小学生のガキがが書いた“ごんぎつね”の感想文「こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足、撃たれて当たり前」

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1 ◆c7UNierYy2 @おなきっつぁんφ ★
小学生が書いた「ごんぎつね」の感想で議論勃発 ごんは撃たれて当たり前?

 小学校の国語の教科書では定番の童話「ごんぎつね」。この物語に対する1人の小学生の感想が、
2ちゃんねるのスレッド「姪っ子のごんぎつねの感想が問題になっているんだが……」で議論を呼んでいます。

 覚えていない方のために簡単にあらすじをご紹介。いたずら好きなきつねのごんは、ある日兵十が病気の母親のために
用意したウナギをわざと逃がしてしまいます。ところが、その後母を失って落ち込む兵十を見てごんは反省、
償いのために魚や栗を兵十の家に届けはじめます。しかし、そうとは知らない兵十はごんがまたいたずらを
しにきたのだと勘違いし、ごんを火縄銃で撃ってしまう。
そこではじめてごんが食べ物を運んでくれていたことに気付くというお話です。

 多くの子供は「ごんがかわいそう」という感想を持ったようですが、投稿者の姪は「やったことの報いは必ず受けるもの」
「こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない、(兵十はごんの反省を知らないのだから)撃たれて当たり前 」
とシビアな感想を抱いたようです。この感想が学校で物議を醸しているそうで、スレッド内でも大きな議論に発展しています。

 「小学生でそこまで考えられるのは凄い」「撃たれて当たり前って言うと物騒な子だと受け取るかも知れんが、
これはこれで筋が通ってる」とこの感想を肯定的に評価する声がある一方、
「ごんぎつねが悪いとしてもごんぎつねだって可哀想だろ」「ごんの気持ちも考えるように指導するのが大人」
といった意見も。「感想」に対して問題があると指摘すること自体がおかしいという意見も多く出ていました。
さまざまな捉え方ができるこの物語、あなたはどう思いますか?

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/09/news112.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:37:11.00 O
↓ゴン中山が一言
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:37:24.65 0
そういう意見があってもいいだろ
皆が皆「感動した」って意見ばっかじゃそっちの方が怖いわ
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:37:33.47 0
目がつりあがったキツネが↓
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:39:26.99 0
歪んだクソガキだな 育ちが悪いのがよく分かる
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:39:33.07 0
ゴンを撃った火縄銃の使用を許可した人が悪い。
火縄銃の使用さえ完全に規制していればゴンは死ななかった。(9条の会)
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:40:08.94 0
>「ごんの気持ちも考えるように指導するのが大人」

人の道に反したことを正すのが大人の役割だが

年相応でないかもしれないが、
筋の通った読書感想に大人が口を出すのは
思想教育や洗脳以外の何物でもない
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:40:16.99 0
たしかにゴンさんの最善策は「This way」ではなかったかもしれない
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:40:30.36 0
小学生でも2チャンネルに書き込めるんだぜ!
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:40:36.57 0
ドライ過ぎだろ
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:40:45.80 0
ちょっとイレギュラーが起きるとパニック起こすのが新任教師
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:41:11.06 O
目に見える実害を被ったキツネは何をやっても許され同情されました チャンチャン
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:42:47.93 0
この子の親が一度も読み聞かせをしてないんだとわかる。
タブレットでもいいから、月に一度でもいいから、漫画でもいいから
子供とは対話しながら読み聞かせをしてあげて。
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:42:52.07 O
ワロタ
こいつはいつか必ず布団の中で悶絶する
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:43:30.55 0
それを観ていた神様はそっと そのようにしたら日本人はあなたしか居なくなってしまいますよ と、姪っこに耳打ちしたのでした。
16関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2013/05/09(木) 20:43:33.70 0
知多半島出身の人が書いた童話なので
尾張民はたいてい学校で読むし
新見南吉記念館に遠足に行ったりするんだよな ごんぎつね

今年は新見南吉生誕100年記念らしい

関連サイト
新見南吉記念館
http://www.nankichi.gr.jp/

関連スレ(あるとは思わなかった・・・)
【日本ヘラルド】 ごんぎつね 【新美南吉】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1155113754/
★ごんぎつね 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1289045770/
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:44:16.56 0
昔はこういうのを書いたら怒られたからな
18関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2013/05/09(木) 20:44:37.16 0
新美南吉、でしたorz
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:44:37.64 0
護憲派が発狂してるのか
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:45:04.69 0
えーと

つまり懺悔しろってえのかな?おもしろいあまっちょだな。
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:45:59.86 0
>>3
感動はしなくても構わないけどさ
第三者の視点でぶった切るんじゃなく
もうちょい登場人物の心情を推し量ってみようよって話じゃね
裁判だったらこの子はいい裁判員になれると思うけど
ごんぎつねの物語は別に裁判やってんじゃないんだからさw
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:46:01.08 0
.
 ネトウヨの子供だろう。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:46:20.14 P
>>1
正論だろ
ガキとか言うなよ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:46:32.93 0
>>13
どこをどう判断したらそういうことが言えるのかわからんw

読み聞かせをした結果,親の感想をそのまま鵜呑みにしているという
線もあるだろうに.
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:47:03.02 0
このこが 女は墓まで持ってく秘密ができて一人前 世界観に染まりませんように と、超はかない願いを一応かけますお。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:47:38.40 0
兵十は事情を知らないのだから撃たれて当たり前だけど
かわいそうだね、っていうだけのそれだけの話

読書感想文なんて下らないと俺も子供の頃思っていた。
一行で終わりだろフツー
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:48:26.29 0
ゴンぎつねは可哀想だがエキノコックスが心配、トキソプラズマの俺が言うんだから
間違いない!
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:48:37.25 0
.
 この子供は、ごんがどうこうより、

 殺されたことを、殺したことに共感し快感を覚えて、

 それを正当化する答えを導き出しているだけなのだ。
 この親がそういう性格傾向なのか、この子供がサイコパス
 なのか分からないが、この感想文を読んだら、小児精神科医に
 相談ぐらいしてもいいと思う。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:49:05.97 0
育ちが悪いんだろうな…
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:49:50.82 0
>>28
>殺されたことを、殺したことに共感し快感を覚えて、

民主党の平岡を思い出した
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:50:03.20 0
国語の授業で、梶井基次郎の『檸檬』を読み
「私はこの作品が嫌いで、このような部分に嫌悪を覚えます」という感想文を提出したら

「このクラスにはエゴイストが居ます!」と名指して非難されたのを思い出したw
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:50:12.67 0
これはごんぎつねが撃たれて当然だろ
俺が小学生でもそう思う
でも、子供の時は先生に気に入られるために
ごんぎつねをかわいそうだという作文を書いてたと思う
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:50:47.51 0
わかったこのこに必要なのは


撃タナイ世界観230 名前: /名無しさん[1-30].jpg [sage] 投稿日: 2013/04/23(火) 01:21:29.43 ID:23cK4VQc0
ロシアへようこそ
http://i.imgur.com/8TCIbMv.jpg
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:51:11.26 O
>>32
それはまた嫌な子供だな
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:51:27.58 0
ぶっちゃけ先生達はみんなサイコパスですけどねぇー、あははっはー!
反論ありますーぅ?
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:52:36.07 0
.
 読書感想文って、もちろん読書を勧めたり、情緒を豊かにする働きもあるのだが、

 図工と同じで、その子が表現することでの異常を見つけることも重要なんだよ。

 1回へそ曲がりなことを言っても気にしなくてもいいんだろうが、描いた絵や他の
 作文、子供同士の関係を見て、総合的におかしいと判断したら、やはり、精神科医に
 相談するべきだ。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:52:56.54 0
まぁ当然だよな
でもじゃあどうすべきだったのか、を話し合えば良いだけ
自分としては、発端はきつねだったが、結局は運が悪かったために起こった悲劇
なんだと思ったよ
そういう意味でこの話は悲しい話だ
撃たれたきつねも、撃った後に真実を知ってしまった猟師も、誰も救われないから
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:53:03.55 0
>>34をれは飼い犬がぼーとした性格なんで油断してたら、ある日たまったままだ飛べないことりちゃんを発見して
をれがてのひらに包んだとたんあっというまにひったくって噛み砕いて殺してしまってな。

それでもやな性格はやな性格なので成長って不可思議だネ
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:54:07.36 0
むしろ実に小学生らしい発想というか
普通は当たり障りないように先生のご希望通りの感想書いて流すだろ
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:54:45.56 0
そんなことより教師はただちに体罰で矯正教育を施すべき!みんなそうやって
才能の芽を刈り取られてきたんだからねぇ。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:55:15.82 O
感想文だから色んな感想があっていいけど、
あのどうにもやるせないカタルシスを感じられないのは損してるな
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:55:24.14 0
まあおめーらこれでも聴けhttp://youtu.be/NwccLlbVHz8
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:55:50.74 0
>>37
=暴力は絶対悪
に導ける秀逸な教材ってわけか
桃太郎が教育現場から排除された理由が良く判るなw
44 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/09(木) 20:56:13.13 0
感想なんだから自由に受け取ればいいと思うけどね。
可哀想だけじゃなく、こういう視点で物事を捉えられる感性も素晴らしいと思う。
ただ、『悪いヤツは死んで当然』だけじゃ困るからもう少しディスカッションして
多角的に物事を見渡せるように教えるのが教育というもの。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:56:25.66 0
いやいや、子供って案外こうだよ。無敵だから。只、親や教師の期待に応え様と優しさを演じる。
人間が演技なく真に心から優しくなれるのは世の無情、苦痛を乗り越えた所に在ると思う。
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:56:25.80 0
>>43ありゃ人肉食関係の昔話だからな。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:57:33.67 0
>>31
その先生は失格だと思う
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:57:35.18 0
先生はそんな感想はおかしいとは言わないよね
どう思われてるかはわからないけどw
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:57:35.69 0
 

         ★神奈川・小田原の学校荒らし 中2少女の卒アル

http://nuvq.com/image2013-05_07-picture_img0001_jpg  ←学校水浸し容疑者少女AとBの小学校の卒アル入手!

ttp://nuvq.ccm/image2013-05_07-picture_img0002.jpg  ←PTAの母親

ttp://nuvq.ccm/image2013-05_07-picture_img0003.jpg  ←某会社社長の父親


 
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:58:22.10 0
>>47まあ、その生徒も、人間失格路線に突き進むんだけどな。
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:58:38.30 0
作り話で優しい気持ちになる子供だったら将来プロパガンダが有効!
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:59:07.37 0
新美南吉が生きていたらハグしてあげてね
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 20:59:14.33 0
とにかく 子どものころ批判の舌鋒鋭い子どもは注意深く育てないとだめだ。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:00:53.72 0
100%作り話だと分かる
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:00:53.59 0
国語というのは作者でもない出題者が勝手に考えた「この時作者がどう思ってたか答えよ」という問題を生徒に答えさせる理不尽な学問なんだから、
読者感想文は「自分がどう思うか」ではなくて「どう書けば先生が満足するか」を洞察する授業であることを子供にきちんと認識させるべきだな。
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2013/05/09(木) 21:01:11.19 0
ネトウヨ予備軍、2chでは何の違和感も感じないスレ
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:01:32.01 0
オイ、こんなクソすれもう辞めないか?ディベートなんていくらやったて無駄なんだよ
、現実社会は吐き気がするほど腐りきってるんだから、お前らだって死んだら
毎年一回の墓参りに親戚が来ておしまい。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:01:48.25 0
ことりちゃんかみ殺した話は本当だからな。をれは以来、級友などを殴らなくなった。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:03:26.36 0
むしろ最初から教師の中に答えが有るって事のほうが大問題だろ
この感想文が問題だという時点で思想統制じゃん
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:03:35.28 0
ませたガキだなw
まあ感想なんていろいろあっていいよ、そっちのが楽しい
61英二@まいごφ ★:2013/05/09(木) 21:03:51.59 0
私が小学校入学してすぐ国語の教科書の最初に乗っていた物語「かわいそうな象」
この物語を読んでどう思ったか感想文を書きなさい、というのがありまして

誰もが、「象がかわいそう」「戦争はざんこく」とこの事ばかり書いていた訳ですが、
今思えば思想教育以外の何者でもありません。

そういえば何故か学年が変わる度に新しくなる教科書、その中には、
戦争にて災禍を受けた人々の物語が含まれている率が高かった、というか少なくとも必ず二話は入っていました。

>>17
他には親が呼ばれたりですね、

実は○○さんの子供が国語の時間にこのような感想文を書かれまして私どもも少々ショックを受けたのですが、
これは本人の考え方なのか、それとも家庭でこのような教育をしているのか。

などと問いただす訳です。
戦争に対するネガティブ教育に一石を投じるような意見などが書き込まれていた場合だったりすると、
日教組の教師の場合取る行動は一つですね。
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:03:56.91 P
窃盗犯だからって射殺していいのかよ

しかし、火縄銃なのによくあんなにすぐさま撃てるよね、兵十
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:03:58.71 0
考えるな!殺せ!他人はお前から何もかもを奪おうとするんだぞっ!社会に出て
働いてみろっ!お前らは奴隷扱い程度の状況に置かれるんだ、そしたら俺の
言ってる意味が判る日が来る。
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:04:01.16 0
きつねは言葉がしゃべれないのだから、面と向かって何もいえない。それどころか相手は起こることしかない状態。
それならこっそりでもいいからやろうとしただけ。
うしろめたいことをしてしまった罪滅ぼしに。
それぐらいごんのきもちになって読み取れないようでは、自分の見方が狭いのに正論だと思ってしまってテロリストになる。

そもそも小学生はそのような感想ではなく、いかにも2chでネタスレたてるやつがかんがえそうな歪んだ設定。
アフィブログやってるやつがたてたスレ。
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:04:03.23 0
それはそれとして山口組は消去しますので。
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:04:08.57 0
@本人は軽いイタズラの気持ちでも相手にとっては深く傷つく。場合によっては死ぬ。だからイジメはやめよう

Aごめんですんだら警察いらんわ!

