昔首都だっただけのド田舎・京都がリニア誘致に今さら名乗り　駅建設費がＪＲ負担と知り、厚かましく奈良からの横取り宣言

ＪＲ東海、京都のリニア誘致に辟易　“上から目線”の要望に「えっ？」
産経新聞 8月5日(月)6時0分配信

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130805-00000500-san-000-4-view.jpg

平成５７（２０４５）年の開通が予定されているリニア中央新幹線の大阪−名古屋ルートをめぐり、
「京都経由」を求める一部の声に対し、建設主体のＪＲ東海などが反発を強めている。
国が２３年に決定した整備計画では名古屋以西のルートは「奈良市付近」を通って大阪市まで結ぶことになっており、京都は想定されていない。
ＪＲ東海の山田佳臣社長は「われわれに求めるのは筋違い」とバッサリ。
京都の誘致活動は“独り相撲”に終わってしまうのか…。

「ああそうですか、ということだけ」。
７月１０日、ＪＲ東海の山田社長は大阪市内での記者会見で、リニア中間駅の“京都誘致運動”に対し、辟易（へきえき）した表情でこう突き放した。
リニアをめぐっては、昭和４８年の基本計画、平成２３年５月の整備計画で「奈良市付近」を通るとされている。

同年１１月には中間駅の建設費についてＪＲ東海が全額負担する方針を示した。
山田社長は「リニア新幹線は国から当社が建設主体となるよう指名され、それに基づき全額負担を決めた」と強調。
これに対し、京都府などが、ルートを見直すべきとする提言をまとめたのは、２４年２月だ。

京都府と京都市、京都商工会議所がつくった「明日の京都の高速鉄道検討委員会」が、京都駅経由ルートの経済波及効果を年間約６９０億円と試算。
整備計画に盛り込まれた奈良市付近ルートを約４０億円上回ることをアピールしたのだ。
山田社長は困惑気味。「今さら『えっ？』という感じだった」。

整備計画で定められたルートには「奈良市付近」が含まれている。
古都同士とあって京都と奈良は何かと比較されるが、
奈良サイドからは「中間駅建設をＪＲ東海が自己負担すると言い始めてから名乗り出るとは厚かましい」と京都の動きを厳しく批判する声も上がった。

太田昭宏国土交通相も今年６月、「奈良市付近を通過する現在の整備計画通りに手続きを進めることが現時点では適当だ」との見解を示した。
“四面楚歌”の京都だが、山田啓二知事は７月１２日の会見で、「リニアは日本全体の成長や発展の原動力になるもの。ＪＲ東海には国として何がいいのかを考えてもらいたい」と“挑発”。
千年以上も首都であり続けたプライドの高さからか、“上から目線”の要望になった。

京都の強気のよりどころは、東海道新幹線で「ひかり停車」を勝ち取った成功体験にあるとみる向きもある。
同新幹線が開通する前の昭和３９年、「『ひかり』は京都に止めない」とされていたが、
地元の財界人らが「京都に停車しても東京−大阪間の３時間を維持できる」と計算し、旧国鉄に掛け合って停車を実現させた。

ただ京都駅に中間駅を設置すると、建設費は、奈良市付近ルートより２８００億円余計にかかるという。
４年程度でペイする計算だが、奈良を通る方が負担が少なく、経済効果も「さほど変わらない」と考えるのが妥当だろう。
京都の身内からは「遅きに失した」という声も漏れる。

平成３９年開業を目指す東京−名古屋間の着工は来年度に迫る。
京都の関係者は、名古屋−大阪間のルートについて、「東京−名古屋間の着工までが事実上のタイムリミットだろう」と打ち明けるが、
既に地質調査などは終わっており、「もう変更は難しい」との指摘も。

そもそも、リニアは、大災害時に東海道新幹線の代替交通手段としての役割も期待されている。
大阪−京都間を新幹線とリニアが並走しても「防災上、ほとんど意味がない」（業界関係者）。
古都の“我田引鉄”はどこまで支持を得られるのか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000500-san-bus_all

籠でいいじゃん

この裏には、
京都人にバカにされた名古屋人の恨みがこもってるな。

要はＪＲ東海役員として京都に行って特別待遇を期待したが、
その辺の観光客と同じに適当にあしらわれた。

Fee, fi, fo, fum.

自分たち以外は田舎者

京都って名前だけが都でショ？

極左の巣窟
前原や仙石、モナ雄が出た学校があるよな
ここも遊びすぎ地盤沈下で　駅弁みたいになった

捨てられた昔の首都にただ住んでるだけなのに、なんでそんな偉そうにできるんだろうね

駅のみＪＲ東海負担で
奈良-京都のリニア支線を100％地元負担で作れば良いだけじゃん

全線開通まで生きていられるだろうか。あと何十年かかるのか。

関西ローカルの争いf^_^;

いらんいらん　新幹線の値段がちょっと下がればラッキーくらい

奈良みたいな主要な産業が奈良漬けしかない地域が京都をばかにするのは許せん

妥協案として、京都ルートで建設はするが、駅は無しってことにしたらどうだろう？

>>13
その発送はなかったww

いや、駅だけ作って通さないということにした方がいいだろう

Bチョンの巣窟だろ

もうこんな騒ぎを起こしたら、次の遷都に京都は消えたな。

奈良も凶徒もいらんやろ

大阪名古屋東京だけでええやん
あとは新幹線使え

京都市民やけど、リニアなんか要らんよ。自治省出身のアホの山田含めて
よそもんが騒いでるだけ。

奈良は譲歩して、高の原の京都側に駅を作ろう
住所・駅の負担は京都、経済圏的には奈良
府から見放されている、南山城の活性化にもなって、京都府も損はしないだろう
平城山駅までつなげる渡り廊下をつくって、高速動く歩道とかミニ輸送具を用意すれば
JR在来線との接続も解決

>>13採用

なるほど
新たな結界を施すつもりだな

生ポ整理して浮いた金でリニア作れよ

リニアなんだから東京ー大阪直通で停まる必要ない

>>12

ぶぶ漬けよりはマシではないか

3000億円ほど負担すれば京都を通してもらえるのだから
京都人が金を出し合えばいいよ

そもそもリニアなんかいらない

景色が見れないリニアとかいらんわ
旅の風情もクソもない

急いでいる奴らは奈良や京都を素通りしてでも速く行きたいんだから
直線的なルートでいいじゃ無いか

「京都名物 ぶぶ漬け」って売り出したらそこそこヒットしそう

京都市民でリニア来いなんて言うてるやつ見たことないわ

山田と大作とそのお友達だけ

>>29
だったら最初から飛行機使えばいいだけ
飛行機は東京〜名古屋の設定がないから
リニアがその代わりを勤めるっていうだけの話だろ

新幹線とリニアを並存させることでバッファ持たせようとしてんのに、新幹線と同じ経路通してどうすんねんと。

>>33
京都は空港が不便だから、
東京方面は航空機の選択肢ほとんどないよ

Bとニダの巣窟だから、有事の際に新幹線とリニアを同時破戒する計画なんじゃね

>>20
そうだと思って登美ヶ丘まで伸ばした近鉄涙目
奈良県にも裏切られて可哀想ｗｗｗｗ

＞奈良市付近ルートより２８００億円余計にかかるという。
＞４年程度でペイする計算だが、

計算とはいえ4年程度でペイできちゃったりするのか。
リニアってそんなに儲かる予定なんだな。
そりゃ東海も自費で建てるのもわかるな。

京都にレール引くスペースなんてないだろw

間を取って、元の奈良ルートとは別に京都ルートも作って、
駅はJR負担、それ以外は地元負担、でどうだ

奈良から京都まで京都府が自腹で中華リニアを引けばいい

>>1　スレタイで重箱の隅ですが
明治以後で京都を廃都にしたという決定も発表も無いようです
ですので遷都でなく奠都って用語され東京京都双方とも首都（少なくともみやこ）って話なようで
まあそれ以前に法令上で「首都」の定義自体がされてないという話もありますよ

明治天皇は東京に遷都宣言をしてないから
首都は京都だろ

今風に例えれば葉山や軽井沢に行ったまま
帰って来ない状態だよ

>>43
明治天皇が「ちょっと江戸へ行く」といって出かけただけですしｗ

そもそも東の「京」という名前からして既に偽物ｗｗｗ

と、京都の年寄りはいうてます。実際問題、天皇が御所に帰ってきたら
大迷惑なので、江戸城跡にずっといたらええと思います。

>>43

この先もずっと帰る予定は無いけどな (wwwwwwwwwwwww

っていうか、ジンワリと厚かましいのが京都人

>>43

でも、それ言うのは京都人と、知ったかぶりの歴史ヲタだけという事実

とりあえず京都死ぬほど蒸し暑かったぞ
あんな所素通りでいいだろ

Bルートとして奈良から京都経由で大阪へとでも言い出すかもしれんな。
あれ？どこかで聞いた事があるような....。

はい、京都の負け確定

>>28

それはそれ、これはこれ。

まあ、俺も、旅情を楽しみたい人だけど、仕事ならば早いに越した事は無い

電磁波はどうなったんだ？妊婦は乗れるのか？

>>51
在来線廃止な訳でもないし、旅情を大切にしたい人間は乗らなきゃいい話だしな

京都の人間ってビルが建ち並ぶ街中で、「京都の景観を壊すマンション建設反対」って看板立ててる意味不明な奴らだろ。そんな奴らの言うことなんか無視でいいよ。

京都が全額払うなら考えてやってもいいとか言えば黙るよ

負け続ける京都wwwwwwwwwwwww

馬鹿ん西でも3位

もういっそのこと、間を取って木津川市に駅作るか？
AKB48の横山さんの地元だけどね

野中が知事になって以来、京都は闇に沈んだ
JR東海はそれを避けたい

>>35
んなこと言い出したら、奈良とか京阪奈はもっと空港が不便
京都と違って伊丹すら遠い

今時上洛とか本気で言っちゃうメンタリティだからな。今はあくまで観光用のお飾り都市なのに。

>>13>>15
良いアイデアだねｗ。
やはり今更ルート変更は厳しいが、自己負担で京都に駅だけ作るというのはどうだろう。
特別にJR東海の名前の使用を許可するということで。

