8Z0JGl9N
公共の場所で行う以上、マナーってものはあるかともおもうけどね。
600 :
名無しさん@公演中:04/02/28 17:49 ID:6tDj9YZH
↑プッ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>599 マヂレスするけど演劇に『公共マナー』を求めるヤシ
(そんなのがいることが驚き!)は高い金払ってまで
観る事ないよ。大方役者ヲタだろうがな。
少なくとも席を立つ自由はあるのだから、
言語表現が不服ならお帰りになればよろし。
602 :
名無しさん@公演中:04/02/28 19:20 ID:nU6ICJHc
明日は楽日だね
2回観たんだけど、是非もう一度観たくなってしまった。
当日券発売情報どうなんですか?
12時頃には行けるので立ち見でも良いから見たいんだけど
無理なんでしょうか、
もっと早く並べば確実なんだろうけど無理なんで
出来れば今日の当日発売情報知りたいです。
今日は、徹夜組も出ていそうだな
つーか、根底定義が出来ない香具師がウザイ。
ケラと純文学を一緒にするな。端的にいえば、軽薄なお芝居でしょ。
605 :
594:04/02/28 20:30 ID:29Xea/y7
スレ違いにレス、サンクス
限られた空間での作り手の自由と
観る側の自由は分かっているつもりです。
今まで、特別、差別用語・放送禁止用語を
気にした事は無かったけど、
今回、どういう訳か、気になっちゃってw
スレ汚し、スマソ
逝ってくる
今日はどうだったのかな?
607 :
名無しさん@公演中:04/02/28 22:13 ID:5WscuVk5
あげんな!
>>602 零時過ぎに文化村の側通った時、もう並んでる人いたようだった
暗くてよく見えなかったけど、3、4人てところかな
今はどうか知らんけど
今日ようやく観て来ました。
血しぶきですべてが嫌になりました。
テレビではなく、舞台なのでこっちなりに想像して、
解釈して観たかったんですが、押し付けられた気がしています。
611 :
名無しさん@公演中:04/02/29 02:22 ID:fJs0EEUy
>>609 それはカメではなく、翌々日狙いの蛇にオタかもしれんぞ。
一般発売の時には2日鉄也いたからさ。
613 :
612:04/02/29 02:35 ID:j7W11cTO
自分で訂正しとく。
カメ並びのほうらしい。蛇窓口販売ないから。ゴメ
614 :
名無しさん@公演中:04/02/29 03:00 ID:8Ux0WbZV
当日券の列、オーチャードを超えてます
そろそろ楽屋口辺りに行くのではw
616 :
名無しさん@公演中:04/02/29 15:52 ID:v37EPwFj
入れ替わりなの?早変わりじゃなくて?
1回観ただけじゃ分からなかった。
深津さんのことなら、もう一人のダミーと入れ替わっていますよ。
背格好からたぶん、シャンプー役の人ではないでしょうか?
劇中の前半/せまるルーファスから逃げるエレンデイラ(深津)が階段上で入れ替わる、
(ダミー)プロレスの足技や持ち上げられたりしたあと消え、姉のドナ(深津)が鏡に現れる。
ラスト/キスシーンの後、はしゃいで追いかけっこをするエレンデイラ(深津)とルーファス、
屋敷の裏に消えた時に入れ替わり(ダミー)戻ってきたナイフと後ろ向きで話す二人、そして
また裏に消えた後一瞬暗くなり、入れ替わったドナ(深津)とルーファスがじゃれ合うラストシーンへ・・・
今日が最終公演、そろそろラストシーンへ向かう頃でしょうか。
>>617 サンクス!じゃれ合ってるとこ2箇所ともダミーとは気付かなかったよ。
鏡に現れるドナは映像ではなくて実物だよね。
消え方とか映像っぽくてそこも仕掛けが分からなかった。
621 :
619:04/02/29 18:00 ID:DM52y+Za
>620
あ!ジャニか!
自分ナツラルにへびって読んでた_| ̄|○
どうなんだろ・・・ややトッチラカリギミって感じ
いや・・役者に救われてそうでもないのか。
個々のキャラクターの意図みたいのがもう少し強くて騙し合い、
みたいのを期待してたんだけど俺のと違ってた。
騙し、だけど、騙し合い、じゃない様に思った。俺だけ?
姉弟愛とかそういう事は考えるべきなんでしょうか。
あははおもしろいおわり、でいいのかな。
出口にぼけーと立ってたケラの顔をじっとみて考えたが
オサーンの顔からは何も読み取れなかった。
623 :
名無しさん@公演中:04/02/29 19:35 ID:+M5xCVYR
千秋楽に行かれた人へ
最後の芝居・お客の反応・カーテンコールの様子など、報告待ってますよ。
すみません、眼科医を演じていた役者さんはどなたでしょう?
村上大樹さん?
本日初めて見に行きました。
舞台は大変楽しめたのですが、人を詰め込みすぎたのか空調悪いのか、
空気悪くて途中からずーっと気持ち悪くなってしまってつらかったです。
あと、近くの座布団席の人がちょっとしたところでも大声で笑い過ぎるので
少し白けました。
『大声』で笑う香具師ってのは、何故か普段の会話でも
可笑しくなくても『声立てて笑う』タイプ。
何なんダロ?アレは?
人間は皆平等論を建前とする漏れ。ビギナーに寛大でありたいと思う。
ただ、今回は白けるどころか憎悪すら感じた。極め付きの***達。
俺は差別的人間なのだと自覚。狭量なのだろうけど、ほんと興ざめですた。
628 :
名無しさん@公演中:04/02/29 22:42 ID:7LPhT37g
千秋楽見て来ました。
終わってすぐ、蛍光色のテープが客席に向かって放たれました。カーテンコールは3回、いや4回かな。
最後は、堤さんと深津さんが2人きりで出て、他の共演者を袖から出てくるよう誘ってましたが、出てこず。(それでも凄いサービスだと思います)で、2人でごめんなさいと手を合わせて最後の挨拶となりました。
最後の2回は、ほぼスタンディングオベーション。最後は拍手が揃って、LIVEのアンコールのようでした。
カーテンコールは4回。
最後は幕がしまったけど、拍手がなりやまなくて
ルーファスとドナの二人が出てきてくれたよ。
和やかないい楽でした。
630 :
名無しさん@公演中:04/02/29 23:13 ID:7LPhT37g
ケラさんの作品は「健康」の時代から全部ではないですが、観てます。
(ナイロンも)あれから17年くらいですか。ずいぶんストーリーを追って、落ち着いて観れるなな?というのが、率直な感想です。
基本的にはケラさんの言い回し、タイミングが基調ですが、俳優さんそれぞれのバックボーンが、バラエティーに飛んでいて自由に動いている感じもしました。最後は恐ろしさを通り越して、美しくも悲しい。これが今のケラさんなんですね。
犬山犬子さんは(当然ですが)最もこれまでらしく、声が非常に通り、一番笑いをかっさらっていた生瀬さん、「ちゅらさん」と役のがかぶるのかと思いきや、ドタバタも見事な余さん、ケラさんの作品に馴染みのある山崎さんの淡々とした変幻自在の演技。
林田さん、木村さんの若々しさも、手塚とおるさん、三宅さん、大倉さんみたいにケラさんの元から育っていくのでしょう。
そして、堤さん。今回はどちっらかというとツッコミ的な笑いの取り方が印象的でしたが、とても柔らかくて素晴らしかったです。
深津さんは最高のコメディエンヌで最後は恐ろしくも、美しい。本当に素敵でした。
長々と書きました。。ナイロン」もですが、ケラさんの元にまた素晴らしい俳優さんたちが集うのを楽しみに待ちます。
千秋楽カーテンコールのときの深津ちゃん、口紅をちゃんとぬりなおしてた。
前に観たときはキスしたまんまだったので、ちょっと生々しくてHな気分に
なりますたw
632 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:07 ID:I2aSipnK
う〜ん千秋楽みたかった。
3回観たけど、カーテンコールでの深津ちゃんは
いつも真顔で深々とおじぎパターンだったけど
今日は笑顔だったんでしょうかね?
深津ちゃんの笑顔は可愛い〜からみたかったな〜
>>628 最後は堤さんと深津の二人だけにしてあげた感じだね。
共演者サン達の気使いかな(w
634 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:13 ID:CE8tx1ka
>631,632
羨ましいです。今日はもうちょっと前で観たかった。
深津さんのカーテンコールは今日も謙虚な感じでした。
決して前に出ない人で、そわそわと深々とという感じでした。
やっぱり笑わしてくれてたのは堤さんと生瀬さん。生瀬さんが、
堤さんを猫をつまみ出すみたいに、退場する場面が2回目くらいに
ありました。(笑)
635 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:19 ID:QPhRSuGG
深津ヲタのお花畑発言は最後まで健在だった(w
636 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:20 ID:CE8tx1ka
>633
きっとそうだと思います。
帰りに松濤口から出たら、出待ちに遭遇。しばらく見てたら、生瀬さんが1番に出て来たようで、その次ぎにケラさん。(なんと徒歩)皆役者さん待ちという感じで。。
寒いんで、タバコ吸ってすぐ帰りましたが。
637 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:29 ID:HxTawiJk
>>630 このスレの中で
あなたの感想が一番、私の心に響きました。
いつも良い舞台の観方をしておられるんでしょうね。
皆があなたのような舞台の観方をしていれば
もう少しこのスレも有意義になったでしょう。
そう思うぐらい、今回の観客の質は悪かったと思います。
638 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:30 ID:CE8tx1ka
>635
や、ココだけじゃなくて。会場の若い男子は深津さんの場面で
彼女連れでもオペラグラス持ち出し率高し。
でもいろんな観方の人がいて大入りならそれでもいいかと。。
639 :
名無しさん@公演中:04/03/01 00:44 ID:CE8tx1ka
>637
特に数を観てるわけではないんです。
ただ、今回はケラさんの知名度に比べて、役者さんが華やか
で実力のある方々なので。
型破りで、時にナンセンスなケラさんの芝居や本が、好きな人
の間だけじゃなくて、時が解決するでしょうが、認知されると
いいなと思います。
ここ10年20年かけて、型破りを常識に変えて来たクリエーター
は他の世界にもいます。松本人志さんやQ.タランティーノなどなど。
もともと(気志団風)頑張れ!ケラリーノアンドロビッチさん!
で、絞めさせていただきます。おやすみなさい。。
>639
>ここ10年20年かけて、型破りを常識に変えて来たクリエーター
は他の世界にもいます。松本人志さんやQ.タランティーノなどなど。
引用の件りだけはジョークでしょ。後は素直な気分で読ませて頂いた。
641 :
名無しさん@公演中:04/03/01 01:02 ID:CE8tx1ka
>639
はい。すみませんです。私あんまり高尚な趣味でないもので。。
では千秋楽に乾杯。(真におやSMAなさい)
642 :
名無しさん@公演中:04/03/01 01:04 ID:cgWBehux
堤さんと生瀬さんの共演が見れただけで最高(二人共凄く好きな役者さんなんで)
会場の沢山の女性達も二人が登場すると歓声があがってたから
同じ人が多いんだとチョット嬉しくなった。
またぜひ共演が見たいけど二人共人気者なんでチケットとりが大変だわ。
643 :
名無しさん@公演中:04/03/01 01:57 ID:SHiPJMJw
>639 >役者さんが華やかで実力が
そうですか?深津は華やかで実力あるとおもいますが、他はどうかな?
堤なんかは地味だし、カツゼツ以外でうまいところは見当たりませんが
645 :
名無しさん@公演中:04/03/01 02:21 ID:m1rzErrw
チケット取るのが大変だし、値段が釣り上がるので、
できればケラには上手くても地味な役者で芝居を作って欲しい。
ナイロンも最近は大倉とかが有名になってきちゃったので、取り辛くて・・・・
ブスで地味な深津はもう舞台出んな!
