鳥山明「(魔人ブウとの物語以降)闘いの漫画を描く気がなくなってしまいました」

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1ケツすべりφ ★
 声優の野沢雅子、お笑いコンビ・ハリセンボンらが28日、都内で行われた人気アニメ
『ドラゴンボール改』の完成披露試写会に出席した。同日は、原作者の鳥山明氏が
コメントを寄せ、魔人ブウとの物語以降に「闘いの漫画を描く気がなくなってしまいました」
と明かした。

 鳥山氏は、『改』で最強の敵「魔人ブウ」との壮絶な戦いが描かれることを踏まえ、
「ドラゴンボール週刊連載最後の敵が魔人ブウでした。最後の敵は、丸いです!
手強いです!そして、しつこいです!」と振り返り、「漫画を描いている自分でさえ
イヤになるほど激しくくどい闘いの連続です。血圧高めで薄味好きのオジサンになってしまった
今では、もうこんな闘いは描けません。というか、これ以降、闘いの漫画を描く気が
なくなってしまいました」と告白。

 さらに、「作者としては、どうでもいいようなキャラ達のやりとりの方がずっと好きです」
といい、「とくにバカバカしいキャラのミスター・サタンが勝利に貢献する場面は描いていて
シビレました」と綴っている。

 また、ファンに向けて、孫悟空・孫悟飯・孫悟天の声を一人で担当する野沢を引き合いに、
「3人の声を一瞬で見事に使い分ける野沢雅子さんの名人芸に感動してください」と呼びかけた。

 同作は、1989年4月から1996年1月まで放送されたアニメ『ドラゴンボールZ』の当時の映像を
HDリマスターし、物語にも編集を加えて2009年4月から2年間放送された『改』シリーズの続編。
4月からフジテレビほかで放送される。

http://www.oricon.co.jp/news/2035733/full/
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:41:34.60 O
「作者としては、どうでもいいようなキャラ達のやりとりの方がずっと好きです」

古参の鳥山ファンはそういう漫画が読みたいんですよマジで
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:45:38.46 0
子供が主人公の力の抜けた冒険活劇はよ
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:45:51.62 0
ペジータまでなら許せるが、より強い敵が現れて呉空も強くなっていく、再現がなくなってナンセンスの極みに陥るよ。そりゃ描く気力もなくなるわな。
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:47:09.60 0
ドラゴンボールも最初はマッタリ系だったんだがなあ
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:48:03.98 0
最初はギャグ漫画みたいだったのにな
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:48:19.16 0
もうちょっとだけ続くんじゃ
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:48:41.83 O
初期のドラゴンボールは
短編集描いてた頃の名残があったからな
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:49:29.96 0
アラレちゃん描いてたころの鳥山は楽しそうだった
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:49:36.25 0
貯金いくらくらいあんだろ
数億円でいいから恵んでくんねえかな
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:49:44.77 0
>>2
最初からフリーザまでとそれ以降の内容の濃度の違いがねぇ。
闘いなんてスパイス程度でいいのにな。
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:50:38.85 0
人類滅ぼしたり地球壊したり
もう破れかぶれになってんのがよくわかった
続けさせられるもんならやってみろって感じで
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:50:42.52 0
先週の土曜にやってた映画最新作見てべジータが萌えキャラになってたしな
誰も死ななかったって初めてじゃなかろうか
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:51:54.76 0
烏山さんって、今もいくつか連載持ってるの?
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:52:16.10 0
スーパーサイヤマンがいろいろやってた頃のドラゴンボールは神がかってたな
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:52:27.14 0
Dr.スランプ〜初期のドラゴンボールのが面白かったから、そこへ戻るのならうれしい
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:55:14.12 O
亀仙人がスケベの限りを尽くす漫画おねがいします
最後は返り討ちだろうけど
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:57:25.94 0
亀仙人って結局なんで長生きしてたんだっけ
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:57:47.10 0
あれだけ酷使されりゃしゃーなしだな
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:59:35.99 0
天下一武道会 → 強い悪役 → トレーニング → やっつける → シェンロン → 生き返る ┐
    ↑                                                                 │
    └――――――――――――― エンドレス ―――――――――――――――┘