もう、侍の時代みたいに言葉の裏を察するような文章かかずに、
上記2点の絵本でもかいたほうがええやろ。
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:04:45.65 0
欧州の童話、グリム童話とか悪い奴は殺されましたメデタシ・メデタシw
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:04:52.56 0
結論:
サツキとメイはすでに死んでいる

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    |⌒l l    l         l  lヽ___,イ l       l
-┬-| ̄  |   ヽ         l  l;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::l l      ノ
___二|   |    ヽ         l  .l::::::::::::::::ヽl .l     /
    |   |⌒Y'二 ̄へ       l  l^'-、;;;;;;;;;;;;l  l ,、-'"
    |   |  |  i | | ゙'-、 ,   l  .l_____|  .l
         !  |  \  ゙ '''''''!、___     }
  \_  ヽ-    |   \  -'"\ \   ̄
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:05:42.96 0
いやまーこれはこれでアリだろ
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:06:06.85 0
まあ、ここ十数年の日本に巣食っていた悪者はほんと 死んだほうがいいくらいのことしてるのはほんとだからな。

殺さずに日本を普通の状態にするのは難しいだろう。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:07:00.99 0
ゴンは兵十の母親を殺してる訳じゃなんだよ
だから撃たれて当然ではないな
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:07:29.25 0
それと キャップ持ちにも戦争賛美者が居ると知り、さすが運営深くなくていいところまで深いな懐。
73 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/09(木) 21:07:43.14 0
>>67
日本の童話だって変わらんよ。
カチカチ山とか悲惨じゃん。
ただ、ごんぎつねみたいに罪滅ぼしをしようとして殺されるってのはあんまりないんじゃない?
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:07:52.72 0
先生も大人はみんな本音と建て前を使い分けているなんて言えないし
子供ですら小学生低学年の頃は既に偽善的な言動をしてる
きつねが主人公だからややこしくなってるけど
人間が相手なら撃ち殺す事なんてない
殴ったりするくらいだろ
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:08:22.86 O
この子将来人付き合いで鬱になりそうだな
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:09:14.55 0
おお 確かに

不思議と、拳銃殺害事件て ナンペイくらいだななみいる殺人事件中。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:09:15.81 P
>>16
半田市民だけど。
市の税金で立てた記念館だもの。
なかには、南吉が失恋した日記とか可哀想な展示が。

作中にでてくる中山さまは、尾張藩の馬廻り役の家系だけど、
家康の従兄弟で、桶狭間あとの敗走時と、
本能寺&伊賀越えのあとで2度もかくまって窮地救ってたのはこないだ初めてしった。
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:10:27.13 0
>>71
ゴンが逃した鰻を食べる事が出来た場合に母親が死ななかったとしたら?
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:10:40.73 0
出た!半田。

半田ってさ 金属の半田発明した場所なら国際的だよな。外国ではなんていうのかね?半田発明ものがたりてかけらも
かすりもしねーよな科学史。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:10:58.99 0
覚えてないというより
そんな話初めて聞いた
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:11:29.57 0
>>80
え?日本人ですか?
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:11:32.26 0
ごんのやったいたずらに対して銃殺刑と言うのは量刑が不当に重すぎます。
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:12:52.16 0
ごんぎつねの対応としてベストなのは(意思疎通が可能として)
◎まずきちんと謝る、で被害者に委ねる
〇まずきちんと謝る、で反省していることを伝える
△反省のつもりで品物を献上する
×バックレる
〈`∀´〉謝罪と賠償を要求する
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:13:00.87 0
やあまあ

家畜に罪ってあるんですかねそういう話になると。をれは、めのまえの動物は殺せないがおにくになってたら
ひとの三倍くらい食べるので、なんだよ 的にみられてをります。
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:14:16.16 0
シコシコしたウンコリアンは身勝手で自己満足芯で当たり前 かとオモタ
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:14:31.65 0
表現力の低い子供に過剰反応しすぎwww
ほかの子と比べて自分を見つめ直す良い機会
この子はお母さんが大事過ぎる子なんだろね、敵討ちしちゃったのね
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:14:45.83 0
あっヌリクンヌリクン
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:14:58.93 0
田舎の農家の人々がイノシシや猿など野生動物に畑を荒らされて苦労したり
時にはイノシシ被害で死亡している人がいるけど。
被害を実感しない人は野生動物保護を言う現代の話にも通じるものがある。
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:15:08.56 0
歴史上、普通に害獣として狐や狸は殺されてきただろ
狐がウナギを助ける事もない
逆に食うだろ
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:15:38.37 0
ほれほれ 日本でご高説垂れてる間にズンドコズンドコ

【韓国経済】円安影響などで韓国自動車輸出3カ月連続下落[05/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368100218/l50
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:15:43.63 0
狐は恩返しなんかしないし
家畜を襲うから猟師なら殺すよ
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:16:10.72 0
うちの小3の甥っ子が書いたグリとグラの読書感想文の方が秀逸。
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:16:26.43 0
>>88
野生動物に殺されるような香具師は殺されたほうがいいような人間なんだよ。ま、居合わせたらなんとかしたいがな。
94関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2013/05/09(木) 21:16:29.63 0
>>77
なるほど 半田市の予算で立てた記念館でしたか・・・
半田には山車祭りのときくらいしか行かない(通り過ぎることはある)ので・・・
自分は小学生のときに連れて行かれた記憶がうっすらあるけど 
展示内容はまったく思い出せません>南吉記念館
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:19:26.26 0
ここで子供に少なからず思考させるから感性、感覚、感情のすべてが人間本来と
はかけ離れて大きな矯正となりうるからこんなへんな感情論などは辞めるべきだと
思う。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:19:32.73 O
獣にチンコやマンコの話をしても 無駄… こんな話はチョーセン漬けが好きな人に言えよ…
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:19:43.72 0
キツネが可哀想というのも自業自得というのも
どちらも筋が通っていて正しい。

けど学校教育でこれやったら右ならえでどちらかを正解、どちらかを間違いにする。
右ならえが「善」とする学校教育で道徳教育を教科化してはダメだ。
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:21:03.37 0
>>78

ウナギを食したくらいで病気は平癒しませんね
ごんぎつねのウナギを逃がした行為は威力業務妨害でしょう。
兵十は村にある自分の住宅すなわち住宅街で許可なく鉄砲を撃ったので
現在なら銃刀法違反、狩猟法違反、動物愛護条例違反ですね
そうでなくても江戸時代でも村の中でいきなり鉄砲を撃ったりしたら
御代官様かお奉行さまにお咎めを受けたでしょう
元禄時代なら、生類憐みの令により速攻で打ち首獄門ですね
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:21:29.31 0
物語的には相手に気持ちを伝えることの大切さや思いやりを教えたいんじゃないの?
それをこんなふうに切り捨てちゃうんならもっと情操教育したほうがいいと思う
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:21:32.60 0
>>97
世界に どちらも正しいということは、ありえない。それは、女の理屈だ。女の理屈に従うとき世界は滅びる。
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:21:37.32 0
>>93
つまり、君は人間の姿をしても人間として扱われない狂人・キチガイに
殺されても殺された奴は殺されたほうがいいという考えなんだね?

キチガイ通り魔に君が殺されたら、皆でザマァーって言えばいいのかな?
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:22:29.13 0
>>101
お前ひとの肉喰ったくちだる。いきんなよ人外。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:22:33.86 0
兵十が母親に食べて貰いたかったウナギを食べさせることが出来ないまま
母に死なれてしまって、これはもう取り返しがつかないからなぁ。
ゴンに反省されようと、怨む気持ちは消えないな。
姪の感想に賛成させてもらうわ。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:23:27.91 0
まあ アメリカなら当然の話だよね
勝手に人の家に入れば射殺される HA〜HAHA〜
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:23:41.10 0
>>98
薬の無い時代の鰻は薬に匹敵する。
君が絶対に必要な薬を取られても文句はないんだ?
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:24:03.62 0
>>43

え?
ごんが主人公なんだから
ごんがどうすべきだったかを話し合うんであって、猟師がどうすべきだったか
じゃないだろ
この場合、ごんが自分が反省していることを伝えるべきであった、という話
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:24:20.25 0
>>102
日本語でおk?
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:24:40.17 0
感想文書いた子が>>66みたいな思考だったのなら
ありな内容だと思うがな
もしかしたら同級生にひどく傷つけられたことがあるのかもしれない。
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:24:55.01 0
>>105をれは子どものころより手癖が悪くてな。

かたきをとられるように、大学寮でかーなりたいせつなものがいろーいろと盗まれたがほっといた。
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:25:29.93 0
>>107否定はしないとこがおk。
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:26:16.76 0
むしろオレがもう一度小学生に戻ったら教師をコンパスで刺しまくると思うけど。
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:26:25.25 O
>>83
いや謝りに行ったら撃たれるんじゃね?
見つかったらやばいからコソコソ罪滅ぼししてるわけで
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:26:50.88 0
>>55
>どう書けば先生が満足するか

どう書けば上司が満足するか
と同じだなw

日本企業の競争力低下と日本社会の衰退理由が分かるわw

>>36
大人なら何の違和感も無い答えだから
単にこの子の精神発達が同年代より進んでいるだけで異常ではない

本当の異常とは、誰が見ても社会通念から外れた思考を指す
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:27:00.31 0
>>110
アンカーの付け方と日本語を覚えろよ馬鹿w
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:27:27.27 0
>>111
戻ったら、そんときゃ韓国にアウェーだぞまだ。だぞ
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:27:58.08 0
>>114人肉喰うなよ人外。
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:28:48.33 0
道徳の教科書は貰ってすぐに燃やしました。
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:29:25.45 0
をれは菊池寛恩讐の彼方にが嫌いでしたな。
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:30:00.44 0
>>98
リアルならな。
童話上はうなぎを食べたくらいで病気が治っちゃったりするもんだよ
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:30:40.19 O
これ見よがしにアピールしながらの罪滅ぼしってのに
誠意を感じるか?
「見てください!
私はあなたにこんなに申し訳なく思ってるんですよ〜!」
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:30:54.37 0
この本を読んだら、皆が同じ感想でないとダメだという発想が怖い
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:31:00.30 0
ぶっちゃけ2ちゃんねらーの国語力は最高レベル!これだけたくさんの感想文を
投稿している、しかもマニュアル等は一切使ってないから素晴らしいとしか
言いようがない。
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:35:00.33 O
前にテレビでごんぎつねの感想を子供が話してたが可哀想と言う子もいたし
悪いことしたから仕方ないんだって言う子もいたな
感想なんだからどう捉えるかは自由だし可哀想だと思わないといけないって押し付けが教育としてどうかと思うけどな
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:35:21.02 0
明治の頃の津波報道新聞には死体がゴロゴロ写っていたけど
今の報道に死体写真は載らないよな。
事実を事実として報道姿勢にも通じつるものがある
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:36:00.17 0
ごんの胸中を深く豊かに読み取らせることができるかどうかが教師の力量の分かれ道

読みが浅いことによる「感想」は正すべき

それが教師の仕事

「多様な読みがあって当たり前」などと逃げている教師に教わる子どもは力がつかない

そのような無能な教師は、この子の力を伸ばすことはできない

不勉強・無能な教師は教壇を去れ
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:36:09.68 O
>>121
sorry
ここはRightへ倣えの国なのさ
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:40:17.99 0
道徳の授業ならともかく、国語の感想文で「どう感じるべき」ってのはおかしい

「どう感じたか」ではなく、それをどう表現できているかが問われるべきで
論争事態がナンセンスだと思うけど、違うか?
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:40:56.31 0
なにが可哀相って兵十が可哀相だろう
母親はうなぎを食わしてやれないで死んじゃうし
食べ物運んでくれてたきつねを撃ち殺しちゃうし、後味悪すぎ
終いにはみんなに「ゴンがかわいそうな話」とか言われる
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:42:05.71 0
これで物議を醸している学校があることの方に驚いた
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:42:54.47 0
>>128
正解w
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:42:58.67 0
>>124
昔はどこぞの新聞社が災害があると日本女性は下着履いてないから
丸出しの遺体が写真やらなにやらで報じられるが
それでは欧米に比べて恥じらいが足りんから日本女性は下着履け!
とか平気で書いてたくらいだからなぁ
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:43:19.14 0
>>127
道徳でも違和感あるな
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:44:02.76 0
正論。
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:44:36.99 0
>>125
教師もコネでなれる仕事だからさ
そして無能な教師は税金泥棒
教師がごんぎつねに同情しろというのは分かるな
ごんぎつねは公務員の喩えなんだよね
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:47:44.95 0
ごんぎつねは動物なので言葉が話せないので、謝罪の言葉も言えないので
兵十に対して弁解できないのだ。
この大事な前提をすっ飛ばしている、小学生のガキの読解力の無さに驚いたわ。
世界の小学生の学力テストで、日本人小学生の読解力の能力の低下も当然だ。
>>127
国語の読書感想やテストの読解文の回答も、どう感じるのが正しいかというのが
先生が持っている学習要領事項のテキストに出ているんだ。
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:50:07.44 0
でも兵十は母親のウナギを盗んだのもやっぱりゴンぎつねじゃなかったんだと
思ってしまい、すべて自分の勘違いだったんだと一生誤解して後悔したかも
しれない、あくまでも母親に食べさせる為のウナギはゴンが獲ったのが事実、
その事は兵十は理解した上での後悔なのか、またはそこまでは考えないでの
後悔だったのかが最後まで書いていない事からこの物語の作者は厳密に物事を
構成しきれていないと思います。
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:50:24.66 0
>>123
ただしいこたえはひとつということだよ。相対主義は劣化したのさ。ただ、厳密を求める局面が常時か否かは保留。
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:51:21.49 O
捕まった魚や栗の気持ちも考えだしたら、カオス
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:51:32.33 0
謝罪の言葉も言えない動物が、償いとかするって設定もどうなんだよ
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:51:42.89 0
羊は全て食い尽くすからある時点で飢饉になるけど
オオカミは一定数しか食わないので安定的に生存出来ると聞いた事がある
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:52:30.57 0
ウナギがかわいそうだから盗んでいいという発想がおかしい
俺たちが食ってる牛や豚も助けなければならなくなる
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:52:31.23 0
とりあえず、後味の悪い話ってことでは一致しているようだ。
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:54:07.16 0
じゃあ、正しい感想はこうだな
「世の中は無常だと思いました」
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:54:46.69 0
小学生なのに中二か
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:55:22.67 0
>>136
母親を失ってるから、その悲しみでいっぱいなんじゃないかな?
母親にウナギを食べさせられなかった後悔の方が大きいと思う
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:56:11.73 0
痛νには珍しく、この勢いなら言える!めるぽ
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:56:30.75 0
こういう児童文学を書く作家の精神構造を疑うし、これが長年推薦図書というのもわけがわからん。
横溝正史の猟奇殺人物のほうが、まだ清々しい。
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:56:34.59 0
昔の日本では、食料の強奪は村人総出で盗んだ家族を根絶やしも許された。
って事で、食べ物の強奪は死罪に値する行為だから、狐は殺されれて当然。
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:56:49.01 0
>>127
>国語の感想文で「どう感じるべき」ってのはおかしい

そのことに異論はない

国語で大事なのは「それは文章のどの部分を読んでそう感じたのか?」

を追求すること

すべて文章表現に根拠を求めること

これが国語の授業

単なる想像や思いつきを語り合っても文章を読み取る力はつかない

小学校の国語の授業ではこの点が一番弱い

なぜならば教師に深く豊かに読み取る力が欠けているからだ
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:57:24.21 0
野生動物のやることはわからない。なんらかの習性ではないかと考えられる。

そして兵十は肉を羊肉屋に売り、毛皮も売り、ちょっとした小銭が手に入りました。
めでたしめでたし。
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:57:40.70 O
ところで「平十カワイソス」や「ゴンカワイソス」的な感想の多くはどこのどの辺が「カワイソス」になるのだろうか?
一応、国語の授業なんだから登場人物の心の動きを考えて「カワイソス」と言うなり断罪するなりしろよ。そういう作業をスルーするなら、正直、漢字練習だけしてろやと言いたい。
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:57:49.85 0
ぶっちゃけこのストーリーを題材で3週間も授業される小学生の身にもなって
お前らも考えなくちゃな、お前ら大人だからもう二度と小学教育受けないから
いい加減なことで済ますけど、この難題を出されて悩む子供たちの気持ちになって
さあ考えよう。
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:58:12.47 0
ごんぎつねを朝鮮人・権(グォン)青年に置き換えれば、感想も違った結果になりそうw
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 21:58:25.72 0
鰯の件も含めれば、兵十のごんに対する憎しみが倍増していることがわかる。
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:01:23.90 0
大人でもこれだけ意見が分かれる
それが普通なんだよ
156:2013/05/09(木) 22:05:13.13 0
>>1