647 :
名無しさん@公演中:04/03/01 07:24 ID:DZJ9UmyR
深津ちゃん最高!それ以外は糞。
いい千秋楽でしたね。
ケラさんも役者陣もとても充実&やりきったって感じのいい表情だったなぁ。
WOWOWの放送が待ち遠しいです。
649 :
名無しさん@公演中:04/03/01 14:13 ID:RlrvOxTs
カメレオンのキャストは皆さん、舞台上で華も実力もある役者ばかりでした。
ケラ舞台常連の犬山さん&山崎さん、ベテランの余貴美子さんは勿論のこと
ケラ舞台初出演の生瀬さん&堤さん&深津さんが、予想以上にケラのナンセンスな笑いや
間の取り方を完璧に演じられていて、狂気へ変わっていくラストシーンはその雰囲気に
見事に呑まれている自分が居ました。とにかくこの舞台を劇場で観ることができて本当に幸せでした・・・。
650 :
名無しさん@公演中:04/03/01 15:56 ID:K41a/bj0
ケラ芝居初でした。もともとあまり舞台は見ません。
感想は単純に面白かったです。
演技が上手いと感じた役者はいませんでしたが下手だと感じた役者もいませんでした。
演技力が突出し舞台を壊す人がいなくて良かったと思います。
深津絵里は声のテンション等で感情を表すのが上手いと思います。
でも化粧が濃くて怖かったですね。舞台用のメイクかと思いましたが疲労のようですね。
大声で笑う人が気になりました。右に固まっていたので笑い屋を雇っているのかと・・・
入れ替わりは見事でしたね。早着替えだと思ってました。
差別用語は鼻につきました。
必要以上に連発し(俺ってこんな演出しちゃうんだぜ)と得意げになっているように見えました。
話の内容が、相手がグーを出すのを読んで自分はパーをだす。
のを相手が読んでチョキをだすのを更に読んで自分はグーを出す。
みたいな裏の取り合いのような知的な話を予想していたので、
話が纏まっていないのも含めて作家さんは頭の弱い方なのかなと思いました。
651 :
名無しさん@公演中:04/03/01 16:16 ID:ovPPX1q0
ケラ&他キャストは素晴しいのに深津が出ているだけで台無し!
真ん中位の席に私は座っていたのですが、横を見るとカメラが1台入って
いました。これは何のため??
知ってる人いますか?千秋楽だからかな。
客席に放たれたテープ、座席中央くらいのところには黄色と緑の蛍光
テープ、前の方には金と銀のテープが放たれました。
また舞台上も金、銀のテープの山でした。
↑あちゃこっちゃで同じ事書かんでよろし
>650
もともと芝居をあまり観ない香具師が、そこまで言う(ニガワラ
あのくらいの差別用語なんて、舞台じゃ珍しくもなんともない。
深津の化粧も、実年齢10歳年上の堤の「姉」を演じるためではないか?
舞台用のメイクだよ。
それに、ケラの舞台で笑い屋、知的とは勘違いも甚だしいな。
知的な芝居を求めるなら、君の演出家の選択ミス。
しかし、単純に楽しめた→作家さんの頭が弱い
(頭が弱い、と書く藻米の神経が信じられないが)
感想に一貫性がないな。
655 :
594:04/03/01 20:18 ID:yeMkkklD
>654
>あのくらいの差別用語なんて、舞台じゃ珍しくもなんともない。
感覚が麻痺しとんのとちゃうか?
めっさ気分悪かった自分。
656 :
654:04/03/01 20:33 ID:dA+2mRJ4
>594、655
自分にとって気分が良かったか悪かったかでなく、
舞台では珍しくない、という事実を書いたわけだが、何か?
先鋭的な舞台でも、古典的な舞台でも珍しくないと思うが。
私見だが、差別用語を聞いて不快になる香具師は
それだけ心に差別意識的要素を根深く持っているのではないか?
別に差別意識がなければそこまで不快に思う必要がないだろう。
657 :
名無しさん@公演中:04/03/01 20:55 ID:19WLJBXr
私的には、ケラ氏は敢えて目立つというか、気になるぐらいに差別用語使ったのでは?と思います。
毎回キチガイとかは必ずといっていいほど入ってるけど、今回はてんこ盛りだなーとは私も思いました。
なんていうか、コクーンでこのキャストで、初めてケラ氏の作品を見る人達に対しての
挑戦というか、馬鹿にしてるというか、そういう感じなんじゃなかろうか、と。
「ああ、叩かれるんだろうなー」と思いながらやってるような・・・・。
この人の作品は好き嫌いが別れる感じでいいと思うし、変に気を使って言い換えたり、
その部分を排除しちゃったりするよりは、やりたいようにやってくれって感じです。
私の場合はお芝居の方が先に出会ったんだけど、有頂天の頃の楽曲とかを聞いてみても、そうですよね。
私は別に、面白くてかっこよければいいので、好きです。
658 :
594:04/03/01 21:43 ID:LGTSLOXB
>654
要するに差別に敏感な人間ほど
差別したくてうずうずしていると?
594たんは逝ったんじゃなかったのかのう
差別放禁用語談議はもうお腹いっぱいだー。
自分は元ナ○ムギャルじゃないけど
いろんな価値観があるんだからもっと寛大におながいします。
違ったらメンゴだけどTヲタは真面目過ぎてほんとイタイわ。
Tヲタだけど、差別用語云々は気にならなかったよ。
これほどじゃないにしても、NODAMAPでも頻出だし
最初こそギョッとしたけど、そういうものだと思ってみれば別に。
差別用語気にしてたら乱歩や横溝読めんぞ!(関係無いけどw
WOWOW放送だけじゃなくDVD化も是非!
千秋楽のカメラはその特典映像のためだと信じたい(w
662 :
名無しさん@公演中:04/03/01 23:24 ID:eVCX19Ox
話はそれるが落語や歌舞伎も、問題のある用語が出てくる。
後味悪いかどうかは作品・文脈にもよるけどね。
けど今回の犬山の役(台詞)はとってつけたようではあったな。
俺の偏見だが、もう楽日だから一言許して。
一般に差別とか人権を正面きって唱える奴は、
イデオロギーにそまっているか、
老獪な偽善の輩が多いとは思う。
でも、今回はさすがに俺にとっても、不快ですた。
ま、いっかと思いながら、やっぱ、あざとい芝居だった。
俺は二度とみたくねーよ。ケラ芝居、生理的嫌悪だ。
664 :
名無しさん@公演中:04/03/02 00:40 ID:AHtUvh79
>>舞台では珍しくない、という事実を書いたわけだが、何か?
みたこともきいたこともないな。
例をあげてみな。
多分あげられないから。
>私見だが、差別用語を聞いて不快になる香具師は
それだけ心に差別意識的要素を根深く持っているのではないか?
別に差別意識がなければそこまで不快に思う必要がないだろう。
おまえ香具師の意味わかってつかってるか?
連発すりゃ、だしゃいいってもんじゃないんだよ。
差別!派の人たちは、
ダウンタウンとか石橋とかお笑い系の差別発言は
どう感じてるんですか?
でもちょっとどぎつく、しつこいのが不快、だったら俺も少し思った。
例えると、
派出所の横で立小便を始めて笑って見ていると、
ウンコまでし始めて下痢便で、こっちの笑顔は固まって
その後ゲロまでして臭い流れてきてかいじゃった
みたいな。
放送禁止用語ネタやりたいならどこぞの板でスレ立ててやってくれ
それから自演でスレを私物化するな
し つ こ い
WOWOW放送は6月以降の予定だそうです
楽しみですな
差別用語ごときで不快に感じる方々、2度とケラの芝居見なくてもいいです。
ていうか見ないでください。お願いします。
あんた達みたいなミーハーな人達が居ると、見たくてもチケット取れないこっちが損してます。
本当にお願いします。
舞台では差別用語はちょっとお下品なお約束みたいなもの。
制作段階で差別用語を含め、台詞回しについて話し合うだろうから
作る側も客の反応はある程度分かった上で使っているはず。
でも、自分も時々「おいおい」って思うときがあるw
このスレが思ったより伸びなかったということは、
結構、楽しめたってことでしょうか?w
今回、チケットが取れなかったから、残念。
少なくとも舞台を観にきてる人の中にはキ○チガイや目の見えない人は
いないわけだからいいんでないの?
これが車椅子スペースのある劇場で「いざ○」とか言ったら嫌だけど。
表現の自由はあるよね。
でもね、あなたも一部伏字で配慮しているでしょ。
身内に統合失調症とかと戦っている人をかかえてる立場で考えてよ。
あの言葉の連呼に必然性あるかな。そういう人は芝居など観るなって人、
これは人間性の問題だ。
>>627 別にその言葉を使わなくたって、心の中でキチガイとかメクラとか思っちゃってんだったら、
口に出そうが出すまいが一緒でしょうよ。
気を使う方がおかしいし、失礼だと思いますけど。
674 :
672:04/03/02 17:20 ID:qwKzbCrh
>673
わたしに言ってるのでは。
>673
俺(
>>627)は愚かなビギナーへの差別は書いたが、
藻舞のはまったくの言いがかり。
ふざけんじゃねーよ。前後の文脈の中で理解せろ。アフォ。
673は672へのレスですた。672タンごめんね!!!
あ、627タンごめーん!!ですた。スマソ
今回は明らかに客筋が※※※だったし
演劇なれしてないのが口挿むとどうもかったるいね。
2chで人間性云々を問われてもねー
堂々廻りだからもう止めない?
679 :
名無しさん@公演中:04/03/02 19:56 ID:bt1QO23x
>差別用語ごときで不快に感じる方々、2度とケラの芝居見なくてもいいです。
ていうか見ないでください。お願いします。
今後みるつもりはありませんよ。
誰があんな本に金はらうかい!
好きなキャストが出る場合はまあ我慢してあげるけど。
いやな本だけどね。
一つ教えといてあげる。
ケラの舞台を見に行ってるんじゃないよ。
メインはキャストだからね。
堤であり、深津の芝居を見に行ってるんだよ。
言わせて貰えば
「もう劇団員以外の人の舞台を作らないでね、
そうすれば見に行かないですむから」
って意見もでるわけよ。わかるかい?
>あんた達みたいなミーハーな人達が居ると、見たくてもチケット取れないこっちが損してます。
本当にお願いします。
ほんとやっとチケ取れたと思ったらあれだもんな。
あんなキャスト2度とみれないよ。
なのに本がね・・・・
680 :
名無しさん@公演中:04/03/02 19:56 ID:bt1QO23x
>舞台では差別用語はちょっとお下品なお約束みたいなもの。
制作段階で差別用語を含め、台詞回しについて話し合うだろうから
作る側も客の反応はある程度分かった上で使っているはず。
じゃあ今回はわかってなかったってことだね。
やりすぎってことじゃない。
いろんな芝居の話がされてるけど
こんだけ差別に嫌悪感が抱かれた作品ってないんじゃないの?