飽きられる
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:59:37.48 0
>作者としては、どうでもいいようなキャラ達のやりとりの方がずっと好きです

うん
というか、もともとこの人はそういうナンセンスギャグを描いてた人だからね
ただ、ナンセンスギャグ作家としては、ドクタースランプ中期あたりでネタ切れを起こしてたのも確かなわけで
そこを隠して擁護はできない

編集者もバカじゃないから、「スランプ」や「ドラゴンボール」が途中からバトル漫画になったのは
このままこの作家にギャグをさせるのは無理だと踏んだからだろう

また、現実問題として、ネタ切れをおこした作家に週刊連載ペースでギャグを続けさせると
その作家の健康並びに精神問題にも悪影響を及ぼし、最悪の場合になる可能性もある
(実際、そうなった漫画家はたくさんいる)

スランプにせよドラゴンボールにせよ、当初はナンセンスギャグ漫画であったものが
途中からバトル漫画になったことに関して編集を責める人もいるが
それは、裏を返せば、編集のやさしさだったのかも知れない
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:02:23.99 0
>>21
そもそも冒険ものとナンセンスギャグって食い合わせ悪いしなあ
魔法陣グルグルみたいな成功例もあるけどレア
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:05:49.84 0
単行本の扉絵に描かれてたデフォルメされたメカが好きだった
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:09:30.70 0
最初がギャグ調なのはドラゴンボールだけじゃないけどな
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:09:57.08 0
ビーデルが舞空術覚えるまで見ようかな
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:10:00.69 O
鳥山さんモチベ無かったのはよくわかるわ。
アニメの方も後半似たようなバトルの繰り返しでクッソつまらんかったからなぁ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:12:00.33 0
ブウとの戦いなんて3年くらい連載してたもんな
そりゃ作者も読者もあきる
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:16:28.16 0
Dr.スランプまたジャンプでやってくれるなら毎週買います
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:21:37.39 0
「サルまん」でいうところの「強い奴のインフレ」ってジャンプ定番よなあ
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:22:26.98 0
タオパイパイあたりが一番しびれんだよな
最後はキャラクターのぱわーが完全にインフレ化していて面白くなかった
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:23:13.21 0
冨樫義博もこうだったのか
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:25:26.96 0
スッパマンが↓
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:25:45.24 0
バトルモノの方が新キャラテコ入れしやすいからな
主人公達の成長も目に見える形に出来るし
キン肉マンからワンピースまでバトルモノ化したマンガなんて枚挙に暇がない
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:25:50.91 0
 さらに、「作者としては、どうでもいいようなキャラ達のやりとりの方がずっと好きです」


ん?銀魂最強伝説か?

そんなことよりアラレちゃんとかそういうホンワカ漫画がみたい
戦闘物ばっかでつまらんしおもしろくない
ステマとゴリ押しでうざすぎるワンピースのように
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:35:10.15 0
>>21
>途中からバトル漫画になったことに関して
ジャンプ漫画でそうならなかった物があるのかw
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:36:02.30 0
最近ドラゴンボールも
ごり押し気味で冷めてきてる
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:38:11.32 0
野沢雅子は年下の鳥山明に「先生は神様ですね」と言い
鳥山明は「僕なんかが野沢さんを批評できるわけがない」と
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:41:54.34 0
>>「とくにバカバカしいキャラのミスター・サタンが勝利に貢献する場面は描いていて
>>シビレました」