京都に通す事自体は全く変じゃない。

リニアは直線ルート以外ありえない

長野とか京都通る『B』ルートはありえない

大津は京都の玄関口
あの事件で関西圏の人間性は
世界中に知れ渡った
誰も関西圏の応援なんてシナイよ

直線にしなければリニアの意味無し

>>57
「木津川なんて京都じゃねーよwww」

あそこだって一応「奈良市周辺」だから、ありえないことはないｗ
京都府側も納得してくれる・・・と信じたい

日本人じゃない奴が京都批判してるんだろう

むしろ今更京都を通せるって考えてる奴の方が日本人じゃないな
どっかの国みたくゴネ得狙ってる訳だし

キョウトって結構アレが多いんだろ？

なんで京都こんなに嫌われてるん？

どちらにしても目的地じゃねぇよ、お前ら

まぁ目的地の民国も肥溜めだが

会社員で例えるとパソコンも出来ない窓際ロートルなのに先輩だぞっと上から目線の勘違いさんが 京都

>>71
そりゃタイトル通りの態度取ってりゃ京都じゃなくても嫌われるだろ

奈良県内に駅を作って、京都駅から動く歩道で結べばいいんじゃね？
で、名前は京都駅にすると。

単純に停車駅増やすだけの「ひかり京都停車」
とルートそのものを大きく変更する今回とでは
事情が違いすぎだもんな

さすが、在日と部落民が多い町、京都

>>75
奈良と京都が合併すればいいじゃん

新駅「平城京」
はい「京」に駅が出来ましたよ

京都も奈良も関西の中小都市なだけじゃん

京都が厚かましいのは今に始まったことじゃ無いが

流石、１０００年の厚かましさはレベルが違う

JR京都を作って京都府内に環状リニアを作れば満足

昔は淀川経由で琵琶湖と大阪湾に船で行けたんで便利だったんだろうが、今は車や電車が主体だから完全に陸の孤島だろ
東洋一の観光地を目指して生き残りなさい

>>81
今ふと分かった
京都の「日本の本当の都どす」みたいな態度って、シナの「我々こそ世界の中心！」
ってのに似てるんだww

東京と大阪以外駅つくる必要なくね？
何でわざわざ田舎に止まる必要あんの？

>>78
まさかのキョナラ府実現

つーかほんとに途中駅とか勘弁してくれよ
リニアの意味がなくなる
東京-名古屋-大阪以外の駅は一切いらんだろ
新幹線で我慢しろ

京都府の新田辺にリニアの駅作ったったら？
京都市奈良市学研都市いずれにも行けるし

京都は新幹線があるし十分便利。海外からの観光客も
眺めも良い新幹線で行くのが調度良いな。時間に追われる
ビジネスマンが用ある町じゃないし。苔むす古都
リニアは計画どおり名古屋までが先行開業。大阪へは数十年後
採算性等確認の上検討し奈良経由で。伊丹空港など廃港が無理に
なったので奈良を災害補完の拠点とする。

奈良は大阪京都と違い開発に適した安い土地も沢山あるしね。
関西で大阪一極集中の弊害も解消だ。

>>87
名古屋もいらん

京セラ、任天堂、オムロン、ローム、ワコール、佐川急便などなど…
どれも京都が本社なのだが
京都＝観光と京都自身もマスコミも散々刷り込んできたからな

奈良市付近って具体的な場所はまだ決まってないんでしょ
最終的には高の原駅かな
乗降客は多いし近鉄特急は停まるし学研都市の玄関口だし
引き込み線の一部は木津川市にまたがってるから
そこにリニアの駅作ったら？一応京都府だからなｗ

>>86
参考資料
ttp://www.youtube.com/watch?v=bDrmxbYb_R8

>>84
「狂都民国」なんだから似てて当然

それを言うなら「中華人民京和国」だろ

２０４５年ってｗｗ
地震と富士山噴火が先だろｗｗ

マジレスすると
ルートをとにかく真っ直ぐにするために、京都は通らない

京都に駅作ったら線路の用地買収もドカーンと上がるんじゃないの？

偉そうとか厚かましいとか要はお前らがコンプレックス持ってるからそう見えるだけじゃねえかアホくさ

コンプレックスもクソも、全部決まった後に、「何も負担しないけど俺も参加させろよ」
とかドヤ顔して言い放つバカは煙たがられて当然だろ
だいたいその理屈ならＪＲ東海は京都にコンプレックス持ってることになるのかｗｗ

東海旅客鉄道の株を買えばいいじゃん。

時は21世紀後半
とあるオフィスにて

「この度入社致しました横山と申します。どうぞよろしゅうおたの申します。」
「こちらこそよろしく！でも君訛ってるね？出身はどちら？」
「京都府木津川市です。品川駅までリニア通勤してます。」
「なるほど、京女か。まあでも、リニアなら通勤時間も小一時間くらいで済むもんな…」
「そうなんですわぁ…けど、通勤手当てで会社に負担掛けて申し訳おへん…」

まあ　何もしてないくせに高々代々住んでるだけで
100年以上続けてる店でも悪く言える土地柄だもの
厚かましさで京都にかなう都道府県なんてねえよ

>>1
昔から京都はリニアを誘致していました
http://www.pref.nara.jp/dd.aspx?menuid=25670#2-1

>>97
マジレスすると
ルートをとにかく真っ直ぐにすると、奈良を通らず京都を通る

> 本当に乗り換えルートを望んでいるのかという現実的な視点が抜けている。
> それが本当に便利かどうか、長期的視点で、国家の骨格たる役目を果たせるのか。
> そこに検討の余地がある。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1305/31/news021_4.html

> 東海道新幹線と中央新幹線はどちらもJR東海が事業主体である。
> 線路が複数あるというだけで、事業主の二重系にはならない。

> JR東海のリニア中央新幹線計画は、JR東海の利益だけではない。
> 東名阪の主軸を支え、世界に日本の技術を誇示するプロジェクトである。

> 「早く、安く」というプランは「俺の目の黒いうちにやれ」という印象だ。
> なんと刹那的なことか。
> 新幹線計画とは国土全体の発展のための計画である。
> 経済性だけでは判断できない国策もある。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1305/31/news021_5.html

>>103
100年以上続けてる店に文句を言ってはならないというルールはない
というか一見さんお断りを批判して、それを理由に悪く言うのが典型例

京都人には
「田舎者にはちょっと来づらいくらいでちょうどいい」
くらい上から目線でいてもらいたい。

ビジネス環境として劣勢なのにこれ以上利便性を悪くしてどうするんだ

観光客はリニアがなくても来る
現に新幹線のない観光地でも流行るところは流行ってる
高尾山とか富士山とか

JR東海はとっとと「京都通すなら地質検査から全部やり直しになって名古屋大阪間開通がさらに5年遅れて2050年になる」とか発表するべき

>>110
調査に４年
環境アセスメントに３年
工事に７年
すぐに始めれば２０２７年に完成する

日本アルプスの突貫工事が手間取りそうだもんな
それを見越してわざと最初は東京〜名古屋しか開業しないんだろ

超現代的なリニアに乗って、京都の寺社観光ってのも乙だけどな

JR東海に京都府民や企業からの課税権を与えたら建設できるかも

ルート変更不可だということは
麿人は最初から解っている。
要はその先にあるもの

>>12
奈良が京都を馬鹿にした事は無いが、
京都は散々他府県を馬鹿にしてるよね
身の程知らずにも東京ですらコケにするし
奈良が駅を造る所が京都の思い通りにいかん事に対して
奈良が京都を馬鹿にしてると言うなら
お前らは一体何様のツモりだよ

兇徒ヤクザの巣窟になってるバブルの塔の駅舎
あれって既存不適格になってるだろ　京都らしくないから木造に建て替えろ！

木造だと火事が出る

京都駅にリニア駅を作って奈良まで支線作ったらいいじゃん
費用はすべて京都市でよろしく。

奈良を通る方が安いんだから、JRは奈良に作るだろ

京都ってさ、ほんわか和やかかと思いきや大阪以上に他県民に特に東京とかに冷たいんだよな二度と住みたいと思わない

>>121
そうかもしれない
特に京女は、腹の底では東男を見下してるのかもしれない
それでは、ここで一曲どうぞ
元歌　戦え！仮面ライダーV3

一、
若い若い　若いあの子に恋文
しゃべる言葉も　はんなり美人
できれば東へ連れ帰りたい
父よ母よ妹よ　コイツが俺の伴侶だと
紹介したいドヤ顔で
彼女は地元の京都モン
ただ書くひたすら
ダメでもともと恋文

二、
暑い暑い　暑い小部屋で恋文
同僚ＯＬ　清楚な美人
できれば毎日手料理食べたい
父よ母よ妹よ　独身時代が終わるぞと
宣言したいドヤ顔で
彼女は地元の京都モン
ただ書くひたすら
ダメでもともと恋文

三、
渋い渋い　渋いセリフで恋文
勇気を出して　ついに手渡す
できれば貴女を感じていたい
乳も肩も口元も　「おおきに、考えときます」と
受け取る後を付けてみる
彼女は地元の京都モン
読まずに鴨川
投げ込まれた恋文

それはともかく、京都にリニア誘致とか躍起になってるのは
行政や商工会議所ぐらいのものだろう？
一般の京都市民は案外、リニアなんてどうせ遠い未来の話だし
どうでもいいって思ってるんじゃないの？

正直言って、奈良駅は要らない。わざわざ京都経由する必要もないけど。
例え駅があっても２〜３日に１本程度の停車でいいだろ。

>>121
大阪は一見どぎついが裏表はあまり無い
京都は一見おだやかだが裏表があり過ぎると言うか、
京都のローカルルールを知らない人間を馬鹿にし過ぎる

たかが地方都市の割に過去の栄光があるから
気位が分不相応に高い
奈良は栄光の時代が遥かな昔だから旧市街地で
捜し回らなきゃ京都人みたいな輩は見つからないが

この時点で誘致を求めるなら、費用は京都で持つ位は言わなきゃ駄目じゃないの？

単純に京都は感じ悪いよ

>>12
> 奈良みたいな主要な産業が奈良漬けしかない地域が
> 京都をばかにするのは許せん
>>116
> 京都は散々他府県を馬鹿にしてるよね
> 身の程知らずにも東京ですらコケにするし

県が県を馬鹿にするとかそんな発想だから
おかしなことになるんだろうな

日本全体の方向性としてどうあるべきか考えたら
京都を通した方がいいという結論になったから誘致してるんだよ

>>126
昔から京都は誘致をしてたんだよ
リニアの建設自体が盛り上がらないせいもあって
目立たなかっただけで。

昔寝台特急あかつきで終点の京都駅０番ホームに降り立ったときは「上洛」気分がすごく盛り上がったものだ
今のトワイライトエクスプレスは通勤電車と同じホームに慌ただしく入っていくので上洛の感慨は薄い