質が違うんだよ。
>でも、自分も時々「おいおい」って思うときがあるw
思ってるんじゃんw
>>このスレが思ったより伸びなかったということは、
結構、楽しめたってことでしょうか?w
今回、チケットが取れなかったから、残念。
なーんだ見てないんじゃん。
見ないで語るなよ。
>>678 最初の二行は詫びて貰ったから、もういいよ。
後の二行は漏れに言われたって、あずかりしらん。
>2chで人間性云々を問われてもねー
んなこたあ、別の香具師に言っとくれ。冷静に、論点を整理しな。
>>675=
>>681 キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
683 :
:04/03/02 20:45 ID:uPxQpIYc
おいおい、679もういい加減にしなって。こないだからしつこいよ。
初心者丸出しだみっともねー。
舞台を観に行く理由は色々だわな。
俳優目当てのものもいるだろうが、演出家を目的にしている者も大勢いる。
だいたい、ケラの芝居なんだから観に行く前に多少の想像つくだろうって。
ケラの芝居に一体何を求めていたのやら。
しかし、せっかく観に行った芝居をそんな風にしか語れないって
悲しい性格だね。友達少なそう。
バカの壁が存在してるような気がする
>>673 口に出したのと、出さないのとでは全く違う。
殺意を抱くのと、実際にやっちゃうのとでは(ry
こないだからひつこい679はおそらく
恋チカでファンになった堤真一ヲタ
観劇経験なしの演劇初心者
勿論教養なし。自覚もなし。
富士のドラマでも見て寝れ!
2人位の自作自演で回ってる悪寒・・・(w
無視していきましょう>ALL
wowowで放送されてそのあとDVD化したのもあるよね>ユースケのとか
これもDVD化して欲しいな
それから、ケラや役者陣の謎解きや役作りのエピソードなんかも聞いてみたい
>>685 あんたみたいなのが一番教養なくて自覚のないタイプだよ
出て行ってくれ
なんかさ
わざと煽ってる胡散臭いのがウロウロしてないか?
見てもないのに書いてるのもいるっぽいし、嫌な感じ
放置した方がいいんじゃないかなー
>686
禿同
WOWOW放送は確定なんだよね?
演出家のインタビューとかはありそうな気がする
変な人たちは放置して話を戻そう。
ドナは自分がドナだって自覚してルーファスの元に戻ったのだろうか?
それとも記憶喪失のまま? 逝っちゃってる状態のまま?
友人はお玉がおかしくなったままの状態じゃないかって言ってるんだけど。
地下室の餓死させられた死体はセルマとしても
ルーファスは本当にそのことに気がついてなかったんだろうか?
691 :
690:04/03/02 21:07 ID:YTFQQAmv
うわ、なんだよ「お玉」って・・・(w
4行目は
「頭がおかしくなったままの状態じゃないか」
です。
692 :
名無しさん@公演中:04/03/02 21:15 ID:FT+WtaSg
山崎一さんもよく出てた、大人計画(当時は松尾スズキの本)で、
温水洋一さんは、ち●こ出してました。
舞台はテレビでやれない事をやれるんだからナ?。
差別発言云々言う方々は、
テレビドラマ観ればいいんじゃないですか。
シャンプーがガラを撃った後セットが展開する前
公演前半に私が見たときはルーファスがシャンプーに銃口を向けてたと思うんだけど
楽前に二度見たときは銃を手にはしてたけど構えてはいなかった
あれは演出が変わったってことなのでしょうか?
撃ったのがルーファスなのかドナなのか、それともシャンプー自ら自殺したのか
あえてぼやかしてるのかなーとも思ってるんだけど
あの後ビビが庭に戻るときに確かに銃声は聞こえるし
大佐の口から「銃声が二発しなかったか?」って台詞もあるから
シャンプーが撃たれたことは確かですよね?
セルマを殺したもの、もしかしたらルーファスだったりして。。。
結局2人は、あそこでひっそり暮らして行くのかな
で、邪魔するものはあの穴の中に、、、(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
それとも、生き残った小劇団の女優が訴えてタイーホとか?
あの鬼ごっこはつかの間のしあわせ?思ひで?
などとあれこれ考えたりする
>>690 おかしいままなのがルーファスの玉でなくエレンのアタマなら
自分もそう思う。そしてドナになってからは
「同じですよ」とはいっても、○○関係にはなってないような気が…
696 :
名無しさん@公演中:04/03/02 21:21 ID:FT+WtaSg
あ、
せっかく690さんが話しを戻したのにスマソ。
ドナはいっちゃってるふりして帰ってきた、に一票。
その方が巧妙で恐ろしい、また美しい兄弟愛のような気がします。
ルーファスは、姉よりおっとりタイプだから
知らなかったんだろー、にも一票。
ね、ナイフをわざわざ引き戻すじゃないですか
>>694 「危ないから早く家に入った方がいいですよ」って
あの後ナイフは当然殺されるんだろうし
ビビは霊感が強いしああいう性格だから
二度と関わりたくないと思ってもうあそこには戻らないのでは?
ただ、眼科医は呼ばれてあそこへ行ったって誰かが知ってるだろうし
大佐(刑事)が行方不明になってたらやっぱり捜索はされるよね
逃げれるところまで逃げて、最後は二人で。。。なのかなあ
そう思うとラストのルーファスのドナを見る目のなんとも言えない表情にも
自分なりに納得がいくんですよね
綺麗だけど切ないっしょ、あの抱擁とその後のおっかけっこは
698 :
名無しさん@公演中:04/03/02 21:30 ID:FT+WtaSg
>最後は二人で。。。なのかなあ
あー、そこまで考えなかったです。ただの兄弟愛かなーと。。
でも何とも綺麗で切ないのと、恐ろしいのの絶妙なEndingでしたね。
>697
漏れもネタバレ禁止時代からそれ(心中説)唱えてるのに
誰も賛同してくれんかったわい。
ケラはあんな顔だけど浪漫チックだからね〜
>>700 そうそう、ケラさんは結構ロマンチストなんですよね
ただ、ナイロンでやったらああいうラストは出来ない、絶対に
そう考えるとこれは堤&深津(ルーファスとドナ)の為にある芝居だと思う
>>698 ただの兄弟愛ってのは超えてませんか?
最初のやり取りからしてもう普通の姉と弟じゃないっしょ
でも、
>>695さんの言うとおりそういう関係にまではなってなかったとは思う
そうなる前にドナが姿を消したんじゃないかと
>>701 いやドナ失踪前からそういう関係だったと思うな。
でなければナイフの質問(二人の体は同じかどうか)には
答えられないんでは。
703 :
名無しさん@公演中:04/03/02 21:50 ID:FT+WtaSg
>>701 コンセプトは「綺麗に騙さない文系のコンゲーム」とありますから、
最後はぐだぐだ、各々、それぞれ、ムニャムニャお考えくださいって
感じですね。
深津さんや堤さんヲタではないけれど、なんと美しく(容姿じゃなくて)
狂おしい落ちなんでしょうね。
>>703 一つ間違えると嫌悪感を抱く姉弟だけど、堤&深津は清潔感があるからね。
705 :
名無しさん@公演中:04/03/02 22:08 ID:bt1QO23x
>>俳優目当てのものもいるだろうが、演出家を目的にしている者も大勢いる。
すげーアフォw
コクーンだよ?商業演劇だよ?
浪人街をマキノノゾミ目当てで行く奴が大勢いるか?
馬鹿も休み休み言え。
小劇場じゃないんだよ。
堤&深津目当てが多いにきまってるじゃん。
>>だいたい、ケラの芝居なんだから観に行く前に多少の想像つくだろうって。
>>ケラの芝居に一体何を求めていたのやら。
知るか。興味もないから見たことなかったよ。
人気があるから面白いんだろうと期待はしていたけど。
何がいいたいかわかるかい?
自分の物差しではかるなよ!ってことだ。
あの、自分がどう思うかなのですが、差別意識などまったくなくても、
相手の人の気持を傷つけることって多いです。無神経なんだと反省するけれど、
性格って直らないので、この頃は、相手がどう思うかを少し考えているつもりです。
精神に異常をきたしたときは、ふつう病気です。
私みたいにバカ、デブといわれるのとは違います。それが病気であれば私だって怒っちゃいます。
なんとか沙汰とか、何とか落ちなら慣用句ですから、そこまではいいかなあとは思います。
ケラ演出の舞台は初めてでしたが、あまりに低俗なのでがっかりして、
あのような不愉快な会話はどこからくるのでしょう。
707 :
名無しさん@公演中:04/03/02 22:13 ID:FT+WtaSg
一体誰を釣りたくて煽ってるんだか・・・(呆
>>702 ナイフのあの台詞はカマかけた台詞だよね?
それに答えたルーファスもそのナイフにカマかけてるし
あの後突っ込まずにはぐらかすところなんかすげぇ好き
そういう危うさがあるから最後のシーンが恐いくらい美しいのかも
>>704 うむ
みのや大倉で相手が松永や犬子だとああはいかない
もっとドロドロするし嫌悪感100%だろね
でも、そういうのもちょっと見たい気もするけどw
自分もセルマ殺したのはルーファスだと思った
母親も
もしかしたらルーファスが一番逝っちゃってるんじゃね?
チッチモンドキーホルダー欲しかったのに。。。_| ̄|○
712 :
名無しさん@公演中:04/03/02 22:34 ID:FT+WtaSg
チッチモンドの吹き替えの声が
ニャースにしか聞こえませんですた。
いやいや。
ニヤニヤ。
レスとレスの間が異常に短いぞ。
つまり、自らの欠落を埋めるため、
なんか、顔を真っ赤にして、必死の形相になってる奴がいるな。
ニャース
確かに(w
チッチモンド君って一体だけだったんでしょうか?
それとも何体か用意してたのかな?
犬子ちゃんは情が移ったりしないのかねw
私が見た時、最初のカテコでガラとナイフがチッチモンド連れてなかった。
その後出演者が揃って出てきた時は連れてて、客席に御免なさいってしてたのね。
あれ、持って出るの忘れちゃったってことなのかしら(w
犬山が貰って帰ってるに10000ゲンズブール>715
718 :
名無しさん@公演中:04/03/02 23:35 ID:Bd+aUW/o
ケラさんは未見だったし、小劇場系は好きでなかったので正直観るまでは
堤さんや、深津ちゃんがとんでもない芝居しちゃいそうで不安でした。
観た後は、やっぱり二人は上手くて、この脚本なのに品があったので
あまり不快感もなく楽しめました。
それでもムダなシーンは多かったと思う、ナイフの放尿シーンなんて
観たいと思う観客がいるとは思えないのにやたらに長かったものね。
ケラ作品と言うよりも、キャストの魅力で観た芝居だったので
キャストの皆さんにはとても大満足でした。
「深津ちゃん」
キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
>718
とりわけ後半部分は見識だと私もおもいます。
生意気発言であれば、無視してくださいね。
ゲンズブールはケラ作品のお約束だよね
メクラ、キチガイにいちち不快だなんて言うなら、舞台なんて観なくいいよ。
ちょっと前ならTVで平気で言ってただろ。
どっちもしつこい
わざとやってるだろ
いい加減にしる
話題が他に変わってるのに誤丁寧に蒸し返してる人はわざとやってるの?
「何が目的ですか!!」←エレンデイラ風に
>>721 このキリン、いくらすると思ってるの!?
オイル放映時に、放送前
差別用語に関して断りを入れてたよね。
劇中出てくるが、作品の流れを考え
そのまま放送しますって。
今度もそうなるのかなー?
ラストのナイフは、家に帰る前にモモちゃんに殺される可能性もある、
と一緒に観に行った友人が言っていた。可哀相すぎるよ・・・・2人とも・・・・
しかし可哀相であれば可哀相であるほど好きなんだけどね。
セルマをやったのがルーファス説か・・・・考えもしなかったけど、有り得るな。
みんな頭使ってるねー!!すげい!!
>>724 「いろいろあんじゃねーの」@チッチモンド
「いろいろってなによ?」@ガラ
>>727 あ、そっか!ももちゃんは逃げたままなんだよな、そう言えば
ナイフがモモちゃんに殺されずに戻ったとして、ドナとルーファスはナイフを殺すんだろうけど、
ガラの亡骸(駄洒落か!?)を見せてから殺すんだろうか・・・・
怖い!!!!!!!酷いわっ!!!!!
