戒名は家族で決めたのでいいですと坊主に伝えると「どんなビジネスにも立ち入ったらいけない領分というものがある」と恫喝される
1 :
◆c7UNierYy2 @おなきっつぁんφ ★:
戒名自作で僧侶の形相が激変 「弔い」の意味を探究したルポ
【書評】『父の戒名をつけてみました』/朝山実/中央公論新社/1575円
【評者】鳥海美奈子(ジャーナリスト)
* * *
家族が亡くなったとき、多くの人はお寺に払う葬儀費用が高額なことに驚く。お布施に加えて、戒名料も「お気持ち」で渡さなければならない。
しかし、初めてであれば相場も段取りもわからないのが一般的だ。不満や疑問を抱えつつも、葬儀社や檀那寺に言われるままに物事を進める人が大半なのではないだろうか。
著者は父の訃報に接し、戒名を自分でつけてみようと考える。本書はそんな出来心が引き起こした、父の葬儀にまつわる1年半の体験を綴ったルポルタージュである。
父は日頃から、「葬式なんかいらん」と断言していた。実家へ向かう新幹線のなかで生前の姿を想いつつ、戒名を決める。きょうだいと話し合い、
喪主となった著者は家族葬を行うことにした。それ以外にも、多くの決断を迫られる。父を預けていた介護施設から家まで「御遺体」を運ぶ車をどうするか。
棺桶や骨壺、祭壇の花は…等々。それでも何とかすべてを手配し終え、明日が通夜という段になって、いよいよ檀那寺に連絡を入れた。
「戒名は家族で決めた」。
そう告げると、住職は威圧的にこう答えた。
「何を企んでおられるのか」「どんなビジネスにも、立ち入ったらいけない領分というものがある」。
戒名を「ビジネス」と断言したことに著者は大きな違和感を覚える。あげくの果てには、「そんな料簡じゃ、先祖代々もどうなるかわからんよ」と、
一家の墓を檀那寺に置けなくなると恫喝してきたのだ。
そこへ複雑な家庭事情も加わり、事態はさらに紛糾していく。父と仲違いしていた兄が遺産総額を5億円と見積もり、そのうち2億円を要求してきたのである。
戸惑い、動揺するばかりの日々のなかで、著者は友人や学者に戒名についての取材を重ねていく。お布施と戒名代をあわせて「100万円」と住職からはっきり
金額を提示された人。ブッダの誕生したインドや中国など、他の仏教国には戒名が存在しないこと。さらには日本でも寺の経営が困難な宗派ほど、戒名が高額だという事実も知る。
本書は、一種の葬式ガイドブックのような趣もある。しかしそれ以上に、「親の死を弔うとはどういうことか」を問い続ける著者の姿に、
読者の多くは共感することだろう。その文体はおかしみやユーモアに溢れ、一気に読了へと誘う力を持っている。
※女性セブン2014年4月3日号
http://www.news-postseven.com/archives/20140324_247130.html
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:22:47.73 0
とうとう言いよった…ビジネスと言いよった。このクソ坊2
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:24:00.45 0
坊主も商売。
わっかりやすい作り話よのう
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:25:21.80 0
坊主が切れた!
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:26:24.31 0
織田無道もにっこり
あれ兄の話何も関係ないんだが
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:27:26.02 0
あたりまえだろう。
戒名は本来、功徳を積んだ人のみが、お寺からもらえるもの。自分でつけたら意味がない。
その功徳の代わりにお寺に死後、寄進することで、功徳を積んだみなして戒名をもらっている。
お寺も仏教と言う宗教。
戒名は仏教に則ったもの。
それの意味が分からないなら、戒名不用とすべき。
ばかじゃないの?
無知が。
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:27:49.33 0
自分で1から10まで全部手配したようなこと書いてるけど・・・なんか作り話くさい
それとも田舎のほうではアリなのか・・・
お気持ちって言われたら言われたら一万円が限度かな
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:30:57.34 0
じゃあ戒名のない外国の人はみんな不幸になるわけかw
インチばればれじゃん
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:32:00.03 0
こういうのって地域が関わってくるから個人だけ問題でどうこう出来ないんじゃない?知らんけど
葬儀費用は戒名代も含めて、相続財産から差っ引けるんだから、せこいこと言わんでも。
そういう料簡だから財産分けで血を見る羽目に陥るんだよね。 by 悟り者
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:32:21.34 0
そもそも死んだら寺が葬儀を行う風習を廃止すべし
家族葬儀で自ら祈りそのまま火葬すればよい
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:33:53.48 0
いつまでこんなインチキ商売信用すんの?www
お経なんてCDで充分だろ戒名する必要ナシですわ
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:34:27.24 0
うんこくさい
>>8 その通り、昔は大名クラスにしか付けなかった院号を、いま平気で付けてる輩が多すぎる。
こんなんあの世で袋叩きに合うわな。
飲み屋のチャージ料と同じで上辺だけで駄目だって言ってもしょうがないんだから
そもそも戒名料金をお気持ちでじゃなくて
葬式料金の中に含めてやったほうがいい
お気持ちとか言いながら具体的でそこそこの金額を
実質請求するから文句が出る
>>11 その寺の中の墓地に入れるのだったら
今後の法事とかも同じ坊主に頼むつもりなら
その寺のルールに従うのが筋というもの
どこかの宗旨フリーの共同墓苑に入れるなら好きなようにすればいい
それだけの話
不幸になるのはその寺の世話になるのに寺との関係がこじれるからだろ
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:36:26.28 0
ああ遺書にはもう書いた。
戒名不要、葬式不要と。
ビジネスなら税金払えよwww
>>17 大名クラスは院殿大居士
さすがにそういうのはいない
そりゃそうだろ。
飲食店に食い物持ち込むようなもんだ。
戒名を作ったなら、法要も墓も全て自己流でやるべき。
別にそれでいいだろ。
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:39:27.55 0
霊園とかなら安価で戒名付けてくれる所もある
僧籍に入って、ネット通販一律5000円で戒名つけるビジネスでも
始めたら儲かるかもしれん。
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:39:43.61 i
そうかだと香典みんな持ってちゃうんだって、アハハ
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:39:49.96 0
大名の戒名は第六天魔王じゃね?
どうでもいいんだけど....
戒名は仏弟子になるための名前で、
寺に貢献すると良い名前になる。
貢献=金の場合もあれば、寺の役員として長年貢献した人には当然それなりに良い戒名が
贈られる。
寺に戒名料を払いたくなければ、葬儀屋にそう言えばいいのに。(お別れ会みたいにやってくれる)
なんとも頓珍漢な人だ。もちろん埋葬の際に寺に幾らかは払う必要はあるが戒名料ほど取られない。
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:41:24.92 0
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:42:11.06 0
坊主って境内に隠すように高級車停めてるよな
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:42:14.97 0
戒名料によって位が違ってくるってすげーよな。
>>22 それがいるんだわ、中日新聞の元社主の大島一族。夫婦で付けてるわ。
地獄の沙汰も金次第
>>31 そのクラスなら大名みたいなものだしいいんじゃね
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:44:07.44 0
宗教に合理性を求めてもなあ、昔からイワシの頭も信心と言うじゃないか(´・ω・`)
お布施の額と墓の場所によるんじゃね?