京都はちょっと異常。中学の時修学旅行で行ったけど泊まった旅館の中居は俺らに聞こえようが
平気で俺らの悪口をブツブツ言ってたりしたからね。

静岡は京都の1.5倍の人口が住んでいる

>>125
奈良は1200年前に首都でなくなってから
今へ生きたまま伝承されていることは寺社にまつわることにほぼ限られる

京都は1200年前から今まで歴史が連続的につながっている都市だから
町の成り立ちが違うし残っているものも違う

>>131
京都市の人口は静岡市の２倍ぐらいだよ

市じゃなくて都道府県レベルの話だろう

人口は京都と滋賀を合わせて静岡ぐらいか
１駅でカバーできるエリア人口は奈良＋大阪北東端＋兵庫北部と静岡駅より多いが

ここは京都・奈良を無視して明石に駅を作り
クイックターンで大阪へ引き返す手がある

朝鮮人を追い出して生保や朝鮮利権とか全廃して綺麗な京都を取り戻してから
物言わんとな

運転中のエンジンにガソリンをつぎ足して爆発させるような住人の居る町、それが京都

福知山だし、屋台やってたのは大阪の生野だし。

>>127
京都を通すほうがいいなんて、何の根拠も無いｗ
間抜けで未だに自分達こそ日本の中心づらしてるだけじゃねーかｗｗ

利権が絡むと元気だな

つうかたかがリニアのルートから外れたぐらいで
衰退云々っていうなら、横浜なんかどうなるんだよ
神奈川県では、相模原あたりに駅ができるみたいだけど

東京−大阪だけでいいよ
三分の一くらいは、名古屋でも止めて

東京−名古屋はこんなところか
相模原、甲府、飯田、中津川

三分の一くらいは、これらの途中駅にも止めて

京都は部落とチョンだらけで通す場所が無い

奈良には部落もチョンも無いっていうのか

>>128
昔って、JR東海が駅の負担をすると言った後。

リニア中央新幹線建設促進期成同盟会
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/pdf/doumeikai.pdf

京都も対抗して京都を通るリニア新幹線期成同盟会でも作ったらどう？

京都は排他的な思考全開の町。
同じ京都市内でさえ「伏見区や南区は京都じゃない」と言い張る心の狭さ。京都人に言わせると「碁盤の目」の中以外は京都じゃないらしい。
腐っても鯛だと思ってんのかねぇ？

全国的に見たら、福知山も木津川も京都
山中すみかも安田美沙子も横山由依も京女
よって、京都の常識は日本の非常識

>>149
いやいや、伏見とか南区とか京都違うし。
五条通より南は別地域でしょ。

>>147
誘致は20年以上前から

「そういう動きは前からあるんです。京都府の知事もそういうことを昔から言っておられました。」
http://www.pref.nara.jp/25670.htm

「「京都府中央リニアエクスプレス推進協議会」を平成2年1月に設立して誘致活動を実施してきております。」
http://www.pref.kyoto.jp/teian/kaitou_07.html#riniayui

地元民と非地元民の認識の違いはよくある
福知山や木津川で「京都へ行く」と言っても「ここが京都だろ」というつっこみは入らない

歴史的には伏見市などと京都市が合併した経緯がある
さらに遡れば別の町だったことは明らか
歴史的地域割りへの意識は、伝統や習俗が受け継がれている地域ほど傾向が強く
新しい住宅地ほど少ない

地元民が地元が一番と思うこともまたよくある話
それが過ぎると厄介

東京ー名古屋ー大阪ーーーー京都
　　　　　　　　(追加延伸）　　
　　　　　　　　　　

品川―橋本―甲府―飯田―美乃坂本―名古屋
名古屋―四日市―京都―新大阪

雨が降ると水没する梅田は無いわなあ

>>149
「○○町はヨソ者〜」とかどこの地域でもあることだけどな

未だに上京を京都に行く事だと思い込んでるのは京都人だけｗ

ペイすんの70年後じゃないのか？

京都は北陸新幹線誘致しろよ

京都人だけど、京都に来ることは上洛か入洛だろ？
上京なんて言わないよ。

上洛ってのは洛中、つまり天皇がいる所に上る事なｗｗｗｗ
一般人には当てはまらないからｗｗｗｗｗ

京都に原爆落とせばいいのに

だから学研都市あたりにしろと言ってるだろ

>>148
寄生同盟かｗ

京都−奈良間は別のリニアでいいじゃん。
浮かばないリニアで。

>>164
学研都市線なんかダメだろ。
交通の便が悪すぎて話にならん。

学研都市線ってなんだと思ったら、片田舎を走る片町線のことか

痴呆の話を全国レベルだと思い込む京都ｗ

洛は単に京都の異称として使われている。

天皇がいる所などというのは狭義。

>>167
京都はもちろん奈良も地上は建設出来ない
地下も遺跡だらけでダメ
学研都市あたりしか無いだろ
駅できたら発展するよ

>>133
>>131は静岡県と京都府のことを言いたいんだと思うよ

そんなことより、どんどんのCM新しくするなよ(´･ω･`)

奈良とか京都とか、工事現場で変なものが出土して工事中止になりそうでこわい

>>170
洛が京都の異称ｗｗｗ
それこそ狭義な、必死な京都人

上洛ってのを何の為にするのかも知らない無知なくせに天皇が千年居た程度で中心づら
京都も大阪や朝鮮人と一緒で「ボクらが日本の中心ニダ」とか言うんだなｗｗ

関係ないけど、京都が海に面しているって知った時には驚いたなぁw

北陸新幹線を京都に通せば良いだろ

北陸新幹線は東京〜米原止まりになるみたいよ
米原から彦根、京都、高槻方面へは新快速に乗り換えるしかない

タイトルが悪いな。
次関東大震災が起きたらそれをきっかけに遷都の可能性大だぜ。
東京はなに余裕ぶっこいてんだ？

敦賀から米原に行く途中でちょっと京都府内に入って、そこに駅を作っちゃえ
後はご自由にどうぞ、ってw

こんだけ交通網や情報網が発達してんだから100年に１度強烈な地震が起きる場所にわざわざ首都を置く必要なんてない。
歴史を紐解いて地質を調べて地震の被害の少ない内陸に首都を置く、ってのが当然の発想だろう。
100年毎につくったり壊れたり繰り返すなんて無駄だ無駄。

>>178
具体的にどうしろとw

>>177
それなら北陸新幹線の意味が無くね
敦賀〜新大阪をフル規格で建設して山陽新幹線と相互乗り入れすべき

それだけの予算がないんだろう
それに、北陸と山陽は交流もあまりないし
せいぜい、東京〜博多直通の「のぞみ」が米原停車になれば御の字

もっとも、北陸新幹線が米原まで開業する頃には
リニアも品川〜名古屋まで開業してるだろうから
「のぞみ」も名古屋〜米原〜博多に短縮されるかもな

京都コンプっているんだねｗ

問題は大阪から先。
最終目的地は福岡までだろうけど陰陽どっちも手詰まり感が…真ん中通るっても、今後過疎化が進むだろうし…
やっぱり東京ー大阪ぐらいしか商業的に無理なのかな？

>>171
無理。ピンポイントで駅を作ったところで大阪、京都、奈良を結ぶ線路が貧弱。
電車はその場所の駅だけ作れば都市を結ぶ線路を整備しなくてもいいと思っている
超絶なあほなんだな。池沼レベルｗ

>>178
明治以降、遷都を考えられたのは大戦時第２総軍司令部があった広島であって
京都や大阪じゃないからｗｗ

現在、政権では東京が壊滅した時のバックアップ都市を選考してるが、まあ大阪になるだろう。

福岡在住だけど九州までリニア繋げる必要無いよ
新たにトンネル掘るのも莫大な金が必要になる
老朽化した関門橋を建て替える時に線路もと考えたがやっぱり無茶だ

>>174
洛陽にならって云々という由来を知らないのか？
実際現在東京に行くことを「上京」とは言っても「上洛」とは言わない時点で気付け

名古屋〜大阪の中間駅って大和郡山？それとも橿原（大和八木）？

近鉄が喜びそうだな。
ただでさえ、新幹線ののぞみ停車駅二つ（名古屋・京都）に路線持ってるのに
リニアもか。
名古屋で言えば、名鉄もだが。

>>174
洛陽にならって云々という由来を知らないのか？
実際現在東京に行くことを「上京」とは言っても「上洛」とは言わない時点で気付け

500キロのスピードでカーブあればつらい
地下水多いと工事難航か

>>174
洛陽にならって云々という由来を知らないのか？
実際現在東京に行くことを「上京」とは言っても「上洛」とは言わない時点で気付け

>>174
ｗｗ

上洛www

列島は朝鮮の庭だから倭王の支配体制を朝廷と言うニダみたいだ

で、徳島にはいつ来るのよ？

>>191
洛陽に倣うなんて事は昔の平安京の話な、坊やｗｗ
今京都に行く事を上洛とか言わないから

>>191,193,195
連投おつｗ
千年昔の話を今の事のように言うって、だから京都は土人だと言われるんだよｗｗ

政府は北陸新幹線を京都に通すべき

＞昔首都だっただけのド田舎

それ奈良こそ当てはまる

正直どうでもいい
と修羅のk…福岡在住が言ってみるテスト

新大阪〜敦賀で北陸新幹線を部分開業するべき

京都は観光に行くなら良いけど、仕事で行く所じゃないしな

>>205
京都は仕事でも行く所

ジャパンオフィスマーケットビュー
http://www.cbre.co.jp/JP/Pages/default.aspx
京都市―京都駅エリアの空室率は4.0%にまで低下

主要都市の高度利用地地価動向報告〜地価ＬＯＯＫレポート〜
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
京都駅周辺　総合評価　0〜3%上昇
企業による新規需要、拡大意欲も増してきていることのほか、
従来からの賃料が比較的割安であったことも一つの要因であると考えられる。

北陸新幹線を京都駅に通してくれ

北陸新幹線

北陸新幹線は、まず敦賀までの建設を先にする。
大阪側からの延伸などありえない。
敦賀からのルートは原発で世話になっている若狭ルートにすべし。
関西は長年北陸新幹線に否定的だったのだから、今更口を出す資格なんぞない。

北陸新幹線よりリニア

京都と長野だけを繋ぐリニアを作れよ

地元負担でな

まさにBルート

京都人は厚かましくて腹黒い！

京都市は北陸新幹線を京都に通したいんだけど、京都府は亀岡を通して発展させたいんだよね

>>213
北陸新幹線は亀岡市も京都市も誘致はしてるけど
京都府はどこがいいとはまとめていない

リニアは生駒市も奈良市も大和郡山市も天理市も誘致はしてるけど
奈良県はどこがいいとはまとめていない

>>142
横浜駅は元から新幹線が通ってない
みんな新横浜へ向かって新幹線に乗る
今度は移動先が品川か橋本へ変わったということ

京都駅は隣県も含めたエリアのターミナルになっていて
名古屋〜大阪間で最も交通アクセスがいい

京都は都市圏としても成り立っているから
代表駅の京都駅にリニアがなければ
リニアが利用できるエリアとして認識されない

新横浜より新幹線の利用者も多い

観光客無視か…

難しいだろうな。
変更にせよ追加にせよほぼ調査からやり直しになる。

申し出ないだろうが、京都が費用を出すと申し出たとしても、
東海側は今後を見据えると口を挟みにくくなるし嫌がるだろうし。
申し出なくても費用が半端無い。
どちらにせよ今更だろ。

そもそも福井の原発銀座の事故予想被害圏内でヨウ素備蓄してる京都から南に外して奈良を通すのに、わざわざ利用者を危険に晒そうとする京都って何なの？

北陸新幹線は雷鳥の代わりに湖西線を走れば良いよな
秋田や山形みたいな在来線を走れる車両で。
湖西線は全線高架なのだから。

もう、京都も県にしろよ。

京都はいつから大阪になったのでしょうか？
図々しい厚かましいは大坂の専売特許だと思っていたのに

新宿　−　名古屋　−　大阪


これ以外駅要らない

>>219
湖西線は風などの天候が厳しいのでは？

新宿　−　名古屋　−　大阪 −　倉敷　−　北九州　−　鹿児島のどっか

これでいいじゃない

>>223
九州は要らないだろ。
新幹線開通したばかりで、しかも閑古鳥状態だぞ。
西新宿→大垣→明日香→羽曳野ぐらいで良いのでは？
名古屋通すと災害が怖いし、出来るだけ新幹線と重複しない方が良い。