>「感想」に対して問題があると指摘すること自体がおかしいという意見

 これかなあ。
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:05:16.37 0
きつねが反省なんかしねーよ
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:06:35.35 0
ウナギ助けて魚とってるのもおかしい
ごんぎつねはやはり偽善者だと思う
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:07:05.99 0
>>113
 いやあ、文章を書かせたり、絵を描かせたりしないとはっきりしない異常もあるよ。
 何でこの人社会で悩んでいるのかなとか、大人の発達障害は人口の10%程度を
 占める。
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:08:14.04 0
もし小学生がこの話を聞くと、ゴンがウナギを奪ったことイコール兵十の母親の死、
と直結して論理理解されてしまう恐れが高いんじゃないか?
そっちに関してもっと
それぞれの児童の意見を詳しく探る作業が大切だと思う。
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:08:46.08 0
ごんぎつねの作者が詐欺行為してたら
ゴンがどんな良い奴でもきっとボロクソw
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:10:27.34 0
この物語は、キツネが自分の行為を反省するほどの知能を持っている一方で、
兵十はリアルな人間の思考であり、キツネという動物には反省するほどの知能はないとした上での言動をとっている
破綻している物語である
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:10:43.94 0
姥捨てする手間が省けた上に食料を恵んで貰って良かったな

こういう感想を提出すれば面白かったのに
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:12:11.86 0
       ∧_,,∧  
...     <."`∀´> 〜狐鍋にして美味しく頂いたニダ  
      ( つ⌒ヽO    
       ヽ_つ-つ  
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:13:35.31 0
テリー伊藤の意見を聞いてみたい!
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:15:24.02 O
少し前に娘が宿題で音読してたから、久々に教科書読み直してみた。
子供のころは「ごんの気持ちは?」とか筋道を立てられながらの感想だったから、「ごんがかわいそう」みたいな答えだったけど、
大人になって、普通に読んだらごんのいたずらっぷりに頭きたww
自分が同じ事されたら、多分発砲する。
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:16:16.07 0
手袋を買いに行く子狐の話で、手袋が必要なら靴も必要と思うけど、既に靴は持ってたのか気になる
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:17:34.45 0
狐っ娘は萌える
もふもふ
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:19:50.02 0
ごんを人間に置き換えると
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:21:51.81 0
人間相手なら、兵十さんは普通に発砲しません。
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:24:04.40 0
「ごん、おまいだったのか。」

兵十はねらー
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:24:05.41 O
ごんぎつねと兵十の善意のスレ違い
読者はより高い次元からあたかも神のごとくそれを理解することが期待される
アリの目と鳥の目の違いとゆうか
まっごちゃごちゃゆーたが、いろんな読み方があってもいいと思う
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:25:09.81 P
これは小学生が正しい。正義感の強い子なんだろう。
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:26:00.73 0
あとキツネには寄生虫もいるから食べ物、飲み水には気をつけたほうがいいよね
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:26:51.00 0
「アンネ・フランクは、じぶんかってでなまいきだから、きらいです」

これ書いて保護者呼び出し食らった俺に隙はない
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:27:22.20 O
色々な感想文があったからこういう議論に発展したわけでそれはそれでいいことじゃないか
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:27:42.82 0
ごんを韓国人に置き換えると
178オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:29:03.85 0
親がこういう考えの持ち主かもな
179オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:29:24.50 O
したり顔で撃たれて当然とか、最近は本当朝鮮人みたいな奴が増えてきたよな。
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:29:43.76 O
>>167
あれアメリカなら撃たれてるよね…

大好きな絵本の一つだけど。
181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:29:46.72 0
>>177
問答無用で射殺
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:31:34.93 0
まあ、ウサギ以上のものを持っていけば問題なかったんだよな・・・
魚じゃパワーが出らん
183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:31:45.62 0
>>147 に賛成。
自分もひねた子供だったので、こんな暗い話で授業受けないといけないのが苦痛だった。
小学生レベルならもっと単純なお話か、
後味の悪くない物語を教材にするべきだ。
184オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:35:46.46 0
>>175
そんな小学校程度の呼び出しに素直に応じるあなたの保護者なんてのは無能
過ぎて、すでにあなたとの意思疎通すらままならないほどの愚か者なご両親。
185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:36:09.56 0
当時にどう思ってたかは忘れてしまったが、あらすじを見る限り確かにごんは撃たれて当たり前
いくら償いをしようとも受け入れてもらえない事なぞ、ざらに有るし
それでも罪を犯したもの謝罪し続け、罰を受けなければならん
お母さん、ごめんなさい
186オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:38:03.58 0
>>183
×だった
○今でもひねている
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:39:07.06 0
>>184
ネタにマジレスご苦労w
更年期BBAは大変だなあ
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:39:24.53 0
この小学生に教えるべき事は、
周りと違う意見をおおっぴらに言うと叩かれる事。
叩かれても我を押し通すか、周りに流されて生きるか。
189オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:44:31.67 0
このスレで名前が出てきている「アンネの日記」だって相当なワガママなエロ女のストーリーだし、
高校の教科書に出てきた森鴎外の「舞姫」もひどい話だよ。
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」「杜子春」「芋粥」は、出版当時から盗作であると指摘されてた。
学校では「これは翻案であって盗作ではない」って教えるけど、だったら今はなんでそういう
小説はないのか、という疑問に答えていない。

「ごんぎつね」にどういう感想を持ってもいいけど、この話自身は釣り臭い。
小学校高学年の生意気なガキならともかく、ごんぎつねって低学年向きの教材だろ?
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:44:36.33 0
兵十がウナギじゃなくてイルカを捕ってくるお話にして白人国家の
国語授業に出題したらどうなっかな、まお前ら日本人をぶっ殺せ!で意見が一致
だろな。
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:45:12.16 0
テンプレ通りの模範的な答えにしか対応できないレベルの教師が
複数の回答が予想されるような曖昧な問題を出すなってことだ
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:45:55.99 0
>>190
白豚もそうだがチョンだと
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:51:44.16 0
その後兵十は一生独り暮らしの人生を送りました。が正解◎!
194オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:51:51.02 0
>>179
盗んだ仏像の代わりに
わざわざマスコットを持ってきて謝った住職を門前払いとか
日本人は野蛮で醜い民族だということですね
195オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:55:07.15 0
「ひとつだけちょうだい」とかの話にもイラッときた覚えがあるが
感想文とテストは出題者の意図を読まなきゃいけないもんだというのが
なぜか頭にこびりついてるもんだから余計イライラしてたなぁ
196オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:57:30.41 0
いたずらしていようがいまいがごんは結局撃たれるんじゃないの?
毛皮や肉を売ってウナギを買いに行こう

あるいは
ちゃんと言葉に出して謝らなかったごんが悪い
相手に通じない謝罪なんて意味がない とか?
197オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:58:25.44 0
将来ヤクザになりたいとか、そんなネタ文集探すまでもなく無限にあるわな
198オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 22:59:58.26 0
こんな屁理屈授業で子供の主観が奪わえれるから、みんな大人になっても
自分でアクションが起こせない無能ゆとり社員になるんだなー。あいつら
先輩社員が必死になって働いてる姿を見ても物語程度にしか認識してない、
だからちょっとの事が手伝えないし、なにを今組織でやってるのかが理解できない
んだな。
199オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:01:03.97 0
学校教育が、お受験に勝ち抜いてよりレベルの高い大学に入るためのものならば
模範解答にはずれた答えを書いたこの子は厳しく指導するべきだな
200オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:04:47.27 0
一言で言うなら
「冨樫仕事しろ」だろ
201オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:07:08.52 0
撃たれて当たり前って表現はよくないけど前半はあってると思う
誰かの為に何かをするにしてもそれを相手に伝えなければ相手には伝わらないんだから
伝える努力もせず誰かの為にやってもそれは何の解決にもならない
自分の気持ちを伝えて相手の気持ちを聞かなければどういう思いで何を望んでいるのかがお互いにわからないままだろ
これじゃあ相手と向き合うことを避けてただ自分の気持ちを目を逸らしながら一方的に押し付けてるだけになってる
この子はほんとうの意味での優しさを持った子なのかもしれない
202オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:08:39.30 0
>>201
とりあえずお前はマーケティング担当ね。
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:11:46.73 0
>>201
もうちょっとうまくまとめれば、今時のJ-POPの歌詞が作れるぞ
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:11:55.37 0
ここまで情緒のないガキは珍しいな

普通、日本で育てば親から昔話を聞かされて
動物くらいには愛着を持つだろうに
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:13:17.26 0
このガキは韓国人と同じレベルだな
206オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:17:17.95 0
>ごんの気持ちも考えるように指導するのが大人
まさにその一点に尽きる。
勉強の場なのだから、教師はきちんと多角的に考えさせろ。
207オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:23:46.68 0
小学生ん時に、スコットとアムンゼンの話で、スコットは部下を殺した無能な隊長だって感想文を書いたらクラス中から総攻撃を受けた
208オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:24:02.45 0
実は社会が高度な成熟段階に達していヨーロッパの白人国家では日本の様に
知恵遅れ並にアホで不安定な子供なんてのはほとんど生まれない事実がある
、日本の子供は世界でも最も聞き分けが悪くて理解力も判断力と乏しく
なにより情緒面の未発達は大人になるまで安定しない、youtubeなどで世界の普通の
子供たちを映像を通して多数見てみれば日本との子供のレベルの違いに絶対気づく。
209オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:26:22.37 0
ごんの気持ちを理解したうえで客観視した感想なんじゃないの
猟師の気持ちだけしか考えてないわけじゃないと思う
きっと正義感のつよいまっすぐな子だよ
これを歪んでるという大人が異常
210オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:26:41.48 P
読書感想文を採点する教師の感覚が理解不能だよ

想定外の反応が返ってきてもそれは個性だろ?
採点できる対象じゃないんだよ
教師風情が個人の感情を規定する立場にはない
自覚しろよ
211オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:27:29.58 0
山ほどある「復讐は良くないよ」的な話じゃねぇの、まぁ泣き寝入りを支持するワケでもないが
他人の勝手だがガキを極端な思想に導いてやるな、姪さん
212オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:30:28.90 0
年齢はともかく、子供の頃はこの手の極端に斜に構えたこと言って悦に入りたくなる時期があるもんだからな
放っといてやれよ
213オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:31:22.34 0
全米ライフル協会「」
214オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:32:52.26 0
なるほど、この小学生児童は自分がゴンの気持ちになって考えて反省を込めて感想文を
書いたんだな。教師は死刑で良い!
215オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:34:18.57 O
>>204
子供らしい子供は減ってきている気がするよ
そんなに慌てて大人にならなくていいと思うんだけどなぁ、悪い意味で賢いなぁこの子
216オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:34:48.26 O
そもそも猟師なんだからキツネくらい撃つだろ
217オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:34:59.32 0
親が書いた感想文だろ
子どもの宿題を親がするなよ
218オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:35:21.23 0
つか、2chでは盛り上がったかしらんが、学校で物議をかもしたというのは嘘だと思う
219オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:36:40.56 O
ああアメリカのことね
220オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:37:12.44 0
夢を諦め、否定した人間に、夢やそのイメージは強力な痛撃となる。
夢が欲ではなく純粋なものに近いほど、激しい拒絶の反応を起こさせる。
「夢」と、打算や我欲を正当化する概念は対極にあり、
集合無意識の領域下とかで激しく争っているのかもしれない。

試しに、我欲強そうな横柄な人に夢と希望にあふれたアニメのイメージ
を重ねてみたら、その人の概念が消散するイメージになった。
221オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:40:03.03 0
そもそも火縄銃は世界的にはマスケット銃であり、銃器の発達段階のカテゴリーと
しては独自の物ではなく、あくまで世界的に見れば明らかにマスケット銃なのである。
222オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:42:56.00 0
この考え方は日本人ではないよね
家系図をみてみたいよ
223オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:48:04.36 0
猟師は一人暮らしなんだし動物が悪戯したって
かわいいもんじゃ程度の感想をもって鷹揚に構えているべきだ
いたずら程度で射殺はひどい
224オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:50:32.32 0
ハロウィンの日に撃たれた日本人留学生を思い出した
225オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:54:48.66 O
>>223
そうなった理由を考えれば、よほどのバカが大人物かでなければ、普通は鷹揚に構えてなんていられんと思うが
226オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/09(木) 23:57:32.60 0
釣り宣言があったスレに食いつくメディアとお前ら
227関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2013/05/09(木) 23:59:26.87 0
>>224
わが母校の後輩です。。。
228オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:00:27.70 0
かぼちゃと間違えられてマグナムで撃たれたんだろ?
229オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:00:48.14 0
教師とはポリス主義においては共同体正義
共同体秩序、共同体平和を脅かすサイコパスや
神童をどう排除して既存のレールに乗せるかという
事しか考えないコモディティシステムである。
近代アカデミア学派の出発がネオプラトニズム
との融合にあるならそれは無知の知恵からの出発
と自然に満ちる幾何学の思推を自ら探す作業を
しなくてはならない。ネオプラトニズムが
一者から万物が流出するという神への信仰に基づく
「世界が作り物である」という創意が幾何学的
理解に変わる客観的思推作用をもたらしたのに
対して近代アカデミア学派の教師は信仰を捨て
自然崇拝に近い自らが幾何学の内にイデアを
囚われた不遇の家畜である。これは今や恐ろしき
思考の封印である
230オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:10:54.31 0
日本がこっそりとチュンに援助したことを知らないチュン共が
日本企業を打ち壊したのと同じだな
231オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:16:39.18 0
償いをしてもちゃんと向き合わなければ不幸な結末を迎えてしまうんだって考えたんでしょ
ゴンが償いをしている間はゴンは償いをしているって感覚でも猟師は償いをされていることなんて知らないままずっと悲しみと憎しみを持ちながら過ごし最後には罪悪感まで背負ってこれから生きることになった
ゴンも猟師に思いが伝わらないまま死んで
なんですぐにごめんなさいって気持ちをちゃんと相手に伝えようとしなかったんだってそうすれば違う結末を迎えられていたのにって憤ってるんだよ、うん、子供らしくはないけどね
232オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:18:44.04 0
いやこれはゴンの気持ちになって言ってるんだろう
私がゴンならコソコソしないし、撃たれた事も受け入れると
いや違うな
これはゴンに男らしくいてほしいという純粋な女子の気持ちなんだろう
これはこれで良いじゃないか
233オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:19:33.90 0
キツネに無理をいうなよー。
234オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:20:22.27 0
狐には妖力がある
235オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:22:00.52 0
お前らネトウヨや2ちゃんねらーの理屈が現実にも影響してガキにも浸透してきたんだ
ゴンがキツネじゃなく人間だったらお前らメシウマしてんだろw
ある意味ゴンを人間と同等に見てる立派な子供じゃないか
236オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:22:22.85 0
>>210
感想文に採点なんてないだろ?
237オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:23:58.71 0
>>206
ゴンの気持ちだったら撃たれても仕方ないと考える武士道精神で言ったんだろ
お前ら少年法とかには厳しいじゃねえか
238オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:30:50.13 O
ごんは彼なりの謝意を示したが理解されず打たれた…
「陰の善行なんか意味ねえよ
言わなきゃ解んねえよ」
の声が事実子供の口から出たのだとしたら
憤りを感じる。
239オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:36:17.17 P
このスレリアルで見ていて、また変な話題で盛り上がってるなと思っていたが、
ネットメディア()はそういう他愛ないネタで記事作って糊口を凌いでいるんかいw
240オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:40:39.52 0
本当に殺されたか?そんなもんグーグルアースかなんかで見れば一発でわかりますよ
241オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:44:34.07 0
ごんは、うなぎを逃がすという善行をした。
しかし、野生の掟を破り、人間とかかわってしまったために殺された。
めでたしめでたし。
242オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:46:32.36 0
まず、キツネが反省して、ましてや人の死と悲しみを理解して、栗を届ける設定に無理がある。

