【鉄道】スペインの脱線事故 「軌間変換装置や車両設計に問題か」と冷蔵庫さん

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1 【北陸電 73.4 %】 @関電φ ★
今回の脱線事故は、なぜ引き起こされたのか。速度超過のほかに、スペインの高速鉄道固有の特殊な車両構造が事故につながったとの見方も浮上している。

脱線したのは高速列車「アルビア」の新型車両S730。車輪の幅を変え、レール幅(軌間)の異なる高速路線から在来線に乗り入れることができる。

脱線原因について、スペイン・メディアは大幅な速度超過を挙げる。事故現場となったカーブ区間の制限速度は時速80キロだったが、列車は180〜220キロで走行していたと報じている。

海外の高速鉄道に詳しい横浜国立大学大学院の王(ワン)鋭(ルイ)研究教員(41)は「日本の新幹線に導入されているATC(自動列車制御装置)に相当する信号保安装置が設置されているはずで、
この装置に不具合があったのでは」と指摘する。

平成17年に兵庫県尼崎市で起きたJR福知山線脱線事故では、速度超過防止機能が付いた新型の保安設備が設置されておらず、速度超過でカーブに進入した列車が脱線した。

「車輪の幅を変える軌間変換装置や、電源車の車両設計に問題があったのでは」と指摘するのは、鉄道アナリストの川島令三(りょうぞう)氏(63)だ。
脱線車両は非電化区間にも乗り入れることができる最新型。「列車には非電化区間を走るためにディーゼル機関を積んだ電源車両が連結されており、この車両の軌間変換装置や、
重心が高い車両の設計に問題があった可能性がある」と話している。

ソース:msn産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130725/dst13072521180005-n1.htm
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:44:50.02 0
さすがWRさん
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:46:12.01 0
車輪の幅を変えたりディーゼルを積んだりなんか複雑な車両だな。
しかも高速走行も出来る・・・・・ある意味すごいな。
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:50:50.06 P
重心が高い車両で高速走行とか設計段階でアウトなのでは?
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:52:45.70 P
>>3
だから今回の事故に繋がったんだろ
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:54:34.18 0
何らかの理由で軌間を固定できなくなっちゃったんだろうな
高速鉄道で軌間可変にしちゃいかんわ
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:59:22.21 0
今報ステの映像見たけど,前から2か3輌目カーブに入ったところで脱線
して浮き上がってた様に見える
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 21:59:27.90 0
カメラ映像はホンモノですか?
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:00:34.47 0
カナダ フランス スペイン
イギリス連邦 昔の帝国 昔帝国今王国

最近の列車事故だ
日本でも何故かJR北海道が謎の連続出火

未来のイギリス国王誕生に合わせてミョーにグッドタイミングだよな
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:05:24.08 0
正規品の連結した車両だったら220`で突入してもダイジョブだったのか
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:08:13.58 0
在来線走ってるから,電化してないとこは電源車のディーゼル発電機回して
走ってるのな,電車版のHV車か,始めて見た。
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:22:17.21 O
新幹線でも170km/h制限のカーブに295km/hで進入したらああなるだろ
車両の設計は直接関係無い
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:24:31.66 0
不謹慎かも知れんが,福知山線の事故を思い出した。合掌
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:28:29.33 0
事故があったのは在来線共用部分みたいだ。
やはり、共用は避けて専用線にした方が良いな。
あと、ディーゼル機関車両があることにも吃驚した。
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:33:15.99 0
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:39:53.53 0
なにも横浜国立大学大学院の王(ワン)鋭(ルイ)研究教員(41)というチャンコロに聞かなくても新幹線の大御所は日本人でたくさんいるぞ。
わざわざチャンコロにコメントをもらわなくてもいいんだよ。
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 22:48:46.56 0
事と次第によっては
日本のフリーゲージトレインへの影響もありそうだな…
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 23:01:34.24 P
ないよ全くw
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 23:09:44.16 0
ドイツのICE事故を思い出した。
あのときも木っ端微塵になった。
ヨーロッパでは高速鉄道に乗らず、鈍行に徹するべし。
夜行列車もよく事故るし。
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 23:33:21.93 0
モーター車両とディーゼル車両載せていて
重いディーゼル車両から脱線している感じ
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/25(木) 23:41:48.94 0
映像からの気付いた点
・素人が見てもわかるオーバースピードっぷり
・3輛目が外側に倒れる直前に先頭車輌に2輛目が乗り上げるように浮いてる
・先頭車輌は後続の脱線横転でねじられるように横転してる