(お布施も少ない、戒名代出さないのは非常識として)
寺の目の前に墓があるなら戒名(という名の永代供養の賃貸料)はらわにゃ
どーせお前らお盆の時とか墓参りしないんだろ?坊主は定期的に掃除してるからな。
霊園とかに墓があるとか、自分ちの土地の中に墓ある。
山の中に墓があるなら戒名なんてどーでもいいけどな。
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:44:10.38 0
坊主は昔からやくざとつながりがあると言われてるが、
どうなの?今でもやっぱ墓石かな??
>>36 墓石は今も一部はべったりだろうな。
893がテキ屋(祭り)の季節じゃない時のつなぎだろ。
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:47:19.55 O
東横院出張社畜居士でいいわ。
自分の土地に埋葬することすらできないからなぁ
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:48:03.86 0
釈迦は戒名なんか一言も言ってないが
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:49:27.74 0
金は払いたく無いでも極楽浄土には行きたいって事ですね
>>33 墓石だけは周りの庶民に比べて超巨大。
でも院殿ならお堂の一つぐらい建てないと、本物とは言えないわね。
43 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/24(月) 20:51:52.94 0
.
宗教なんて信じなければいい。それが一番だ。
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:53:03.73 0
曹洞宗が一番金に汚い。
45 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/24(月) 20:54:19.03 0
.
火葬にして、海上への撒灰は認められている。それでいいじゃないか。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:55:54.12 0
世間体なんだよ。
どこどこの檀家のくせに葬儀を頼まなかったなんていうと周りの人間に爪弾きにされるんだよ
村社会そうやってきた。
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:56:15.67 0
地方だと風習があるだろうけど、東京だと戒名や葬儀の法要は、葬儀屋を通して地域一律で安かったよ。
墓は買ったけど、金額はソコソコの車一台分くらいで、立地を考えたら安いと思った。
年数千円の基本料金と、盆に来てもらって数万って安いと思うけどな。
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 20:59:38.32 0
法律では決まってない。以上。
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:02:20.99 0
そのときの坊主が必死だったというのは理解した
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:04:10.39 0
この前、葬式に来ていた坊主はセルシオ乗っていたよ
坊主だって、戒名命名ソフトを使って戒名を決めていいるのに。
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:13:25.98 0
大豪院邪鬼
俺とこの寺の行事にえらいさんが来てたんだけどベントレー乗ってたぞ。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:20:27.57 0
葬式も神道でいい
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:24:09.28 0
例え自分の庭だろうが遺灰を勝手に蒔いたら違法になるのを最近知った
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:25:58.83 0
神道がいいよ。一律10万円。
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:29:23.45 0
ビジネスってw
税務署が乗り込んできても文句言うなよ。
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:29:32.26 O
>どうなるかわからん
先祖供養ということを本当に真摯に考えれば、こんな腐臭がするような生臭売僧(まいす)に任せる方がはるかに問題だろう
というか会話全部録音しておいて民事訴訟にでも持ち込むべきじゃなかったか?
少なくとも檀家仲間にも坊主が欲ボケと周知できるし、その宗派の本院?まで話が聞こえたら
その坊主も態度を改めるか最悪首をすげ替えることもできたんじゃないか。
本当にだれかそういうイベントを起こすべきだと思うね
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:34:32.02 0
戒名ってひいおじいさんとかひいおばあさんのから適当にぱくって
一文字変えて使ったらだめなの?
うち公営墓苑だから勝手につけたろうっとおもってたのにw
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 21:36:44.60 0
150万って言われて なら寺変えると言ったら じゃあ10万にしますとか
仏教徒でもないのに、わけわからんお経なんて聞きたくないし、逆に仏教徒でもない家に、なんでずかずかとはいって来て葬式を仕切るんだよw
キリスト教にしなよ
家はひいばあちゃんがクリスチャンで墓も、葬式もキリスト式だよ
金もかかんないし楽だよ〜
なら税金とろうぜ
戒名は坊さんの弟子になった証でもあるんだから、
それが嫌なんだったら、その坊さんのあげる葬儀、檀家であることも
拒否すればいいだけ。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 22:22:30.85 0
葬式というのは遺族が満足するためにやるものだが、
それにしたって、死んだ人の意向を無視して遺族の意向を通すんだから
その分の費用は出さなきゃ
関係ないけど、うちの叔母が死んだとき、叔母の遺族に予算がないから
棺桶が発泡スチロールになった。
院号をもらうと後々お寺さんとお付き合いが大変じゃないの?今上みたいに生きてるうちから位牌を拝んでもらったりとか
>>60 戒名は
仏弟子となって仏教の戒めを守ると誓って授かる名前。
仏教の戒めを守るなら死ぬ前でも名乗っていいんだぜ。
ただ
誰に戒を授かるつもりなの?
戒名は所轄の寺の坊主が勝手に作るわけじゃない。
本山から頂くものだから、開祖の弟子になる意味もあり、戒名代も高額になる。
本山の巨大な寺院仏閣を維持するのは、大変なことなんです。
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 22:56:44.44 0
>>11 外国には外国で
洗礼名(ホーリーネーム)というのがある
戒名とは違って生前にもらうものだが
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 22:58:09.88 0
ジョアン
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:05:07.39 0
>>1父は日頃から、「葬式なんかいらん」と断言していた。
なのに何でお寺に葬式頼むの?
葬式しないなら戒名もいらないでしょ?
なんか作り話で嘘くさいんだよな〜
せっかくの火葬文化なんだから灰にして捲いて終わりでいいのに
墓なんていらね
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:12:40.75 0
一番安いコースでもなんやかんやで80万ほどかかったわ、もうやだ
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:14:37.12 0
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:18:45.79 0
>>32 それも坊主がいっているだけ
何の証明もされていない
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:20:12.01 0
>>72 残された家族には体裁や世間体ってもんがあってだな
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:20:49.92 0
墓を寺なんかにおくところから間違ってるw
ちゃんと市営の霊園くらいに用意しとかないと
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:38:32.58 0
>>20 葬式は故人の為にあるのではなく、残された家族の為にあるのです。南無
墓にペイント施せば、五道転輪王が罪を軽くしてくれるらしいぞ。
ソースは鬼灯の冷徹
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:46:53.22 0
>>70 糞オウムの輩もホーリーネームとか名乗ってた様なw
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/24(月) 23:48:59.56 0
仏事は非課税でいいが、ビジネスは課税しろや
そんな坊さんいたらグーで殴る警察沙汰になっても仕方ないと腹くくってブン殴る
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 00:14:59.22 0
「ビジネスならなおさらお断りします」&国民生活センターに通報でおk
母が死んだとき、生前の希望で直葬をしてみたが、全部込み込み20万で済んだぞ
遺骨は京都の東本願寺に納骨、5万円で済んだ
>>78 日本人は常識や体面を気にするからね、仕方ないね。
でもそこを付け込まれたから戒名システムが生まれたのかもね。
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 00:46:03.97 0
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 01:11:52.88 0
結局、無宗教の人はどーしたらいいの?