たしかにそのあとに悟空が言った「おめえこそ(ry」って台詞は名言だな
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:47:18.64 0
俺は鳥山のマンガは好きだ!
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:47:29.61 0
俺の中ではフリーザまで
それ以降は強さのインフレでつまんなくなった
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:56:45.63 O
親子三代同じ声の必要あんの?
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:59:51.59 0
何でもありの戦いはあれで打ち止めだわな
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:04:09.32 0
だったらもうちょっとチャオズを何とかしてくださいよー
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:35:02.42 O
でも今の鳥山明はそのバカバカしいのも描けなくなったな
なんか普通になった
昔のもっとアホな鳥山明を読みたい
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:42:04.96 0
>>44
鳥山の天才っぷりが最も発揮されたのはDr.スランプだもんなあ。
あんなアホなのよく発想できたと思うよ。
ドラゴンボールも、パフパフやツンツンがあった頃はギャグが面白かったなあ。
バトルパートのピークは個人的にはシェンvsマジュニア戦。
あれ以降はところどころ面白いところはあったがおれ的には下降線に思えた。
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:45:47.03 0
一番最近の映画は、わりとキャラの絡みが面白かったな。
ベジータがビンゴ唄いだすところなんて、
天下一武道会のジャッキー・チュンを思い出させるノリだった。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:47:58.02 0
無精ひげはやしたおっさんが
バイクに乗ってあちこち旅するだけの
特に何の意味も無い漫画を描いてくれ
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:56:59.77 0
>>47
フライミルクオヤブンかと
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 20:04:44.51 O
戦力外の天津飯が気功砲でセルを足止めしたシーンとか無理がありすぎやろ
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 20:22:09.05 0
読者の俺から見ても、ミスター・サタンは逸材だったけどなw
誰よりも弱く、そして悪運が強い、カメレオンの矢沢に期待する気持ちで見てた
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 20:25:13.76 0
アラレちゃん新作でいいんじゃね?
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 20:30:02.42 O
ブウか…
俺はその前のセルまでだったかな…
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 20:51:02.52 0
ミスター・サタンという発想がなかったらほんとにグダグダだったろうなあ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 20:55:52.04 O
マシリトとかすっぱまんとか
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:00:58.38 0
ギャグ漫画作ろうとしても規制が厳しいんだろうな。
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:05:54.26 0
>>1
これは解るわ。
実際ブゥ編はバトルよりも、二転三転するストーリーが肝。
ただの道化だったミスターサタンが、味のある魅力的なキャラになって
世界の命運を左右するキーマンに化けたり、
平和や家族愛を知ったベジータの分裂した内面と葛藤が描かれたり。
フュージョンをやる、やらないのバカバカしいやりとりとか、
悟天&トランクスコンビとか、往年のギャグセンスも見事に復活してる。

ブゥ編は、それまでのインフレ展開からの良い改変例として、もっと再評価されるべき。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:06:25.37 0
ドラゴンボールの戦闘力と福島の戦闘力じゃ、DBのほうが遥かに高いわ。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:15:14.76 0
メカ描くのうまいしメカデザイン独特だからロボ漫画描いてくんねーかな
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:19:09.18 0
>>2
ジャンプの編集者はバカのひとつ覚えてなんでも格闘漫画にするからな
最初はギャグ漫画で始まったキン肉マン、男塾、ターちゃん、幽々白書、その他諸々、
途中から全部格闘漫画になってしまった
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:19:57.65 0
刃牙シリーズみたいに上手く敵キャラをリサイクルしていれば単調にはならなかったろうに。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:21:34.87 0
人造人間編の時、アラレちゃん出せばよかったのに
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:42:27.29 0
サザンアイズのベナレスと、魔人ブウはどっちが強いんだろう
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:50:10.37 0
昔の作品のリメイクをやってるようじゃ日本のアニメも終りだな
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:54:07.03 O
>>56
俺は悟飯のハイスクール編が1番好きだ。
スーパーサイヤマンとか最高に面白い。
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 22:15:03.14 0
末期にはドラゴボの影響で「殺す」という言葉を使う子供が増えた、なんて言われてたし
初期アラレちゃんみたいな平和的ギャグマンガ描けばいいんじゃないかな

