校舎改修に2億7000万、教員採用、編入を準備していた学生…田中真紀子の大学新設不認可で現地に広がる動揺

田中文科相考え直して…編入希望絶たれた短大生

読売新聞 11月3日(土)8時48分配信

　「到底承服できない」――。文部科学相の諮問機関「大学設置・学校法人審議会」が認めていた大学３校の来春開校に２日、
田中文科相がストップをかけたことに、大学の地元から強い反発が噴き出した。

　「大学が多すぎ、質が低下している」。不認可決定はそのような理由だったが、３校に落ち度はなかった。
開校を見込んで準備を進めてきた学生や大学側は突然の決定に振り回され、激しい動揺が広がった。

　「直前に言われても困る。また一から考え直せというのか」

　秋田市の秋田公立美術工芸短大２年の女子学生（２０）は、来春、短大から生まれ変わるはずだった
秋田公立美術大（４年制）の３年次に編入する希望を絶たれた。

　「（田中文科相には）できれば考え直してほしい」と困惑気味に話した。

　やはり編入を考えていた１年の女子学生（１９）も「（短大卒業後の）就職は全く想定していなかったので、
他大学への編入も考えなくては」と肩を落とした。

　４日に予定していた美術大として初のオープンキャンパスも中止が決まった。

　秋田市の穂積志市長は記者会見し、「我々は審議会から示された審査基準を一つひとつクリアしてきた。
審議会は大臣の諮問機関であり、そこで許可したものを大臣が覆すのは行き過ぎだ」と怒りをぶつけた。
近く文科省を訪ね、不認可の撤回を求めるという。

　３年前から札幌保健医療大（札幌市）の新設準備を進めてきた学校法人「吉田学園」には１週間前、文科省から
「認可に少し時間がかかっているが、手続きに問題はない」と説明があったばかりだった。それだけに鈴木隆・
大学設置準備室長は「不認可」の連絡を受け、「あまりに唐突。とても受け入れられない」と憤る。
教員約３０人は既に内定済み。現在の職場に退職届を提出した人もいる。

　来春、４年制大学の岡崎女子大（愛知県岡崎市）を開設予定だった学校法人「清光学園」の長柄孝彦理事長は２日夕、
緊急記者会見を開き、「文科省が示している基準をすべてクリアしているのに認可されないのは理不尽。
はい、わかりましたとは言えない」と語気を強めた。校舎の改修や備品の購入費としてすでに２億７０００万円を投じ、
来春から専任教員として新たに１２人の採用を内定していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000216-yom-soci

大学に改組する必然性がないのは確か

ＦランＤＱＮ大は、これ以上いらね！

１９９２年の１８歳人口２０５万人（４年制進学者数５４万人。４年制大学進学率２６％）
２００９年の１８歳人口１２１万人（４年制進学者数６１万人。４年制大学進学率５０％）
２０１８年予測の１８歳人口１２０万人（４年制進学者数６５万人。４年制大学進学率５４％）
http://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2010/04/01toku_54_b.html

１９９２年が１８歳人口のピークだった。それから毎年３％という猛烈な勢いで１８歳人口は減り続け、２００９年では１８歳人口は１９９２年に較べ４１％も減っている。
わずか２０年前の６割しか今は１８歳人口はいないのだ、