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 01:15:07.20 0
今じゃ斎場も結構そういう人に対応してるんじゃないかね
軽口を言ってる君らも
家族の死を仕切る立場になると
困ることになるぞ
「俺の主張が正しいのは解ってる。しかし今ここでどこまで通せるのか」とな
そうなる恐れのある人はよく下調べして準備しとけ
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 01:27:47.06 0
>>75 院号に20万円とは因業だな
なんちって。
核家族化や単身化で地域社会や大家族が解体して、体裁を整えるために
仏教徒でもないのに無理矢理仏式の葬式を挙げる必要もなくなったからな
これからは無縁仏や直葬が増えて、寺ビジネスも大変だと思うよ
「どんなビジネスにも」
ビジネスなら自由だろ
「通夜も葬式もせずに、病院の霊安室で一番安い棺桶に入れて火葬場に直行。
骨は拾わずに全て火葬場で処分して貰って、墓や納骨堂は不要。
初七日、四十九日、一周忌などの法要も一切不要。
もちろん戒名も位牌も不要」
「俺の持ち物で不要な物は全て売って、売れない物は捨てて良し。
生命保険はきちんと受け取って、自由に使ってよし。
好きな人が出来たら、俺のことはスパッと忘れて、再婚して幸せになってくれ」
「もし俺のことを思いだして懐かしむ事があれば、珈琲を一杯入れてくれ。
お前の淹れた珈琲は美味いから」
…って嫁に言ったら泣かれた。
>>89 宗教関係ないなら葬式やる必要も埋葬する必要もない。
日本では原則火葬することになってるから、火葬場で焼いたあと
ごみの日に燃えるごみで出してもらえば墓もいらないよ。
>>96 たいていの場合、その後の法事はともかく無葬儀は無理だ。
残された家族にも人間関係がある。諸方面からの「義理」を謝絶するのは不可能に近い。
葬儀をやらないと、その手の挨拶やら何やらがだらだら続くので
一度は葬儀なりお別れ会なりを催して、節目を作った方が良い。
むしろその方が、残された方にとっても負担が少なくて済む。
かかわりのある遺族なんて居ないし
そもそも仏弟子なんてなる気ねーし
戒名不要、遺灰は山にでも海にでもどうぞ
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 11:42:31.74 0
日本は葬式仏教と揶揄されてるんだから
皆改宗して神道かキリスト教にすればいいじゃん
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 11:52:55.60 0
生前に本山に行って戒名もらってくれば死後その戒名使って高い戒名代要らない宗派もある
>>98 そうなんだよな
葬式に来られなかくて後日に家を訪ねてきてくれる人がいて、ありがたいんだけど、
週末の予定が埋まっちゃったり、茶菓子の用意したり、
自分は知らない人と話さなきゃいけなかったり、正直面倒くさい
何より泣いてくれる人を見て自分もまた泣いちゃうのが一番つらい
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:05:59.38 0
>>98 葬式なんてはっきりいってしまえば
死者のためにやるんじゃなく、遺族の世間体と気持ちの整理のためにやるようなもんだからな
かっこつけて「俺には葬式いらない」とか自己陶酔してる馬鹿には
はっきり「おまえのためにやるわけじゃないから」と勘違いを指摘してやるといい
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:11:39.32 0
高い戒名とかあほらしいし、自分たちで全部やるのもありかもな
とか思いつつ
>>1を読んでたら
ちゃっかり檀那寺に遺骨を納めようとしてて吹いた
そりゃ住職もキレるわw
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:23:31.24 O
俺自身は戒名なんかいらないし葬式もしなくていいし、それこそ燃やした後は捨ててもらっていいんだけど、親にそれやるのはちょっと引けるんだよな。
親が葬式いらない散骨してくれって言ってくれると有り難いんだけど、彼岸、法事と熱心に墓に行くからちゃんとしてほしいんだと思う。
ただこの話の場合、遺産が五億もあるならそのくらいケチるなと思うけどな。
墓の管理に金使ってもお釣りが来すぎるほどの遺産だろ。
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:27:39.23 0
>>105 そのくらい無駄な金は一切使わない金銭感覚じゃないと
金持ちにはなれないんじゃないの
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:50:46.74 0
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:56:56.68 0
金有るなら他に墓買えよ 糞坊主と縁切り出来るのに 馬鹿じゃねぇの
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:58:24.62 O
寺建て替えるから60万寄付しろ
いきなりこう言ってくる神経って当たり前なのかね。まあ檀家の“お気持ち”が収入源だからそういう話になるんだろうが
どうも供養とか葬式の話になると日本はいびつな気がする
葬式単体にしてもちょっと経を読んで15万取られたが時給にしたらいくらだ?
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 13:58:44.44 0
>>97 超ドライな意見だな
だがそういう考え方は好きだ
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 14:02:56.85 0
俺の知ってる某お偉いさんは、死後大金積んで戒名をもらった
とんでもない豪勢な漢字を並べた挙句に最上級クラスの戒名になってんの
まるで、ぼくがかんがえた必殺技みたい
まじ笑える
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 14:25:55.38 0
我修院達也居士とかどう?
戒名を自作したら、
DQN戒名 、 キラキラ戒名
の時代が確実にやって来るだろうな。
でも今の戒名も夜露死苦ネームみたいなもんだし、どうでもいいかもね
>>107 それがどうして犯罪になるのか
どうすれば犯罪にならないのか
調べて考えてみたほうがいいよ
犯罪にすることでどういう縛りができているかが見えてくる
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 15:36:36.85 O
葬式不要
戒名無用
法事御免
死体は焼いてうちの山にでも撒いてくれ。というのが希望なんだが
弁護士にでも頼んで正式な遺言にしたら文句出ないかな?