>>218の言う通り
京都なんて、いつ今の茨城と同じことになるか分かったもんじゃない
リニア誘致以前にやることがあるだろ！と言いたい

一、
日本人だろ？グズグズするなよ　国土の汚染に気をつけろ
やるべき事は何より先に　一日も早く原発廃炉さ
若狭　若狭って何だ　原発銀座なのさ
悪って何だ　省みない事さ
野蛮！御用学者
野蛮！電力会社
宇宙で一番　野蛮

二、
アホなヤツらは確率頼って　地震は来ないとタカをくくるさ
西も東も太平洋も　日本海でもリスクは同じさ
若狭　若狭って何だ　活断層の巣さ
京都って何だ　頼りないって事さ
野蛮！地域エゴの
野蛮！ごり押し京都
宇宙で一番　野蛮

若狭　若狭って何だ　原発銀座なのさ
悪って何だ　省みない事さ
野蛮！御用学者
野蛮！電力会社
宇宙で一番　野蛮

リニアは荷物いっぱいの観光客狙いの車両じゃないよね、と…
ぶっちゃけL0でも小さいし狭いし。なのに京都が観光客云々ゆーてるのが理解出来ん

奈良に京都駅作れば？

嶺南を滋賀県に編入すべき

はやく関西電力の核のゴミ捨て場を関西圏で確保しろよ。
滋賀県の旧余呉町に良い場所があるだろ。

>>226
京都はビジネス客もいる
東京→京都の平日は、仕事目的が観光客の2倍

>>227
京都は国内的な知名度は十分だから
京都に奈良駅をつくればいい

>>230
ソースは？
京都で下車する新幹線乗客一人一人に訊いて回ったの？
だいたい京都に本社がある有名企業って
任天堂、京セラ、オムロン、佐川ぐらいのものだろうに

>>232
ソース ： 全国幹線旅客純流動調査


ジャパンオフィスマーケットビュー
http://www.cbre.co.jp/JP/Pages/default.aspx
京都市―京都駅エリアの空室率は4.0%にまで低下

主要都市の高度利用地地価動向報告
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/chika-look
京都駅周辺　総合評価　0〜3%上昇
企業による新規需要、拡大意欲も増してきていることのほか、
従来からの賃料が比較的割安であったことも一つの要因であると考えられる。

>>232
有名企業より無名企業の人数の方が多いぞ

名の知れてる企業以外の人間は交通機関を使わないと思い込んでるニート>>232www

>>235
＞名の知れてる企業以外の人間は交通機関を使わない
んなこと言ってねぇよ
だいたい神社仏閣だらけの地方都市京都に
まともなオフィス街なんかあるのかよｗ

京都には山中教授のips研究施設もあるしな
世界レベルの高度な研究や知識の集積がある
だから東京から医薬系のビジネスマンもよく来てる
日本が産官学の連携を強化して世界で勝負するのなら
リニア京都駅構想はむしろ国が推進すべきドル箱だと思うが

>>232
京都駅いったらわかる
リーマン多い

>>232
京都を最寄りにしているのなら
ワコールとか村田製作所とか東レとか

京都は関西の長野

仕事目的といっても工場との行き来もある
滋賀や奈良の工場との行き来も京都駅を使う

あとオムロン、日本新薬などの医療関係の本社や
日本電気硝子、日本板硝子などのガラス関係の本社もすぐ近くにあるな

伏見の酒造だと黄桜とか松竹梅とか月桂冠もあるし

島津に堀場と分析装置屋も多いね

>>244
精密機械部品、ガラス、医療、繊維関係は洗浄に大量の真水を必要としたために
水資源を容易に確保できる琵琶湖流域に集まったという経緯があるからね

京都は共産主義者の巣窟。

ＮＣＳ「京都生協は偉そうだ」

今年の参院選で共産党が比例第２党になった都道府県は京都と東京

>>210
いや北陸新幹線のが優先だ

>>216
北陸新幹線誘致すればいいじゃん

>>227
北陸新幹線を誘致して解決

北陸新幹線て亀岡、湖西、米原の３ルートだろ。どれがいいんだよ

明らかにリニアの方が社会的に影響の大きな事業。

>>236
＞だいたい神社仏閣だらけの地方都市京都に
＞まともなオフィス街なんかあるのかよｗ
ほら、無知さが出てるｗｗｗ
神社と仏閣しか無いと思い込んでる馬鹿かよ

直線以外選択の余地は無い

>>253
今の計画は直線でなくて南回りなんだよ

地質調査が終わっているなら今更変更は無料だろ
今から調査や試掘なんてやってたら大幅に遅れるわ

>>255
諏訪経由などの３ルートも含めて調査は１８年かかっているが
新たに必要な距離がその５分の１として４年

環境アセスメントに３年
建設距離は東名間の半分強として工期６年

合計１３年
単純に計算すれば同時開業できることに・・・

>>251
北陸新幹線も今の計画では京都駅通りません
リニアも当然通りません

まだ「ボク達は日本の中心」とか思ってんの？
隣りの国と同じ事言ってるのな、バ関西人ってｗｗｗ

そもそも、狭い日本で既存の新幹線と差別化を計って高い開発・建設
費用をペイするためには、東京・名古屋・大阪を最短で結ぶしか道は
ないってのに、中間駅とか全部いらねーだろ。
地域エゴ丸出しの田舎ものは完全スルーでオケ。

逆にあちこち止めて結局新幹線と食い合うだけって話になっちゃったら
ぶっちゃけ建設費用ペイできねーから建設自体やめとけって話にしか
ならん。

>>259
今の計画がすでに最短で結んでない
ということは同じ程度の距離の京都駅ルートでもいい

>>257
リニアもそうだけど４０年前に決まったことを再検討なしに進めようとすることに無理があると思う
４０年前と今では事業計画の立て方ひとつでも
正当とされる理念や理論が変わってる

>>251
リニアはJR東海が全額自己負担で建設するから京都は邪魔しないで欲しい

京都府内の建設費を京都府が全額負担するら、京都に通しても良いんじゃないかな。

>>262
邪魔するも何もJR東海はルートを決めてないから

>>252
京都でオフィス街なんて、せいぜい
さいたま大宮駅前と同格同規模と違う？ｗ
あったら出して見ろよ！ど田舎地方都市京都ｗ

はぁ〜
プロ野球チームもねぇ
都市銀行の本店もねぇ
日経系列局もマトモに映らねぇ
天皇皇室いつ戻る
オラこんな京都嫌だぁ
オラこんな京都嫌だぁ
奈良ルートでいいだぁ〜

>>265
アンカーもまともに打てない馬鹿かよｗｗｗｗｗｗ

265 返信：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2013/08/31(土) 21:57:33.16 O
>>252
京都でオフィス街なんて、せいぜい
さいたま大宮駅前と同格同規模と違う？ｗ
あったら出して見ろよ！ど田舎地方都市京都ｗ

>>266
新生、あおぞらやシティは奈良には支店もない

>>267
くだらない揚げ足取りはいいからよ
早く質問に答えろや田舎もん
どうせ京都以外には住んだこともない井の中の蛙だろうけどなｗ

京都でオフィス街なんて、せいぜい
さいたま大宮駅前と同格同規模と違う？ｗ
あったら出して見ろよ！ど田舎地方都市京都ｗ

>>265
大宮は東北、上越、北陸新幹線の３新幹線が通ってるだろ
だから京都も東海道と中央新幹線の２線が通っていい

京都に東海道新幹線
奈良に中央新幹線
では何故ダメなんだ？

>>269
京都　112万m2
さいたま　102万m2

その差たったの10万m2

早くリニアの実用化を

>>271
奈良の場合、利便性の向上が奈良に集中するけど
京都駅だと滋賀・奈良・兵庫北部、大阪北東辺りからも乗継なしで使える

さらに奈良の候補は未定で、駅のできる場所によって（平城山・天理）は
県内からも乗継ぎが必要ということになる

めんどくさい話だな
じゃあ、京都と奈良の間を取って
木津川市にしたらどうだ
いっそのこと AKBの横山さんの実家の前にでも駅作るか？ｗ

京都が田舎とかどこの嫉妬厨だよ
どうせ奈良か滋賀あたりの県民だろうけどｗ

>>273
オフィスがある大宮駅には新幹線が３線通ってる
大宮から東京までは３線が同じ線路を通る

>>232の意図を考えれば
オフィス面積が大宮駅より多い京都駅に東海道と中央新幹線が通ってもおかしくない
しかも京都から新大阪までは別ルートだからリスク回避にもなる

なお奈良のオフィス面積は不明

>>276
仲裁案としてそういう話が思い浮かぶかもしれないけど
京都駅だからこそ乗継なしでリニアに乗れるので
距離的に京都駅に近くなってもあまりメリットが増えない

ていうか、ここまで来て今更京都経由に変更とかなったら
さすがに奈良が可哀想過ぎる

宮崎のリニアは
何だったのか…

東京、名古屋、大阪、福岡、以外停車すんなよ。
途中の駅いらん。速度殺すだけじゃん。

>>281
かわいそうだとは思うが、それだけでは決められない

奈良県知事　（奈良県議会）
> 「奈良県出身の新谷先生が、奈良市付近を主要な経過地とするリニア中央新幹線の
> 基本計画を決定されたことは、奈良の将来の展望に道筋をつけられたお方として、
> その功績に対し厚く敬意を表したいと改めて思う次第でございます。」


> 「それはもう、当時の勢いですね。あそこは計画に入って、
> ここは入らないでは、困る議員が出てくる。党でまとめて法案にするためには、
> みんなが賛成してくれなければできないですからね。
> われもわれもと、みんな入れざるをえなくなっちやったんですね」

> 10月12日、田中は、午前中の閣議の前に新谷寅三郎運輸大臣から
> 外遊中の国内の動きについて報告を受けた。
> 田中と新谷は、新たに９新幹線約3,400キロメートルの調査・建設の建議を
> 鉄道建設審議会に要請することで合意した。