一方の４年制大学の数は、１９９２年には５２３校だったが、２００９年にはなんと７７３校に。
生徒は４割も減ったのに大学の数は５割も増えたのだ。

馬鹿に権力を持たせるとこうなるという良い例
歴史的事件として訴訟になるだろう

減らす大学を２校見つけてきたら、１校増やす許可を出せば良い。

学生は他の学校へ行けばいいじゃんけ、編入だなんて役人の天下りと同じ手法じゃないの。グルだろ

キチガイの胸先三寸・・・・解任が妥当

>文科省が示している基準をすべてクリア

天下り受け入れのポスト（副校長、事務局長、事務局次長、事務局長補佐、審議役）の設置

ミンスはシナと同じ人治主義だからとんでも政権だ。でもこの件だけは正しい。

認可もらってないうちにやってるのが悪いわな

>>10
方向は理解できるんだがこの手続きはないわ

今更だが純ちゃんは正しかったということだなｗ
夫婦して何かおかしい
角栄の負の遺産と言うのかなんというか

でもこんな間際に許可すんのかい？

上智でさえ定員割れの時代

薬学部や歯学部も今じゃ全体では毎年定員割れ

それでも大学の認可乱発の文科省・・・・死ねよ

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

魔鬼子鋼鉄はよせい！

真紀子もバカ丸出しだなぁ
外務大臣の時と同じだ
次からやるならともかく、もうすぐ入試も始まると言うのに
バカな真紀子に大臣なんぞさせるから
こういうことになるんだ
損害賠償を求めた方がいい

ひどすぎる

少子化で大学の数を減少させるという事には賛成だけど、事前の根回し無しで前例無視では
権力の乱用と思われて反発や批判は避けられない。
民主党の馬鹿議員どもは、いつも脱官僚政治主導を穿き違えて捉えている。
初代民主党出身総理大臣鳩山由紀夫以下、空気読めない馬鹿ばかり。

勿論何かしらの補助はあるんだよね？
今の御時世この時期から就職活動なんて無理ゲーだよ？

嫌なら衆院戦で落選して頂けば民意を示せるよ

この時期だったら、まだ現在の職場に退職届出してない人も退職準備してるよ。
不認可するには時期が遅すぎる。

秋田の美大の先生はTVチャンピオンで連覇してたな

キチガイババア死ねよ

言い方を変えれば、大臣が持っている許認可権って本当にお飾りなんだな。

ＡとＢの二択問題があり、客観的に判断してＡの方が好ましい、という状況があったとしよう
どちらを選択するか決まっていない段階であればＡを選択すべきなのは言うまでもない
だがいったんＢと決まってしまったのであれば、Ｂでいくしかない、というケースが多い
今さらＡに変更することは、Ｂのままよりも悪い結果になることがしばしば
米軍基地移転の問題にしてもそうだが、その辺が分かってない政治家が多いのか？

やっぱり女に政治をやらせるとこういうことになるんだな

大臣の仕事をぜんぜんわかってないな　きまぐれでああしろこうしろといえばいいと思ってる

>>26
大臣はルールと方向性を決めればいい　ルールに従ってることを確認すればいいわけで、個別の案件に口出しする必要もないし、いちいちそんなことはできるはずがない

親中派だから
中国流のドタキャン、ルール変更で圧力掛けるパワーゲームが大好き

>>27
変更自体は悪いことじゃないというか
まずい点が目立つなら再検討は当然なんだけど
その場合も一定の手続きとったうえで適当な期間設定するとかしないとなあ

解散前に大きなパフォーマンスをやりたかった真紀子のエゴの犠牲になったのだ･･･
指針自体を見直すより先に横槍入れたのはモロパフォーマンス

この段階に及んで不認可とくればそら怒るわな
年内に民主が解散したら何とかなるのかね

というか許可が下りてから普通は事を起こすんじゃない？
構想は事前にいくらしてもいいけどさ。
経営をするって言う視点からみたらどうなのよ？

死刑執行のハンコおさない法務大臣のことはスルーするくせに、この件を責めるのはダブルスタンダードだろ。
３か月以内に執行すると法律で決まっていることを大臣が拒否することの方が余程悪い。

>>36
の意味がわからん

真紀子は更迭だな
大臣を2回も更迭された女として歴史に残るぞ

「取らぬ狸の皮算用」

>>35
準備が100%整わないと認可がおりねーんだよ。

大臣をお飾り程度の存在に貶めて天下り先の拡大と利権の確保を図る
官僚と大学側の癒着こそ問題になるべき
真紀子は　やり方に問題はあるのかも知れないが　本質的には悪くない。