あーでも今度は「うんちくんだあ!」っつってウンコ触る子供が出るかw
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 22:29:57.56 0
>>65
人造人間編辺りから味方キャラまでもが平気で殺す殺す連発するのはちょっと引いた
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 22:34:09.74 0
>>65
うちの小学校では倒れたお友達の頭を踏んだとかで問題になったわ
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 22:34:46.42 0
ペンギン村みたいな異次元の人達のたわいもない生活を描いてくれるだけでいいよ
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 22:42:02.47 0
>>67
16号かww
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 23:15:50.28 0
この人のメカ絵はすごいかっこいいよな。
以降でこの人並みにかっこいいメカの絵を書ける人ってまだ出てきてない。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 23:16:25.64 O
>>59
格闘戦闘路線こそが友情努力勝利の最、の理念だからな。
挙句実際に出血骨折の有り得るサッカーバスケはもとより、紳士淑女のスポーツであるテニスですら、ジャンプでは流血必須。
ジャンプに於いてスポーツ漫画はルールよりバトル要素が重要。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 23:30:04.62 O
マシリト
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 23:32:10.41 0
ミスター・サタンとマシリトとスッパマンとピラフ一味の壮絶()な戦いを読みたいよ
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 00:09:02.84 0
>>21
Dr.スランプも途中でネタ切れだった事もあったが、担当編集がラブコメを押し付けてくるのが嫌で連載を終わらせたいと自ら願い出た
この事が原因でドラゴンボールでも恋愛ネタは極力扱わない様にしていた
(悟空やべジータの結婚理由と展開はおざなり過ぎる)

格闘路線への移行は作者のラブコメ嫌いの影響も大きい
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 00:26:28.86 0
ベジータVSザーボン、リクームあたりが面白さも画力も全盛期
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 00:47:10.06 0
ビルス様よかったで
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 01:17:56.51 O
>>49
天津飯だけは戦力外z戦士の中でも別格やん
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 01:52:55.31 0
> 担当編集がラブコメを押し付けてくるのが嫌で連載を終わらせたいと自ら願い出た

じゃあ、コメ抜きのラブにすればよかったんじゃ?
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:04:01.58 0
佐藤秀峰みたいにネットから出せば編集者抜きで描ける
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:06:21.58 0
担当編集をキャラ化したのって鳥山明が初めて?

・・・ではないな 本宮なんかもやってたと思うんだが
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:12:21.90 0
>>80
秋本治が描いてる
交番の壁に貼ってある指名手配犯だけど
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:12:33.89 0
>>61
RB軍の時に出てきたけど
いろいろバランスが崩れるから無理だろ

>>62
どう考えてもブウだろ
ベナレスじゃ地球を壊せないんだし
ネタにマジレスかこわるかったかな?ベナレスだけに
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:15:37.97 I
ミスターサタンほどの名脇役ってなかなかいないよね
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:23:46.94 0
なぜか最近wiki読んでて
 
鳥山は元々人造人間編で登場する人造人間を、
19号と20号の2体のみにする予定だった。
しかし敵がデブと老人という状況に初代担当編集者の
鳥嶋和彦から文句を言われたため、急遽新たに17号・18号として、
美形の男女の容姿をした人造人間を登場させることになった。
なお、今度はガキかと再度文句を言われ、
新たな敵としてセルが登場することになる
 
マシリトェ…('A`)
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 02:44:22.14 0
>>84
ゲロの代わりにマシリトを出してやればよかったのにな

つか ハッチャン(人造人間8号)を超絶パワーアップして出して欲しかった
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 03:31:19.02 0
セル編も面白かったけどなー
未来から来たとかすんげえわくわくすっぞ!
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 05:42:11.08 0
サタンの声優どうするんだろうな
天津飯はうまく行ったけど
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 07:36:28.20 0
鳥山氏の描きたい漫画は
ドラゴンボールよりアラレちゃんだったって事がよくわかる
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 08:35:56.97 0
>>80
トイレット博士のスナミなんかメインキャラじゃん
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 08:59:29.63 0
鳥山朝鮮人説の真偽は?
 
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:06:44.62 0
>>87
すでにオーキド博士の人に交代済み
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:07:01.98 O
>>90
ほんとお前昔から朝鮮人が大好きだよな
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:08:58.34 0
>>92
いや、お前も含めて嫌いなわけだが
 
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:23:10.24 0
>>18
亀だから
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:36:27.79 O
トランクスが登場して素性が明かされるまでの間、
「こいつは人造人間8号、老朽化によりターボ君によって修理されてこうなった。」
という予想をした奴がいたなあ。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:42:07.31 0
>>47
作者の枯れた雰囲気と相まって、シュールな作品が出来るかも
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:43:08.52 0
>>84
そう言えばマシリトのネームってすげー糞なのな
びっくりしたわ
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:43:51.85 0
>>59
一番子供を騙しやすいんだろな
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:45:44.48 0
ブウと言えば、あとは フーとウーだろ。
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 09:54:23.75 0
>>98
というか当時の流行りというかジャンプ編集部のトレンドだったような