ていうか、今更地質調査やり直しとか無理っしょ

こんな事で、京都民と奈良民の仲がこじれないか心配だ

>>285
諏訪経由などの３ルートも含めて調査は１８年かかっているけど
新たに必要な距離がその５分の１として４年

環境アセスメントに３年
建設距離は東名間の半分強として工期６年

合計１３年
単純に合計すると、今から始めれば同時開業できることになる

>>264
JR東海は京都を通す事は考えて無いぞ

>>270
リニアはいらね
北陸新幹線を京都に誘致すればいい

>>286
こんな事、というけど重要
日本の成長戦略としての京都の位置付けとか
そういうことは難しいので別にするとしても

例えば、リニアが京都以外を通ったとする
企業立地などでは交通の便が相対的に劣ると
起業減る→雇用減る→人口減る→市場縮むの悪循環

今は京都での従業者は90万人ぐらいだけど
奈良の２倍ぐらいの都市規模に縮小したとして30万人ぐらいになる

減った60万人の雇用がそのままリニアの新駅周辺で発生はしないと思う

>>289
北陸新幹線も重要だけど
>>290の通り、国土軸となるリニアの方が影響が大きいのでもっと重要

京都→新横浜
奈良→橋本
と置き換えて考えてみようか
仮に横浜市が、今からでも新横浜にリニア通せ
橋本経由よりも経済効果ガーとか言い出したら、みんな納得するか
横浜市ですらリニアのルートから外れてるのだから
京都市がリニアのルートから外れててもおかしくはない

京都に行きたかったら、新幹線に乗るか大阪から在来線で戻ってください。

>>292
東名間は３ルートで比較したんだよ
神奈川県は県内を通ることもあって橋本案を変えなかった
今は品川〜名古屋で環境アセスメントの説明会なども開いている

ターミナルの横浜駅は元から新幹線が通ってない
みんな新横浜へ向かって新幹線に乗る
今度は移動先が品川か橋本へ変わったということ

利用客は橋本：21万人、新横浜：24万人


一方、名阪間は計画に奈良市付近とあるけど
他のルート（京都駅ルートなど）と比べた様子はないし
具体的なルートも決まってない

京都駅は隣県も含めたエリアのターミナルになっていて
名古屋〜大阪間で最も交通アクセスがいいし
新横浜より新幹線の利用客も多い

利用客は奈良：10万人（近鉄含む）、京都：65万人

>>288
それはJR東海がルートを決める立場にないから
勝手に変えたりもできない
国が作った計画（奈良市付近経由）でやることにしてるから考えてない
京都府としては国に計画の見直しを働きかけてる

>>269
おまえ、>>232かｗｗｗ
あるだろうとか思い込みでしか言えず、指摘されたら京都以外知らないとか言うｗｗｗｗ
レスした人間が京都の人間と思い込む馬鹿だったとはなｗｗｗｗ

大宮駅前の状態も知らないくせに大宮と同じだろうとか、知ったかは無知で馬鹿らしいな
さいたま副都心も知らない無知ｗｗｗ

>>295
だから、スレタイ通り
そのタイミングや見直しの働きかけをするのが遅いんだって
色々決定して、資金の流れも決まった後じゃ
京都以外の関連は国含めて良い顔せんよ

京都側の失策なだけ

>>268
奈良には中京銀行があるから、名古屋の鉄道会社がリニアひくには良い程度なのかもね

>>297
タイミングは今

・京都が昔から誘致していることは関係者は知っている

・建設が近いため世論の盛り上がりがある

・長野でもめていた品川〜名古屋間のルートが決着した

>>296
さいたま副都心じゃなくて　さいたま「新都心」な！田舎もん
埼玉の大宮駅前もさいたま新都心も、そして京都の四条通りも知ってる
真正の埼玉県民だが何かｗｗ
レスした人間が滋賀か奈良の人間と思い込む馬鹿だったとはなｗｗｗｗ
やっぱりお前は京都以外住んだことないのと違うのか？
知ったかは無知で馬鹿らしいな
さいたま「新都心」も知らない無知ｗｗｗ

だいたい京都が田舎だと思ってるヤツは
奈良民か滋賀民くらいだと本気で思ってんのか

277:2013/08/31(土) 23:15:24.55 0
京都が田舎とかどこの嫉妬厨だよ
どうせ奈良か滋賀あたりの県民だろうけどｗ

>>299
今なら
府内から、どうしてもっと早くに・・・！という声はでないよ

昔から誘致していても、それが浸透していないってことでしょ
盛り上がっても、今更なに言ってんだというものなら逆効果

>>302
京都だけで盛り上げても無理がある
国で決めることだから
全体でリニアの話が進む今だから関心をもって見直せる

>>302
>>284のような決め方は良くないんじゃないかな。

Ｑ
> 「リニア新幹線・経済効果は京都優位」の記事読みました。この記事を見るまでは
> 京都府はリニア新幹線誘致に関心がないのかと思っていました。
> 広報するのが遅すぎると思います、もっと早くに行うべきです。

Ａ
> いわゆる「リニア中央新幹線」は、「東京都」と「大阪市」を起終点とし、
> 「甲府市附近」「名古屋市附近」「奈良市附近」を主な経過地として
> 昭和48年に計画された「中央新幹線」を、超伝導磁気浮上式鉄道により
> 整備しようとするものであり、東京・大阪間を67分で結ぶという一大事業です。
>
> このリニア中央新幹線に関しましては、京都府・京都市・京都府
> 商工会議所連合会を代表として「京都府中央リニアエクスプレス推進協議会」を
> 平成2年1月に設立して誘致活動を実施してきております。
>
> また、平成22年7月には、有識者による審議会として「明日の京都の高速鉄道検討
> 委員会」を設置し、関西国際空港へのアクセス改善も含めて議論が続けられ、
> 平成23年12月21日には「提言（案）」について意見交換が行われ、
> 平成24年2月1日に京都駅ルートの提言をいただいたところです。
>
> リニア中央新幹線は、我が国の国土構造を大きく変える新たな国土軸を
> 形成するものであり、将来を見据えた最善のルート選択がなされるべきであると
> 考えられることから、国やJRに対して要望等を行う一方で、
> 関西にとって望ましいルートや整備時期などについて、関西広域連合等の
> 広域的な議論を行う場において発信していく等、
> さまざまな活動を今後も引き続き進めて参りたいと考えております。

http://www.pref.kyoto.jp/teian/kaitou_07.html#riniayui

関東からすりゃ、千葉や埼玉みたいな関西の滋賀や兵庫みたいなところからしても、京都の方が都市としてショボイし格下だと思ってるよ

京都がショボイとか格下だとかはリニアに関係ないからな
奈良より京都駅へ通した方が日本にメリットがあるから誘致してる

後だしジャンケンは恥ずかしいこと。
なのにそれがまかり通る京都は完全に汚染されてるなあ…

>>308
後出しになるのは当たり前
>>284のように議論や検討が始まる前に奈良付近を設定されていたから

４０年も放置しといて
今頃文句言っても手遅れだなw

京都恥ずかしいな
今更しゃしゃり出てくんな

>>310
京都だけで文句を言っても、世間で話が進まなければ変わらない
今が見直すとき

> 平成2年1月 「京都府中央リニアエクスプレス推進協議会」
> 平成22年7月　「明日の京都の高速鉄道検討委員会」

奈良県会見
> そういう動きは前からあるんです。京都府の知事もそういうことを
> 昔から言っておられました。

>>311が恥ずかしくても、しゃしゃり出てほしくなくても
動くものは動くし、動かないものは動かない
４０年前の計画は、始める前に一度見直した方がいいと思うけど

リニア通してもらえない京都人が僻んでるスレだなｗ
京都を知ってるとか言うエセ埼玉人とやらもいるようだｗｗｗ

京都駅を通した時に浪費する時間の試算とか欲しいね。

>>291
リニアは反対だ

>>315
確かにその通り
国がそういう試算をしないと納得できる検証ができない

明治天皇や政府にとって必要な人材は、一緒に東京に行った

必要でなかった連中は連れて行ってもらえず

いわゆる『残りカス』だって誰かが言ってた

今の新幹線は、東京大阪間で京都を経由するから時間がかかりすぎるんだよな
新幹線で京都を経由しない路線を作ればいいんじゃないか？

メインのルート検討やってたのは一昨年〜去年だろ？
その時から京都通らないことはわかってたのに静観してたよな？
決着してから後出しでルート変更迫ってゴリ押しで通そうとかﾅﾆｿﾚ？


性根腐ってるんじゃないの？

>>320
静観してない。長野が収まるまで待ってと言われてた
そうじゃないと東名間も進まなくて収拾がつかなくなるから
だから今

>>319
今の新幹線は山を避けて岐阜羽島・関ヶ原・米原を経由するから時間がかかる
もともとは名古屋からそのまま京都へ行く予定だった

だから今こそ、名古屋から京都のルートで作ればいい

>>318
京都が残りカスであっても
名古屋〜新大阪の間で駅をつくるとすれば
全体的に見て京都駅がベストだと思う

タカリの京都に用はない。
最初から調査費用とかモロモロも金出しておけばよかっただけなのにな。

どうしてもというのなら、今騒いでいるタカリどもに調査費用、工事遅延のための損害費用、
用地買収費用、他の箇所で発生した無駄な用地買収費用等の損害金を全額負担させないとな

>>324
国が奈良市付近の経由で計画をつくる
　→検討内容や経緯がわからない
　　　→開示や変更を求める

普通の流れだと思うけど
324も計画が作られた時の検討内容を知らないだろう？

なぜそれほど需要があって（らしい）、儲かる（らしい）京都から東京への上京列車を、京都財界が自前で作らないのか？
それは、ウソだからだろう。

>>325
全然普通じゃないわｗ

京都のは駅建設費とかただ乗りできると方針転換してからのあからさまなタカリだろ
もうずいぶん前から経路は分かってたのにその時から言わんほうがおかしい。
そもそもルートって最短距離で東京、名古屋、大阪を結ぶ想定で進めてたし、新幹線の代替ルート
の意味もあると公表されているのに経緯不明も何もない

もし、本当に経緯が不明という理由だったら、京都が最初から言わんほうが不自然だよねー
やっぱり京都はただ乗りのタカリなんだろう。

>>326
会社を作って技術を買ってノウハウ積んで自費で建設するほど儲からないから。

京都駅経由が奈良経由よりいいという理屈に変わりはない。

儲かるとしても計画を無視して勝手にリニア新幹線は作れない。
質問しなくても知ってるだろう。

>>323
リニアはいらない

>>324
京都は北陸新幹線で十分

>>327
京都より奈良の経由が望ましいと比べている資料が出てこない
しかも奈良経由は最短距離でもない

1973年　「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」の策定
　　　　　経過地　：　奈良市付近

自分がネットで探して見つけたことといえば
どうも政治的に決めたらしいということ

奈良県議会
> 「奈良県出身の新谷先生が、奈良市付近を主要な経過地とするリニア中央新幹線の
> 基本計画を決定されたことは、奈良の将来の展望に道筋をつけられたお方として、
> その功績に対し厚く敬意を表したいと改めて思う次第でございます。」

関係者への取材？
> 「それはもう、当時の勢いですね。あそこは計画に入って、
> ここは入らないでは、困る議員が出てくる。党でまとめて法案にするためには、
> みんなが賛成してくれなければできないですからね。
> われもわれもと、みんな入れざるをえなくなっちやったんですね」


> 10月12日、田中は、午前中の閣議の前に新谷寅三郎運輸大臣から
> 外遊中の国内の動きについて報告を受けた。
> 田中と新谷は、新たに９新幹線約3,400キロメートルの調査・建設の建議を
> 鉄道建設審議会に要請することで合意した。