代々の檀那寺だからって理由だけで惰性で葬式任せたくないんだよな寺に。信心もないし
考えてみりゃ墓参りするのは信心と全然関係ないな
インドって川の傍で遺体燃やして灰は川に流して終わり。
簡単で良いね。日本の仏教って本当にめんどくさい。
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 15:53:45.38 0
将来自分のガキに見捨てられ孤独死を自ら選ぶんだ
いいじゃねえか。
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 15:54:45.10 0
>>116 いや、糞小便と一緒に生で川に流すんだが
下流は腐った死体の溜まり場だぜ
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 15:55:48.72 0
自分の親を燃えるゴミに出すとか
先祖を大事にしてきた日本人にはない発想だな
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 15:58:29.55 0
>>116 ごみの分別とかめんどくさいよな
タバコの吸殻を灰皿に捨てるのもめんどくさいよな
ほんと俺の捨てたいとこに捨てさせろよ
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:00:56.85 0
先祖も神も仏も心の中にしまっとけよ
金やら物やらで表さにゃならんとか言うからカルトが横行する
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:05:39.47 0
>>119 先祖を大事にするのは韓国起源ニダ
その証拠に親のウンコを舐めるニダ
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:09:52.62 0
明らかにニダーが紛れ込んだレスがあるな
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:10:49.29 O
日本仏教なんて滅びててもおかしくないんだけど、
墓地の管理を牛耳ってるから残ってるだけ。
海葬にすれば日本仏教は直ぐに滅びてしまう
125 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:13:10.27 0
>>124 今でも役所と漁業組合に許可願いしたらOK
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:31:10.28 0
自然葬で樹の根元に遺骨をばら撒くのもあるね
戒名って日本の坊主が考えだしたビジネスモデル
もうデフレも長いし、見栄を張る人は貼ればいい
おれは神道で自然葬、墓には入らないし、葬式も無し
裸で生まれ、ただ火葬だけすれば良い
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 16:48:58.33 0
日本は世襲制てのがそもそもおかしいんじゃねえの
今はガキを平気で捨てるバカ親が量産させてんだし
こういうガキを集めて仏門くぐらせればいいんちゃうん
何の考えも無い奴が伝統やしきたりを重んじるからこうなる
庶民は墓の守り手が居なくなる、金が無いので葬儀は小さく墓は作らない、寺も衰退する
その伝統も何時何処で発生したのか定かで無い、いい加減なものだ
位牌はもともと仏教には無いものだ
勝手に他教から持ってきて、それを伝統だしきたりだと言ってるだけだ
誰が勝手に変えたかも分からないものが伝統なら、庶民が勝手に変えても良いはずだ
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 17:08:06.18 0
守銭奴と化した日本の坊主も大概だが
信者を脅してレイブしまくりの韓国坊主もひでえよ
やっぱり宗教は現代人にはもう必要無いんじゃないかな
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 19:14:08.50 0
>>129 一部の例をあげて、全てを否定するのはアホのやること
まあ宗教なんていらない!ってのは厨二病が必ず通る道ではあるが
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 19:15:19.95 0
人の死で金儲けとかマジ糞だな
墓も葬式も通夜もいらん。
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 19:28:29.03 0
>>130他人様の不幸で贅沢する腐れ坊主なんか要らねーよ
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 21:21:15.13 0
法名とか戒名って本来生きてるときに仏門に入って得るものを
カネで解決させたのが勘違いの始まり
定年後とか学校が夏休みの間に得度して短期的な修行で得られるのに
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 21:22:54.89 0
>>11 大丈夫
キリスト教徒以外は死ねとか言ってるキリスト教もあるし
初詣でにぎわう神社にイエスがどうたらと布教活動してる街宣キリシタンとか
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 21:41:58.93 0
>>16 よう談死
そっちでもよろしくやってるか?
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 21:44:28.46 0
東京大学大学院馬鹿殿こじはる
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 21:59:49.27 O
うちは毎月お布施の集金業者が早口でお経上げて5分くらいで帰って行くんだが
もしかしてあれが坊主か?
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 21:59:52.71 0
>>1は結局、寺に対して
遺骨はちゃんとおまえのとこの墓で管理してよね
でもお前らには金は一切払わねーからwwww
と要求してるんだろ
単なる自己中
朝鮮人みたいな精神だな
>>139 墓を菩提寺から他所に改葬するときはガッポリ¥請求されるらしいからな
それが簡単に出来れば色んな問題が解決すると思うよ
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 22:58:12.32 O
法人税のことなんだけど、戒名料に関しては「営利行為」認定でいいんじゃないかな。
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 23:07:45.28 O
>>1 >>134 あーあれだ
中退で学歴ないから代々木アニメーション学院に金だけ払って履歴書に箔つけた、みたいな
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/25(火) 23:32:56.85 0
病院から直送で火葬場へ、その後は海へ散骨して終了。
戒名なんて要らない、墓も不要。こんなやり方も普通に有るぞ。
>>72 葬式の流れって覚えてないし
司会者的な感じで呼んだんじゃん?一応
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 02:00:13.14 0
病院から火葬場へ直葬って何度か出てるんで、そこだけ現実的な補足しとくよw
死後24時間経過しないと火葬できないんで注意してね
基本的に病院はそんなに安置させてもらえないんで、なるべくなら一旦自宅に帰すか、
葬儀屋の安置室借りようね
遺体の搬送だけど、ミニバンとか所有してて棺桶や骨壷もネットで買うとか周到に準備
しとかないと大変だよ
あと火葬場の予約だけど、最近は個人から受け付けてない所が多いんで確認しておこうね
近くの寺は明瞭会計
金額が看板に書いてある3万ぐらい
10万出しでもいい
永代供養 込で
148 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 09:07:13.32 0
先進国の皆さん!そろそろ宗教から卒業しようず
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 09:12:35.33 0
今年も 本山に 50万円 ナニコレ??
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 09:19:45.35 0
仏教でもキリスト教でも無い人って葬儀や墓はどうしてるの?
>>150 火葬するまでは法律で決まってるんじゃ無いっけ?
後は好きにすればいいだと思うよ
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 09:38:14.61 0
坊主呼ばなければいけないなら、しょうがないけど。呼ばないでもおkなら
自分で勝手に戒名つけるのが良いだろ。でもお釈迦様すら戒名ないはず
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 10:46:09.22 0
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 10:53:37.42 0
姉とか院とか士から上は自分たちで考えたけどなー(坊主は許可)
値段は少し安くなった程度だけど
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 12:20:02.22 0
別に、漢字にしなくてもいいよね
アルティメットスーパーウルトラ・ボブ とか斬新でいい
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 12:39:31.45 0
>>155 かっけええええええええええええええええええええええええええ
坊主なんか必要ないだろ
坊主なんてクズしかいないんだから墓だけ提供する会社で駆逐すればいい
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 14:22:14.80 0
女性セブンはコレ記事にするんだったら裏とるべきなのに
坊さん側に取材しないのはなぜなのか
ネット掲示板と変わらん記事でカネ取るなと思う
この問題に関して寺が8万もあるのになんで取材しないのか
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 14:24:38.28 0
立ち入ったらいけないなら座って入ればいいじゃない
一休
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 15:05:29.41 0
>>159 一休のこめかみから少し上の部分は左右ともに臭い
これ豆な
オレの戒名は
永遠力吹雪院でいいよ
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 16:43:38.24 0
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 17:14:35.28 O
戒名は6〜7字。
それでだいたい下は信士。
名前から1文字。
3〜4字の漢字を考えるだけで30万ゲット!!