堤ルーファスならニッコリ笑って殺しそうだ
残酷だから美しいのかな
あれ、盛り上がってたのに人居なくなっちまったのかよ・・・・・( ;∀;) カナシイナー
一人ぼっちで妄想してよーっと・・・・・
ナイフが戻り、ガラの亡骸を見て絶句。
そこでルーファスとドナはこぞって嘘を吐く。
ドナ「なんとかブッシュっていうキチガイが殺して逃げたのよ!!」
ナイフ、絶望して自殺・・・・・
3人の死体を前に、ルーファスとドナは笑いながらいちゃいちゃ。
>>731 居たーーーーー!!!!! つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
一旦ナイフを家に入れる
「ガラさん待ってますよ」とか嘘言って
一人部屋に入ってガラとシャンプーの無残な姿ハケーン!
「どういうことだ!!??」と飛び出して来たナイフに向って
穴から掘り出したライフルでズドン!
どっちが撃つかはじゃんけんか何かで決めれ
ところで
ガラが食したあの熱帯魚は何で出来てるのだろうか
(いくら犬山でも熱帯魚マジ食いはしねーだろ)
教えてエロイ人
>>722 藻舞はアルコール依存症でしょう。
KBタッチが出鱈目だわ。2行で2つもミスしてる。
>>735 かまぼこ説をどっかで読んだぞ。
ちょっと弾力あったし、パンやクッキーでは無さそう。
かまぼこちゅーか、練り物だろうね
本物食ってたら神認定だが>犬子
全てを悟ったナイフが二人を殺す
なんてのも有りですかね?
質問!
ビビはいつエレンから手帳を奪った(取り返した?)の?
餌のカメレオンもソッチ系で出来てたのかも
椅子が倒れるところはマジでビビってしまってちょっと恥ずかしかった
あれは床に仕掛けがしてあったんでしょうね
漏れもそれ思ってた>手帖
チャンスがあるとしたら二人が抱き合った時かな
743 :
名無しさん@公演中:04/03/03 18:04 ID:pGmhYoJP
差別用語がダメと言ってるのではなくて、「必要以上の連発」が鼻についたと言ってます。
表現上や演出上で必要なときもあるでしょうが、
この舞台の使い方では稚拙な演出の一つだと判断するしかありません。
また、その後や細かい設定の話をしても無駄でしょう。
兄弟愛以外のディテールが崩壊している事からも分かるように作家は何も考えてないです。
高い金を払ったんだからボロボロの話や演出でも理解したい気持ちも分かりますが
理解できないのは脚本・演出に責任があります。
むしろ意図的に曖昧な作り方をしたのでしょう。
従って世界観などの正解は自己完結以外に存在せず、他人との議論により導くのは不可能です。
しかも、必要なモノが欠け、余分なモノが多い拙劣な本となりました。
小学生が真似して書いたピカソの絵のようなモノです。
ご自分が演劇に詳しく理解が深いと妄想したり
気に入らない感想のレスを役者オタもしくは演劇初心者と決め付けるのは自由ですが
否定意見を述べる人を批判したからと言って脚本の価値が上がるわけではありませんよ。
>しかし、単純に楽しめた→作家さんの頭が弱い
>感想に一貫性がないな。
意味不明。一貫性も何も2つの事柄に相関性が見られない。
一緒に行った友達が「映画みたいな舞台だったね」と言ってた
確かにそんな雰囲気もあったかも
音楽が良かったな、あのテーマ曲が頭に残ってる
着メロにしたいなあ・・・(w
>>743 あんたにわかるぐらいの事を、脚本家や周囲の人々がわからないわけないだろう。
あれは完全にケラが狙ってやったのだ。
あんたが言う稚拙な演出等ではなく、あんたみたいな馬鹿を煽る、確信犯なのだよ、ケラは。
どうでもいいけどレスが長い。いくら演劇板だとしても、2ちゃんなのに・・・・
ぱっと見、コピペかと思ったじゃねーか。
>743
まったく胴衣ですが、ここいらが潮時でしょう。
感性それぞれだし、私にとっては有意味なあなたの意見も、
お花畑の意見(無念ですが、その輩が多い)ので、
撤退しましょう。虚空に鉄砲撃ってるみたいだから。
思索もない、批評はアンチのスレでの正論は虚しい。
それにつけても、スタニスラフスキーもブレヒトも忘却の彼方であっては
いけないとおもう。これを書くといつもお叱りを受けるけど、
tptのチェーホフの「かもめ」でも観て、お口直しをします。もういいや。
747 :
名無しさん@公演中:04/03/03 20:55 ID:m84EL/2l
>あれは完全にケラが狙ってやったのだ。
>あんたが言う稚拙な演出等ではなく、あんたみたいな馬鹿を煽る、確信犯なのだよ、ケラは。
はははははははははははははははははは
良いお客様もってるなケラはw
あなたのような何もかも理解してますよ!的なお客様が
演劇界を駄目にしていきます。
>あんたみたいな馬鹿を煽る
それがケラのやりたい表現したいことなんだね?
それを大金はらって見に行くんだね?
気の毒なファンの皆様。(大爆笑)
もういいから、キャラメルボックスでも見てろよ・・・・
>747 確信犯の使用法間違ってますが
フィフティーフィフティーミニッツだよ・・・・
KERAみたいな鈍才の駄作をありがたがってる人達も、
プライドと見識があると思っておるのだから、もう止めよう。
美意識が違うのだから。俺は正直、堤、深津、生瀬ヲタは、演出や脚本に
まっとうな鑑識眼がおありだと思うから、KERA信者にはなっていないと思う。
深津さんのダミーをやったのはシャンプー役の彼女じゃないかって友人が言うんだけど
誰か知ってる人いますか?
体型が殆ど一緒ですよね、背の高さや細さも
天然なのか荒らしなのかイマイチ判断がつきかねる香具師だなあ(ニガワラ
>>740&742
手帳の件は自分もちょっと納得行かない
最初はエレンデイラもグルなのかと思ってたけどそうじゃなかったし
あの時系列から行くとヴィヴィがエレンデイラから手帳を奪う時間はないよなー
結局好みはそれぞれでしょう?
良いと思う人もいれば、つまらないと思う人もいる
別に普通のことだよね
あまり熱くならなくても...
自分は、芝居自体はまあまあかなって感じで、それほど良いとは思わなかったけど
好きなシーンはいくつもありました
ルーファスとナイフのやりとりとか
人質になったチッチモンド君とか、肩が震えたよ
見た人間が全て絶賛する芝居なんてありえないしなー
>>754 自分の意見を言うのと他人に意見に噛み付いて否定するのとは全く違う
いい加減無益な書き込みでのスレの無駄遣いはやめてくれよ、たのんます
チッチモンド人質場面は公演終盤は(リピーターが多くなったせいか)
「待ってました!」って感じだったような気がするよ
>>754 うむ、同意するです。
なんか、話題変わってんのにいちいち絡んでくるから乗ってみてしまったょ。
岸田戯曲賞を取ったフローズン・ビーチも、ここで差別云々言ってる人は嫌うんだろうしね。
ま、なんだかんだ言っても、小屋も役者もケラだとわかってて受けちゃってんだから、
その辺はわかってやってもいいんでないか、と。ナイロンヲタの意見ですた。
ややこしくなるのわかってても書いてみちゃったので、突っ込まないでちょ!!!
チッチモンド・・・・すげー可愛いなぁ・・・・
うちのでっかいプーさんにチッチモンドと命名して、会話しようと試みてみたけど、
なかなか難しいですな・・・・すげーや、ガラ・・・・
どうでもいいけど、ガラ・トメートって・・・・トマトかよ!!!!
確かになんとなくトマトっぽいけどよ・・・・犬山・・・・
「ナイフ・ハーフムーン」とか、いい響きだよね
「ルーファス・T・ファイアフライ」の「T」がなんて読むのか気になる(w
犬山さんが出る、必然性ってあったのかな。
セリフが浮いている、わざとつくったみたいな
ナイフ・ハーフムートンじゃなかったっけ?
あ、半分羊の毛なんだー。混紡なのかーって思っちゃったょw
ルーファスのフルネーム、ビビさんが一回劇中に言ってたけど、それがファイアフライなのかね?
Tの部分は謎のままなのかしら?
ドナは、ドナ・なんとかバイアグラじゃなかった?兄妹なのに名前違うのかな?
ふざけた名前ですよね、ふんとに・・・・
ありゃ、3連投だ。IDを変えても同じだろうけど、
スレ汚しだから、スマソ。
パンフに書いてある名前だと
ルーファス・T・ファイアフライ
ドナ/エレンデイラ(深津の二役だからか表記はこれだけ)
ナイフ・ハーフムーン
ガラ・トメート
ルドルフ・ハッケンブッシュ大佐
ビビ・シングルカスク
モーガン・スーパーブレンド医師
シャンプー・ニューワース
エレンデイラは撃たれる前に大佐がフルネーム言うよね
「エレンデイラ・ルームファルド、ただし命名は本人による」って
ドナは「ドナ・なんとか・ファイアフライ」だった
途中でシャンプーがフルネーム言うシーンがあったんだけど忘れちゃったよ
眼科医とビビさんの名前、改めて書くと笑える
>>763 やっぱハーフムーンなのか!!
なんでムートンだと思ったんだろ・・・・(;´∀`)
思い出した!
「ドナ・エリーダ・ファイアフライ」だ!!
あー、スッキリした(w
767 :
名無しさん@公演中:04/03/03 22:07 ID:1qfYjHrO
脚本は二流
だが、そのホンをここまで見せた演出力は一流だと思う
バイアグラがシャンプーなのかね?
シャンプー・ニューワースだけは字幕で何度もフルネーム出てくるから
頭に焼き付いてるけど、他のキャストはこうしてみると新鮮。
ルーファスのTは堤さんのTかな?
ガラはまだハーフムーンじゃないところを見ると、内縁?
770 :
名無しさん@公演中:04/03/03 23:51 ID:5pzXxqMQ
ルーファスのTが堤さんのTだとしたら、
ドナのエリーダのエリは深津絵里のエリだ!
と思った・・・。
>>762 もう、祭り(カテコ)は終わった。
みんな、いろいろな舞台をご覧になったのでしょう。
俺だって優等生みたいな、かしこまった芝居は昔は好きでなかった。
前衛もよいなと、早稲田小劇場で見た。
結論は、俺はKERAは大嫌いですが、遙か昔は鈴木某などご贔屓だったし、
マイノリティーのアフォ(俺も同様)も純粋だと思うと、
俺の罵詈雑言は世代間論争でおしまいにしようと思った。
KERAの才能は今でも全く認めてないし、マジメな批評に対しての、ミーハー的な
大量報復は本当はしてはいけない事だと思う。
でも、それマジョリティーだから。
演出とか脚本とか、装置への辛口コメントは全てアンチで処理されるでしょう。
それが心底不快で、発言したくなくなった。
また叩かれるでしょうが、演出論のイロハ程度の論争したかった。
みんな若いから。一言。チェーホフ、ウィリアムズ程度は、読んだほうが。
マー、皆、読んどるだろーけど。横柄に受容されたならスマン。
>>763 劇中で、「ルドルフ・ピッツアー・デルモント・ハッケンブッシュ」
となのってましたね。 ピザとデルモンテ(ケチャップ)でおぼえますた。
ageるな。わからない奴。
>>748 こういう流れで他劇団悪く言うのやめてくれ。
ケラ好きでキャラメル好きな自分みたいな人間もいるのだよ(´・ω・`)
パンフ買ってたのに、こういう名前だったと今初めて知った。
おもしろいなぁ。ちょっとかっこよさげ?な名前と、とりあえず適当って
感じが見え隠れしているみたいでオモシロイw
>>771 全てアンチ処理って、キモいケラ信者が一人いるだけじゃん。演出論を論じてみろや
このスレの住人は変。「叩かれるでしょうが」「別にどうでもいいけど」とか
自分の発言に逃げ道作ってチキン過ぎ。価値観や評論に自信が無いの?