たぶん４０年前の新聞を見ればもっとわかると思う

>>327
京都は中間駅建設費の話が出る前から誘致してた

奈良県知事
> そういう動きは前からあるんです。京都府の知事もそういうことを
> 昔から言っておられました。

1990年1月 「京都府中央リニアエクスプレス推進協議会」
2010年7月　「明日の京都の高速鉄道検討委員会」
2011年11月　JRが駅の建設費負担を発表

>>332
いらねー

阪急か近鉄がJR東海からパテント買って作ればいいよね

>>331
京都より奈良の経由のほうが
建設費が安上がりだから望ましいってことだろう
それにあまり最短ルートにこだわって山を切り崩してたら
費用も時間も余計に掛かっちゃう

>>335
それは335の予想だろう
331からはルート案を比較せず
奈良出身の大臣が政治判断で決めたとも予想できる

実際、東名間を南アルプス貫通ルートに決めたときは
他のルートとの優位点を検証して公表されてる

だから少なくとも最適なルートについて検証はした方がいい

東北沿岸の魚が捕れても消費者に敬遠されてるのを見ると、今更福井の原発を容認してきた京都に事故一発でああなっちゃう所に鉄道をって言われてもなあ

リニアより北陸新幹線を誘致すべき
敦賀〜京都〜新大阪で建設すべき

確かに>>337のような考えもあるから
原発から50kmならいいのか、100kmならいいのか
150kmぐらい必要なのか、しっかり検討すればいいかもしれない

若狭湾の原発全廃したら、京都ルートを支持してやってもいい

実際、大飯とかで地震があったら京都はアウトだよ。
敦賀のもんじゅなんかで地震もないのに止まってるが、アレが何か起こしたら関ヶ原封鎖になる。
新名神で物流は良いとして、早く亀山回りで南に逃げられる東西の幹線は欲しいわな。

関ヶ原を通る新幹線のバイパスが必要、と。

だから関ヶ原へ迂回しない鈴鹿貫通の京都駅ルート。

原発はすべて再稼働すべき
見返りは北陸新幹線の白山車両基地から新大阪の建設でいい

北陸新幹線は米原止まりになりそうだよ

>>344
それじゃ中京新幹線ルートだよ

JR西も金無いんだろ
結局コストが一番安上がりなルートを選んだってことか

>>345
中京新幹線は関ヶ原から敦賀へ行くルート。
そこで北陸新幹線に乗り入れすれば、福井や金沢から1時間〜1時間半で名古屋に着いて、リニアで東京まで30分。

高の原に駅を作って近鉄線との連絡駅にするのが１番経済的に良さそうだけど。
ＪＲの玉水wや木津wじゃダメ。ＪＲ奈良線を複線化しない限り。

追加：高の原なら京都府と奈良県両方の駅にすることが可能
ついでに駅長室を府県境を通るように設計して。

複線の大和路線の上をまたぐ駅で充分だろう。近鉄が近くにあるのは大和郡山か。

>>350
奈良市−明日香村の地下を掘るのは、何かと遺跡とか土器とか見つかりそうで危険。
高架駅を作るのも猛反発は必至。

いや、奈良〜大阪間のアクセスとか考えなくてもいい
在来線が十分発達してるんだから
学研都市の玄関口でもある高の原の
京都府側にリニアの駅作ったらどうだ

>>352
仲間発見！
完全に京都側にすると近鉄との連絡が少し悪くなるが、歩く歩道で十分補えるレベル。

停車頻度としては１日４本から６本の停車＋休日の臨時停車有りの可能性の駅くらいになるかな？
生駒市は通り将来の研究都市になり、駅を作っても良いし。但し１日２本だけ停車で。

もう近鉄で作っちゃいなよ

福島の中心部には、事故から2年以上経った今でもリアルタイム線量計が新たに設置されたばかりなんだぜ。
で、福島第一から福島県庁までの直線距離は、大飯原発から京都府庁までとほぼ同じなんだぜ。

>>353
>>352 です
レスありがとうございます
まあ、駅名は
　「近鉄高の原」（奈良県）
「木津川高の原」（京都府）
という具合に区別したほうがいいかも
そこから品川までリニア通勤する乗客の事も考えて
朝晩は全停車で日中は２〜３本くらい停めるのがベストかな

どう考えても名古屋がいらない
東京-京都　を最初に作って　あとで大阪までのばせばよい

利用価値のない名古屋に止めようというＪＲ東海のわがままを許してはいけない

うわー・・・
名古屋のせいにしだすとか京都は心が汚れとる

もう岐阜の下呂温泉でいいんじゃないか？

だからキチガイはキチガイらしく、関空〜梅田〜京都〜ノンストップ〜花の大東京っていう阪急リニアを勝手に作ればいいだろ

京都ファンの俺には残念な面もあるが、折角の直線ルートが歪むし、国土防災上、既存の新幹線と別ルートの方がいい。仕方ないだろ。まあ新幹線あるんだから、それ使うわ。

今更だわな。
タカリの京都が屁理屈ごねようがタカリはタカリ

きちんとやるべき時にやることをやらず、金も労力も出さなかったほうが悪い。

>>356
さすがに朝晩全停には反対です、朝晩なら余計に。
＞　「近鉄高の原」（奈良県）
＞「木津川高の原」（京都府）
は、特急便を回避待ちの役に立つ(新大阪−名古屋（全停ＯＫ？）−東京）。
さすがに運転停車とは言わない、乗降扱いは認めるけど。

場合によっては２駅連続回避のリニア鈍行にするけれど、そこからは急ぐ、という設定も有り。

同意
それで木津川だろうが京田辺だろうが
京都府内にタダで駅作ってもらえるだけでも有り難いと思えと言いたい
神奈川県ですら、横浜市に拘らず
相模原市橋本で手を打ったんだからな

けいはんな線が生駒でストップしてるのは、京都が金を出さないからなんだよなあ。
そんなケチ臭くて失敗した学研都市なんて行く意味がないわ。
潰れそうなパナソニックの研究所の他には私の仕事館くらいしかないだろ。あとコーナン。

近鉄が九条から支線を出すのに、奈良県は補助金を出すだろうから、それで決まりだよ。

>>294
東名間は基本計画で決まっていない範囲の
飯田を通すか諏訪を通すかで検討したのであって基本計画に従っていない京都駅ルートは検討することも必要ないということ

>>366
京都駅ルートを検討して奈良ルートが優れていればわかりやすいし、それでいいだろう？

>>331にあるように、40年前の基本計画の決まり方（奈良の運輸大臣による政治判断？）に
不明点があるから京都駅ルートも検討する方がいい

さー京都さんがこれから京都駅を検討するそうですよー。
京都サンガー京都サンガー
パープーサンガー

>>368
京都はもう京都駅を検討してる
検討して、京都駅の方がいいという結論だから、次は国で検討する順番

JRにとっては京都を通すと既存の新幹線がお荷物になったりする。
国鉄の二の舞になる政治の横やりは避けたい。

JR以外の民鉄を巻き込んで、京都が独自に作るべきだろう。

>>365
いつの話だ？
とっくの昔に学研奈良登美ヶ丘まで３駅延伸して新駅出来てる。
あとはリニア駅にらみながら京都線に接続まで一駅の距離、
近鉄奈良線と京都線がけいはんな線で環状化するというとんでもない事態の一歩手前の状態

途中の近鉄不動産の駅近戸建は堅調というかかなり売れてる、
そりゃそうだろ、
西宮名塩、三田、彩都とかの郊外新興住宅地よりかなり価値がある
大阪難波、地下鉄本町、京都駅、アクセス余裕で駅徒歩戸建

あとね、けいはんな学研都市がお荷物とかもう遅いよ

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130723/wec13072307110002-n1.htm
第２のモテ期」の予感　けいはんな学研都市に企業進出相次ぐ
多分サントリーの最大研究開発拠点はほぼここになる、
大規模製造以外の研究開発なら住環境、人材確保、京阪神アクセス、災害リスク
ともに京滋よりこっちのが立地条件いいって
企業担当者が気が付き出してる
京大の農場もけいはんなに移転するし
わたしのしごと館跡は京大、NAIST（奈良先端科技大）、共同でIPS開発拠点になるかも
山中教授の実家は奈良百楽園だしね

あとダイワハウスと京セラの大規模研究所もけいはんな学研都市にあるね

http://www.suntory.co.jp/news/2013/11722.html
サントリー

“新たな価値の創造”を促進するべく、社内外の研究ネットワークの強化のため、拠点を1ヶ所に集約し、
関西の研究機関集積地「けいはんな学研都市」に移転するものです。
これにより、社内の研究者同士のより活発な意見・情報交換や、外部の研究者とのコミュニケーションを活性化させ、
新たな発想や多くの成果が生まれるものと期待しています。

　なお、研究開発部門の強化を図るため、「けいはんな学研都市」への研究開発拠点の集約に先立ち、
基盤研究部門を集約したサントリーグローバルイノベーションセンター株式会社を設立し2013年4月1日（月）から事業を開始します

http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1201T_S2A310C1LDA000/

けいはんな学研都市進出、タツタ電線、UR、エム・システム技研、上六印刷



http://www.kri-p.jp/review_mt/2012/06/2458.html
関西学研都市の木津南地区（木津川市）に、印刷・包装資材製造の朝日印刷（富山市）の進出が7日までに決まった。
用地は約2万5400平方メートルで、医薬品の包装材の印刷や試作、新技術の開発をする。
朝日印刷は医薬品の包装資材生産で業界トップのシェアを誇る

http://www.kintetsu-re.co.jp/kodate/estate/tomi-1/index.html
http://www.kintetsu-re.co.jp/kodate/estate/gn-tomi/order.html
奈良だから土地も安いよ(笑)

>>366
そう、基本計画で決まっている範囲の、奈良市を通すか大和郡山市を通すかの段階なんだよね
京都は関係ない

http://blog.livedoor.jp/pomuw-sakura/

生駒と奈良駅併設は、それぞれの市が3千万の地下駅建設費を出さなければ不可能でしょうね

東京ー名古屋ー大阪でいいだろｗ
京都なら大阪から電車で行ける

>>379
安い！

全幹法に奈良近辺と明記されてしまっているから
奈良県に合併してもらえば京都にリニアが来るかもしれない。

>>377
ダメ元でもゴネれば少しでも京都に近づくかも。
という発想だろう。

関西全般がごねておもらいしての経済だからね。

>>382
奈良県というより奈良市だね
京都市を奈良市の飛び地にすればいい

>>384
関西というか日本全般がごねておもらいしての経済だからね。
日本中にある、たいして利用者もいないハコモノとか
車もそれほど走ってない道路を見れば分かるだろ。