葬式も適当にお経を言っても更に30万ゲット!!
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 18:56:10.93 0
戒名って
作成ソフトがあって入力すると
ずらずらと出てくるんだよ
マジで
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 21:59:05.12 0
坊主のやることは全てファンタジー
なんでそんなものに振り回される必要があるのか非常に疑問なんだが?
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 22:25:29.28 0
戒名も卒塔婆もpc 有り難くも何ともねぇ 糞坊主なんかに誰が金払うか
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 22:35:45.20 0
仏教やめたった。
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/26(水) 22:36:25.87 0
戒名は名無子
170 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/26(水) 22:38:01.36 0
.
死んでからの名前を決めたのなら、法事の時も「...居士」とか呼んでやれよ。
普通に元の名前で呼ぶなって。
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 01:15:47.30 0
言われてみればそうやな
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 04:09:28.70 O
基本檀那寺も檀家も固定ではあるけど、最近はマンション坊主というのもいるみたいだから
「この宗派は銭ゲバ!!」
「この坊主は拝金ボケ!!」
と世評をまとめた
ミシュランみたいな「関わりたくない寺ガイドブック」があってもいいんじゃないかな
ネット頼りじゃステマやガセも出てくるだろうが、綿密に取材すれはけっこう確度の高い内容になると思う
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 06:52:30.15 O
宗教=ゴミ
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 06:57:07.48 0
日本人なら神道。
死人で金儲けする仏教はクソ。
175 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 06:59:59.48 0
神式にも戒名的な奴あったよな、
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 07:49:23.29 0
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 08:20:14.58 O
>>174 品川に若いころフィリピンで拳銃発射旅行にいってた生臭坊主がいるぜ
坊主よんどいてそれはないよね
Jリーグ見に行ったら、PK蹴らせろって言うのかよ
じいちゃんのは東本願寺で10万だったな
じいちゃんの性格にぴったりなんだけど、偶然ばあちゃんの好きな飲食店の名前と似てたw
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 09:40:40.89 0
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 11:21:42.75 0
>>177 戦国時代の本願寺軍は鉄砲が主力じゃなかったっけ
雑賀衆の影響大きいとしても
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 11:33:09.41 0
183 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 12:52:35.33 0
超究武神覇斬
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 13:19:45.74 0
>>183 キラキラ戒名キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 19:39:39.72 0
今も昔も、寺と葬儀屋がグル。
186 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/27(木) 20:44:01.60 O
暗黒院終生監獄居士
187 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 09:50:49.49 0
>>186 厨二病戒名キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 10:56:37.35 0
俺の場合
肉棒院金剛真珠入極太居士
189 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 11:55:19.64 0
>>188 性欲の権化キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
190 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 12:18:55.82 0
>>1 そうだそうだ
ボジョレーヌーボーの現地価格なんてオマエラが調べるんじゃねえよ
黙って「100年に1度の出来栄え」って信じて買えよw
191 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 12:42:48.81 0
192 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 12:48:55.83 O
以下俺の考えたカッコイイ戒名スレ
193 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 13:06:29.86 0
大豪院邪鬼
どーせキラキラ戒名だったんだろw
195 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 14:06:39.95 0
196 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 15:47:30.72 0
197 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 15:57:29.89 O
「坊主丸儲け」という言葉があるが、昔の人はわかっていたんだな
198 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:40:59.24 0
戒名もくそも、死んだあとは勝手にやってくれたらよい。
葬式はお別れ会みたいなやつでよい。
数少ない友人が久しぶりに集まる口実を提供するくらい最後にしなきゃ。今迄なにもしてないからね。
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:47:56.56 0
要は墓立てる土地があれば坊主の世話に成らずに済むんだよな
200 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:50:46.37 0
俺としては、葬式も戒名もイラネ
粉末にして海にでも撒いてくれ
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:51:08.07 0
>>1 ここまでやるならいっそ仏教なんて関係ねーって、まったく新しいことすればいいのに
まぁ他の親族が反対するか
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:53:01.72 0
俺が死んだら鹿児島の種子島宇宙センターに頼んで遺灰は宇宙(そら)に打ち上げてくれ
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:53:09.97 0
メジャーなところで、キリスト教ってどうなん?
あれって土葬だよな?
墓には本名を刻むようだし
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:55:21.94 0
>>202 宇宙葬ってのが普通にあるよ
気象観測用風船につけて飛ばして、成層圏で自然に破裂してふりまかれる
ま、気流に乗って朝鮮や中国にふりまかれるけどな
205 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:56:50.18 0
色々遺灰の葬り方について議論してるが
入り切れなかった灰(ゴミ)は職員が業者に頼んでゴミ処理場へ
206 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:58:11.80 0
大体いくら燃やしたからってあんな小さい壺に全部入りきれる訳ないからな
207 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 16:58:58.38 0
>>205 ま、そうだわな
骨壷には主要な骨しか入れない
入りきらなかった骨と黒い炭みたいになったのは勝手に捨てられてるし
208 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:02:42.81 0
骨の検査して病的な異常が見つからなかったら、粉末にして飲めばいいよ
俺の中で永遠に生きる!ってな
カルシウム摂れるかどうかは知らん
209 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:04:43.73 0
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:31:16.75 0
動画サイト並みのタイトルの付け方だな
『父の戒名をつけてみました』
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 17:39:54.72 0
強姦淫食糞便朝鮮孤児
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:19:35.09 0
草井満子信女。
もしくは金があれば草井満子大姉で。
213 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:42:44.40 0
黒田官兵衛
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:44:53.31 O
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:56:23.21 0
黒田茂って誰?
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 18:57:56.27 0
ちゃんと税金払ってるならビジネスだ(キリッ)ってのも通用するんだろうけど
あいつら宗教法人だからなw
まあ一番の問題は人の弔い方にいちいち文句つけてくる親戚連中にあるわけだけども
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 19:00:08.96 0
黒田茂って誰?