しかもIDは変えるくせに文体に特徴が有りすぎ、改行、スペース、句読点の位置、
文頭の感嘆詞や文末の倒置、半角カナや()による説明など、わざとやってるとしか思えない
結局、インテリで洗練が好きな方は、
ケラのnasty joke は多分、嫌悪するよ。
BWだって、waspは嫌悪すると思う。
趣味嗜好だけど、俺はどうにかこうにかで、
本質的には好きでありません。おしまい。
>>776 それが演劇論なの?あの演出が〜とかじゃないのか、期待外れですな。
この舞台の下ネタは純粋に寒かったでしょ。頭で堤が「おっぱいプリン」とか言ってて即引いた。
そんで、上がるまで暫く時間を要した。
面白いと思う下ネタは「カメレオン(加瀬 あつし著)」って少年漫画。
で、Waspって白人のしか知らないんだけど、BWって何?
>>772 あ、そうそう、大佐の名前もやたらと長かったよね
ビビが成りすましてたジュヌビエーブ化粧品の女社長の名前は
「ブルジッド・ジュヌビエーブ」だった
いかにも往年のハリウッドの女優っぽい名前だよね(w
余さんはグレタガルボみたいだった
>752 禿同
シャンプーの役自体は 大して重要でなく
なくてもいいように思えた
しいて言えば 話の接ぎ穂としてとか
場面転換的意味合いの 時間稼ぎとみた
∴こりゃ 代役も必要だったことだし ちょうどいいって感じじゃ?
よく覚えてないが カテ挨拶時のシャンプーの衣装が
話の流れでは包帯だらけであるべきなのに
スーツだったから ああ、代役やったなって直感したが
>>780 あの包帯姿でカテコだったら・・・・(*´д`*)ハァハァ
シャンプーの役って重要でしょ?
嘘つきだらけの中で彼女が唯一真実の存在
彼女の「あれはドナよ」って言葉はとても意味があると思うんだけど
783 :
:04/03/04 18:01 ID:4KkABwHv
あーなるほど、771はこの前からぐだぐだ言ってるけど
要するに今回の舞台でチェーホフがおちょくられたのが気に入らないのね。
「かえりゃあいいのよ、ロシアに!」笑ったなあ。
同じ土俵でケラとチェーホフを語ろうってのがどだい無理な話。
>783
台詞が全然違うよ
なんかぼんやりした芝居書く人w
ケラはハルディンでは野田秀樹の芝居について、
「大概どの作品も最後にいい事言うんだよ、野田秀樹が」とか言っちゃってたし、
下北ビートニクスではキャラメルボックスや鴻上についても散々言ってたなぁ。
ま、言われる方もケラだからしょうがない、ぐらいに思ってるんだろうけど
あ、ちなみに漏れが当日券で観た日は古田新太とか野田秀樹が来てて
座布団の席だったから凄い近くて、チェーホフの話になったら客があんまりわかってないのに
2人がでかい声で爆笑してて印象的だった。古田新太、いい声だったw
>>783 「行きゃあいいのよ、モスクワなんて!」じゃなかったけ?
余さんが三人姉妹の台詞稽古してるのに気付かない山崎さんが
勝手に一緒に盛り上がっちゃう「生きていきましょう!」も
笑ったけど、あれもわかってない人いそうだな。
「ロシアに行くとか行かないとか。(ごく僅かな間)行きゃあいいのよ!」
だったような。
ロシアのわけないだろ(ワラ
「うだつの上がらない姉妹がモスクワに行くの行かないのって、
行きゃあいいのよぉ〜」
これが正解
ケラはこの台本を書くにあたって
生まれて初めてチェーホフを読んだんだ。
それも揚げ足を取るためにパラパラっと。
間違いない!
>>777 俺の理解だと、BWはブロードウェイのニール・サイモン・シアター
だっけ、そんなかんじで書いてると思う。WASPは白系アングロサクソン・プロテスタントの上流階級です。
俺はそのエリート臭が大嫌いで、そうはいっても頭はかなり切れるので困った香具師なんだよなあ。
おそらく堤スレの嫌われ者ではないかと空想します。できる人だが危ないぜ。ご用心なされよ。
ごめんね。補足、堤氏のスレが賢くないので、、相対的に切れるという意味です。
あの鏡の中のドナは何だったんだろ?
ラスト近くのナイフの「オマエは何だ!」の連呼もどういう意味?
面白い感想があって
穴の中の遺体はドナ、ドナのルーファスへの思いがエレンデイラとなって現れたんじゃないかって
とすると、セルマの霊は?ってことになるよね
うーむ、、、
>>790 いや、なんだかんだ言って結局好きなんじゃないの?
上記のようなオメデタ発言が多数派なんだぜ。
チェーホフなんざ、keraはよんでねえ。畏敬の念もねえ。
796 :
:04/03/04 23:22 ID:4KkABwHv
791、795よ。
空想じゃないよ。
きっと本当に嫌われているんだろうなあ。
堤スレのみなさんも気の毒に。
あちらで相手にされないから、ここで暴れてるわけかい。
頭が切れるから嫌われてるんじゃない。
その鼻持ちならない性格が嫌われているんだよ。
こんなとこでウダウダしてないで、tptスレでも作って
そちらで思う存分活動しれって。
しかし、頭が切れると自ら豪語してるわりに、文章下手だね。
797 :
名無しさん@公演中:04/03/04 23:32 ID:wBri3umM
>>796 そりゃお前だよwつーか、796はお前そのものだって。
アンチを叩くだけじゃなく、この本の良いところを教えてくれよw
無いものを見つけるのは難しいけど、妄想が得意みたいだから何とかなるよな?
798 :
名無しさん@公演中:04/03/05 00:29 ID:7+jXa75E
>>797 そりゃお前だよwつーか、797はお前そのものだって。
アンチを叩くだけじゃなく、tptの良いところを教えてくれよw
無いものを見つけるのは難しいけど、妄想が得意みたいだから何とかなるよな?
文体で自演だって一目瞭然で解ってるから
それからやたらと攻撃的な一見ケラ擁護の上げて書く
>>797と
この二人が延々差別ネタとケラ叩きvs擁護やってるだけ
相手にせず行こう
地下の白骨は実はドナ・・・ってパターンもありだと思う
でもそうなると、エレンデイラとセルマの存在が訳わかんなくなる
すごーく粘着質で空気読めない人が二人いるって事だけは解ったw
そもそもドナが死んだ(自殺?)のって、どうしてわかったんだろう。
遺体は出てない(今までお墓作ってない)のに
みんな死んだことは納得してるんだよね。
セルマはビビの友人だったんだから
彼女が存在してたことは確かだよね
地下の白骨死体がドナと仮定したら
エレンデイラは一体何者なんだって事になる
8年前にドナが消えた
7年前に池の辺で記憶喪失で発見されたエレンデイラ
やっぱりエレンデイラ=ドナだと思う
ルーファスは信じてなかったよね
だから頑なに墓を作ることを拒んだんだろうし
ドナ失踪の理由をルーファスは知っていたのかも?
あの姉弟のただならない関係なんかも原因なのでは
死んだのがドナだったとしたら、ルーファスとドナのいちゃいちゃが全く無意味になってしまうよ!!
亀レスだけど、漏れもセルマ殺したのルーファス説に1000ゲンズブール!!
あの中で実はルーファスが一番嘘つきで食わせ物じゃないかと
ルーファスもドナも、お互いのためならなんだってやる
そんな二人だと思う、今までもこれからも
>>805 セルマをやったのはドナじゃねいかなぁ?
だって、ルーファスが気付いてたとしても、ドナはルーファスに嘘吐いてエレンデイラを名乗ってたわけでしょ?
なのにセルマをルーファスが殺すっていうのはおかしくない?
大佐を殺したときみたいに、なんだかんだ言いながらドナが殺したんじゃない?
ああそっか
言われて見ればそうだなー
ナイフ達が結局どういう方法でルーファスから
あの屋敷を取り上げようとしていたのかも謎。
整形までさせてセルマをドナそっくりにして送り込んで
手帳をネタにルーファスにビビを脅させる→失敗
犯罪だからと訴えようとするビビをなだめて、お金で解決をアドバイスするナイフ
→屋敷を手放すルーファス
→実はみんなぐるで屋敷はナイフのものに、ってこと?
>>808 ふんとに自分的な解釈なんだけど、セルマはナイフ達が送り込んだんじゃなくて、
ドナがルーファスの元に戻る為に整形したセルマだって名乗りたかっただけなんじゃないかな?
別にセルマじゃなくても良かったんだけど、ナイフ達が全く知らない人だと、
あんまりにそっくりだから本人だって疑われるんじゃないかと思って、
整形したっていう嘘を吐く為にセルマの名を借りたのでは?
で、なんの為にそんな事したんだって聞かれたから、屋敷を取り上げる為だってまた嘘吐いて…。
嘘が嘘を呼んじゃって、こうなったんじゃないかな?
>>809 じゃあ地下室の白骨はセルマじゃなくて、別の女性、もしくは母親?
>>810 いや、地下室のはセルマと防空壕だった為の白骨じゃない?
セルマに成り代わる為にセルマが邪魔になったドナが殺したんだと思うけど
考えれば考えるほど、セルマって何者なんだろうっていう疑問がw
>>811 入れ替わるためにわざわざセルマを屋敷に呼び寄せて殺したってこと?
それはちょっと危険すぎると思うけれど。
記憶喪失で病院に入っていたドナが記憶を取り戻して
何らかの方法でナイフ達のたくらみを察知、ルーファスを守るために屋敷に戻る
そこでナイフに送り込まれたセルマに出会って殺して入れ替わった、
んじゃないかなあ。
>796 : :04/03/04 23:22 ID:4KkABwHv
おい、藻舞は名前なしか。姿消して勝手なこと書かないでね。
俺は文才ない。悪文だと思っている。藻舞はご自身の文章がご立派
みたいないいようだが、藻舞の文章はかなり酷い。人を糾弾するまえに、
自省しなさい。
俺は正直,tpt時代からの堤ヲタです。それは否定しない。
でも、このスレでは一切、tptなど口にしていないし、今は観ていない。そんなことを書いた香具師がいたのは
知ってるが、迷惑だからきりはなしてちょ。ちょっと怒っている。
>>813 それが一番解りやすい謎解きだと思う
地下に閉じ込めてナイフたちの企みの詳細を聞き出したんだろうね
で、そのまま餓死させて殺したと
列車の中でルーファスの懐から財布を抜いたのはセルマだったんだろうか?
それともあの時からもうドナ??
>>813 殺すために呼び出したんじゃなくて、なんらかの理由で来たセルマを閉じ込めちゃっただけって事で。
餓死させたわけだから、庭でセルマを穴の中に入れるぐらいならそんなに危険じゃないのでは?
人それぞれ色々な解釈があって面白い、私のはスタンダードですが。
⇒ナイフ&ガラが計画&首謀者であり、ビビ&セルマに協力を依頼。
ナイフは、容姿は劣るがドナに背格好が似ているセルマに大金を渡して
ドナそっくりに整形し、ルーファスに近付くよう指示する。
友人ビビが霊に反応したことからも、地下の餓死した死体はセルマ。
「エレンデイラ」は勿論=ドナ、それはその「名前」を考えたのがドナだから。
なんとかブッシュ大佐が、病院でそう名乗ったと証言している。
そう考えるとドナは記憶喪失では無かったとも考えられる。
問題はいつ何処で入れ替わったか?ですが、ルーファスにいつ何処で
「エレンデイラ」と名乗ったのか?そこがポイントですね。
列車で財布を盗んだ時か、屋敷に連れられた後から名乗ったか?