「北斗の拳」のバカ売れで、それまでバトルじゃなかった
キン肉マン・男塾・ジョジョとジャンプ漫画の大半がマッスル化
「バトルしてないのは、こち亀くらいだなw」と思った記憶がある
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 10:01:41.56 0
>>80
トイレット博士のスナミ先生 編集者・角南攻がモデル
最初はワキ役だったが後に主役になってしまった
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:24:52.59 0
人気が出すぎたのが原因だが、もう少し強さの調整はできなかったのか
宇宙の帝王()は酷かった

地球にいるメンバーだけで人造人間をなんとかする、とかさ
なんであっさりフリーザ以上の敵を出すかね
セル・ブウは仕方ないにしろ、17と18号

クリリンいわく、「ほんのちょっと改造しただけ」なのに
元は普通の地球人だった奴らがフリーザ以上とか…
長く修行してきたクリリンが憐れすぎんぞ…
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:46:56.31 0
>>101
スナミ先生以後マシリト以前に
コンタロウの「ノロ和」ってキャラがいたね
中野という編集がモデル
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:48:20.18 0
>>100
こち亀は、初期から劇画バトルだろ
むしろ元祖

にわかだろ、お前
 
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:52:25.71 0
うん、にわかだけど「劇画バトル」って何?君が作った言葉?

それとも「にわか」と言いたかっただけとかw
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:54:45.08 0
なんだ、あほか
言うだけ無駄だった
 
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:08:12.94 0
>>106
はいはいアホそれしか言えませんw
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:08:29.28 0
自分で説明も出来ないような言葉使うなよwww
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:13:43.25 0
>>106
頑張れ、ドンケツシンボリーw
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:17:14.40 0
>>48
これ読みたい
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:22:01.52 0
劇画バトル…、道を尋ねに来た人やプータロー・犬なんかに発砲する事か?

それとも戸塚とパーティー組んで強敵倒す展開とかあったっけかw
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:29:17.26 0
主人公の悟空を始め仲間がリアルに死んで行く中
サタンだけギャグ修正が掛かってセルに殴られても死ななかった。
密かにサタン最強
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:31:43.73 0
「サンドランド」の様に
まったり好きなモノを描きながら
ドラゴンボール風味のバトルを申し訳程度にチョロッとサービスで突っ込んで
単行本一冊の分量でスパッと終わる、というヤツを待ってます。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:34:48.32 0
>>110
御厨さと美でも読んどけ
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 13:50:42.26 O
人造人間・セルまでワクワクしながら読んだ☆
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 15:50:59.13 0
>>76
あれってZ世代のゴクウ最強厨である後輩には不評だったんだけど、昔ながらのドラゴンボールって感じで面白かったよな。
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 19:21:56.48 0
版権がうるさいからもう好き勝手に描けないだろ
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 03:04:23.72 0
>>59
特に、トーナメント始めちゃうのがアレだよなぁ。
あの様式が定着したのは天下一武道会のせい?
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 08:09:58.00 0
もっと前からあっただろ
超人オリンピックとか
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 14:07:21.46 0
多分ギリシャオリンピックのせいだと思う
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 00:00:01.76 0
けっこうブルマとかエロかったよな
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 00:26:50.08 0
瀕死状態からの回復で戦闘力が上がるとか
スーパーサイヤ人のインフレパワーアップの発想は
ターちゃんにも影響与えた
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 04:30:08.49 O
>>64
グレートサイヤマンだから・・・
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 07:03:10.98 O
ブルマはデカめの乳輪がエロい
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 07:17:06.98 0
鳥山に絶望!マジでポンコツになっちまったんだな。
バトルというシリアスパートがあるから垣間見える日常風景が引き立つんじゃないか!
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 08:49:42.26 0
売れっ子はポンコツになるまで使い潰すのが編集部のお仕事
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 10:08:37.41 0
そりゃもう書かなくても一生贅沢できるだけの収入が今でも勝手に入ってくるんだからな
モチベーションも保てないだろ
むしろ鳥山は頑張って書いてる方だと思うよ
よっぽど書くのが好きじゃないと無理だと思う
凡人だと富樫や萩原みたいになるんじゃね?
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 10:41:40.35 0
>>127
言う通りだと思う。
俺だったらもっと早くに描くのやめてるわ。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 10:42:55.96 0
>>127-128
だからお前らは一生凡人、いや人間のクズなんだよ
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 10:46:06.99 0
そもそもバトル描写を行き着くところまで行かせちゃったからな。
後発のバトル物がみんな模倣にしか見えないくらいに。
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 10:46:07.39 0
鳥山明は後2回変身できるから大丈夫
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 12:08:48.76 0
>>118
リングにかけろ からだと思う
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 12:12:10.59 0
ジャンプは人気のあるキャラは死んでも生き返るのがデフォ
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 14:00:59.92 0
ジャンプが面白かったのは80年代までだったな
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 16:09:07.76 0
80年代 北斗の拳を軸に、シティハンター、キン肉マン、ろくぶるなど多彩、ジャンプ黄金時代ともいわれる DB,JOJOなども連載開始
90年代 ドラゴンボールを軸に、JOJO、スラダン、幽白、ルーキーズ、ヒカルの碁など、ジャンプ最大部数達成期 この間にワンピ、ハンタ連載開始