このような現実的に無理な設定に正論を論じるのは無理。故に、この娘の論は一見説得力あるが、空想物語に込められた狙いを感じ取れないクズと言えよう。
243オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:46:36.77 0
>>210
採点(評価)は必ずする
「ごんぎつね」という文章を、正しく読み取れているかどうかが評価のポイント
「ごんのいたずらのために兵十の母が死んだ」などと誤解していれば当然評価は低くなる

というよりも「感想文」というのは授業の最終段階で書くもの
授業の初期に書くものはただの「感想」であり誤読に基づくものが多い
教師の仕事はこの初期の「感想」でどれほど児童が読み取れているかを把握すること
多くの児童が読み取れていないことを指導するのが教師の仕事
多くの児童が数回読んだだけで読み取れていることは特に指導の必要はない
児童が自力で読み取れないことを指導するのが教師の仕事
ところが小学校の多くの教師は「ごんぎつね」でどんなことが読み取れればよいのかがわかってない
わかってないから指導できない
「みなさん、いろいろな感想があってすばらしかったですね」などと100点の読みの子も30点の読みの子も同列に扱う
教師に子どもの読みを評価する力量がないからそうなる
これだから子どもに力がつかない

これが日本の小学校における国語教育の現状
244オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:47:49.60 O
感受性も論理も良い感想文じゃん。
大丈夫、放って置いてもその内ウェットな事も書く様になるよw
245オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:49:08.20 0
「ごんのいたずらのために兵十の母が死んだ」

この一見無関係にもみえるトリックを正しく解決できるか、だよね。
246オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:50:53.95 0
>>243
教師の力量というよりそれが日本の「個性を尊重する教育」じゃないのか
(今もやってるかどうかわからないけど)
247オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:51:20.44 O
ごんぎつね「え?撃たれたのは仕方ない事だよ。罪滅ぼしになって良かった。」
248オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 00:52:15.48 0
>>1
大抵の子供とは違った感想を述べるのはサイコパスの素質あり。
249オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:00:01.34 0
キツネは言葉を喋れない。

人間は最初からキツネを狩の対象、又はいたずらをする害獣と捉えている。

キツネは結果を考えずに普段の行為を行った。

結果として人間は母親を失った。

人間は鰻を逃がしたのはキツネだと認識している。

キツネは人間の様子から、後日、自身の行動の結果を知った。

反省し、人間に何らかの償いをしたいと考えた。

キツネは言葉を喋れない。言葉で謝罪の意志を伝える事は出来ない。

そこで食材を贈る事で少しでも贖罪しようと思い至った。

人間にはキツネの行動が理解出来ない。

以前の記憶からいたずらの一環だと誤認。

母親の事も有り衝動的に銃によりキツネを害した。

その時のキツネの状況から食材を送りに来ていたと認識し、己の行為に愕然とし、悲しみを感じた。


キツネの目的が母親の殺害では無く、人間とのコミュニケーションであった以上、キツネが殺される程の罪を冒しているとは思えない。

人間の立場からすればキツネが母親の死に関連した事は明らかで恨みを感じるのは当然。
但し、鰻の有無で直接的に死に繋がったのかは微妙で有り、また人間はキツネが殺害の意志を持っていなかった事は把握していたと思われる。

キツネはいたずらと言うコミュニケーションの結果、人間に重大な損害を与えた事に気付いた。
謝る方法が思い付かず、何らかの賠償行為をする事で少しでも贖罪しようと行動した。

それをみた人間はキツネが再度いたずらに来たと考えキツネを殺害した。

キツネは罪を冒した。人間も罪を冒した。
人は常に間違いを冒す。それが結果的に他人を傷つける事も有る。
謝っても許されない罪も有る。しかし罪を冒した人間が例え自殺しても、傷つけられた人間が相手を害しても結果的には何の利益にもならない。

ならば罪を冒した人はどうしたら良いのか。キツネは、人間はどうしたら良かったのか。正解が無い状況も世の中には有る。

それを伝え考えさせられる寓話。それが、ごんぎつね。
250オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:10:10.50 0
>>246
そのように誤解してる教師が多いのが事実
もちろん、物語文の読み取りには多様な解釈が成り立つ部分がある
それは否定しない
ただ、そのためには正確な読み取りが前提である
算数では正答も誤答も含めて「みなさんよくできました」などとは絶対言わない
正答と誤答は明確に区別する
ところが国語では浅い読み取りも深い読み取りも、「みなさんよくできました」で終わらせることが多い
なぜそうなるのか?
それは教師が100点の読み取りと30点の読み取りの違いを把握していないからだ
というよりも何が100点の読みか理解していない
ここで言う100点の読みとは「叙述に即して読み取る」ということである
この「叙述に即して読み取る」ことができない教師が多いので
100点の読みの子も30点の読みの子も「みんなよくできましたね」で終わってしまう

この児童個々の読み取りの違いを「個性」などと言うのは詭弁である

「個性」ではなく「学力」が違うのである
251オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:16:36.49 0
>>250
お前学習塾の先生だろ?
252オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:19:12.43 0
>>250
少なくとも件の子は物語の一つの側面を正確に読み取っている。
付けられる点数は「こう有るべき」と決められた流れに沿っているか否かを判定しているだけ。

「感想」で有る以上、本来は正答も誤答も無い。浅いも深いも各個人の匙加減一つ。
勿論、話に筋に則している事は大前提。

感想に対し学力などと言う秤しか持っていない先生、学校にに子供を預けたいとは思わない。
253オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:24:25.36 0
新約聖書でも読んで寝よーっと!さあてイサクの次はダビデだっけかなぁーっ。
254オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:29:19.08 0
>>206
そうじゃないな
感想文てのは読む教師の側に立って考えられるかが基本
この作品の場合、ゴンもおっさんも両方筋が通ってるから
最悪な結末にならないようなきっかけが必要だったとすべきところ
この小学生は殺されて当然だとか負の視点で考えてるのが怖い

そりゃその場で起きたことはしょうがないことかもしれないが
ストーリーをすべて読んでゴンがやったことを既に知ってるのだから
それを踏まえた感想にすべきなのに
その点がほぼ無視されてるのはダメだ
255オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:37:13.37 0
>>254
感想文てのは読む教師の側に立って考えられるかが基本


全く意味不明。
256オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 01:54:50.00 0
小学生でも大人の求める「正しい感想文」はわかるからな、
「正しい感想文」を書いてお茶を濁すのではなくきちんと自分の意見を言うのはすばらしい

病気の母親に食べさせるウナギを逃がすって行為を「いたずら」で片付けていいのかって俺も思うわ
俺の母親も病弱だからな、まだ生きてるしウナギ嫌いだが
257オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:03:06.69 0
こんなんで議論に発展て
258オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:08:57.52 0
>>255
感想ってのは自分勝手なことを書くんじゃなくて
どういうことを書いたらどう思われるかをかんがえて書くのが基本ってこと
259オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:23:17.15 0
「おや。」
兵十はびっくりして、ごんに目を落としました。
「ごん、おまい(おまえ)だったのか、いつも、くりをくれたのは。」
ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなずきました。
兵十は、ひなわじゅうをばたりと取り落としました。
青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。

【問い】ごんは、最後どうなってしまうのでしょうか。
260オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:25:58.03 0
>>258
何を言ってるの?お前は。

感想ってのは個人がどう感じたか、を伝えるもの。

お前のはタダの処世術だろ。混ぜるな危険。
261オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:30:21.93 0
読者視点で考えるのならこのクソガキみたいな答えもありだ。

だがこういう題材をやるときには、
爺とごんぎつねそれぞれの側から考える手法も必要だったはず。

それでもクズなこと書くようならそのガキ自体がどうしようもないが。
262オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:31:09.60 0
気に入らないものを銃で撃つという人間の凶暴性
学ぶ事はこれ以外ないだろ
263オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:35:59.48 0
【問い】ごんは、最後どうなってしまうのでしょうか。

の問に対しては、 

[答え] 死んでしまった。

が正解になるそうだ。しかし、

[答え] 死んだ。

では減点や注意があたえられた様な小学生時代の記憶があるオレ。
264オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:44:03.00 0
>>259

ごんは兵十が母親殺しの犯人だということを知っていました。
鰯や栗とマツタケは、ごんからのメッセージだったのです。
ごんは死にましたが、兵十は自首しました。
めでたしめでたし。
265オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:54:32.45 0
国語の読書感想文とは、作の全体を把握して作者の意図をどう読み取るかを書くもの 自分の意見だけでは、批評や意見でしかない 国語的「感想」とは、そう言う意味ではない
266オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 02:54:44.02 0
要注意人物として学校中からマークされたな。
267オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 03:02:29.18 0
物語の最後のシーンではゴンぎつねが死んだなどとは書いていなくて
、あくまでも詩的な文学の表現方法から死を察する必要がある、つまりこれは
美術と同じで全く論理的ではなく各表現方法について個別に意味を符号化する様に
暗記する作業である。
268オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 03:09:26.57 0
てて
269オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 03:14:06.25 0
>>267
さっき、別のごんスレに書いていて気づいたんだ。
ちゃんと(子供向けの)叙述トリックが仕掛けてあったんだ。
270オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 03:25:16.57 ID:FbuhtfpD0!
>>265
それなら「読書感想文」ではなく、「意図推定文」にするべきだな。
271オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 03:58:22.48 0
これ、ゴンがキツネじゃなくて人間だったらまた違う

いつも他人に嫌がらせばかりしてて
当然の様に兵十がおっかあの為に用意したウナギを横取り
その後居たたまれなくなって栗や魚を置いていく男

コイツは悪さするのも罪滅ぼしをするのも全て自分で決めてるんだよな
「嫌がらせをしない」とか「相手の気持ちを考える」という部分が欠如してる
罪滅ぼしも周囲に知られると立場が無くなるから保身でやっているのかも知れない

刑法の無い時代のお話なので撃ち殺されてもしょうがないとすら思える
272オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:00:13.19 0
>>270 だから君は、「国語」の成績悪かったんだろ 国語の作文の採点知らないだろ?
273オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:03:50.90 0
>>270 納得いかないなら、感想文ではなく 評論としての文なら良いんじゃない
274オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:13:49.54 0
>>98
 ゴンが兵十の家に食べ物を置いてく際に誰にも見つからなかったのは
兵十の家が集落の中ではなく山奥の一軒家である可能性が高い事を現している。
であれば兵十は狩猟または自衛の為に猟銃を所持している事は自然であり
子供の情操教育のためのお話である事を考えれば
猟銃所持・使用の為の申請や免許取得も当然行われている事と推定出来る。
生類憐みの令については極限られた時代のものであり、この件に適用するのは不適当。
また、狩人が廃業して日本の狩猟文化が絶えていない事から
正しく適用されたのは江戸の様な都市部に限っていたのではないかと考えられる。

 ゴンは兵十に無断で食べ物を家の前におく行為を繰り返しています。
これは見方を変えればストーキングが発展した末の脅迫とも取れる行為です。
「毒が盛られていないだろうか」「『次はお前を食ってやる』という意味ではないだろうか」
兵十さんが受けた苦痛やストレスは想像に難くありません。
兵十さんが鬱状態から心神喪失状態に陥り、結果ゴンを射殺してしまったとしても
作中当時の裁きにおいては無罪潔白ではないかと思います。
275オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:17:36.73 0
「感想文」って風習はさっさとヤメたほうがいいと思うわ。
往々にして結論が先に与えられてるし。最悪、書き直しとかさせられたり。
276オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:21:20.23 0
キツネを擬人化して見るか、そのまんまケモノとして見るかの違いじゃないかな?
後者の場合、昔話としての教訓は無くなってしまいますねw
277オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:30:43.99 0
うなぎにだって命があるわけで
逃がすことがそもそも悪なのかって
278オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 04:46:21.08 0
>>277
始めからキツネ鍋で良かったのにって事だな
279オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 05:04:03.91 0
>>270
あらかじめ用意された「模範解答」を基準に採点されるwww
未だに日教組主導の学校教育なんてこの程度。
280オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:10:22.91 0
つまりアレだ
学校内で教師が生徒に対し絶対的な権力を確保するために
教師の想定する以外の解答を行う生徒は指導し修正せねばならないのだよ
そうやって教師の思想に従順な子供を作り上げるのが
日教組的反日教育の基本なんだよ
281オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:29:06.27 O
道徳の授業割合増やせばいいんじゃね
マイナンバーに道徳に反する子供はその旨記載しておけば後々捗るだろ
282オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:43:40.74 O
撃たれて当然。キツネ鍋で食べられるこでゴンの罪は消えると思います
283オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:43:53.02 O
ドングリだか葉っぱだかで手袋買いに行く話だよな?
284オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:44:32.77 0
>>281
猟師が獣を撃つのはかわいそうだとの道徳教育を施し
鯨やイルカを殺す日本人は残虐非道だという感性を持つ子供を育てるわけですね
285オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:46:25.88 0
>>283
代金の金が葉っぱで化かしたものだとばれて、兵十に撃たれるのが涙のラストシーン
286オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:47:38.70 0
だからこそ最後に撃たれたんだろ
ひねくれたガキだな 自分に酔ってるんじゃないのか
287オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:50:34.75 P
相手の心を想定できない時点で、サイコパス
288オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:51:59.31 0
無駄死に自業自得と思いつつ、当たり障りの無いごんがかわいそうと
思っている事を隠して世間一般的な回答をした方が波風立たないという
世の中の生き方を学ぶ教材
289オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:53:13.99 O
>>285
ざまあw
290オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 06:56:26.61 0
>>287
サイコパスという言葉を最近覚えて、とにかく使ってみたいお年頃
291オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:06:18.43 O
発達傷害の子供だろう。

人の心が理解できない人間は必ず一定の確率で生まれてしまう。
292オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:12:08.90 0
>>291
自己紹介乙
293オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:16:47.01 O
A「ゴン可哀想だね…」
B「ゴンなんて死んで当然!」
A「そんなひどいこといわないで!」
先生「BくんAさんの言うとりだよ、ゴンが死んで悲しくならないんですか?」
B「ちっうるせーな、じゃあゴンの罪はどのうなるんですか?悪いことやって死刑になる人は可哀想なんですか?」
先生「…」

A「Bも馬鹿よね、嘘で可哀想とか言わないと駄目なのに世間的には可哀想とこたなえなきゃ行けないのに、感情剥き出しにしちゃってまた子供よね、ゴンみたいな犯罪者は全て死ぬべきよね」

Aみたいな子が一番ひねくれている
294オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:19:26.48 0
へ…兵十
295オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:19:48.04 O
今まで散々生活の糧である猟の邪魔をされた上に、死にゆく母の最後の願いをも踏みにじった畜生だぞ
兵十にしてみりゃ蜂の巣にせずにおれようかってもんだろ
償うならまず面と向かって詫びてからが筋なのに
296オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:20:12.84 O
この子供は、単純に動物は死んでも悲しまないタイプの人間なんだよ。

野良猫が邪魔だからってくだらない理由で、毒餌撒いても平気でいられるやつ。

韓国人や中国人に多い。
もしかして在日の子供かもしれないね。
297オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:22:17.76 O
人間関係で鬱になるタイプだな
298オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:23:59.22 O
>>295
それでも許すのが世間体の思考
ゴンも自分の罪を認めて罪滅ぼしをしたんだからそれをわかってもらわなくて死んでしまったのだから可哀想と答えなきゃ行けないの
兵十にして馬鹿にされたと思うのは当然だけどキツネだもん罪の償いの仕方がわからなかったんでしょしょうがないよ
299オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:27:33.38 O
>>296
じゃあ
あなたの車に大量のハトが糞を撒き散らしたらどうする?