218 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:11:38.75 0
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 21:28:13.94 O
檀那寺と喧嘩するための理論武装
誰か書いてくれんかな
世間じゃ当たり前だったり、寺が「個人に権利はない」と言ってることが
実は何の根拠もない大嘘って例が結構ありそうだ
220 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/28(金) 23:41:11.93 0
けっこうあるぜ。戦後食いつなぐ為に作ったモン
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 00:06:57.57 0
宗教系に逆らうのは政権に逆らうということ
官僚と同じく、良識より法律で保護されてるのよ
投棄と言う名の投企
俺の戒名は業務上過失致死でいいよ
>>175 > 神式にも戒名的な奴あったよな、
神号というのがあるよ、有名なのでは、
豊国大明神(豊臣秀吉)とか、東照大権現(徳川家康)とか、
戒名と同じで生前の功績を顕彰したもんなんだけど、大金を寄付することで一気に功績を積んだことにするんだよな。
>>213 > 黒田官兵衛
洗礼名はジョシュア=ドン=シメオン、ジョシュアの漢字表記で 黒田如水らしい。
226 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 11:10:16.72 0
釈由美子にどんな戒名がつくのかは知りたい
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 11:49:27.17 O
戒名とか儲かるもんいらないとか言われたらそら坊主だってキレるわw
ただ名前つけるだけで何十万って取るんだからな
228 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:06:23.70 0
お金はちゃんと払うから自分でつけさせてくれって言ったらどう?
払った金額によって改名も豪華になるとかならないとか・・
230 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 12:45:19.58 0
>>228 画数が多い難しい漢字で、なおかつ良い意味の漢字を戒名に入れる場合
値段が高い
鳳凰みたいなやつ
払う金が安いと、一二三院十千万居士とか適当にされる
>>229 それはあたりまえ、
本来は生前に寺に貢献した人に「居士」とか「大居士」とかつけてた、
貢献してもいないのに居士号を欲しがる人のために、「寄付でいっぺんに貢献してね」って制度。
土地や建物を寄進したわけでもないのに、XXX院、XX殿(寄進した土地建物に付ける名)なんて
付けてくれるんだから、大サービスだろ?
232 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 14:04:10.35 0
>>231 世話にもなってないクソ坊主に寄付とか死んでもするか
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 14:07:55.07 0
檀家は寺の行事あるごとに呼び出されて手伝いさせられるのに
それが当たり前みたいな言われ方されるやからやってられん。
お前が着てる袈裟誰が出してやってる思ってんねん
234 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 14:12:48.30 0
池田とかいう詐欺師には惜しみなく大金を献上する癖に
坊主のやることにはいちいち口出しするんやな
戒名って、現代で普通の人は、「この人の人生人柄を、4文字とか6文字とかで表現するもの」って感覚じゃないのかな。そんな事なら本人を一番良く知ってる家族が考えればいいものじゃないか。
坊主も本気で仏教を信じてるなら、もっとまじめに布教活動すればいいんだよ、
236 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 14:50:26.90 0
ブラック・オバマとか、どんな戒名なんだろう
暗黒院下賎土人酋長居士とか?
237 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 15:57:41.42 0
坊主なんて葬式の時でも拘束時間はせいぜい数時間なんだから
上限5万くらいが妥当だろう。
>>87 戒名課金システムは坊主が作ったんじゃないぞ
いわゆる団塊の世代が
「寺に対して何もしてないけど戒名ほしい」
って言って札ビラで顔をはたいて徳を手に入れられるようにゴネたのが原因
239 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 17:06:29.09 0
そんなに不満があるのなら、檀家をやめて墓も引き揚げればいいじゃん
戒名だけを取り上げて高いだの安いだのではなく、トータルで考えればどうなんだ
たとえば、年会費いくらで、葬式、戒名、年忌、墓地の維持まで請け負いますよ、ってな感じで。
別に付き合いがあったわけでもないし、仏門一筋でもないのに
葬儀の時だけ、いままで会った事ねえような坊主に戒名やらお経やらで金払うってのは理解できねえな
241 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 20:11:47.29 0
毎年、脱税している寺の檀家って
どうなの?
242 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 21:34:57.25 O
むしろ遺族の付けたい戒名付けたらいけないのか?
まぁ今のご時世じゃキラキラ戒名なんておそれもあるが…
243 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 22:39:51.91 0
戒名自分達で考えたほど腹くくってるなら、墓も檀那寺の世話にならなければいいんじゃね。
散骨でもしろよ。
244 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/29(土) 22:48:18.58 0
>>242 おそれどころが間違いなしだろ
坊主たからそれらしい戒名になるが・・・
>>243 散骨の前に公立墓地という便利な物があるよ
宗教関係無いから、戒名付けたり納骨の時に坊主呼んだりしなくて良い
ソースは俺w
そもそも戒律なんか保ってない坊主から「戒」名をもらうというのが……
247 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 10:34:21.89 0
ビジネスなら、税金払え
248 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 10:40:03.93 0
249 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 11:59:02.18 0
人が死ぬと喜ぶ商売
250 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 12:23:37.66 0
>>247 非営利だからこその優遇措置なんだから営利目的でやるなら他の営利団体と同等の扱いにするのが筋だよな
251 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 13:41:47.44 0
作り話にあえて乗ってやると
嫌ならあんたらの先祖代々のお骨返すから好きにしろと言えば良かったんだよ。
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 13:45:25.22 0
宗教団体は固定資産税掛からんとか大ボラふきまくってる奴らがいるが
寺も神社もシャバ代を国に納めてるんやから
お前らの墓の管理も何かと金が掛かるんだよ。
墓も劣化するからな
253 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 13:47:40.72 0
ソワカソワカは宗教法人の中でもさらに特別な団体やから自分たちの待遇で判断してるんやろけどな
くだらない風習
あの世なんかあるわけないし、神仏とか人間が考えたもんだろ
死んだら無になるだけです
クソ坊主残念でした
255 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 13:58:09.61 0
256 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 13:59:15.84 0
>>254 お前みたいなガキが考えてる程簡単なもんじゃねえんだよ。バカは引っ込んでろ
>>256 お前みたいに神にすがるとかくだらない事考えてねーんだよ、すっこんでろ
258 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 14:03:07.83 0
>>254 素晴らしいです!イスラム教徒たちの前で説いてやってください
259 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 14:36:33.65 0
直葬が増えてる時代に盆の時期にくる坊主は押し売りと同じ。
派手にカネかけて葬儀をしても、故人が死んで10年経てば、親戚や子供すら
来ない。これが社会の現実ってもんだ。
260 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 14:48:23.47 0
戦前までは国が援助していたが敗戦後は神道令がしかれたついでに宗教には国は一切援助してはならない決まりになったんだよ。
坊主たちが生き残る為に色々と策を施したモンが沢山ある。厄除けの歳を増やして見たり
水子供養(以前はいわゆる水子には魂宿って無いとされていた)
まだ他にもあるんですけどね
261 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 14:55:09.03 0
262 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 15:00:02.04 I
まあ実際のとこ神も仏もいないし
天国も地獄もあれ嘘だからな
263 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 15:09:59.51 0
戒名作成アプリを作って坊主を潰そう
265 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 15:42:57.71 0
いても、神というのは
悪者の味方
>>265 逆だ、戦争して勝ったほうが崇めてるのが神で正義の味方、負けたほうが悪魔で悪者。
268 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 17:47:00.92 0
東本願寺の保育園なんて
保母が幼児を虐待していた。
それを反省せず、その保母を雇い続けて
結果的に引き篭もり児童をたくさんできた。
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 17:48:13.00 0
俺も甲斐性が無いと良く言われるんだ。
270 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:00:41.60 0
.