リニア新駅は学研都市に作るのが穏当でしょ。
郡山なんて田舎過ぎて論外。奈良市には適当な場所がない。
生駒は高山サイエンスタウンが学研都市のはずれにあるってだけ。

つーか、学研奈良登美ヶ丘と近鉄高の原をさっさと結べよ。
その中間にある学研都市に駅を作れ。京都も金出せ。これで全て解決。
ビジョンもプランもないのにいっちょ噛んでくるのはよせ。

>>387
京都ビジョン2040
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000151410.html

>>388
ああ、俺がビジョンもプランもないといっているのは、奈良の三市だよ。
都市計画能力が無いのは、それぞれの市を見れば明らかだわな。
「奈良市付近」というだけでウヨウヨ集まってくる連中がホントうざい。
その点、京都は学研都市を視野に入れて計画立ててて、流石と思う。
まぁ、俺は奈良県民なんだが。

関西学研都市に価値があればもうとっくに誰かが手を挙げて鉄道を作ってるよ。
もう損切りの段階。

あんなトコにリニア駅作ってなんの得があるんだｗ

学研都市周辺には、都市部に家が買えない貧乏人、いわゆる近鉄乞食がマッチ箱のような似通った家を建てて住み着いてるから、そいつらがファビョッてるんだろう

狂都人が暴れてますね

http://ameblo.jp/worthyworks/entry-11175141943.html
全国市町村別平均所得ランキングトップ１００
20位 奈良県　生駒市　　　
44位 奈良県　広陵町
52位 京都府　精華町
53位 奈良県　奈良市　
68位 奈良県　河合町　　　　　
69位 奈良県　香芝市
80位 奈良県　王寺町　
99位 京都府　木津川市　　

京都は過去に生きてたらいいよ

京都駅を通すか、奈良の郡山駅を通すかという話だよ

>>377
そんな計画白紙に戻せばいい

>>380
東京-京都　で十分
大阪にも名古屋にも止める必要がない
今すぐにでも計画を変更すべき

京都が今でも日本の首都（政治国政の中心）だったら
京都〜江戸直通リニアになってただろうにな
時は21世紀後半
とあるオフィスにて

「この度入社致しました横山と申します。どうぞよろしゅうおたの申します。」
「こちらこそよろしく！でも君全く訛りがないね？出身はどちら？」
「京都府木津川市どす。品川駅までリニア通勤してます。木津どすさかい京から見たら少し訛っとるんどすえ。」
「そんなもの、僕らの下品なあずま訛りから比べたら、訛ってないも同然だよ。
　　なるほど、京女か。最近は、リニアもできて首都からの江戸通勤も小一時間くらいで済むもんな…」
「そうなんどすわぁ…けど、通勤手当てで会社に負担掛けて申し訳おへん…」
「いやいや、天下の京女にわざわざ江戸下向して頂けるんだから、その程度安いものだよ。」

>>398
だからそんなの欲しがってるのは京都人だけだから、市営で作れば良い

そもそも、新幹線と飛行機だけで十分じゃないか？　

>>398-399
キミら京都土人は、せいぜい妄想でもしてるがいいさｗ

リニアを京都駅に通すなら、京都駅で新幹線に連絡できるから、大阪のリニアの駅は新大阪じゃなくていいよな？

大阪のリニアの駅は、新幹線との連絡を考えて新大阪になっていただけなのだから。

リニアが京都駅を通るなら、リニアの大阪の駅は、大阪の中心部もしくは難波or天王寺辺りにつくれるよな？

２つも同じ新幹線と乗り換え駅をつくるよりも、新幹線との連絡は京都駅にして、

大阪のリニア駅は、大阪の中心部or難波or天王寺辺りにつくった方がいいよな？

もし、リニアが京都駅を通るならという話だけれども。

そうだな
大阪難波駅で近鉄や阪神に接続っていうのが
一番良いかもしれんな
で、山陽新幹線は京都〜博多ってことで
列車も全部京都発着にしてさ

関係ないけど昔「京都から博多まで〜」っていう歌あったな…

>>404
キミは汽車にでも乗ってなｗ

大阪から一駅の新大阪すらけちる貧乏客より、九州や中国地方から山陽新幹線に金を落とす優等客を大事にせんとな。
JR西日本をなんとか稼がしてやらにゃいかんのだよ。

>>388
ただしすべてタカリです。

>>403
京都じゃ乗り継ぎ分の乗客を捌けないから論外
まぁそれ以前に、全幹法で奈良市付近を通ることが決まっているから
京都を通したい場合は法律改正の必要まで出てくる
非現実的なのは言うまでもない

>>408
全幹法でルートは決めてないから法律改正は不要。
ルートは大臣が決めた。

全国新幹線鉄道整備法（全幹法）
『国土交通大臣は、〜中略〜 （以下「基本計画」という。）を決定しなければならない。』

>>409
どのみち、京都ルートは今さらあり得ないからｗ
名乗り出るんなら10年以上前にすべきだった
当然、大阪の駅は山陽新幹線との兼ね合いで新大阪だな

>>408
法律の補足として、ルート一覧を付けようとする動きはあったけど
当時の首相の判断で外した

＞「別表はいけない。建設する路線が法律に書いてあれば、
＞ 地元から要求が来れば断れない。予算がこま切れにつけられ、
＞ 効率の悪い建設になる。それに、世の中の状況というのは、
＞ 時代につれて変わってくる。今、新幹線が必要だと思っても、
＞ あとになって必要なくなることもあるし、逆に、法律に書いてなくても、
＞ 将来必要になって困るかもしれないじゃないか。別表ははずせ」

京都で乗り継ぎ分の乗客が捌けなくて、新大阪で捌けるというのは意味がわからない。

リニアが京都駅を通るなら、新幹線との連絡は京都駅で出来る。

大阪のリニアの駅が新大阪だと言われているのは、
新幹線との乗り継ぎが同じ駅で出来るからという理由のみ。
京都駅をリニアが通るなら、大阪の駅は新大阪みたいな田舎じゃなく、
大阪駅or大阪の中心部or難波or天王寺など候補はある。
ちなみにこれらは将来、なにわ筋線で結ばれる予定。

新大阪は東海道新幹線を山陽新幹線に乗り換えなしで直通させるため、仕方なく作った駅。

なにわ筋線が難波ルールになったのも、リニアが京都駅を通った時の、大阪のリニア駅の候補にするためかもしれない。

>>412
乗客をリニアから山陽新幹線とスムーズに乗り継がせるには
4面8線程度の設備が必要だが、京都はホームが2面4線しかない
当然、ホーム増設など今さら不可能に近いし、
そもそもJR東海にはそんなことをやるメリットが皆無

というか、新幹線との乗り継ぎを軽視し過ぎだ
新幹線は鉄道会社の経営を大きく左右しうるほど儲かる
ゆえに、JR東海、西日本ともに新幹線駅との乗り換えは最重要項目

まぁね、そもそもJR東海は既に新大阪をリニア駅にすることを表明しているから
新大阪近辺の地質調査も行ったようだし、
今さら難波だの梅田だの言っても遅すぎる
だいたい、新大阪が田舎ならリニア開通に合わせて大規模再開発すれば済む話だろ
難波だの天王寺だの梅田だのに誘致するよりも遥かに簡単にできるぞ？

ちなみに、JR西日本の発表しているデータによると
駅別収入1位は大阪（梅田）だが、2位は新大阪（3位以下も新幹線駅が続く）
JR西日本にとっては天王寺とか難波なんかより
新大阪の方が経営上、遥かに重要な駅
当然、リニアの乗り入れ先は新大阪を望んでいるはず

東海が経営を第一に考えているなら、
京都駅のホームを増設すればいいだけ。
新大阪など東海道新幹線が山陽新幹線に直通するためだけの田舎駅。
大阪の駅を大阪駅や中心部や難波や天王寺につくった方がいいのは、明らか。
その方が、大阪、日本、東海の経済にとっていい。
京都駅でリニアが新幹線に連絡出来るのに、
わざわざ東海道新幹線と全く同じ、戦前の弾丸列車構想の延長でつくられた
田舎の新大阪に駅を作る必要は皆無。

＞東海が経営を第一に考えているなら、
＞京都駅のホームを増設すればいいだけ

ではなぜ京都を放置して新大阪のホーム増設工事を行ったのか説明して下さい
あなたにとっては経営上、重要なんでしょう？
もっと言えば、なぜJR東海の幹部が京都ルートを全否定して
新大阪をリニアの駅にすることを表明しているのかもね

＞新大阪など東海道新幹線が山陽新幹線に直通するためだけの田舎駅

梅田や難波、天王寺などしょせん在来線しか通ってないローカル駅
とにかく、新幹線が通ってない時点でリニアの駅としては不適格

関西の人ではないみたいですね。
大阪駅を新幹線の駅にしたかったが、山陽新幹線と乗り換えなしに直通させるための国鉄の意向を受けて、東淀川駅に作る事を承諾した。
その後、東淀川駅近くの新大阪になった。
梅田や難波や天王寺が新幹線が通ってないからローカル駅というのなら、
新宿駅もローカル駅ですね。
新宿駅もローカル駅というのを認めますよね？

まぁ新宿もそうなるわなｗ
ただ、新宿は上越新幹線の乗り入れ計画があることも付け加えておく
新幹線の乗り入れ可能性がゼロの梅田、難波、天王寺とは条件が違う

で、京都のホームを増設しなかった理由は？
なぜ新大阪に注力しているのかも説明してくださいよ

新大阪不要論者って何で新大阪をディスるんだか理解できない
関西でも5指に入る巨大駅で、中心部へのアクセスも申し分ないのに
「もっと活用していこう！」って発想はないのか？

元々、真の都会というのは、大阪だけだった。
しかし、国はいろいろ大阪から東京に移そうとし、実際した。
例えば、新宿、梅田、難波に比べ天王寺がしょぼく見えるのは、国鉄が天王寺管区を冷遇したからだった。
天王寺はそのポテンシャルを発揮できなかった。
国は東京を超えていた大阪を目の敵にし続けた。
しかし、国鉄はJRとなり、JR西日本はようやく大阪の会社的になってきた。
だからやっと今、天王寺の再開発が進んできている。
新大阪などという田舎は、鉄軌道の新幹線のみのターミナルで終わって欲しい。

真のポテンシャルを発揮してないという意味では新大阪もでしょ
伊丹による高さ制限こそあれど、100m級のビルなら建てられるんだから
大阪唯一の新幹線駅というポテンシャルを活かすべき

ま、あなたの願望とは無関係にJR東海の幹部が
「リニア駅は新大阪」と明言している以上、新大阪になりますがねｗ

おおさか東線が新大阪まで開通して、快速がたくさん走るならまだがまんできるけど
正直今からでも大阪駅に新幹線を移設して欲しいくらいだ。

たしか世界銀行から新幹線建設費を借りる時に、乞食とヤクザの淀川以南を避けることが条件になってたんじゃなかったかな。
同じ理由で、神戸も新神戸なんて辺鄙な場所に新駅をつくｒことになった。

京都が自費で京都リニアを開通させればOK
はい解決。

>>423
妄想乙
だいたい世界銀行がそんなことにまで
いちいち介入するとでも？
それに、山口組の本家だって神戸市内でも結構辺鄙なとこにあるだろ

航空機の国内線を廃止して、国内の空港をリニアで繋ぐとかやってくれないかなー。
出張が面倒なんだ(´･_･`)

>>426
ついでに自動車移動主体の街づくりがされてる愛知県も
公共移動手段改善して欲しいわ・・・
主要駅から何回バスやら乗らせるねん　あそこ

奈良駅周辺だったら発掘作業でどんどん工期が延長しそう

京都駅周辺は地下鉄などいろんな開発で掘り返してるから奈良駅周辺よりは工事しやすいだろう

オリンピック開催決定により
品川〜甲府先行開業も現実味を帯びてきた
山梨なら選手村バンバン作れるだろ

そんなことせずに東京だけでこじんまりとやるから予算が少なくて評価、選出されたんだよ

奈良県民だけど、自分の生きてるうちに開通したとしても齢九十とかになりそうだから
どうでもいい
ただ、地元負担なしとわかった途端に欲しがる乞食根性を叩き直す意味でも
京都の意向なんか徹底的に黙殺すればいいと思うの＾＾
新幹線の京都停車だって地域エゴの賜物だしな

観光客やビジネスマンにとっては
新幹線の京都全停車は有り難い事だと思うがね

>>432
乞食に謝れ!