予想
速度超過でカーブに進入
とりあえず減速
一番重たい2輛目の電源車輌が先頭に衝突し浮く
3輛目が後続に押されて2輛目に追突するが行き場を失って脱線横転
以下ドラゴンスクリューのように前後の車輌がひねれて大惨事に
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 00:23:35.47 P
冷蔵庫さんって何?
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 00:33:24.26 O
>川島令三
れいぞう、とも読めるからじゃないか?
まあ正直滑ってるが
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 00:34:30.13 0
カーブなのに線路があまり内側に傾斜してないような。
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 01:42:46.05 0
映像の速度感は、早送りしてるからって可能性もある。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 01:47:52.03 0
「つけびして 煙り喜ぶ 外国人」
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 01:56:59.00 0
JR北海道も発電機つけて非電化区間走らせたら燃えなくなるんでないの?
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 02:05:35.52 0
スペインの鉄道にカメラ向けたら警察に連行されるって知ってた?
まだフランコ時代の法律があって違法行為なんだぜ。

日本の撮り鉄なんか軒並み逮捕だよ
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 03:04:40.18 0
カメラ映像怖すぎ
乗客逃げようがない
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 05:01:49.22 P
>>28
それイタリア人にも言われたわ
日本人はよく鉄道写真や動画撮ってるけど大丈夫なのか?って。
鉄道関係を軍事機密扱いしてる国はまだけっこうある
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 06:00:35.26 P
新幹線じゃないけど
今度作るJR東の豪華列車は
同じような電化/非電化 両方走れる奴なんだよな
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 07:57:08.43 0
>横浜国立大学大学院の王(ワン)鋭(ルイ)研究教員(41)

誰こいつ? 有名なの?
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 08:43:43.78 0
>>23
この人、2chで鉄道関連のスレで度々話題に上がる人だから、揶揄されやすい。
一種のスラング。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 09:03:17.41 0
スペインって車両はフランス製、信号はドイツ製って聞いたけど
無理があるんでね?
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 09:09:13.56 0
シャクレ妄想家
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 11:05:29.61 0
もう冷蔵庫は引っ込んで欲しいw
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 12:53:41.14 0
ふと「電気式」の国鉄DF50を思い出したよ
dic.nicovideo.jp/a/df50
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 12:59:09.38 0
おそらく、この運転手は常習的に速度違反をやっていたのだろう。
200キロでも脱線しなかった。たぶんギリギリのところだったのだろう。
調子に乗って今回220キロで走ったら脱線したってところか。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 14:25:08.87 0
スペインの奇祭をみてたら納得する。
あそこに監視カメラがついていることを知ってて、「どや、すごいやろ」と
言いたかっただけなんだろうな。
あまりに決まっている脱線シーン。

ATSが作動しないのが不思議。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 14:33:00.25 0
ATCはこの区間未整備、スペインのATSは、毎秒時速5`ずつしか落とせない、と川島氏のザ・ワイド解説があった。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 16:52:51.60 O
>>31
キハ58なら出来る
豪華じゃないけど
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 18:44:01.45 P
【国際】スペイン高速列車脱線事故 死者80人に(画像有り)
http://worldblogtrc.com/archives/30881165.html
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 18:51:54.55 0
これは明らかに運転士のミス。
複線ドリフトの失敗だよ。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 20:34:01.70 0
スペイン脱線事故、制限速度2倍の190キロで走行
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2506Q_V20C13A7000000/

まさにスペイン版福知山線脱線事故
  
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/26(金) 20:50:12.69 O
電車でDか…
ハヤテのごとくでパロってたな
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/07/29(月) 10:33:58.99 O
冷蔵庫の発言自体が大事故
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
>>21
正解っぽいね