近所の人が餌牧しててどんどんあつまってみんな迷惑してます。

パンに農薬しみこませて撒き散らして邪魔ハトが死んだら可哀想と思う?
邪魔ハト死んで清々する?
300オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:28:10.43 O
「ウナギ」と「母親の死」

この無関係な二つの事柄をなぜか繋げてしまい、「キツネのせいで母親が殺された」と考える人がいる。

このような感想文を書いた子供は脳に異常があるケースが多いので、すぐさま専門医の診断を受けるべきである。
何事も早めの治療が大切です。
301オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:30:46.78 O
>>299

>あなたの車に大量のハトが糞を撒き散らしたらどうする?


普通の人は、車にカバー付けるか駐車場を変更するよ。
302オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:36:34.80 0
>>296
動物といったら愛玩動物にしか接したことの無い
都市生活に染まった人間のきれいごとだなw
303オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:37:52.52 0
感想ぐらい好きに書かせろよ
304オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:41:11.43 0
母を撲殺した挙句、その肉を鍋にして兵十に食わせ
母とは知らずに食べた姿を見て嘲笑ったんだろ
魚や栗を届けた程度で償いになるかよ
そんな非道な狐は殺されて当然だ
305オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:42:28.89 I
やはり、読書感想文で答えが決まってるのは学校による思想統制だって人は多いな。
306オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:42:46.90 O
早めに医師にご相談を。
まずはカウンセリングから始めましょう。
307オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:42:58.35 0
解釈の仕方はいくらでも選択肢ある。それは否定しない。
しかし、その中でもっとも期待されている解答を示せるかが試されている。

それを理解した上で、変わった解釈を示したのか、それとも分からずに示したのかで評価は全く異なる。

例えれば、ピカソは精密精巧な描写が出来た上で、あの奇抜な絵を書いてるから価値があるわけで、下手くそが真似て描いても全く価値が無いのと同じ事。
308オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:46:07.58 O
>>303

「感想文」って言ってるけど、本当は「物語をどこまで理解できているか」を採点してるんだよ。

「感想文」だからなにを書いても良い。
と思ってる時点でかなり社会性が足りていない。相手の立場になって考えることができない人間だと思われる。

会社の飲み会で「今日は無礼講だから」というのを真に受けて社長のカツラをもぎ取り大爆笑し翌日解雇されるタイプ。
309オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:49:01.21 0
>1
日本人のメンタルじゃねーな
文章の端々から朝鮮臭が漂ってくる
310オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:51:04.74 0
>>308
釣りスレで真っ赤になって噛み付いてる人は社会性あるんでしょうか?
311オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:52:58.98 O
こいつ朝鮮人
312オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:53:48.21 0
>>308
その例えいいねwwww
みんな、ゴンぎつねの矛盾点に気づいても指摘してないだけ。それをあえてほじくり出すのは馬鹿の所業だわ。
これを喝采するのは分かってない天邪鬼。
313オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:54:23.19 O
>>310
涙拭けよ。
314オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:56:11.80 O
おいおい!
鰯まで盗んでるじゃねえか!
315オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:57:49.04 O
鰯まで盗んでいるとは‥これは銃殺されても文句は言えないな。
316オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:58:04.03 0
>>314
しかも、そのせいで兵十は泥棒と疑われ
社会的地位が一気に失墜した
317オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 07:59:20.81 O
いや、これ普通にゴンざまあwじゃね?
318オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:00:48.72 0
>>308
欧州だとフランダースの犬は負け犬の死って言われてるらしいぞ
日本の国語の授業でそういう感想書いたら書き直しを命じられて親に報告されるんだろうね
思想教育怖い
319オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:03:12.54 O
「謝罪すると自分に都合の悪い結果が待っている。だから決して謝るような態度をとってはならない」

ということをゴンギツネを読んで思いました。(小学三年生男児)
320オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:04:01.09 0
悪人がたまにいいことをすると、物凄くいい人のように見える例のアレ
321オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:09:15.02 0
>>308
君が代で起立しない自由を主張する先生に社会性とか言われたくねーよwww
322オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:10:29.92 O
>>304
怖いな、その話
323オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:13:59.55 O
栗や松茸を持って行ってるのはオレだぞ!
って思ってる時点で鰻の償いじやぁねえだろ

撃たれりゃいいよ
324オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:17:20.27 O
>>318

当たり前だ。

フランダースの犬の原作では、主人公は15歳。

それなのに、ロクに働きもせず、俺は偉大な画家になる!
と中2病をフルスロットで人生を駆け抜けながら、身分違いの恋(しかも12歳のロリが相手)をし失敗する。


これが負け犬人生じゃなくて、なんだというのよ?
325オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:26:07.62 O
命を奪ったいたずらの代償は命をもって購うしかない
だからいたづらしちゃ駄目

と読んだ
326オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:34:22.11 0
俺、小学校4年生のとき、ラスコリニコフが
人が人を殺す気持ちは理解できたって
読書感想文書いてむっちゃ怒られたぞw
327オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:37:43.72 0
「一杯のかけそば」だって、今読むとひどい話だ。
お父さんが残した保険金の支払いという意味不明の借金を背負った親子が、1杯のかけそばで
かきいれどきの大晦日の蕎麦屋で席を占領する。
子供はおとなになって医者と銀行員になり、蕎麦屋に出世を自慢しに来て、物語は終わる。
なんじゃこりゃ。
328オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:46:40.43 O
>>327

そんなに出世したのに、そのお蕎麦屋さんでまたカケソバを(今度は人数分)注文するからな。ケチ臭い。恩を仇で返すくそ一家。

あと、お蕎麦屋さんは、その家族が毎年来るのを楽しみにしていたという描写があるけどそんなはずはない。
329オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:47:41.69 0
おもしろかったって書いたら「笑」って意味に取られて怒られたの思い出した
330オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:47:46.26 0
正解を教える国語って大事だよな
331オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:53:03.94 0
         _,、x;;x、_,
        、ヾ:;xェェッ、:彡
       ;ミ::::く___,ゝ≦
       三::::::::::::::::::::::::三
       ゙シ::::::::::::::::::::ヾ
         ´'州州ヾ`
        ト、   /__
        ヽ\ //⌒
         `ー|
          :|,イ
           〉′
            /
332オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 08:59:36.67 0
「ごんぎつねをよんで、銃規制がひつようだとおもいました」 2ねん3くみ じょーじ (こねちかっと)
「ごんぎつねをよんで、きつねにも武装する権利がひつようだとおもいました」 3年1組 しんぞう (やまぐち)
333オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:00:47.32 0
>>328
相手が金持ちなったからって
たかが半人前分のそばサービスしたくらいで
大層な見返りなんかあるわけねーだろw

という現実を学ぶ作品です
334オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:11:53.68 0
なんかこのスレ怨嗟に満ちてて怖いぞw
335オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:13:29.02 O
文法の勉強ならともかく、読書感想文に正解もクソもないだろ
336オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:23:01.35 O
「ゴンギツネを読んで」

てっぽうさえなければゴンはしなずにすんだとおもいます。
じえいたいはせんそうをひきおこすげんいんだとおもいました。

(2ねん・たなかれいか)
337オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:27:35.13 0
>>335
模範解答なるものが存在するんだよ。
小中学生に対する読書感想文は、読書嫌いを作ってしまうとして
反対する声も多い。
338オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:36:37.33 O
感想文に答えは無いから自由に書かせろ。って発想は反社会性の人格障害じゃないか
339オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:45:05.89 0
これはこう思えってのは思想のコントロールだね

今度は兵十が反省し、罪滅ぼしにゴンの子供にエサを渡してもふざけんなだろうし
340オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:52:32.89 O
ちゃんとした思想コントロールをされてない国で生活したい?

韓国に行くとイイよ。家族間レイプが盛んで非常にフリーダム。整形してなにがわるいの?
341オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:58:25.65 0
ゴンを撃った後に傍に置いてある食材に気付いたじいさんがどう思った が
著者が伝えたかった事だと思う
342オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 09:59:39.33 0
思想コントロールを肯定しだしたら終わりだな
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな
343オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 10:10:49.11 O
>>341
じいさんがどう思ったのか、本当にわからない生徒が居るんだよ。
答えを教えてもその子はほとんどその意味を理解できないんだぜ‥
344オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 10:31:38.58 0
ぶっちゃけ人間性が麻痺してくる頃から成績が上がりだすよねっ!オレは中学1年の
とき中間テストで学年トップになったことがあるからその時の自分の気分を覚えている
けど、あの頃は国語の授業に対してこんな下らない人が勝手に作りだしたおとぎ話
なんかには何の意味も価値も無いし、こんなのアホらしくて学問とは言えないよね、
と自分の中で確信があって、そのお陰で学業に苦労することはなかった、しかし
大人になって様々な考え方を知るうちに自分が当時簡単に考えていた事柄に対して
あの時は何にも知らないで、それどころか思考のかけらもないままに各教科の課題
をあたかも理解したかのように錯覚していたことに気づいた。
勉強で良い点数が取れるのは、勉強をテトリスとかと同じ感覚でプレイするように
こなしている時、しかしそれには思考が全く入っていない、その無価値さを
感じることが出来るだけオレの知性はまだマシ。
345オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 10:36:22.36 0
>>341
そして兵十は巡礼の旅に
346オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 10:44:51.72 0
勉強で良い成績が取りたければ、なるべく感情を消すことがとても効果的、
物事をとても単純な現象だと捉えること、考えないこと、判断しないこと、
偉人伝を下らない物だと捉えること、幼稚に考えること、
それから様々な物事に対して常に偏見や差別意識や見下しを持つことにより
ダブルバインド的な並列した思考を当たり前のように自分に存在させ、とても客観的に
なること、要素だけ抽出すること。
347オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 11:15:14.74 O
この話、昔読んだわ(´・ω・`)ブチ切れた髪の毛わっさ〜のゴンさんに兵十が頭を潰されるんだよな。変化系の火縄銃で兵十圧勝の流れだったのに…衝撃的な結末。
348オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 11:19:05.27 O
自分は物事を常に一歩引いて見てると思ってる奴って他人の行為や考えを自己満足って評するの好きだよな
それいって満足してるのかな
349オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 11:20:01.25 0
だって「このとき筆者の心情を答えよ」って国語のテストの模範解答が
筆者が言ってたことと違うことがあるんだぜ。
350オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 11:30:35.41 0
>>346
で?
誰に向かって語ってるの?
351オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 11:34:14.90 O
>>350
他人の心が理解できない典型的事例です
352オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 12:09:39.21 0
小学生らしい感想でいいじゃないか
素直に物語に感情移入してるわけだし
俺なんかきつねがうなぎを盗むんで食べることは普通にあるだろうけど
その後反省して栗や魚を持ってくるなんてあり得ないと感想を言って先生に怒られたわw
353オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 12:17:59.31 0
大きくなったらヒラリー・クリントンみたいな大人になるんだろうな
354オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 12:38:29.67 O
かわいそうには思えるが、
危篤の母親の為に捕ったウナギをパクる害獣が家でコソコソしてたら、そりゃ撃つわな
355オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 12:48:52.19 O
>>349
野坂のガキの宿題に、このときの螢の墓の作者の心情を記入せよみたいな問いがあって
「締め切りと編集に追われてヒーヒー書いてただけ」と野坂が突っ込んだ話があったな
356オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 12:50:51.23 O
>>335
そのうち村上春樹の作品が出題されるだろうな
357オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 13:06:43.88 0
こういう問題が発生しないように童話の作者は学校の先生にでも理解できるように、
創作時の時事問題等の背景を踏まえ優しい言葉と丁寧な言い回しで物語の解説と意図を文章にして残しておくべき
358オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 13:21:42.09 P
たう
359オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 13:42:04.54 Q
キツネが野良犬みたいにウロウロしてる地域に住んでるが
あの風貌を見ると、昔の人のキツネに対するイメージが良く分かる。
可愛いキタキツネのイラストや画像なんかを見て育った人と
実際のホンドキツネを見て育った人とでは感想も変わるよ。
360オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 13:48:08.64 O
↓矢崎滋が一言
361オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 14:06:40.76 0
あのさこの話は 可哀そう とか 撃つのは当たり前 酷い  とか以前に 
人の行動の裏を見抜く 軽はずみな行動 がテーマだろ 実際撃った人間が後悔してんだから 
362オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 14:24:28.19 0
ネトウヨwwwwwwwww
363オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 14:43:48.47 O
意外と盛り上がってるw
364オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 14:48:41.78 O
感想なんだからどう書こうが自由だろ、筋の通った内容だし

で、一般的な物と比べてどう違うのか?なぜ違うのか?とやるのが指導じゃねぇの?

俺の時はそうだった
ゴンは明確にあやまるべきだった、こそこそやってたから謝罪の意図が伝わらなかった、みたいな感想書いた事がある
いい指導されたからおっさんになった今でも覚えてるわ
365オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 14:48:50.80 0
兵十にとってみれば母親は亡くなるし、
キツネを撃ち殺したら後味悪いし、で踏んだり蹴ったりだな。
366オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:06:32.44 0
どんなにつらい時でも
兵十 思い出して
全てをひとりで背負い込むことはない
君はクールを気取っている奴は馬鹿だって知っているだろ?
それは人生を少しつまらなくするだけさ
367オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:12:33.75 0
殺人だし、死刑または無期懲役が相当かと
368オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:12:50.35 O
>>366がクールを気取って句点も使えない馬鹿だってのは知っている。
369オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:24:30.92 0
「ごんぎきつね」を小学生に読ませる意義は「悲劇という物語の形式」に対してのレセプターを
構築させる事にあるだろう。「殺されるのもやむ無し」の先にある善意のすれ違いやどうにもならなさの
奥に文学があるんだから。

そういった事を放棄して「小学生にしては良く考えてる」とか「ごんがかわいそう」とか放言してる大人は
ホント救いようがない。
370オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:25:57.28 0
>>362クソ食いチョンには一切関係ない話だぞ
371オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:33:41.02 O
ガキがが
レディがが
372オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:34:50.89 0
タンスにゴン!
373オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:34:59.42 0
まあ人の気持ちのわからない子に育っちゃうね
親も親なんだろうな
374オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 15:42:20.72 0
>>364
それだよな

感想文なんだから 実社会はまた別だけど
375オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 16:17:31.12 0
出題者の意図を読んで答える事は「受験における技術」であって
それが出来ない(あるいはしない)からと、人格を否定する事はないわな。

この子が人間的に問題あるかなんて、外野のネット民にはさらに関係ないわけだし
376オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 16:33:59.73 0
昔は変な文章書くと怒られたからなぁ。

小学6年のとき修学旅行で区の施設を使ったんだけど、
旅行の後施設に関するアンケートがあったのね。
で食事に関する項目があって
美味い、普通、不味いを選ぶんだけど、
正直ほんとに不味かったんだ。
ハンバーグカチカチで冷たかったし…
正直にまずいに○したら
担任にすげえ怒られたなぁ〜…
「せっかく一生懸命作っていただいたのに!」って。
だったらそんなの聞くなよぉって思った。
377オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 17:01:40.14 0
>>376
まだそれマシだよ。
自分の時代ではそういうことを書いて担任の機嫌を損ねるなんて、ありえなかったよ。
378オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 17:13:39.54 0
>>304
カチカチ山混じってるぞ
379オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 17:30:40.42 0
どうせ>>1の捏造だろw
興味を引かせてアフィサイトに誘導っていう古臭い手www
380オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 17:32:58.63 0
捏造でなくても、ν速VIPのをネタにするサイトの事をまともに信じるとか、ありえねーなw
381オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 17:47:37.38 0
感想以前の問題だな
想像力・読解力が無くて物語をそもそも理解していない
ごんは何に「気付いて」どういう心境の変化があったのか
兵十はごんの傍らに落ちてる食べ物を見て何を「察した」のか
作者が敢えてどちらも100%の善人にも悪人にもしなかったのは何故なのか
決められたルールの内でしか判断できないから、こういう感情に欠けた感想になる
単純に「ごんぎつねがかわいそう」ってのも思考停止だと思うが、これもまた思考停止