この間にゲーム、携帯電話などの普及加速

00年代 ワンピースを軸に、ハンタ、デスノ、ToLoveる、トリコなど、ジャンプ小粒化
10年代 ワンピースを軸に、他そだっていない 週刊少年漫画市場自体が縮小
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 16:19:43.97 0
>>135
えーと、くだらん解説して何か楽しい?
実に無意味だ
 
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 17:04:48.04 0
ジャンプは通常運転の方だ
俺がショックを受けたのがマガジンだ。いつから萌え雑誌になった…
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 17:29:09.80 0
男ならチャンピョンだろ
 
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 18:33:58.42 0
刃牙とか自転車とか熱いよな
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 18:52:37.49 0
>>139
お前、話がわかるやつだな
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 19:16:54.43 O
そうだろうなーブウ戦はホントつまらんかった
鳥山明もいやいやだったんだろうねあのつまらなさは
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 20:13:07.82 O
>>137
萌の前に政治臭くなったのが失敗
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 20:15:05.30 O
レッドリボンのオカマが人を殺したとこから読まなくなった
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 20:16:31.91 0
プラモ作りの様子を延々とマンガにして電子書籍で読ませてくれたらいいよ
小屋まで建てて山ほど積み上げているらしいな
近所の子供を集めてプラモ作成教室でも開けば
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 20:17:49.56 0
人気になりすぎてやめたくても周りがやめさせてくれない現象
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 21:00:45.70 0
無尽蔵に続けて破綻してないのはJOJOと刃牙シリーズくらいだよ。
破綻を超越する勢いがあるよ。
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 22:50:32.02 0
>>84
17.18号がダメ出しくらって16号を出したら「リクーム」に似てるとダメ出しくらってからのセル登場だろ?
さらに見た目がキモいってダメ出しで完全体への変身が追加されたんじゃなかったかな
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 02:21:16.15 0
>>129
じゃあオマエ何もしなくても億単位の年収あっても仕事できる?
宝くじみたいな1度だけの収入じゃなく年収だからな・・・
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 05:10:10.01 O
>>147
16号とリクームの造形が似てるとか、そういえば今初めて気づいたw
性格が全然違うからなー。

というか編集なら、ネーム段階で修正させるのが仕事じゃないのか
なんで世に出てから軌道修正なんだ?
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 07:35:33.49 0
>>149
当時はすでに担当外れてたから
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:22:54.98 O
また、アラレちゃんみたいなのを描けばいいのに。
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:28:31.89 0
DRAGON BOYよかったなあ
あれの続きが読みたいよ
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:35:38.69 0
>>148
金持ってるから仕事しないってのは、人として駄目になってしまう
ある程度は時間とか規則とかの中にいないと時代からも取り残されるしな
会社にいると税金関係の処理が楽ってのもある
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:39:57.87 0
描くかどうかは別として「仕事」はしてるだろ
事務処理とか
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:45:03.05 0
というか普通の人間なら「何もしない生活」なんて耐えられないよ
適度に働きながら年に2〜3回のバカンスなんかのが健康的