『お 金 は 、 生 き て い る 人 間 に 使 う も の 。』
死んだ親や夫が死んだ自分の為に、要らない金使う事を望むと思うか?
俺が死んだ親ならあの世から子供に
『死んだ俺の為に不必要な金使うな。』
『金は生きている人間が考えたもの。死人には必要無い。』
って言うな。
271 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:04:05.60 0
>>19 >不幸になるのはその寺の世話になるのに寺との関係がこじれるからだろ
その時は別の所に墓作り直したら良いいんだよ。
272 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:09:53.61 0
>>30 >戒名料によって位が違ってくるってすげーよな。
大体あの世ではみんな幸せになれるって説いてる坊主が、戒名代によってあの世での位に差がつくなんておかしいじゃないか。
273 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:13:28.89 0
忌み名のない現在に
戒名も不要だろ。
274 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:19:33.93 O
糞坊主に戒名つけてもらって五万渡したら
「御冗談を」と言われて突っ返された話を聞いた事ある
さっさと宗教法人も課税対象にしやがれ
275 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:22:15.33 0
考えてみろよ。
大切な、大切な自分の子供に対して、罰を与える親なんか居ると思うか?
死んだ親にとっては、たとえどんな戒名でも自分の子供に付けてもらった戒名に勝る物は無いだろう。
276 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 18:52:26.64 0
淫欲院泡姫欲望入浴居士
278 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 21:24:59.26 0
仏教は地獄に落ちろ
279 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 21:26:45.79 0
織田信長は正しかった
280 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 21:47:57.79 0
>>267 簡単に言うなよ。それこそ世間体があるんだよ。村八分されちまう。
現実はネット住民みたいに浅い付き合いじゃないんだよ
281 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/30(日) 22:05:42.04 0
後ろ向きだよね。考え方が
いつまでも死人を思い出せと言わんばかりに月毎年毎にお経をあげさせる
いもしない仏になんで金払わにゃならんアホか
283 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 11:03:16.57 O
鳩山院友愛笑然居士
284 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 12:03:48.80 0
>>282 そんなお前もみじかに死を感じる様になると何かにすがりたくなるんだよ
それこそ神様仏様池田様とな
285 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 12:24:57.70 0
286 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 12:26:45.15 0
葬儀のためだけの、簡便な疑似宗教つくったろか?
一回こっきりで、翌年からは来ないやつ
287 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 13:32:25.46 0
えら…欲の張ったぺ・天使が降りてきました
288 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 13:36:46.11 0
医薬分業みたいに、葬式戒名分業にしたらよい。
289 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 13:50:08.46 O
秀徳院金裕満福居士
290 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/03/31(月) 21:44:40.29 0
富籤還元率極僅規制緩和民間開放目指九割還元
291 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 21:24:10.57 0
なんで仏教徒って多いの?
坊主みたいな奴で良い人って聞いたことが無いし
あんな奴らから何を学ぶの?
292 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/01(火) 22:06:30.85 0
戒名って仏様になった証拠の名前なんだから
仏教のシロウトがつけたら偽免許証になっちゃうやん
坊さんでも弟子をとる資格がある坊さんしかつけられないんでしょ
いらないって言う人の意見はわかるけど
自分や家族がつけるっていうのは意味わからん
親に自分が死んでも、戒名はいらないと言ってある。
生きているとき、どの宗教も信仰してない。
死んだあと宗教に頼る気はない。
葬式はいらないし、骨は散骨してほしいとも言ってある。
残った人が全部好きにしたらいい。
死後は戒名も葬式も自分にはもはや何も関係なくなるから。
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 09:26:26.37 0
>>293 死んだあと、好き勝手にされるから心配しとけ
296 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 09:38:39.80 0
>>293 不慮への備えだとしても 親より先に死ぬ話 を親にするなって
どうしてもというなら、こっそりと正式な遺言状にしたためておく程度にしときなよ
よろしい、ならば課税だ
>>297 そう。これに尽きる。ビジネスなら課税。
299 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 10:55:56.72 0
坊主がビジネス発言ワロタw
戒名に使っちゃいけない文字とかあるからなあ
ビジネスってのは物のたとえだろ
301 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 11:50:56.71 0
>>300 そもそも英語圏の仏教信者の戒名ってどうやってつけるの?
ジョーンズさんからどうやって漢字を一文字取るの?
302 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 12:02:44.91 0
>>300 ビジネスなんて言葉は普通宗教家の頭の中に存在しないはずだろw
普段考えたこともない言葉は口から出てこないもんだ
東照大権現安国院殿徳蓮社崇誉道和大居士
オレの戒名これでいいよ
304 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 12:11:34.77 0
>>301 サンスクリットで表現すればよい
つまりオウム真理教のホーリーネームだよ
>>302 ビジネスマン相手に合わせて話をするなら出てくる言葉なのでは?
少なくとも釈迦はそんなふうにしてたというぞ
306 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 12:23:04.19 0
既得権益の業界が恐れるのは、仕組みそのものを破壊しようとする奴
これはどの業界でも同じ
1000円カット屋が気づかせたのは、俺達が
「シャンプー要らねえ」「どうせ家でもヒゲ剃るから要らねえ」「髪型なんか適当でいい、こだわりねーよ」
だったという事実
業界側の押しつけはイラネ
そこ削った新ビジネスやれば覇者になれるよ
葬儀の時だけ。三回忌とかなし
黄泉送りのためだけの作りゃいーのよ
1000円カット屋はブラック臭がして行く気にならん
各自で付けられるようにするとキラキラ戒名とか出てくるんだろうなw
310 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 12:51:37.44 0
連邦院頑駄無居士、とかか
311 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 13:21:57.11 0
何で戒名にこだわるんだ?坊主の世話にならんならワザワザ坊主に言うことでもねえし
てめえの名前を墓に掘ればいいだろ?
そんなこと言ってたら、地獄に落ちるわよ!w
314 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 13:31:25.65 0
うちの宗派は釋○○で確定なんであまり選択余地ないな
>>315 浄土真宗系はそうだね
生前なら自分で決めることもできるらしい
戒名って、だいたい幾ら位なの?