正解なんて無いかも知れないけど、モヤモヤとした感情抱えて人と人とのコミュニケーションについて考えるのが、この話の一番の目的なんじゃないかな
382オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 17:49:33.46 0
ネタをネタとして楽しんでるんだから良いじゃない。
こんな感想文、リアル小学生が書いたなんて誰も思わないよ。
もし本当に小学生の感想文だとしたら、明らかに親に書いてもらった物だろ。
383オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 18:06:24.81 0
「ごんが可哀想」なんて感想が多いって事こそが一番の問題だと思うが
小学生ならそんなものなのかねえ?
384オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 18:07:27.22 0
勘違いしていた。
ごんはうなぎを助けてはいない。
頭をかみくだいている。
草稿の「権狐」。失われたオリジナル原稿。赤い鳥に載った「ごん狐」。教科書などにのっている「ごんぎつね」。
すくなくとも3つ。オリジナル原稿を含めれば4つ以上ある。
ともかく、ごんはうなぎに殺されかかっているw
もしかするとうなぎにしめ殺されたごんが死後にみた「夢」なのかもしれない。
385オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 18:08:19.00 0
>>381
お前がそれを一番の目的だと思ったならそうなんだろう。お前の中ではな
386オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 18:09:46.17 O
ごんも可哀相だけどさ、十兵なんか打った罪をずっと抱えて生きるんだぞ
辛くてたまらんわ
切ない
387オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 19:03:08.05 0
「権狐」「ごん狐」「ごんぎつね」ともに、
兵十は火縄銃に「火薬」を詰めているけど、「弾」を込めたという表現はない。
空砲だったという解釈もできる。
「ごん」の求愛物語だという説もあり、ごんが雌だった場合、
兵十と結婚してめでたしめでたしになる可能性もある。
そもそも「穴」ではなく草稿では「洞」に棲んでおり、「祠洞」ともうけとれる。
388オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 19:04:01.96 0
>>258
んな事決まってねーよアホw
389オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 19:11:12.02 0
そもそもイタズラしなきゃ皆幸せだったのに
正義感が強いんだよこの子は
そして事の原因が何かをわかってる
少年法なんて普段無くせって言ってるお前らがこの小学生の気持ちを理解してやれんとは情けない
390オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 19:12:56.40 0
>>204
鯨食ってる日本人が何言ってんだ
391オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 19:16:49.02 0
牛や豚や鶏食って平気なのに鯨や犬で大騒ぎするってアホの所業だよね
392オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 21:05:13.91 0
オレウナギなんですけどごん狐には感謝しています。
オレの気持ち誰もわかってくれない。
393オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 21:16:38.34 0
>>392
ウナギはごんにかみ殺されてますよ。(ごん狐)
「権狐」ではかみ殺されたという表現はないけど、逃がされたとも読めない。
「ごんぎつね」ではどう扱われているのか不明。
394F14EJ♀野良猫乳90f:2013/05/10(金) 21:37:51.48 0
食物で、此処まで論争する2CH凄い!食物の恨みですか??
私なら、狐を捕まえて、キツネ丼に、致します。殺して捨てる?
勿体無い!最近シナの肉話、笑えネーけど。
395オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 21:56:46.49 0
キツネを可哀想だというのは、確かにおかしいです。

兵十とキツネは、ある意味「戦闘状態」にあったのであり、
鉄砲で撃たれる可能性が、当然に予見できる状態であったのに、
注意を怠ったので、撃たれた。

ただそれだけです。

「キツネを可哀想だ」というのは、たぶん日本国内でしか通用しない思考です。

グローバルスタンダードでは、
「キツネを撃ったのは、工作活動の外見を示していたので、過失はない。
キノコや栗を得るという、収益を失って、僅かに損した。」
そんな程度だと思います。

某国へいくら貢いでも、某国の国民はそれを知らないので、
日本人商店が暴徒に破壊されるのです。

「キツネを可哀想だ」と教えるのは、戦後の平和ボケ教育の賜物で、
ある意味「思想教育」といえるでしょう。

「キツネを可哀想だ」とすると、もしキツネに子供がいたら、
兵十に対する仇討ちを容認するんですかね。

キツネが採るべき対応としては、
堂々と出てきて謝る事、
堂々と謝っても通用しない相手ならば放置しておく事、
その正しい選択をしなかったから、撃たれた。
そう教えるべきでしょう。
396オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 22:03:47.96 0
そういや中学の卒業文は教師に添削されてほとんど赤線引かれて楽しいガクエンセイカツを無理やり書いたな
397オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 22:06:40.56 0
ウナギを逃がして助けるような心優しい者は、火縄銃で撃ち殺されるという教訓だ。
398F14EJ♀野良猫乳90f:2013/05/10(金) 22:09:08.12 0
>>395
少し意見が、素直に出てww憲法を変える。其のまま最新鋭の道具を取揃える
ほんで、NO9が、全てと言い張りながら、殴る時を、待つ!
狐をシナ&チョンに変えればwww現在に通じる?だろ。撃ち殺して当然です。
399オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 22:24:29.59 O
とりあえずCOMPをレッドマンの所まで届けなければいけない事はわかった
400オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 22:34:33.66 O
日本人は中国人や韓国人を大量に
殺したから幾ら謝罪や賠償をしても
殺して構わないって道理なんだよな?
401オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 22:35:35.40 O
作者はそれを意図していないので、教師は、このガキに間違っていることをきっちりと教えないといけない。
作者の意図を読み取る勉強をするのが国語だと思うが。
402F14EJ♀野良猫乳90f:2013/05/10(金) 22:48:52.45 0
>>400
70年前の、お話で、今更謝罪有没用没??しかも、作文多い!今度は、
滅ぼします!人間メンヨウwwwシナ&チョンは、人で無し。獣を撃っても?
心は、痛みません。尚今更www詫びる心算なんざニャイ!獣に詫びる!
人間は、存在致さぬ。ワーッタ??か??ワハハ
403オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 22:55:57.76 0
最後の親孝行を台無しにされた相手から、香典受け取るか?つまりはそういうことだ
404オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 23:33:40.22 0
>>401
×作者の意図
○先生が解釈した作者の意図

所詮死人に口なし
学校では先生が神なのですよ
405オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 23:35:09.49 0
てす
406オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 23:39:18.04 0
「周りのガキどもと違う現実的なわたしかっけー」
407オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/10(金) 23:55:29.23 0
ごんに限らず人は結局自己満足の世界を生きている、と続くならこのガキの主張を認めたい

私はごんのような偽善や自己満足の行動はとらないようにしたい、と続くならただの捻くれたガキだと思う
408オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 00:07:30.20 0
「うなぎのつぐない」の話にしてしまった(おそらく)鈴木三重吉の功罪だろうな。
新美南吉は悲しんでいるかもね。
昨夜のうちに図書館にいくつか本を予約して夜から、
本当は叙述ミステリだ、という線で調べていたりするw
新美南吉をちょっとテイストの異なる5分間ミステリとして読むのはアリだと思う。
409オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 00:10:50.80 0
偽善や自己満足の否定は中二病の第一歩だよな
410オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 00:23:23.35 0
わざと書いたとも考えられるぞ。
普通の感想を持つけど模範回答が嫌で、わざと自然な感情に逆らって書いた。
おれなんかアンパンマンが嫌で仕方なかった。
10回に1回はバイキンマンの完全勝利で終わる話があってもいいのにと思ってた。
411オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 02:14:15.00 0
没後70年、生誕100年のステマなのかなぁ。
赤い蝋燭とか青空文庫で読んでみてわけのわからなさにクラクラきちゃったよ。
ともかくできるだけ改変されていない本物の新美南吉を読んでみるべきかな。
青空も勝手に直しちゃってるから深く読めないし。
412オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 02:39:43.57 0
>>390
糞食ってる朝鮮人が何いってんだ
413オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 02:42:49.10 0
あ、直されちゃってるのは「張紅倫」ね。中国と支那の使い分け。
ごん狐も赤い鳥側によって納屋を物置にされてるようで、なんだかヘンだし。
414オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 02:44:53.26 O
単に登場人物に同情するのではなく出来事を冷静に捉えて私見を書いたんだろ
教師が求める感想以外認めないっていうのは気持ち悪い
生徒それぞれの意見が出るからこそ集団で学ぶ意味があると思う
415オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 03:09:30.99 0
ごんを人間に置き換えて感想書いたのかもしれんが絶対間違っておる
ごんは動物だ

ペット飼っている経験から人間に歩み寄る動物は主人に感心してもらいたく悪戯はするが、主人に元気がないと分かると鳴いて心配してくれ愛おしく感じる
議題のごんについてはその様子が顕著に感じ取れるし、むしろ兵十に欠陥があり相手の気持ちを考えない自己中心的な動向が見える
個人的にはごんの胸中を考えるとすごく胸が苦しくなり同時に憤りを感じる作品だ

少しでも他のかたに共感いただけるとスッキリ寝れそうです
416オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 03:22:03.81 O
大人ならわかるけど、小学生(低学年?)でこの感想はいろんな意味で将来心配になってしまう。
そういう感想をもつことは悪くないけれど、文章の表現と周りに合わせて自分の身を守る事も必要。
417オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 03:33:01.68 0
外国語を汚い言葉に直訳して繋げただけの表記で書いてくるのは、
子供だからという話で済まされない所がある。

家庭と学校で何かあるな
418オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 03:46:39.01 0
物事を客観的に捉えるのはすごく簡単な事だけど、最近な若い子は特にそう考えるのが多く目立って冷たく吐き捨てる

生きてくのが辛いのかな
419オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 04:19:49.47 O
どうせVIPの釣りだろ?
420オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 04:35:21.66 0
「こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足、撃たれて当たり前」=「悲しすぐる」
ってうけとったけどなぁ。
421オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 07:31:56.53 0
将来ロクなもんにならないのは目に見えてるな。
422オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 07:40:32.82 O
ごん(野生の狐)が人間の仕掛けたウナギ取りの網を壊してしまう事はそもそも「悪事」なんだろうか?
それから、ごんと人間は敵対関係にあり、また言語も通じないので、
コソコソとした謝罪にならざるを得ない。
423オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 08:12:25.03 0
ゴンが自分のいたずらに反省して
何かしてやらないと・・・って所が肝心なわけで

まぁこの時点で本物の動物の行動では無いんだけど
野生動物として見るか、人間の感情を持ったとされる動物と見るかで違ってくる
そこを読み取れないと駄目だな
424オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 09:40:44.61 0
手袋を買いに行った話じゃなかったか
425オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 13:55:10.90 0
そもそもこの感想文全然客観的じゃないよね
始めから自分ルールで結論ありきで書いてる
作者の意図を読み取る事が本当の客観だろ
426オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:02:17.11 O
それは感想文じゃなくて評論文になるだろ
現国のテストかよ
427オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:04:58.12 0
>>425
そりゃそうだ。
だって釣り目的で大人が書いたんだから。
428オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:09:30.96 0
普通に考えて野狐が魚や栗を口に咥えて運んでいたとしても
「自分のために恩返しに持ってきた」なんて思わないだろ
この間ウナギを逃がしやがった糞ギツネが!って思うだけ
429オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:18:38.15 0
>>458
作品内でそういう事になってるじゃん。
だから火縄銃で撃ったと。
430オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:21:39.51 0
>>429
いや、作内では撃ったあとに「あぁ、食べ物を運んでくれてたんだ・・・」と後悔・反省してるだろ?
普通ならイタズラ野生動物を撃ち殺した時に魚とか運んでる途中だとしても
「あ!こいつまたどこぞの家から魚や栗を盗んでいやがったのか!」ってなるだろ
431オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:22:11.24 0
>>458に期待
432オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:25:39.35 0
>>431
せっかく俺がスルーしてレス返してやってるんだから許してやれよwww
「2」と「5」の打ち間違いをやるって事は数字をテンキーで打つという同類だからあえて突っ込まなかったんだよ
433オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:44:42.51 O
えらい偏屈だな最近の小学生は…
罪を悔いて自ら贖罪してるのに報いを受けて当たり前とは世もまつだな
ごんぎつねも浮かばれないわ
434オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 14:53:37.28 O
小学生がが書いた

「がが」って何?
435オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 15:01:42.33 0
ごんぎつねの母狐は実は兵十の罠に掛かって捕まった。
兵十は母親にうなぎを食べさせる事が出来なかったのは、実は因果応報なのである。

みたいな二次創作物を。
436オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 15:29:42.40 O
最近のごんぎつねはごんが若い女性の姿で「今日から私がママです」とかいって即セックスに突入して、幼なじみがヤキモチ焼いて乱交になるんだろ。
それを見た天使がメイド服着て……。
437オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 18:13:21.68 0
語り手が兵十で彼が猟師をしていたときの話。
ごんは空砲で撃たれた。栗やまつたけは償いではなく求愛行為。
ごんは娘となり兵十と結婚。
話の最後に元猟師で兵十だった語り手の息子が帰ってくる。彼にはしっぽが……
438オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 18:59:46.76 0
ウリたちを可哀そうだと思えニダ
439オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 20:25:23.94 0
筆者がそのように読ませたい内容を理解できない微妙な脳構造の子を
「受け取り方は人それぞれ」とか言って甘やかすから手遅れになる
国語にだって明確な答えはあるんだよ
440オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 21:10:03.94 0
良い親に会ったな
441オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 21:16:21.57 0
>>439
ある程度作者の意図を理解したうえで自分なりの考えを組み立てるのが本当の個性だよな
442オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 21:17:10.63 0
昔大騒ぎになったグリコ森永事件の犯人とされた「キツネ目の男」ってどう考えてもチョンだよな
443オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 21:48:47.83 0
二次絵で描き直してケモナーを育成する方向に持って行きたい
444オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/11(土) 21:49:30.45 0
>>442
その当時に2ちゃんあったら全会一致だなw
445オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 01:22:24.66 O
>>441

作者の意図が読めない知恵遅れのくせに個性とかいう言葉で逃げるやつ多くね?