京都なんて世界的にも無名な一地方都市でしかない。外人は誰も知らんぞ。

日本で有名な都市は東京と大阪のみ

>>417
というか新宿駅がローカル駅に反対する人などいるのか？

>>432
奈良市長も一時誤解してたけど、京都は昔から誘致してたよ
奈良県知事も京都は以前から誘致してたと言ってる

などと意味不明な供述をしており、余罪を追及している

奈良県　知事記者会見
リニア中央新幹線の駅・ルート等について
http://www.pref.nara.jp/dd.aspx?menuid=25670#2-1
> そういう動きは前からあるんです。京都府の知事もそういうことを昔から言っておられました。

>>432
> 「奈良県出身の新谷先生が、奈良市付近を主要な経過地とするリニア中央新幹線の
> 基本計画を決定されたことは、奈良の将来の展望に道筋をつけられたお方として、
> その功績に対し厚く敬意を表したいと改めて思う次第でございます。」

> 「それはもう、当時の勢いですね。あそこは計画に入って、
> ここは入らないでは、困る議員が出てくる。党でまとめて法案にするためには、
> みんなが賛成してくれなければできないですからね。
> われもわれもと、みんな入れざるをえなくなっちやったんですね」

> 10月12日、田中は、午前中の閣議の前に新谷寅三郎運輸大臣から
> 外遊中の国内の動きについて報告を受けた。
> 田中と新谷は、新たに９新幹線約3,400キロメートルの調査・建設の建議を
> 鉄道建設審議会に要請することで合意した。
>>284参照

リニアのおかげで都会になった奈良って想像できるかあ？
高層ビルの間を鹿が歩くんだぞ。

いや、リニアが通る奈良市南端から大和郡山あたりには、そんなにシカはいない。
京都大阪間で特急にシカがぶつかった事故のようにはならないだろう。

リニアには風よけフードをつける予定だから、
リニアと鹿がぶつかる可能性などほぼゼロ。風よけフードさえ壊れなければ。

その前にリニアはほとんどが地下かトンネルか高架を走るだろ

鹿問題がないことで、ルートは奈良に決着した

むしろ、新しい駅周辺に鹿を放ってほしいわ。

鹿がリニアを追い越す日

京都なんてうすっぺらな観光地だろ。本当の古都は奈良・大和。
京都人「関東人とアメリカ人は、パッと金つこうて、サッと帰って
くれはるのが一番！尊敬は出来ひんけど……」

京都は古都だけど歴史が現代に続く都市でもあるから
伝統や文化に経済活動的な色を感じるのはしかたないね

リニアができたら東北上越新幹線なども品川延伸になるよな？
それだと日本の鉄道交通の中心は品川駅ってことになるから
東京駅は丸の内駅とでも名前を変えろ

京都人だけど京都駅にリニアがないとリニア乗るために奈良まで行ってリニア
それなら悪いけど新幹線一本で行くわ
客逃してるよね
奈良と京都では市民の数は違うし観光客の数も違う
観光客も奈良までリニア、奈良シカトして在来線で京都に向かって観光
手間だよね

個人的には、奈良の方が京都より魅力的なんだけど。
ただ地理的に、観光しづらいw
見たい行きたい場所への交通手段が、上手く繋がってくれない。

>>452
京都より奈良の方が国宝も文化財も多いからな
平安京より古いから歴史があり当然なんだけど

洪水お祝いいたします　もうただの廃墟なわけだし・・・

ド田舎京都の地下鉄って、復旧するのに時間がかかるな。
名古屋の地下鉄とはレベルが違う。

東京ー名古屋の駅が発表されたけど、中津川に駅できんのな
果たして発展するのかストロー効果で更に過疎化するのか・・・

名古屋から15分くらいで行けるようになるから、今の一宮みたいな立地になるんじゃない？
品川に30分で行けるってのは、大田区くらいのところに、潮風の影響がない広大な土地が生まれるみたいなもんかな

リニア開業後の経済効果は少なくとも10.7兆円　三菱UFJリサーチ試算

2027年に東京・名古屋間の開業を目指すリニア中央新幹線の駅やルート案が発表されました。
8月の試験走行で時速505キロを記録したリニアは、東京と名古屋を約40分で結ぶとされ、
現在の「のぞみ」の約1時間40分より1時間程度、短縮できることになります。
また品川、名古屋のターミナル駅のほか、神奈川、山梨、長野、岐阜に中間駅が設置されます。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/linear_chuo_express/?id=6091076

美人の街からは　通勤させて
給料（ギャラ）より高いのは　通勤手当
職場の中に　いてほしいのは
京都弁はんなり　同僚ＯＬ
誰だって誰だって
東（あずま）の男なら夢見てる
みんなの夢を繋ぐもの
京都にリニアの駅作れ
夢を叶えて！大臣さん

まあ、ＯＬに限らず京都人は基本的に大和文化圏から出ないよなあ。

大阪人は「儲かる」となったら簡単にどこでも行くが。

「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」
「あなた、どうなさいました？」
「あ、いやなに。床に入ってまどろんでいたら、なぜかそんな言葉が頭に浮かんでね。」
「そうでしたの。わたくしてっきり、あなたのイヤホンの線が抜けてラジオ深夜便のアナウンサーの声が聞こえてきたのかと思いましたわ。」
「ラジオ深夜便とは一本取られたね。いや起こしてすまなかった。さあ寝よう。」

「あなた・・・」
「なんだい？」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「新幹線のことだね。そうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人も、みんな幸せになりましたわ。
だって、東海道新幹線は人々の『光』や『望み』を運ぶために生まれた列車ですもの。」

「さすが我が妻！下品なコピペ作者の意向を無視してあくまで上品にまとめたね。
だがＣルートはどうかな。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、数少ない平野部の明かり区間までフードで覆ってしまうらしいじゃないか。
これではまるで始発駅と終着駅をつなぐ長いトンネルだ。」
「何ですの？そのＣルートって。」
「いいかい、ここが品川（ピタッ）」
「えっ・・・な・・・何・・・品川？！」
「名古屋ッ！（ズブッ）」
「アアァーッ！」
「品川ッ！（ヌポッ）」
「フワアァァ！」
「名古屋ッ！品川ッ！名古屋ッ！品川ッ！（ズブッ、ヌポッ、ズブッ、ヌポッ）」
「いやあ！いや〜ん、だめっだめっだめだめだめえぇん♪」
「そうかダメか。やはりＣルートはダメか。では運転終了。」
「いやぁん、ダメじゃないですわ・・・良い・・・良いですわっ！」
「なんだ、良かったのか。では、本当は良かったと白状して続きをせがんだ夜を記念して、男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。
ほれ運転再開！名古屋！品川！名古屋！品川！」
「良いっ！Ｃルート良いですわっ！で・・・でも・・・名古屋だけじゃだめぇ・・・もっと・・・大阪・・・大阪なのっ・・・早くうぅ・・・大阪まで・・・ついてくださいませっ！」
実に下品なＣルート。

京都市内駅だと、どうせ全列車停めろと言い出すし、そしたら大阪から東京まで所要時間増えるな。
各駅停車だったら新幹線と比べて東京までの時間が30分程短縮されるだけでメリット少ないね。
奈良市付近に出来たら今まで新幹線乗るのに京都駅使ってた木津や田辺や奈良北部民がリニアに流れて京都駅の混雑が緩和されるし、時間短縮の効果が大きい。

世界中の人の為にも京都にリニアは通すべきだろうな「なぜ京都に通ってないんだ？不便だな」と思うに決まってる
東京と京都はつなぐべき
　奈良に通しても工事中に土器が出てきて工期が遅れる

>>463
京都府南部かその近くを通るから問題ないよ。

>>464
ターミナルの京都駅だからこそ効果が大きくなるんだよ。

>>462
停車駅は利用状況・輸送能力によって変わるから
京都駅に停める価値があるとＪＲが判断すればダイヤを変えるし
ＪＲが儲からないと考えれば京都駅に停めないだけ

京都は完全な観光、歴史都市にして、人口を１割くらいに減らしたら
いい。

歴史的観光都市京都に通さないと国の国家損失になりますよ。しかも京都に通った方が経済効果もアゲアゲだし。でも、京都に決まったら奈良県民撃おこプンプン丸。

京都の方が観光客も多いし、京都の方が絶対便利だと思う。

京都もしかりだが、
「観光客」
の括りで言えば、車窓からの風景を楽しめないリニアに乗る観光客がいったいどれだけいるというのか
新幹線だって二時間あれば品川から京都まで、四時間ならば鹿児島中央から京都まで、六時間で新青森から京都まで着くってのに

>>470平日の東京から京都行きはビジネス客が観光客の２倍ですから

鉄道や車がなくて、船が運搬の主流だった時代には京都は結構便利な位置にあったんだが
琵琶湖の水運、淀川から大阪湾に出る航路、日本海沿いの越前、若狭から京都までの陸路運搬もあったし

輸送が車主体になった今では陸の孤島でしなかいw

みんな、今のうちから京都ルート推しといたほうがいいぞ
いずれ自分たちの孫世代から感謝される時が来るからさ
「リニアできてから京都美人たちが、こぞって首都圏に来てくれるようになった
じいちゃんたちが京都ルートに変えさせてくれたおかげだよ」

リニア奈良駅から、京都へ便利なリニモみたいなのが欲しくなるな

もし、京都市内ルートになれば、東京だけでなく
相模原も周辺に大学多いし、甲府には山梨学院大がある事から
リニア開業を機に、これらのキャンパスや近所のバイト先では
はんなりとした京都弁喋る女子大生が増える可能性がある
それを望む地元民たちは今後、京都ルート支持するようになろう

京都って、はんなり女子大生が外貨稼ぎの遠征組なんだな。
おまけにパッチギ学生が関東に着いてきたら、やだなぁ。