普通に考えれば列車からが自然だけど、ルーファスが列車の件で
ドナを試すような会話をしているから後者のような気も・・あれは説明か?
試したのかが微妙。
>>811 地下の白骨の方は、ルーファスが毒殺した母親だと思いますよ
あの姉弟は、邪魔な物はみな穴の中に押し込むんですよ
美しくも恐ろしい姉弟でつね
821 :
813:04/03/05 22:38 ID:bD6t2Erv
>>818 セルマってビビやナイフとはもともと知り合いみたいだけど
ルーファスやドナと、知己or親戚だっていう話は出てこなかったような。
だからナイフが行かせない限り、わざわざあそこに行かないと思う。
大人が餓死するまでは1ヶ月くらいかかるから
それまでに助け出さなかったのは絶対殺意あるよね。
そういう殺し方って、自分の顔になってルーファスに近づいた事への
ドナの強烈な嫉妬あってのことだったのかも。
蒸し返して悪いけど「差別用語」なんて単語を平気で使える人ってよっぽど
言葉や差別に鈍感な人だと思う。
「4」ていう数字を使わない世の中とか想像してみ?
>822 差別用語については、一般論として放送コードみたいな
意味合いで使ってほしくないと感じたのでは?
私もそう感じた一人なのだけど
「め○ら」とか、あんなにも活舌すっきりに言わなくても
「見えないふりをしたら車で送ってもらえて・・・」とか
言い換えても充分なのにと思った次第
単語としては言いかえが可能な話だと思うし
「め○ら」と言われていじめられたとかいう筋書きなら
あえて使用すべきだと思うけど
824 :
名無しさん@公演中:04/03/08 23:25 ID:ZVdqYcPj
age
なるほど筒井さんも筆を折る罠。
んだね
このスレは用済み
生瀬も堤も別話題でもりあがってるよ。
んだね
829 :
名無しさん@公演中:04/04/01 16:03 ID:k3mIbWW8
舞台写真など、演劇雑誌に載ってませんかね?
載ってますよ。
TopStageの67ページと、LOOKatSTAR!56ページ。
両方とも二宮くんが表紙のやつで、もう次の号になっちゃってると思うけど。
>830
遅くなったけど、サンクス
WOWOWで、6月に放送されるらしい
加入するか頼むか・・
烈しいキッスですなw
833 :
名無しさん@公演中:04/05/11 23:29 ID:YRfodgL1
WOWOWまで保守あげ
6月12日15時から放映
834 :
名無しさん@公演中:04/05/18 01:40 ID:doiQ3cOB
agemasuyo
深津ちゃんのCM見ると、チッチモンドくんを思い出してしまう
かわいいよね、あのクマ
でも、チッチモンド君もクマだっけ?
837 :
名無しさん@公演中:04/05/30 11:53 ID:65Kz+C/9
WOWOWで予告を見たよ
堤真一&深津絵里のキスシーン
濃厚な感じでつね
838 :
名無しさん@公演中:04/06/04 12:53 ID:kFV+TquL
予告NEWverは、ケラ&深津&堤のコメント入り。
おまけに、キスシーンショットが増えてる。
予想以上に熱烈なキスシーン・・・・・だった。
839 :
名無しさん@公演中:04/06/10 13:31 ID:Q36Sb4gs
お互いが凄く感情を込めてる感じだな、あのキス。
いよいよ土曜日、全部見れるのが楽しみだ。
どきどきワクワク・・・早く見た〜い、噂のキスシーン!!
も、もちろん舞台本編も楽しみですよ、ほんと。
841 :
名無しさん@公演中:04/06/12 10:45 ID:QKHy0KOp
祝★WOWOW放送日age
録画してたのを見た。ちなみに本番の舞台は2度観た。
すごく編集っつーかカメラワークが悪いと思ったのは
オレだけ??最初の1、2度は演出かなぁ..で許せたけど、
画角を頻繁にぬる〜く水平から斜めに動かすのはなぜだ??
それに通常の舞台中継と比べて不用意なアップが多い。
まずは舞台版をつくりあげたスタッフの意思を尊重して
妙な演出はしないで欲しい。当然舞台のものとして演技して
いる役者をテレビサイズで切るなんて。
収録スタッフは反省しる!
842同様
あと、男性のひくぅーい笑い声が多く入ってたような・・・
気になったのは漏れだけか?
844 :
名無しさん@公演中:04/06/13 01:16 ID:JmZ09wkK
>>842 ナイロンのDVDで、ケラ氏も、カメラを一台ずーっと水平に揺らし続けているのが
不思議だったとかなんとか言ってたよ。
自分的には、ゆらゆらーっとした感じが割と好きだったりしました。
キスシーンをあんなにアップで見れたのはちょっと嬉しいw ドキドキしますた。
アップが多いのは私も余り好きではないけれど、この話に関しては、
出演者が余り多くないので、まあいいかなーと思った。
それに、生で観たときは結構後ろの方だったから、細かいところが見れて嬉しかったです。
ガラの黒子とか、全然気付かなかったし。
あと、ノーカットなのは凄く嬉しかった。
スカパーとかだと結構切られてたりすることが多いので。
この話は夜中の方が似合うような気がしたので、今ビデオを再生してます。
明日早いんだけど、途中で切り上げられるか心配・・・・・
結局全部観てしまいそうな予感・・・・・・(;´Д`)
>>843 私もかなり気になった。
ちょっと引いた・・・。
846 :
名無しさん@公演中:04/06/13 21:04 ID:p7ss6DtL
カメラワークには確かに不満が残る。がしかし、舞台放送は
実際の劇場のLIVEとは比べようが無いよ、全然違うのが当然。
だがその瞬間しか観れなかった、素晴らしい役者達の舞台を
何度も繰り返し観ることが出来るだけで、自分は嬉しいよ。
笑い声がたくさん入ってるのは5.1サウンドだから仕方ない
え、そこ笑うとこ?ってとこで客が笑ってたりすると、なんか悲しくなるw
ガラがドナをビンタするとことか、笑うとこなの!?って思っちゃう。
チッチモンドが暖炉に入れられるとことか。
850 :
名無しさん@公演中:04/06/14 19:33 ID:7QEJSBdJ
どこで笑おうがその人の勝手
wの意味がひょっとして分からない人がいる?
苦笑いっていう意味もあるんじゃないかな〜
WOWOWで初見です〜。普通に洒落てて面白かった。
下品なギャグもスラップスティック映画調の雰囲気で素敵に見えた。
ここで、みんなが謎解き謎解きとかいうから、身構えて見たけど、
詐欺とか謎の話はまったくどうでもよい(と作者が思っている)、
わかりやすい愛のお話だなという印象。生じゃないから、よけい
筋立てがわかりやすかったのかしらん。
深津さんのために書かれたホンていう感じ。すごくチャーミングでした。
堤さん、セクシーだけど、主役にしては影の薄いキャラでちょっともったいない。
生瀬さんのほうが立体的に見せ場のあるキャラだった。
854 :
名無しさん@公演中:04/06/15 01:24 ID:e9Zf/kNZ
>842
同意。
WOWOWに苦情入れようかと思うくらいひどかった。画面の揺れ。
演出かもしれないけど、いい迷惑。
乗り物に酔いやすい自分は、気持ち悪くなって見ていられなかった。
余計な事するな、と声を大にして言いたい。
855 :
名無しさん@公演中:04/06/15 11:39 ID:TLkk7zfh
そんなにヒドイ撮り方だったの?
これから観るけど、ちょっと心配・・・
856 :
名無しさん@公演中:04/06/15 12:18 ID:CZiKZ/uF
>>853 インタビューを見ていても解かる、ケラは深津絵里が大好きだな。
脚本&演出も含めて、それがよく伝わってきたね。
ケラさんもほんとの所
堤さんの役をやってみたかったでしょう
それにしてもあの二人の息はぴったりですな
今後も共演してほしい
やはり大人の芝居はいいなと思った
858 :
名無しさん@公演中:04/06/16 21:18 ID:KjnxLMD2
深津ちゃんってマダムっぽい声からアニメ声までいろんな声が出せるね。
声優出来そう。
ほんと乗り物酔いのカメラワークいいかげんに汁!
ってくらい気持ち悪くなった。
860 :
名無しさん@公演中:04/06/16 23:21 ID:Jc+4rBjD
この作品はケラさんの中では、深津さんが主役と思って
書いているように思えた。
ケラ作品はいつもこんなに長いのかね、もっと簡潔に描いていたら
傑作になっただろうに
役者がみんな魅力的だったのでもったいないとは思った
それでも見所は沢山あるし、面白かった。
861 :
名無しさん@公演中:04/06/18 23:06 ID:JilUFuwh
砂肝
キスシーン見たけどさ〜あれは完全にできてるよ。舌絡ませてなかった?
そこまでする?毎日あんなことやってたのかぁ・・・好きでなきゃあそこまでできない。
演劇は役者同士、入り込むからね。
舌絡ましても不思議では無い。
>>862 演出だろうね。
本当にできてるんなら舞台でやる必要ねーだろ。
毎日ベッドでもっとすごいことできるわけだし。
嫌いなもの同士だと苦痛だろうね〜
役者は大変な仕事だな
羽野、和泉夫婦は舞台でのラブシーンが本当になったんだよね
>>864 演出といっても、キスの仕方まで事細かにしないのでは?
舞台経験も、ラブシーン経験もある二人なのだから
ある程度以上は、役者に任せて様子を見ると思う。
私は、二人の気持ちが強く込められたキスだと思った。
キスの前に近付いていくところで、「いいか?」みたいな
合図を送ってない?
最初は演技かと思ったけど、繰り返して見るうちに違う風に
思えちゃって。
あれだけのキスをいきなりやられたら呼吸を整えてないと
相手もきついだろうし、何かと気を使うつっつんならアリかな・・と。
>>866 >事細かにしないのでは
ふつーするんじゃない。舌からませてーとか
>気持ちが強く込められた
これは微妙だな。
AVなんかじゃすんごいこと本気でやってる。
気持ちが込められたっちゃー込められてるが
恋愛感情があるわけじゃなかろーし。
まぁ、激しいキスをしたからできてるってのがあまりにも
イタイのでちょっとカキコしてみただけ。
>>868 ごめんなさい、紛らわしい書き方でした。私も二人がそういう仲だとは思っていません。
私の意見は「演出」についてです。事細かにするシーンも勿論あるでしょうが
ラブシーンについては動きなどより、気持ちの面での演出が重要かと思うので。
それをケラさん本人が語ってましたから、あのラブシーンの演技には感服したと。
>二人の気持ちが強く込められたキス
これは勿論、ルーファスとドナの気持ちのことです。
勘違いさせて、すみません。
>>867 >キスの前に近付いていくところで、「いいか?」みたいな合図を送ってない?
ドナの話を聞きながら、「うん、うん」ていう感じで頷いてるね。
二人の呼吸を合わせているのかな。
かえって色っぽく見えた。
>>868 そこまでの演出はないでしょう
あれは役者二人がドナ(エレン?)とルーファス
として演じた結果
あのようなキスになったという事でしょ
演技と思えないくらいすばらしい演技でした
みなさん あの人達は役者なんですよ
インタビューのときの二人はさっぱりしてて
忘れた〜のノリだもんな〜w
>キスの前に近付いていくところで、「いいか?」みたいな合図を送ってない?
なんて言ってるのかなぁ、あれも台詞なんだろうか
とにかくすごくすてきなキスシーンでした。本当にできてるの?って思わせるぐらい
感情がこもっていたのは、二人の演技がさすがって事なんですね。当たり前だけど。
カメリプの放送があって、キスシーンの話題でちょっと盛り上がれてよかった。それにしても、深津絵里・・うらやましい・・私なら死んでもいい!!