下手くそな絵しか書けないやつが独創性を主張するぐらい滑稽。

学校に適応できなくて引きこもりになった奴が俺はむしろ選ばれた人間だと思い込むような感じ。
446オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 02:10:27.20 0
>>442
今思えば朝鮮企業のロッテがビックリマンチョコレートで一山当てたのがその事件のあとだった・・・
447オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 05:25:20.33 O
グリコ森永事件もどう考えてもロッテが
448オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 06:11:52.09 0
そもそも教師なんて文系最底辺のアホがやる仕事
449オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 09:25:22.55 O
先生になる人にも、最初は教育に熱心(熱血体罰系とかじゃなくて)な人も多い。

なんか途中からオカしくなってしまう‥教育に在日が既に巣くってるから仕方ないけどな。
450オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 09:56:36.52 O
>>445
作者の意図なんて読む必要は皆無だよ
そういうのは対人で学ぶべきものであって
文章裏読みする奴は皮肉屋の基地外になる
451オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 10:22:43.29 P
尖ってる所を見せたかっただけ
452オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 10:32:08.09 0
これを書いた本人は
次から本心を隠して、したたかになるだろう。
453オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 11:53:39.68 0
ごんぎつねとは・・・

つり上がった目を持った生き物が、
多少自分を悔いて良い事をしようと考えても、
それまでの経緯から信じて貰えず、
撃ち殺されるという結末を迎える。

そういった当たり前の物語なんですよw
454オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 12:07:09.71 0
一度罪を犯したものは、反省しても
処罰されるということですね。
455オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/12(日) 19:48:44.78 0
ゴンはツンデレなんだよ。
素直になれずにイタズラしてたんだ。
456オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 01:35:36.75 O
これは姪が正しいな。
457オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 02:14:34.98 O
斜にかまえた私かっこいいーとか思ってんだろな。
458オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 02:14:57.78 O
「ごんが可哀相…」だけの感想文が稚拙であるのと同様に、「結局ごんの自業自得じゃん?」も稚拙な感想文である事に気付くべき。

ごんが可哀相なら…ごんのした事が間違っていたなら…

「どうすれば良かったのか。」
まで書けて、初めて作品への感想と言える。
また「何故ごんはそうしなかったのか」或いは作者の視点で見れば「させなかったのか」まで理解すれば更に良い。


その辺りを姪さんに教える必要があると思うが、果たして先生にその力量があるかね。
459オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 02:15:35.74 0
その前にウナギ逃がしたくらいで、殺されるのが自業自得って価値観はいかがなものか?
460オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 02:18:53.00 O
自殺した山田花子のごんぎつねは良かったな
461オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 02:19:38.82 O
育ちが悪いんだろ
こういうガキは例外なく下層階級の生まれ
462オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 04:24:00.67 O
いや、普通にゴンざまあwって思うけど
463オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 04:41:51.25 O
鰯盗む奴に何が出来るの?
464オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 04:44:41.62 O
>>341>>343
じいさんって いつ出て来るの?
465オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 04:47:49.64 0
支那の教科書にあったという、
蝶の裁判の話を思い出した。

この子の家庭には、毛沢東の肖像があるかも知れん w。
466オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 05:02:18.00 O
ウナギをもっていかれた=撃ち殺せ!!
467オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 05:14:14.27 0
そもそも、人間VS野生動物を対等な扱いに設定したストーリーには無理がある。
468オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 07:33:39.78 0
>>467
野生動物を擬人化したおとぎ話に何を言ってるんだ?
469オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 07:55:09.53 0
>>467
トラがバターになるよりマシだ
470オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 08:45:40.41 O
>>467
んなこと言ってたら、鶴の恩返しも読めないぞ。

日本人の生命観として「人間以外の動物にも、モノを考える力がある」という考え方があるんだよ。
471オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 10:04:15.29 0
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼していればこんなことにならなかったのに。
472オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 11:38:17.50 O
アメリカのライフル協会の意見が聞きたい。
この実在するかどうかわからない姪の存在は銃規制への布石では無いのか?
473オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 14:47:40.59 0
>>470
傘地蔵になると、既に生き物ですら無い。
474オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 15:01:44.05 0
>>459
一番論外なのは、おまえみたいに読まずに感想言う馬鹿なのは間違いない

ごんは畑を荒らし、作物を盗む常習犯
つまり村の人間にとっては早急に駆除すべき害獣
475オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 15:40:42.72 0
兵十、貪烈実弾♪
476オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 16:00:46.20 0
>>450
作者の意図も読めずに俺様解釈して「俺様偉い」とか言ってる馬鹿だろ、おまえwww
477オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 16:05:33.87 0
>>459
じゃあおまえは、親にあげるために買った薬を無くされて、
結果として親が死んでも何も言わないんだな

畑あらしの常習で且つ強壮の為のうなぎも逃がした時点で殺されて毛皮を剥がされても
文句は言えないのが普通の人間

おまえみたいに、そのうなぎの一点だけを取り上げてありえないとか言うのはゆとりだけww
478オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 16:19:44.85 0
そんなに騒ぐ程のことではない
479オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 16:40:21.35 O
>>477

今の小学生には、「ウナギは病気を治す薬」という概念は無い。

頭大丈夫かお前。
480オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 17:23:46.75 0
ここ見てると、ホントに日本は文明侵略されつくしてるなと実感する。
481オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 18:03:32.74 0
ゴンぎつねはおぼえの無い罪ほろぼしのために魚や野菜を差し出した事に
味をしめた兵十は働く事をやめてしまいました

ある日、ゴンはもう充分に罪を償ったと思いますので此れで最後にして下さいと懇願すると
兵十は顔を真っ赤にして母が受けた屈辱がどれほどの物かお前に分かるかー
この思いは1000年は続くだろうと剣幕をたてた
ゴンは後悔した。あの時争いを避けずに自分の無実をちゃんと主張していれば
こんな事にはならなかったのにと
482オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 18:17:38.38 0
レディー・ガガが小学生のとき書いたのか
483オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 18:29:58.99 0
>>259
兵十はそのあとゴンぎつねを祀り、のちの荼枳尼天、あるいは稲荷神となりました。

村としても食物の神なので、祀って万々歳。なんやかんやで幸せになりました。
484オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 19:14:51.56 O
>>459 市民農園で区画借りて自分で野菜でも作ってみるといいよw
485オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 19:57:51.27 O
早すぎる厨二病
486オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/13(月) 20:18:34.12 O
やっぱりゴン狐は
コミュニケーション能力を磨くべきだったろ
487オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 03:35:13.52 O
>>486

キツネは喋れないからな。
488オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 04:05:47.71 O
ゴンギツネのあらすじはだいたいこんな感じなんだが、、感想文書いた子供は全く日本語が読めていない。
もしくは人格障害。


主人公のごんは、親も兄弟もいない寂しい独り暮らしの子キツネ。(人間に狩られたんだろうね)

イタズラでウナギを逃がした、その数日後やつの母親の葬式がある。
なんで死んだのかはわからないけど、ごんは
「母親は病気で苦しんでいたに違いない。最後にウナギを食べたいと言っていたに違いない。その為のウナギを逃がしてしまって申し訳ない。やつも俺と同じ独りになってしまって可哀想だ。」
と勝手に思い、お詫びとして栗や松茸をこっそり持っていくことを何度も繰り返す。
が、最後に「この間のイタズラキツネか〜」というけっこう軽いノリでキツネを撃ち殺すが、栗や松茸を持ってきてくれていたのはこのキツネだったのか‥ということに気づき、急に重く暗い話になり物語が終わる。
489オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 04:08:15.71 0
>>479
小学生に、じゃなく>>459に言ってるんだが?
わざわざレス番指定してるのに、小学生にものを言ってるように見えるなら、
おまえ病院に行ったほうがいいぞ
まっとうな大人なら、うなぎが強壮剤にもなる事くらい知ってるはずだからな

まあおまえよりはまだ>>459のほうがマシに見えるわww
490オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 04:49:13.72 0
小学生の質問に道徳的に答えられない人達が、また歪んだゆとりを産み出すわけだな
491オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 06:53:57.55 0
>>488
まるでごんのいたずらがウナギを逃がしただけのような印象を与える
「軽いノリで撃ち殺す」という原作に無い表現も勝手に付与されている

意図的で悪質なミスリードによる印象操作を狙った要約だなw
492オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 07:15:40.57 0
日頃の悪さの積み重ねで、兵十にとっては駆除すべき獣と認識されていたのであり
ごんの罪滅ぼしの行動を兵十は知らずに、こんな後味の悪い結末になったのだから
この子の読み取りはなんら間違ってはいない
それに、こうでもとらなければ兵十側から見ればやりきれないだけの話
なんとか兵十も擁護しようという優しさ
この話からなにか得られる教訓を探そうという姿勢も感じられる

「撃たれて当たり前」の部分だけ抜き出して
歪んでるだの人間性に問題あるだの叩いてるほうが
よっぽど読解力の無いお子様だと思うがなあ
493オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 07:55:16.90 0
この手の話は反面教師っていうか
両側面の意味合い持ってるもが多いから
強ち間違ってはいないんだが、
片方からの視点のみでしか見れていないから問題なんじゃ?とも思ったが
一般的に狐側のみの側面しか読み取れなくとも
慈しみ等の心情的な部分があるからか問題にならないもんな

>>492がいうような人側からの側面と
両方読み取れる教育しないのが
問題だと思うところもあるが
人側の解釈は小学生には難しいもんな
元からそういうほかの子とは違う捉え方をする子なのか
家庭環境でそうなったのかはわからないが
そういった感性が悪い方に向かわなければ良いのだろうし
494オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 08:36:02.15 0
ただ「かわいそうだと思いました」って感想なら誰でも言えるが
なんでこうしたかわいそうな結末をむかえたのか?って一歩踏み込んで考えたら
こうした結論にたどりついたんじゃないのか?
495オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 08:45:16.96 O
>投稿者の姪は「やったことの報いは必ず受けるもの」


ごんを撃ち殺した人間も、もちろんその報いを受けるんだよな?
496オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 08:45:19.27 0
やっぱり名作だね「ごんぎつね」は。
こんだけ議論が盛り上がるんだもん。
497オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 08:48:09.48 0
新美南吉(にいみ なんきち、1913年7月30日 - 1943年3月22日)は、日本の児童文学作家。
本名は新美正八(旧姓:渡辺)。愛知県半田市出身。

『ごん狐』(ごんぎつね)は、新美南吉作の児童文学。南吉の代表作で、初出は「赤い鳥」1932年1月号。
作者の死の直後に刊行された童話集『花のき村と盗人たち』に収載された。


『手袋を買いに』(てぶくろをかいに)は新美南吉作の児童文学。南吉の生前に計画され、
死の直後に刊行された童話集「牛をつないだ椿の木」(1943年)に収載された。

この作者、若くして死んでいるんだよな〜
『手袋を買いに』の方が、ある意味有名なんだよな。
498オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 09:03:14.26 O
人間が自然の動物をむやみに殺すから、ゴンは人間に嫌がらせをして母親を殺しただけだよ。

>「やったことの報いは必ず受けるもの」

人間は自然から報いを受けて当然だ。
499オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 09:34:30.64 0
誰目線で物語を読んだかだな。
兵十目線ならごんは改心してたのに撃ってしまった、ごめんなさいだし
ごん目線ならいたずらなんかしなければよかった、取り返しがつかない事だっただし。
この子は完全に第三者の目線で書いただけ。撃たれてもしょうがなくね?という
感想になるのも当然。
500オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 10:02:40.25 0
昔は作物泥棒を見つけたら百姓は餓鬼だろうが容赦なく鎌を振り回した
奉行所も百姓まで面倒みなかったから
自分の身は自分で守らないといけないない
たいへんだったんだよ
501オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 10:14:25.40 O
>>499

これが農家に産まれ育った小学生の感想文なら仕方ないが、都会育ちの小学生の感想文だとしたらかなり狂気を感じるな。

動物を撃ち殺してるところに「償おうとしたごんが誤解で殺されたのは可哀想」と感じるのが日本人の気質だからな。

小学生の子供はこの作品を読んで「ごんが可哀想だと思った」って意見でいいと思うし、道徳としては正しい教育ができている証拠だと思う。

中国や韓国の小学生にゴンギツネの感想文を書かせてみな。
おそらく、「キツネは殺されて当たり前」って意見しかでてこないと思うよ。
502オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 10:25:48.92 0
>>501
なにごとにも韓国や中国をからめて語ると
カッコイイ愛国の士であると勘違いしちゃった厨二病の症例ですね
503オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 11:33:40.07 0
頃した後になぜたべなかった(ニダアル)のか
勿体無いと思いました。
504オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 11:40:45.90 O
ウナギが病気治すわけ無いじゃん!
ウナギに期待しすぎ!って中学生くらいなら気づいたろうに…まだまだガキだな。
505オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 11:51:12.24 0
夜のお菓子にはなるが
506オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 12:00:15.59 O
この姪っ子は母親亡くした主人公に感情移入したんだろ
507オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 12:18:23.38 O
そもそも新美さん的には正しい解釈だからな
508オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 12:36:44.00 O
これ日本の事じゃね?
こそこそ経済援助しても無駄ってこった
509オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 12:57:03.20 O
>>502
キムチ臭い息を吐くなよ
510オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:24:04.43 O
子どもが言うから問題になってるけど、大人が言ったら普通の意見だよな

大人びた子どもって結論じゃいかんの?
511オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:26:41.40 0
狭山事件を差別事件と捉えてる解放同盟が教育介入している小学校に
かよってた俺が、人権作文を書くという課題で狭山事件のことについて
書かされた際、「僕が捜査したわけじゃないので石川さんが無罪かどうか
わからない。警察が正しいかもしれない」って書いたら、大問題になったのを
思い出したwww
512オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:41:38.03 0
>>479
> 今の小学生には、「ウナギは病気を治す薬」という概念は無い。

蜂の子を食べて死の淵から生き返ったうちの爺ちゃんに誤れ o(`ω´*)o
513オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:46:27.51 0
>>493
真面目な話、近年の自然破壊の教訓みたいなのにも通じるんだな
害獣だと思って駆除した後になって、実は意外と役に立っていたことがわかった、みたいな
中国も大躍進政策で米を食らう雀を駆除したら害虫が大発生したんだよな
514オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:47:44.08 O
厨房の頃、道徳の授業で読まされた短いお話と生徒の感想思い出した

母親と外出した少年が親とはぐれ、その間にイジメを目撃する
少年は迷子になっていて不安だったのでイジメをスルーし、大人に保護されて親と再会する

教師に「このお話の中に悪い人はいますか」と聞かれ、生徒はそれぞれ意見を述べた
「イジメていた子どもが悪い」
「迷子になった少年が悪い」
「子どもときちんと手をつないでなかった親が悪い」

教師としては「イジメを見たにも関わらず、イジメられている人を助けたり大人に知らせなかった主人公が悪い」と解説した
それを受けて生徒達は「主人公が迷子になって泣いてる時に、知らない人がイジメられているのを見て助けろというのは酷」と意見した

そもそも「悪い人は誰か」という聞き方が変だと思うし、微妙な作品持ってきてプリントするんじゃなく、
道徳の教科書や副読本に収録されてる作品で十分だと思った
何だったんだ
515オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:51:25.80 0
>小学生のガキ

最近の小学生はガキ以外に何かいるのか
516オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 13:56:01.30 O
言葉が悪いんだよな。

撃たれて当たり前じゃなくて、撃たれてもしょうがないならまだ見られるんだけど。
517オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 14:06:43.35 0
>>510
そりゃ2ちゃんで「姪っ子が〜」といったらおっさんの釣りというのは常識だろ
おっさんが書いてるんだから大人びてて当然だよ
518オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 14:24:25.44 0
今のゆとりに記事の様な結論に至る感想を持てる奴が居るのか?
519オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 14:28:39.12 0
十人十色なんだしいいんじゃない?表現自由だし

ただ考え方が多くの子どもと違ったそれだけだろ?
520オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 15:41:02.08 O
>>516

全くだな。

害獣扱いされてるキツネが鉄砲を所有している人間の前に出てきたら、撃たれてもおかしくはないからな。

ごんは、「栗や松茸を持ってきているのは神様の仕業だ」と人間が話してるのを聞いて
「俺が持っていってるのに神様がやったと思われたらつまらない」という理由で人間の前に姿を表すんだよな。