最近は、自動精製機で作ってるって聞いたけどな
318 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/02(水) 23:59:38.40 0
319 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 01:26:03.09 0
>>317 パソコンソフトのことですね
うちは、ご先祖さまや親戚と、離れたところに住んでいるから
寺との付き合いがなかった
父親が亡くなった時、ほとんど父親とは面識もなかった僧侶が戒名を
つけてくれたが、まじめに働く意外に特徴も無かったので、家族に生前
の事を尋ねた上で、誠につまらない戒名をつけてくれた
パソコンソフトの方がマシなのではと思った…
戒名の末尾?で、いくら払ったのかわかる区別があるからね…
うちは50万程払った これで中間クラスだと思う…
場所によっても違うだろうが、30・50・100万位の中での選択
だった様な気がする…
死亡すると、遺体を清浄した後に、突然、深夜でも病院を追い出される
考える間もなく、葬祭業者を選ばされ、その業者が遺体を運び
宗派に応じた僧侶を呼び出す
心痛と徹夜の疲労に面した家族に、葬儀計画立案の中で、葬祭業者から
戒名のことが伝えられるわけだ…
だが、彼等は決して悪者ではないよ…
基本、日勤の彼等は、深夜に呼び出され、遺体の化粧までしてくれ
遺体を安らかな姿に修正してくれ、死亡届けを出し、葬式をサポート
してくれる…それが商売…
寺も苦しいところが多そうだが、戒名のシステムには大いなる疑問を感じるな
320 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 02:14:59.41 0
散々坊主のネガキャンした挙句
先祖代々の墓はしっかり坊主に管理させようとしてるのねw
321 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 02:24:50.25 0
ところで談志は本当に立川雲黒斎家元勝手居士にしたのか。
322 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 02:25:31.62 0
ファミレスに弁当持ち込んで食べるような感じか
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 21:53:51.76 0
イオン戒名、楽天戒名、アマゾン戒名...
イオンは葬儀に手を出していたなあ。
あまり宣伝していないようだけど。
324 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/03(木) 22:07:23.19 0
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/04(金) 01:50:46.00 0
戒名は大事な収入源
突っ込んでくれるな触ってくれるな
戒名が必要かとか追求した話はするな
後、お守りの賞味期限も突っ込むな
どうせ訴えることもできないんだから一万円ぐらいやっときゃいいよ
327 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 13:30:23.69 0
結婚式も地味婚流行りなんだから葬式も地味に家族だけでやってくれたらいい
墓とかいらない
たまに思い出してくれればいいや
形式ばった見栄だけの葬儀なんかホント馬鹿らしい
328 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 13:33:53.05 0
昔からの伝統として残す価値があればいいが
最近無理やりねじ込んだシキタリなんだよな
329 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 13:37:07.28 0
激安戒名の新しい商売を始めたらよい
墓石屋とコラボで
330 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 13:42:41.18 0
それは5年保証付きですかな
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 13:53:35.34 0
>>330 先着1万名にサンバde葬式カーニバルのサービスと、火葬特急券が付きます
永代供養の保証は別料金です
332 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 14:09:43.49 0
カード払いなら、手数料5%いただきます。
俺は親に、まともな葬式やって欲しかったら
金残してねって言ってある。
俺が死んだら葬式なんかしても、誰も来ないから
安いはずw
334 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/11(金) 17:10:25.61 0
戒名って正統な釈迦の弟子である証明でしょ
僧侶じゃない人がつけたらニセ戒名じゃん
日本では鑑真と聖武天皇が由来だっけ?
そういう意味じゃ戒名法名勝手につけたら成仏できないねえ
何を考えたら家族で戒名つけるんだよw
335 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/14(月) 11:34:32.30 0
>>334 釈迦の弟子になるには、釈迦で弟子です認定をしないといけないと思うの。
でも釈迦さんは、戒名がどうたらこうたらは言っていないと思うの。
336 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/15(火) 02:41:31.93 O
日本仏教の僧侶は生臭すぎるんだよな
日本仏教の坊主に比べたらまだ他の宗教の一般信徒の方が戒律に対して真摯に生きてるよ
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/15(火) 03:19:14.38 O
檀那寺に置いとくならルール守る必要ある
墓移動するなら関係ない
ぼったくりと言うが地方の寺はいつ廃寺してもおかしくないくらい厳しい
億単位の相続あってルール守れないなら出ていけと言われて被害者面もどうかと
338 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/15(火) 04:52:54.96 O
これ考えたら、戒名だけじゃなくて全部自分達ですればいいよね
中途半端にかかわるから揉めたりするんじゃないかなぁ
339 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/15(火) 06:20:22.09 O
カネを守りたいなら寺とは絶縁するのが最善だな
340 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/15(火) 21:08:02.40 0
我修院達也誇示
341 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/15(火) 21:08:36.61 0
伊集院光乞食
結局戒名料とか葬式時の坊主に払う金は、坊主側からいくらですとか絶対言わないよね、つまりお布施ですという意味で、領収書も残らない帳簿にものからない、それは課税されない金と言う事なんだろう、
いい商売だよね、ある意味暗黙的恫喝的な方法で高額な金を受領してる。こんなのもう宗教じゃない。法人税減税とか言っている国税局も、こういうふざけた商行為からどんどん税金取れよ。
343 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/16(水) 21:36:12.87 0
「すみません、領収書ください。宛名は上様でも故人の戒名でもなく、私の本名で。
あと、但し書きは戒名料で。それから収入印紙も貼ってください」
ほんとクサレ坊主どもだな
345 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/17(木) 01:33:33.39 0
寺や着るもんがボロボロじゃ様にならんやろ
世の中金がなきゃお経の一つもあげられん世知辛い世の中じゃ
日本の仏教って世界で一番形骸化した宗教じゃないか
墓の管理も自分でやるし法事も不要となったら、檀家はたぶんごっそりいなくなるぞ
生きてる人間に信仰がないから。
不祝儀事以外に用のない寺なんか存在価値ないな
347 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/17(木) 04:38:31.35 0
そりゃテョンに乗っ取られもする罠
てか、例の寺だけじゃねーぞ、テョンが潜り込んでんの
税金とか有利だしな
ビジネスなら税制優遇なしにしないとね。
349 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/18(金) 08:01:17.71 0
>>347 お前、何人だよ?テョン?
日本人のふりすんな
>>347みたいなのがマジでいるから2ちゃんは恐ろしい
351 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2014/04/18(金) 13:08:18.20 i
>>334 釈迦は教団を分裂させる行為に教団追放という厳罰を与えてる
宗派に分かれてやってる今の仏教界は全員破門されてるようなもの
>>335 戒名をつける宗派は「授戒」の儀式を葬儀中にするの
これが釈迦の弟子にする儀式
>>351 日本の仏教宗派はキリスト教と違って学派というべきものから始まってる
昔はそれぞれの宗派に経本見せてもらいに廻って勉強したらしい
その後分裂したのは間違いないけど一子相伝じゃないんだから
それぞれ血脈受け継いでいれば破門とかじゃないでしょ