好きなゲームだけやりながら何年間もすごせるような人は特殊だと思う
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:50:02.06 0
>>155
それがねえ、最初はそうなんだけどね
3年過ぎたくらいからそうでもなくなるんだよ
5年近くなると、気持ち的には最初に戻るけど、社会的にはもう戻れない

そして、ループ・・・・・
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:57:01.32 0
鳥山が描く敵って、かなり限られてないか?
数パターンしかないような

・普通にマッチョのでかいやつ
・チビ
・爬虫類っぽいやつ
・つの、モヒカン、などの頭に特徴があるやつ
・じじい
・デブ
 
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 08:59:34.83 0
それだけあったら多いほうだろw
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 11:39:47.34 0
>>157
キャラのパターンより、デフォルメの方法が全く同じだから、同じキャラクターばかりに見える。
鳥山の絵はポップだから、パターン化して認識しやすいってのもある。
微妙な差異でも別人として成立する絵じゃなく、絵柄の強い個性がキャラクターを一括りにしているからな。
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 11:41:17.39 0
誰が見ても鳥山の絵って分かるってやつだな
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 11:56:56.05 0
金持ってるから仕事しないは
たしかにいいもんじゃないな
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 16:17:45.60 0
ドラゴンボールわ終えた後、暫く絵柄が迷走してたな
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 16:29:29.09 0
鳥山には関係ないが、TV版でヨーダみたいなやつが『魔人ブウ〜』と
いちいち『魔人』をつけて呼びかけるのにイラッとした
ブウだけでいいだろ
 
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 19:09:39.05 0
DBの印税よりも、DQ関係の印税の方が高額らしいな
そりゃあ漫画描くの嫌になるわ
絵を描くのは好きだと思うから、細々とでも続けてもらえたら嬉しい
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 19:12:01.74 0
昼下がりのペンギン村の情事キボン
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 19:24:55.11 0
鳥山先生、好きなことを好きなだけ好きなように描ける同人誌でも作って楽しんでればいいのにな
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 20:55:14.90 0
何だその安永航一郎
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 04:59:51.46 0
鳥山がこき使わなきゃいい仕事しない天才だって言うのを
マシリトは最初の段階で見抜いてたんだろうな
黄金期ジャンプの生き馬の目を抜く修羅場に放り込んで、ボロ雑巾のごとく使いに使い倒し、
普通の漫画家百人分くらいの偉業を若くして達成させてしまったわけだw
そりゃあしばらくは燃え尽きて灰にもなるし、二度とあのレベルの画稿は描けなくもなるわな
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 15:58:37.53 0
アラレもかなり世間的なブームだったしな〜

今の奴らとなにが違うのか
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 16:10:51.31 0
>>100
キン肉マン以降だけど、妖怪小僧がやってきた!までもが
バトル物になったのには嫌気が差した
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 16:13:17.22 0
鳥山のすごいところ

変な主張や思想が入ってなくプロっぽい
カルトっぽくない

王道、スタンダード

幅広い年齢層にうけとても一般受けする
それなのに面白い

結局デフォルメの天才なのかもしれんね
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 19:36:12.22 0
>>171
ほよよ?
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 20:33:24.72 O
>>2
アラレちゃん知ってたらドラゴンボールの初期は違和感無いが、
バトル物になってからは違和感かなり有るよね
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 21:15:46.26 0
変態仮面ももう少しすればバトルものになって・・・無理か
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 21:15:53.77 0
ギャル刑事トマトの続編はよ
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 23:01:31.53 O
最強はビルス(._.)
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/04(金) 08:11:02.93 0
>>176
お前、にわかだろ
公式設定上でも現最強はウィスだぞ
 
178オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/04(金) 17:31:53.05 0
ウィスって誰だっけ
破壊神の付き人?
179オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/04(金) 18:22:21.71 0
風魔の小次郎。
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/04(金) 19:47:24.66 0
>>179
厨二と腐を股間の聖剣で悩殺
181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 07:57:12.07 O
確かに魔神ブウあたりでマンネリ違和感がして読むの止めた記憶がある
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 13:37:55.74 0
世界最強最悪を倒して、宇宙最悪をたおしたのにスケールダウンして地球だけで
魔神ブウとかセルとか出てくるのに違和感があるし、途中からボール関係なくね?
って感じになってきた。フリーザあたりで終わっておくべきものだった。
183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 14:58:22.86 0
お前がそこで読むのを止めればいいだけ
184オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 22:12:28.57 0
それが出来ない人が多い(惰性で読む・買う)から
つまんなくなってからも部数が伸びるという奇妙な現象が起きる
185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 23:07:43.58 0
確かにフリーザで終われば良かった
フリーザパパとか、子供の思いつきじゃねーか
186オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 23:14:23.03 O
むしろフリーザパパはオラわくわくしてきたぞ!だったが、ああもあっさりやられちまっちゃあな
結果非常にどうでもよくなった
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 23:19:49.19 0
フリーザより強い設定のパパなら、いちいち地球に来なくても太陽系ごと
吹っ飛ばせたはず
なんでわざわざピンポイントで降りてきて殺されるんだ
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/05(土) 23:27:11.14 0
その理由は作中で言ってるだろ
189オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 09:55:32.34 0
>>188
うるせえ!!!
泣かすで自分
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 10:16:01.67 0
フリーザママとかフリーザジイジとかはいないの?
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 11:06:59.13 0
そんなババアがいるか
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 11:43:23.54 0
パパがいるのによく自分が宇宙最強とかほざいてたもんだな
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 12:45:03.79 0
フリーザの方がつえーんだよ
パパはフリーザ軍団の一員なんだよ
194オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 13:22:01.07 0
もう父を追い越してるとかそういうことなんじゃね
195オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 16:20:30.30 0
チチはただの教育ママだから
196オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 16:36:20.37 0
クウラ…
197オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 16:48:18.19 0
クウラは原作には登場してないからこのスレ的には一応無視しても良いんじゃないか?
198オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 16:55:04.47 0
ピッコロさんが空気すぐる
199オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 17:43:50.21 0
クウラはフリーザのような大軍団を率いていない
200オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 20:56:16.65 0
何気にネコ魔人とかCOWAが好きなんで、そっち方面描いてくれんかねぇ
201オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 21:28:38.19 0
初期のブルマみたいなピチピチしたギャルが出れば戦闘なんかなくても読むわ
202オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 22:15:45.66 0
俺はセル編の途中まで耐えた
ブウ編はかなり惰性で読んでてあんま覚えてない
フュージョンを苦笑い氏ながら読んでた気がする
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 22:25:10.30 0
そこで家畜人ヤプーですよ
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 22:26:49.75 0
ブウ編は設定が見えづらい。
特にブウの変化の法則がよくわからん。
善悪分離した時の悪ブウと
一番最後の純粋ブウが全く別なのはなんで?
どっちも善ブウが離れた状態であることに変わりないのに。
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/06(日) 23:16:07.20 0
フリーザママのほうが絶対強い
206オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/07(月) 05:27:42.00 0
>>204
色々混ざってるとこから生まれたのと本来が違ってもええやん
207オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/07(月) 11:58:46.30 0
ブウの好きなものに変えられるビームとか最後の方意味なかったな
208オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/07(月) 13:19:30.80 O
フリーザってクウラの事をお兄様とか呼んだりするんかな
209オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/07(月) 13:38:59.03 0
イメージ的には兄上かな
210オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/07(月) 14:14:15.12 O
勿体ねぇなぁ…
あれほど描ける人が…
211オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/25(金) 08:15:27.15 0
ドラクエの仕事もあるし、ひまつぶし程度に何かしてれば生きていけるんだろうな
 
212オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/25(金) 08:21:38.86 0
ミスターサタンの存在に
鳥山明の意地が垣間見える
213オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/25(金) 09:30:17.07 0
>>203
江川達也は謝罪すべき
214オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/25(金) 12:01:59.83 0
>>213
江川って典型的なヲタの気持ち悪いブサデブだよね
全然テレビに出なくなったな
糖尿で氏ねばいいのに
 
215オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
「パイパイつつかせてもらえんかのう」
いいセリフだ、今思えば