他人に恩をきせるようなやり方をするとバチが当たるという作者のメッセージかもな。
てか、簡単な言葉で短い作品なのにいろいろ複雑なテーマを織り込んだ名作だな‥
521オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 16:50:18.91 0
>>495
おまえ、読んでからレスしろよw
522オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 20:58:10.98 0
>>515
最近の小学生は発育がいい
523オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/14(火) 22:47:02.07 0
在日か
524オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 00:05:10.91 O
子供の親が、毎日「日本人は謝罪しろ反省しろ報いを受けろ」って絶叫してるんだろ。

だからキツネは自業自得とか発想になる
525オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 00:14:36.31 0
作文苦手だったからこんなことを小学生で書けるのは素直にすごいと思うけどなぁ
ただし、本当に書いたのであればだが
526オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 00:30:31.41 0
キツネ目の男
527オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 00:33:49.58 0
別に子供が書いた内容だからって何なのかと
素直に感想述べていいじゃん
なんで悪い事書いたみたいにいちいち大人が騒いで非難するのかそっちのが滑稽
自由な個人の思想感想を自分が納得できないからって異端扱いして騒ぐなんてお前らそんなに偉いのかと
この話が釣りか真実かはまた関係無くそう思うわ
528オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 01:18:29.31 0
>>527

みんなと同じでないと異端扱いしたい奴っていつもいるのよ。
ある意味典型的な日本人だけどね。
529オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 06:19:43.45 O
>>528

こいつ朝鮮人
530オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 07:04:29.14 0
キツネ目とか・・・キツネの狡猾なイメージは朝鮮人の例えか?
531オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 08:05:43.69 O
キツネが人間に化けたのが朝鮮人
532オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 08:26:15.71 0
「撃たれてもしかたがない」と「撃たれるべき」は違う。

ごんは死ぬ"必要が"あったのか、という観点を周りの大人が提供してあげないとね。
533オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 08:32:29.76 O
>>527
話にならんな
これを大人が言った場合問題には大してならん
子供がこの発想はかなり問題がある
534オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 08:44:37.86 P
>>533
どんな問題?
せいぜいバカな大人がギャーギャー騒ぐ、ぐらいか
535オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 09:06:47.32 O
>>533

同意。
子供がこんな思考することは異常だよ。
家庭環境が相当荒んでいると思われる。嫌な現実を早い段階から目にして育ったんだろう。
536オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 09:45:48.18 O
ちょっとひねくれたガキってだけだろ。
ブラックユーモアが好きなお年頃なんだよ
537オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 13:39:16.33 0
ユーモアとか個性笑()とか言う奴ってゆとりだけなw
こんな子供に同調してる時点でまともな感覚を持ってない証拠
538オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 17:27:30.10 0
ほんの一食うなぎが食えなかったせいで死ぬ病気ってどんな病気よ
539オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 17:28:38.70 0
うなぎ大好き病だろ

健康のためなら死ねる、という理屈と同じ
 
540オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 17:48:25.90 O
原作ではウナギが食べられなくて死んだ、という描写は一切ない。

原作では、母親が死んだ理由も説明がない。

原作では、兵十が母親が死んだこととウナギを結びつけることは一切していない。

ウナギと母親の死を、勝手に結びつけてるのはゴンギツネだけ。
ごんの勝手な妄想で兵十に申し訳ないと思い、償いを始めるんだよ。
541オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:17:20.13 0
イソップなどでは野生動物 VS 野生動物の設定なので、ほどんど問題にならないが、
日本の民話、童話などでは、人間 VS 野生動物 の設定が多いのが問題w
人間と野生動物の命が同価値!?って、子供の頃から疑問だった。
この点については、加藤一二三先生やムツゴロウさんの意見も聞きたい。
542オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:21:02.57 O
ムツゴロウさんは、動物愛好家なんかじゃないけどな。

ビジネスで動物扱ってるだけ。東大卒で、ただの大麻好きな麻雀中毒。
543オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:28:06.83 O
>むしろムツゴロウ王国にいた人、彼が作った映画に携わった人からの話によると動物虐待も多い。

彼が監督になった作品、「子猫物語」ではチャトラ(茶色トラ柄の猫)が20匹以上死んでいる。

豚が二匹揃ってる部分を撮る時に、豚が重ならないから縫い合わせたという話も。
テレビでは、ゾウを棒で狂ったようにゲシゲシ殴る。


テレビで使えなくなった理由はわかるよな。
子猫がケガをした演技をしてくれないから、子猫の手を折ったって話もあるね。
544オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:31:33.10 O
ムツゴロウ王国のその後をみるととんでもない。テレビが持ち上げる人物はキチガイばかりだ。
545オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:32:35.61 0
>「こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない、撃たれて当たり前 」

ゴンの自己満足とやらを理解していないクソガキさんね…

こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかないと思うなら
クソガキさんがドヤ顔で主張するゴンの性格を尊重した自己満足を聞きたいわね

こういうクソガキさんは自己満足=悪 としか思っていないのが痛いところ
自己満足が人を感動させている芸術みたいなモノを永遠に理解できないのよね

自己中すぎるクソガキさんだから感想文を再提出させた方がいいわ
546オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:46:24.02 O
キツネが撃たれた理由は、自己満足の善行で飽きたらず、他人に恩を着せようとしたせいだからな。

「栗を持ってきたのは俺だ」って主張しようと人間の前に姿を現したせいで死んだ。

「コソコソした善行」こそ、日本人にとっては素晴らしいんだよ。

この小学生には作者のメッセージは伝わらなかったようだがな。
547オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:54:31.93 O
>>544
ムツゴロウ自身がチート級のアウトローだからな
548オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 18:57:03.11 O
アウトローっていうかマジキチだよな
549オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 19:28:03.00 O
>>1

と、お兄ちゃんが言ってました。
550オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 20:24:45.48 O
まぁいいんじゃないの
母親は楽しみにしていたかも知れない鰻を食えず死んでしまったんだ
551オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 20:49:52.48 0
こういうのを可哀相と思うように子供をみちびく、育てるのか教師の役目だろう。
最近はモンスターペアレンツとかで教育もままならないだろうけど。
552オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 20:55:27.37 P
>>527
両方の立場に立って、視点を変えて物事を見るようになれないと将来がヤバイ
兵十は最後にはゴンの気持ちに気付いた
でもこのガキはゴンの気持ちも兵十の気持ちも分からないままだ
553オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 21:33:33.59 0
狐さんを朝鮮人擬きと同一視とか、
狐さんに失礼だろ!!

ごんぎつねだって生きてるんだ! 生物なんだ!
554オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 21:36:50.49 0
うなぎの立場に立ってみると、
ごんは命の恩人なわけだが...
555オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 22:15:34.62 0
この物語には主人公が2人居て、どちらも可哀想なんだよ。
そういう風に感じ取れないのは不幸な事だと思う。

まあ、件の感想文は釣り目的の為に大人が書いたものなんだけどな。
556オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 23:06:38.92 0
新美南吉(にいみ なんきち、1913年7月30日 - 1943年3月22日)は、日本の児童文学作家。
本名は新美正八(旧姓:渡辺)。愛知県半田市出身。

『ごん狐』(ごんぎつね)は、新美南吉作の児童文学。南吉の代表作で、初出は「赤い鳥」1932年1月号。
作者の死の直後に刊行された童話集『花のき村と盗人たち』に収載された。


『手袋を買いに』(てぶくろをかいに)は新美南吉作の児童文学。南吉の生前に計画され、
死の直後に刊行された童話集「牛をつないだ椿の木」(1943年)に収載された。

この作者、若くして死んでいるんだよな〜
『手袋を買いに』の方が、ある意味有名なんだよな。
557オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/15(水) 23:34:46.36 0
小川未明「赤いろうそくと人魚」を読んだ時は鬱になりますた
558オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 00:40:48.50 P
赤鬼青鬼と勘違いしてた
559オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 02:17:06.10 O
>>554

原作ではフナ達はごんが逃がしてあげたけど、ウナギはごんの首に巻き付いて離れなかったから殺されている。
560オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 02:31:17.71 O
>「わたし、間違えてほんとうのお手々出しちゃったの。でも帽子屋さん、掴まえやしなかったもの。ちゃんとこんないい暖い手袋くれたもの」

と言って手袋のはまった両手をパンパンやって見せました。
お母さん狐は、「まあ!」とあきれましたが、「ほんとうに人間はいいものかしら。ほんとうに人間はいいものかしら」とつぶやきました。


同じ作者の「手袋を買いに」って童話のラスト。
人間は本当にいいものなのかね?
561オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 03:10:24.01 0
>>535馬鹿じゃないの?
ガキだろうが大人だろうがおかしいだろうが
ガキなら更正させられるかもしれんが
大人でこんな発想してたら糖質マジキチ
562オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 05:01:06.60 O
ゴンのせいで兵十、魚泥棒にされてなかった?
563オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 05:05:17.38 0
有り得ない
きつね可愛いだろうが
しねよ
564オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 05:14:47.28 0
>>536ユーモアでもなんでもないから
565オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 07:12:33.05 O
>>652

疑われて魚屋に殴られて少しほっぺに傷が出来たね。
警察沙汰にはなっていない。

人に親切するときは、他の人に迷惑のかかるやり方はダメだという作者のメッセージだろう。

作中のごんも反省して、栗や松茸を山から取ってくるようになった。
566オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 08:01:17.94 0
この子供批判している奴らはこの子ども以下の精神年齢だな
567オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 11:05:54.56 O
>この子供批判している奴らはこの子ども以下の精神年齢だな


ってことは、子供批判してる奴を批判してるお前は、そいつら以下の精神年齢ってことだよな。
お前、知恵遅れだろ。
568オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 13:39:28.56 0
>>550
教訓:ひつまぶしの恨みは怖い
569オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 16:10:23.78 0
>>567
馬鹿は小学校からやり直して来い
570オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 20:19:44.38 0
子供を批判する奴を批判するって事は、
>>566自身の精神年齢がこの子供と同等って事
じゅうぶん知恵遅れと言える
そうでなければ、ただのキチガイ
571オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 21:21:08.22 0
>>568
「ひまつぶし」に見えた
572オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 22:17:17.83 O
>>569

自分が書いた日本語の意味が理解できないのかよ知恵遅れ。
573オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 22:28:33.20 0
酷い悪戯をしたって殺すことはないよな
574オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/16(木) 22:31:45.60 0
大人が書いた釣りようの感想文なのに、いまだに子供が子供がと熱くなってる阿呆ばかりだな。
575オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 11:34:35.95 0
>>574
俺がガキの頃も結構ひねくれてたけどな
 
576オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 11:49:12.00 O
ごんはウナギの命を救ったヒーロー
577オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 11:52:37.43 0
ただの俺はお前らとは違うアピールだろこれw
578オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 13:08:05.53 0
ウナギ食えば助かった命なの?
単に死ぬ前にウナギ食べさせてやりたかったとかだったら殺すほどの悪ではないな
579オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 13:35:50.25 O
>>578

なんで兵十がウナギを取っていたのか、母親はなんで死んだのか一切説明はない。

母親が病気でウナギが食べたかったに違いない、って話はごんの勝手な想像なんだよ。
580オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 13:56:40.06 0
>>579
> なんで兵十がウナギを取っていたのか、母親はなんで死んだのか一切説明はない。

・兵十がウナギを取っていたのは、ウナギの血を採取するため
・兵十はウナギの血からイクチオヘモトキシンを抽出し母親を毒殺する計画だった
・兵十の母親には多額の保険金が掛けられていた
・兵十はギャンブルで作った膨大な借金があった
・ゴン狐がウナギを逃がしてしまったためこの計画が頓挫した
・毒物使用をあきらめた兵十は事故に見せかけて母親を殺害し、なんとか保険金を受け取ることに成功した
・真相に気付いたゴン狐は兵十を強請ることを計画
・ゴン狐は毎夜、ドングリを置くなどの嫌がらせを行い兵中に無心した
・このままでは身の破滅と考えた兵十は狩猟中の誤射に見せかけてゴン狐を銃殺した
・兵十は業務上過失致死に問われたが執行猶予がついた
・しかしゴン狐の3回忌でオーバーな演技をする兵十に違和感を持った、元警官のタクシー運転主やら、夫婦で旅行に来ていた信州の警官やらに真相を見抜かれる
・断崖絶壁に追い込まれ、海に飛び込もうとする寸前で取り押さえられる
581オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 14:13:14.79 P
兵十、don't make it bad.
582オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 14:48:15.81 0
>>575
ひねくれてた云々ではなく、この感想文は釣り目的で大人が書いたってバレてるの。
それをいつまでも子供が書いたと言うことにして、くだらない能書きを垂れてるお前らがバカだということ。
583オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 14:59:18.73 0
子供の頃には、「かわいそう」と感じる一方で、「いや、なんかそうじゃなくてさ」と思いつつ.....モヤモヤ

後に、もう少し利口になってから、「自業自得」「因果応報」という言葉を知り、スッキリした。
つまり、最初から「悪いことはするなと」言うことだと。
584オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 15:10:59.49 0
問題は、なぜごんを焼いて母親に食わせなかったかということだ
 
585オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 15:40:15.88 O
シーズン2で命を助けてもらったウナギが兵十をやっつければめでたし
586オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 16:00:53.15 O
「ゴンギツネ」シーズン1では、ごんの両親が人間にハンティングされて毛皮剥がされるお話だからな。
587オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 16:09:27.40 0
>>586
その後、謎の美女と機械の身体をくれるという場所への旅が始まるんだな?
588オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 19:35:20.51 O
将来有望なアスペ候補か重度の厨二病予備軍かだな
589オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 20:01:00.30 O
アスペならいいけど、健常者の小学生で中2病を患うって家庭環境は可哀想だな‥
590オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 20:10:32.34 O
敵だと思ったのに
本当は見方だったのかー!!
なんて最近はよくみるからなー

そんなもんですよ
お涙ちょーだいととられてもしょうがないす
591オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 20:29:52.16 0
まあ半島民だからな 知多半島だけど
592オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 20:48:49.90 0
小並感ワロタw
593オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 22:03:58.16 0
むかし象の花子って話が教科書にあって、飢え死にするまでみんなが頑張るだけど
きもちわるかったね。

美談というこになっているが無責任残酷物語というのがしんじつだ。

左翼教師の価値観の根源になったものがたりだよ
594オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 22:50:52.54 O
新美南吉生誕100周年のステマ
595オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 23:39:37.60 O
時がたっても残るだけあって名作だがな。

村上小説は跡形も残らないだろ。
596オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![]:2013/05/17(金) 23:49:59.28 0
鰻って言ったってタレが無かったらどんな味だか未だにわかんねえ〜よ
597オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/17(金) 23:52:42.28 0
これはこれでいいんじゃない
598オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/18(土) 00:00:59.39 0
ごんぎつねの前にかちかち山を見せるべきだったな。
599オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/18(土) 18:07:42.55 P
ただのネット依存症が目立ちたくて
子供装って感想書いただけだろ
600オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/20(月) 17:00:34.98 0
ごんぎつねはウナギがかーちゃんの療養のためだって知ってたんだっけ?
知らなかったんなら、ごんが受けるべき報いは「いたずらの限度」までが妥当。
知っていたんなら、殺されてもしかたがないかもね。
601オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2013/05/21(火) 12:05:34.06 0
このガキがいくつなのか知らんけど、斜に構えてみたい年頃なんだろうよ
602オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
日教組臭いスレだな