>>871 そうだよね。役に入り込み、心から演じているからこそ
本物にも見えてしまう・・わかってはいるんだけどね。
>>872 役に入り込む役者ほど、役から一旦離れるとさっぱりしてるかも。
そうでないと、切り替えて別の役が演じられないよね。
>キスの前に近付いていくところで、「いいか?」みたいな合図を送ってない?
うんうん、分かったからもういいよ、って雰囲気でしたね。
本当にうっとりするキスシーンでしたね。
恋チカと今回のキスシーン、何回みただろうか…
(ドラマの話ですみません)
877 :
名無しさん@公演中:04/06/19 21:57 ID:M/nxDLpr
っていうかカメリプファンのほとんどが恋チカファンだろ。
舞台はハナから嘘の世界だから・・
何でも出来るって言ってたよねby堤
>877
舞台の仕事のことは、何も知らないのかな?
堤さんと深津さんは元々、舞台「キル」(97年)で共演したのが初めて。
その後「贋作・桜の森の満開の下」(01年)でも再共演で、今回は3度目。
その後のドラマ「恋ノチカラ」でファンになった人も多いと思うけれど
昔からの純粋な舞台ファンもいますし、それぞれの役者ファンもいます。
ルーファスとドナ姉弟…その後を考えると悲しいけれど、ラストキスに最高の幸せを感じた。
>>879 877じゃないけど
恋チカファン=恋チカでファンになった人???
自分はキルファンで、櫻の森ファンで、恋チカファンで、カメリプファンだよ。
恋チカとは全く質が違う、カメリプは萌えるストーリー
883 :
名無しさん@公演中:04/06/20 01:09 ID:yllxMria
最後のキスシーン感情こもっていたものね
堤さんも深津ちゃんも上手いもんだから、とても悲しいシーンだった。
ドナとルーファスには一時の幸せだけだものね
笑いもあって面白かったけど、切なさの残る舞台に感じた。
あのキスで終わらせないところが、ケラっぽくて好きだな。
ナイフを登場させて、デブの死体に触れて、一気に現実に引き戻す感じがいい。
>>879 同じ事思った
877さんはたぶん舞台知らないんでしょう
恋チカが好きだから
カメリプファンって決め付けられてもね
キルも櫻もよかったよ
今ヤフ○○でカメリプ2枚組みのDVDが
出てるけどあれ何だろう
個人で作ったというよりも
まるで商品のような感じなんですが・・・
たぶんDVDレコーダーで撮って、落としたものだと思うよ。
同じ出品者が同じような方法で
ケミストリーのライブのDVDも出品してた。
(どちらもWOWOWで放送されてたからね)
小金を稼ごうとしてるんじゃない?
887です。
今見に行ったら、私が前に見た出品者ではありませんでした。
確かにDVDのラベルはそれっぽいですね。
カメリプの写真挿入して、ラベラーで自分で作ったのかな?
答えになってなくてごめんね
とにかく正規じゃない事は確かだよね…?
正規でもDVD出るらしいですよ。
具体的にいつとかはわかんないけど、ナイロンのDVDで、
ケラがカメリプのDVDのコメンタリーを録音したって言ってました。
編集はwowowと一緒だと思いますけど。
うわぁ〜
嬉しい情報ありがとうございます。
特典映像としてWOWOWで放送した3人のコメントの完全版を
付けてくれるといいな。
予告ではあったのにカットされてましたね。百恵&友和のくだり。
でも、コメンタリーってやっぱ堤氏は不参加、ですかね。
あ、コメンタリーをとる、だったかな?
これから編集とかだったかも。とにかくDVDが出るってことは言ってました。
今ちょっと手元にナイロンのDVDがないので確認できませんけど。
映画撮ってる噂も出てるし、なんかうれしい日だ
>>887さん
ありがとう 結構凝ってたでしょ
正規ではないはずですが
妙にそれっぽいので気になりまして。
映画とってる噂は初耳!
ちょっと嬉しいかも
895 :
名無しさん@公演中:04/06/20 22:05 ID:UjA+Y70+
カメリブDVD発売情報嬉しい!!
ビデオで何回も見ているけど、二人のインタビュー完全版とか
ケラさんのコメンタリーが付くなんて最高に待ち遠しい
896 :
890:04/06/20 22:15 ID:oYehK/VL
>895
おいおい、インタビュー完全版は希望だよ〜
WOWWOWの放送はCPRMのはず・・・つまり一度しか録画できません。
HDDに録画したものを、例えばDVD-RAMにコピーはできなく、移動として
HDDのデータが消えるという状態で一度だけ録画ができるしくみのはず。
(もちろんDVD−Rに移動はできないはずです。)
だとすると、、あのDVDは一度アナログでビデオに録画したものを
DVDに焼いたって事でしょうか?だとしたら、全然いい画質とは言えないじゃん。
それとも、なにかうまい方法があるってこと????
いずれにせよ、あれは高くなりすぎ・・・おそろしい・・・
うん、高いよね。あれなら発売されるまで待てばいいのに。
って発売されることを知らんのだろうね。
>だとすると、、あのDVDは一度アナログでビデオに録画したものを
>DVDに焼いたって事でしょうか?だとしたら、全然いい画質とは言
>えないじゃん。
>それとも、なにかうまい方法があるってこと????
だからさ、ぐぐってみればわかるよ。
私はHDDに録画してそれを
DVD-Rにダビングしました。
HDDにも残っています。
きれいにダビングできましたよ
>899
契約はアナログ?デジタル?
>>900 アナログです
アナログはコピーガード関係ないみたいですね
その前にカメリプには
コピーガードかかってたのでしょうか?
私はデジタルで契約してて、
HDDに録画して、DVD−RAMに落としたよ。
一回のみコピー可能だったから(ほとんどの番組がそうだけど)
RAMに落としたらHDDからは自動的に消えたよ。
904 :
987:04/06/21 17:18 ID:GNyn1u1I
うちのデジタルです。だからHDDからはDVD-RAMに移動しただけ。しっかりHDDからは消えてなくなっています。
本当は一幕と二幕の間に区切りをつけておいて、2枚のRAMに分けて移動したかったんだけど、なにしろ、失敗したら終わりだ〜
と思って。まあまあの画質なんで満足してますが、たしかにアナログの場合はDVD-Rにも
コピーできるかもね。アナログとデジタルは、やっぱり結構違うもんなんですかね?
あの人前回のハムレットもDVDにして売りまくってるけど、大丈夫なんでしょうか?
買う人がいるから悪いんだけどね。DVDはいつ頃なんでしょうか?
905 :
名無しさん@公演中:04/06/21 20:35 ID:7ohbTTqQ
DVD出るんですかぁ。。。
あぁ、そのキスシーンは見てみたいな。。衝撃が強そうだけど。
>そのキスシーンは見てみたい
たしかに熱いキスシーンではあるけれど、それは見た目だけでは無くて…
物語初めからの、ドナとエレン&ルーファスの嘘の裏にある心情などを
通して見てみると、より一層感じることができる素敵なキスシーンだと思う。
買う人にとっては神だよね。
別にいいんだけどさ。評価まで入れてもらってちゃ〜バレバレじゃん。
もっとひっそりやってほしいね。やりすぎると捕まるよ。
>>907 買う人によっては神かもしれないけど、
なら、友達探してダビって貰えばいいんだから、
通報しましょ、通報。
ファン友達探すのってなかなか大変ですよね。
大変だし、人柄もわからないし、怖いよね。
それにWOWOW、私は契約してるけど、
私の友達は誰一人契約してません。
知人ではいるけど、とても代録なんて頼めないような人だしね。
そういう人が買うんだと思う。違うかな?
あくどさはかなりのモンだと思うが、ダビングも貸し借りも違法。
同じ違法なんだな。
ま、足下を見てるってのがさ。
ついこの間もコンサートか何かのダビで捕まってなかったっけ?
私はそんな度胸無いなあ・・(w
友達どうしの貸し借りは
まぁかわいいいもんやないですか
オークションは悪質すぎる
タイーホされてもしゃぁないで
ヤフオクとかって、すごいのが出てたりするよね。
のどから手が出そうだけどグッと我慢・・・
何故我慢?
銭が無いから。
なるほど
916 :
名無しさん@公演中:04/06/27 23:33 ID:dX/YbvO/
>>906 そう・・・あの雨の中、二人の一度きりのあのキスが・・・それまでの全てを洗い流してくれる・・・
917 :
名無しさん@公演中:04/06/29 14:16 ID:3li1AWp3
昨日ようやく観ることができました!!
思っていたよりは3時間という長さが短く感じて、
内容も自分なりにうまく解釈することができたので、
後味すっきりで観終わることが出来ました。
特に深津さんの演技力には感服です!!
918 :
名無しさん@公演中:04/07/01 00:45 ID:uaIVYMTr
DVDでるって本当?
919 :
名無しさん@公演中:04/07/01 11:05 ID:xGYd2iJ3
>>918 まだはっきりとは決まってないみたいだよ。
BunkamuraのHPに書いてあった。
出るといいね〜。
920 :
名無しさん@公演中:04/07/01 16:33 ID:XmWqnnKg
今日のいいともで、松たかこが以前WOWOWで同じように放送された
「おはつ」のDVDを持ってきていた。
あんな感じで商品化される可能性あると思う。
921 :
名無しさん@公演中:04/07/10 20:49 ID:JtIFPL0z
DVDは絶対出すと思うよ。だって今までのケラ作品な中では、
カメリプが一番売れるだろうから・・・堤&深津ノチカラでね。
922 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:05 ID:V7XaODum
ラストの切なくも情熱的なキスシーンを何度も見れるから
DVDが出たら絶対買います!!
>>921 >堤&深津ノチカラでね
うまいこと言うね。
924 :
名無しさん@公演中:04/07/12 21:44 ID:058ykelk
正確にいうと…堤&深津のリアルなディープキスノチカラ
925 :
名無しさん@公演中:04/07/16 10:22 ID:0llq693K
外人みたいな名前の男よ、早くDVD出してくれ!!
噂のディープキスを見るためだけに、買ってやるぞ。
リアルで見たときはキスシーンが「なっげ〜」と思ったが
映像で見たらディープはディープだが「あれこんなに短かった?」と
思っちゃった。
あの時は目の前で繰り広げられる激しいキスに、頭が麻痺して
時間が止まってたのかな。
>あの時は目の前で繰り広げられる激しいキスに、頭が麻痺して
時間が止まってたのかな
それよく分かる・・・私もすごく長〜く感じたもの、ずっと雨の音だけが響いてた。
WOWWOWで放送したカメリプを観ながら、確かあのカメラが入った日には、
松雪泰子さんなんかが来てた日だったんだけど、最後のあたりでやけに派
手な赤い帽子かぶってた女の人あたりが松雪さんだったりして・・・
だれか覚えてる人います?
DVD発売決定したね。
930 :
名無しさん@公演中:04/07/22 14:56 ID:BHdr8JWI
932 :
名無しさん@公演中:04/07/22 16:45 ID:RCBzUjus
これであのディープキスシーンが、死ぬほど見れる最高!!
DVDなら、2人の激しく舌が絡まるキスを
スローやコマ送りでバッチリ堪能できるぞ。
935 :
名無しさん@公演中:04/08/07 21:45 ID:Rz9OXcsx
君達・・・この舞台の見所は、堤真一と深津絵里のキスしかないのかね?
936 :
名無しさん@公演中:04/08/07 22:57 ID:HRsVXTeW
wowwowで再放送しないの?
>>935 俺は未見だが、それほど衝撃的だったのだろう。
938 :
名無しさん@公演中:04/08/08 14:04 ID:rL2brzbZ
演劇ファンの人にききたいのだが
あれほど濃厚なキスシーンって他の舞台でも結構あるものなのかな?
それとも舞台史上屈指の濃厚ラブシーン?
舞台での濃厚なラブシーンは、よくある事ですよ。
舞台では年齢差や男女に関わらず、男同士なども。
ですから舞台畑の堤さんは、何度か経験もあるはず。
ただあの二人のキスシーンが、これほど印象に残る理由はあると思う。
一つにはあのキスが、物語の大切な核心部分であるということ。
そしてそこに至るまでの、二人の感情部分の芝居が素晴らしく
あのラストの雨中キスシーンに、全てが集約され魅せたことだと思う。
ケラ氏も、テクニックだけでは白けてしまう部分・ラブシーンを
二人がきちんと埋めてくれたことに感服したと語っておられました。
芝居テクニック以外とは何かな……『 愛 』?
>>941 だろうね。愛情が感じられたもの、演技とは思えないくらいの。
あのキスシーンで、舌絡めまくるのもケラの演出?
それとも堤&深津カップルのアドリブ芝居か?
演出とかアドリブとか言う次元じゃなくて
そこまでの役の感情、流れから考えたら必然的な事でしょう
あそこで二人がお子ちゃまみたいなキスしてたらおかしいと思いませんか?
945 :
943:04/08/12 23:40 ID:pi4Bt9GF
>>944 その通りです、どうもスイマセン
あまりに大人のディープキスだったんで、つい
気になってたんで・・・
>>943 「舌絡めまくるの」までは演出だとおもうぞ。(演出家として当然のこと)
ただいくら演出にしたって、役者が本気にならなければつまらない
シーンにしかならないわけで。
二人の気が入っていたからこそケラも感動したんじゃないかな。
947 :
名無しさん@公演中:04/08/21 11:14 ID:RGNkyYdT
WOWOW以外で録画ってやってなかったのかな?
DVDはやっぱりWOWOW映像?
9月15日再放送決定
949 :
936:04/08/21 15:00 ID:Oxm1fd9G
>948
情報thx
950 :
名無しさん@公演中:04/09/12 00:57:05 ID:G5X2Lflp
もうすぐディープキスがまた見れるage
951 :
名無しさん@公演中:04/09/15 18:57:49 ID:npmBMfCS
今日深夜3時からカメリプ再放送!!!
本気なキスだった・・・
953 :
名無しさん@公演中:04/09/18 15:01:06 ID:74CRON7P
もうすぐDVD発売されるね!!
楽しみ〜♪
WOWOWでやってたの観たけど
すっげーつまらんかった!
三時間以上の舞台を、全部観ての感想ですよね。
それが、すっげーつまらんだけ?・・・せっかくなら
どこがどうつまらなかったとかも書いてほしいな。
マンセー以外の意見も聞きたいので。
ちょっと、少し難しかったかな〜?(ドナ口調で)
一番の詐欺師はケラだね
しっかり騙されたよ<DVD
958 :
名無しさん@公演中:04/09/29 14:35:49 ID:7ffO0V0N
DVD観た人の感想を教えて!!
特典映像どうだった?
本編の映像はどうだった?
>>958 DVD見終わりました。
本編はWOWOW放送時と同じように、ゆら〜っと揺れてました。
でも画像はすんごくキレイでしたよ。放送時と比べて若干カメラのアングル
が違う所もありましたが・・。
カーテンコールが少し違ってました。ケラさんが出てこなかった。
普通に皆さんお辞儀して終わり。
特典はインタビューのみでしたが私は面白かったように思います。
ディスク1に「楽屋座談会(男性編)」17分
ディスク2に「楽屋座談会(女性編)」19分・ケラさんインタビュー28分
です。
千秋楽のカーテンコールも入ってたらいいな〜と思ってたんですが、そんなの
全然入ってなかった。
でも素の役者さんみれてよかったかなと。
>>959 ありがとう。
私はDVDを買えないので、男女キャストの楽屋インタビューの様子を
簡単で良いので教えて下さるとありがたいです。
どうか宜しくお願いします。
>>959 ありがとう!!
只今、Amazonからの到着待ちです。
早くて明日かな? 楽しみ^^
962 :
名無しさん@公演中:04/10/05 13:06:38 ID:074t2+oi
「楽屋インタビュー男&女の会話」や「ケラインタビュー」のレポ希望
どんな内容の会話だったのか知りたい!ここならネタバレOKだし
簡潔でも良いので宜しくお願いします。
>>962 ものすごく簡単に言うと、
男優編と女優編、KERAさんからの質問内容はだいたい同じ。
ちょっと詳しく言うと、
自分が出ている所で一番好きなシーンは?という質問に、
深津「チッチモンドくんと唯一絡んでる、お庭のシーン。」
余「印象に残っているのは、ゲロ吐くシーン。」
犬山「生瀬さんと「あんた臭い。」とか言うシーン。」
林田「全身包帯。」
生瀬「(エレンデイラが行った後に)堤くんと2人で掛け合いするシーン。」
山崎「(熱帯魚に)君達は人間に生まれて来なくて良かったなー。というセリフ。」
雨のシーンはどうだった?(深津&堤)という質問に、
堤「大変。目開いてらんない。」
深津「ロマンチックなシーンなのに。あり得ないくらいに痛い。まぶたを引っ叩かれる感じ。
キスシーンというには程遠い・・・」
あとは、どちらもざっくばらんにすごく楽しそうでした。
余さんが中日過ぎてから生瀬さんの名前をど忘れしたとか。
「あの目の大きい人、名前なんだっけ?」
しかも、舞台を観に来て楽屋まで訪ねて来てくれた竹野内豊さんや、
ドラマで共演した常盤貴子さんの名前も忘れていたらしい。
印象としては、男優さんの楽屋はタバコですごい煙たそう・・・
堤さんと山崎さんがインタビュー中も吸っていたので。
女優さんの楽屋はきちんと整頓されていて、いい匂いがしそう。
別にヘンな意味じゃなくて。
全内容はDVD買って観る事をおすすめします。活字だけでは伝わりにくいので。
余さんに関しては、あのゲロ吐くシーンを発声練習に取り入れているらしい
ですよ。普段言わないセリフ(「モグラ怪人」ね)もあって楽しいとも
言ってました。
鏡の中(?)のドナと部屋にいるルーファスが会話するシーンがありましたよね。
あれは別撮りとか合成ではなく、本当に深っちゃんがあの鏡の裏に行って
しゃべってるんだそうです。
でも観客の人たちは別撮りだと思ってる人が多数いたらしく、「堤さんセリフ
合わせるのが大変ですね」という感想が一杯きたらしいです。
その感想を読んだ深津さんが、「あれは本当に私がしゃべっているのよ!
みんな分かってくれない(涙)」と嘆いていたんだそうです。
楽屋座談会・男性編では・・・。
山崎さんと木村くんが座ってる間にさりげなぁ〜くナイフの人形(?)が
置いてましたよね。放尿シーンの格好でしょうか。
山崎さんが水槽の中の魚と遊んでるシーンでは、魚達が本当に山崎さんの指を
パクパクと噛んでたみたいです。歯がない魚だったので問題なかったみたい。
補足。
チッチモンドくんは犬山さんが、熱帯魚は生瀬さんがそれぞれ引き取る
みたいな話をしていました。
>>963-965 丁寧なレポをありがとう!感謝します。
楽屋の様子、とても楽しそうですね。
もし良ければ、ケラさんのコメントの中で
役者の芝居についてなど、何かあれば教え下さい。
>>966 抜粋すると、
木村、林田を除く6人(深津、堤、余、生瀬、犬山、山崎)というのは、
あるレベルの要求には耐えられる役者さんだろうというのがあった。
余さんとは稽古初日に初めてお会いした。
会う前は、シャープな印象を持っていたが、実際には拍子抜けするほど
やわらかい方で終始ニコニコしていて。
絵里ちゃんや堤くんとは飲んだりしていて、さんざん話はしていた。
最初は客席に向かって芝居しすぎるきらいがあった。
僕の芝居にあっては、それは必要ないと。
絵里ちゃんも最初のドナの長ゼリは苦戦していたと思います。
笑いを取らなきゃいけないというような義務のようなものがある。
セリフの言い回し方など物理的なことを伝えるところから始まって、でも吸収は早かった。
生瀬さんはそのへんはお手のもの。
安心して、でも任せられる、なんでもいいですよって預けられる事ほど
(役者さんにとって)腹の立つことはないんじゃないかなと。
「お任せします。」じゃ失礼だと思うので、戦おうと。
犬山と山崎さんは古いですから、でも生瀬さんと同じく任せすぎないようにしないと、
わざわざここでやってる意味がなくなる。
山崎さんには今まで僕とやった時と違うキャラクターを要求しました。
犬山は、余さんとのコントラストを一番考えました。
女同士のケンカってすごい好きで、本当は絵里ちゃんも交えて3人で、林田も入れて
4人でもいいですけど、バトルシーンが書ければよかったけど、流れの都合上そうもいかなかった。
というような内容でした。
コメント抜粋ありがとう
買う金が無いので、よかったです。
>>967 判り易く丁寧な抜粋を、ありがとうございます。
度々、感謝致します。
>>968 969
どういたしまして。
でも、やはりDVDを買って観られるのをオススメします。
ケラさんが客席でしゃべっている脇でいろんな模様も見えて楽しかったですよ^^
観劇に来ていた芸能人
7日=小野武彦
13日=京野ことみ、竹野内豊
14日=松雪泰子、三宅裕司、木村佳乃 → WOWOW 録画日
18日=坂口憲二
19日=SABU
21日=ロンドンブーツの淳
22日=土井たかこ、村上淳、仲間由紀恵、オダギリジョー、中越典子
24日=野田秀樹、古田新太、戸田恵子
25日=本広克行、蜷川幸雄、奥菜恵、菊間千乃(フジテレビアナ)、中井美穂
26日=田中美里、渡辺いっけい
27日=織田裕二、相沢友子
29日=加藤貴子、市川新之助
?日=秋元康、品川庄司の庄司、八嶋智人、常盤貴子、鈴木砂羽、今井翼
ほかに知っていたら教えて!!
なんで、ロンブーの淳?庄司?
973 :
名無しさん@公演中:04/10/23 05:43:31 ID:OuLSGmor
淳は深津ちゃんのこと大好きだからね。
よくいろんな番組で言ってる。
>>973 ありがd。
深津さん繋がりでしたか・・なんか、意外。
964
え〜あの鏡の中のドナはどう見ても映像じゃないよね〜。
今さっきまでルーファスと絡んでた深津っちゃんがいつの間にそこに!?っていうトリックめいた演出でしょ〜?
伝わらなかったのか〜。残念!
いろいろな仕掛けについては、女優さんのインタビューの中で「わかった!」って言われるよりも
驚いてくれたほうがうれしいそうです。
特にラストのエレンデイラがドナに一瞬にして変わるところは、早変わりだと信じている方が
多いみたいですね。
24日にもたいまさこが居たような気がするんだが。
あと、何日か忘れたけど温水さん発見した。
14日はマチソワがあるぞ
ソワレでジャニの松本潤と小林聡美と八十田勇一と京極夏彦は見た。
なかなか面白かったが・・・・・・・・・・長いっ!!
980 :
名無しさん@公演中:05/02/03 22:05:40 ID:pKSCd+SN
雨のラストが最高age
981 :
名無しさん@公演中:05/02/15 00:33:49 ID:8PUNuKL8
DVDを見てみたけど、長い長いキスシーンと言われてたけど、
そんなに長くないじゃない。 あるいは短く編集されてるんでしょうか?
3分ぐらいしてた・・・とかいうので、期待してたのに。。
>>981 ギネスに挑戦ではないので(冗談)・・・
実際に其れほど長い時間でなくても、目の前でそのキスシーンを観ると
それまでの二人の気持ちや想いが伝わってきて、雨が降る音だけが響く中
とても静かで長い時間に感じられましたよ。