文科省も伏魔殿だった、ってことだろ　これ

>>41
妄想の世界と現実を混同しすぎ

新しい大学なんて要らんだろうjk
ナマポ強制収容所でも作ったほうがマシ

よく記事読んだら
状況的にありえない中止だな

まあ大学を増やす必要なんてないけどなw

コネで早稲田がやっと2世議員の癖にｗ

>>40
ほう。
じゃぁ準備さえすれば何でもありの法制度だったのか。
だから、誰でも行けるよ大学、が乱立してるわけだったのか。

田中真紀子、珍しく良い発言！今後に期待する

>>38
野田さんがどう動くか実に興味深いところではある

短大からナマポへの直通を減らすべく就職に少しでも優位な大学への転向と
なり手不足でもある医療福祉に従事する人材の育成のための大学の開設

それを止めたのがこれだからねぇ
制度自体を見直すからって理由でさ

制度をいつどのように見直すかのやり方すら何も示してないうちに
パフォーマンスやりたかっただけ

>>49
もう解散見えてるしギリギリだから
なにかやったって実績が欲しかったんだろうw

さっさと解散させれば
つぎの政権で認可間に合うだろ
諦めるな
さっさとキチガイ民主党を潰せ

>>50
実績作りなんて高尚なもんじゃないよ
ただ権力を振りかざして大臣様気分を満喫したいだけ
真紀子に限らず民主の閣僚なんてみんなそんなもんだろ

>>50
実績もなにもこれ逆効果じゃね

>>53
本人だけはその気なんだろ
まあ>>52なのかもしれんがw

>>37
死刑判決を無視して、刑を執行しない法務大臣

答申を無視して、認可しない文部大臣

どっちも同じだろ？　前者を何故もっと問題にしないのか？ということ。
前者がＯＫなら、後者はもっとＯＫ。

>>55
それならだいぶ前から問題になってるだろ

大学なんて、義務教育じゃないんだし、誰が何を作ろうが自由だけどな。

少子化なんて百も承知だろうし。
それでも作りたいって言うからには、何か旨味があるんだろう。

官僚のシナリオに反抗したから、ニュースになった。
歴代の大臣さんは、みんな官僚の「おっしゃるとおり」だったわけだ。

〜〜委員会、有識者会議なんかも
官僚が選定し、官僚が原案もつくり、売名メンバーは言いなりだもん。

発言一つで莫大な金が無駄になる
という自覚は無いのですか売国民主党大臣さん。

田中真紀子はクソババアだ

>>46
大学には設置基準があってこれを満たしていれば設立が「認められる」わけ。
だから認可っていうんだよ。
認可は許可とは違って、基準を満たしているか満たしていないかの判断。
基準を満たしているなら、認めなければならない。

今回は、基準を満たしているのに、ダメといったから問題になってる。

田中真紀子は腐りきってるぞ、3大学の皆さん！

つまらん大学はいらない。
マキコ正解。

進む方向が間違っているから修整しよう、という趣旨は解る
だが前後左右も確認せずにいきなり急ハンドルを切ったらどうなるかぐらい考えろよ

国に損害賠償すればいいんじゃね?
真紀子の方向性は間違ってないとおもうし
のんびりやってたら今の官僚体質じゃなにもかわらん

>>65
>国に損害賠償すればいいんじゃね

簡単に言ってくれるけど、賠償金は全部税金だよ、分かってる
おそらく、金額は各校ごとに数億から１０億はいくかもよ
こんな勝手に恣意的なことをやらなければ、払う必要がない金額だよ
それでも、アンタは払っても良いて思ってるのかよ

新しい大学なんて要らんだろう

じゃ、なおさら潰れそうな古い大学はイラン罠

「軟着陸」って言葉を知らんのか＞魔鬼子
バカ大学のアホ経営者の生活なんざ知ったこっちゃないが、たとえFランでも
学生の年頃の１年は貴重だろ

パフォーマンスをやりたかっただけなのは明白

認可制度を見直すのにいやがらせでしかない見せしめなんてやる必要はどこにも無いわけだし

大臣に認められている権限を使ったまでのこと。違法ではない。
今までが甘すぎたんだ。
残念だか、諦めるんだな。

匿名の採用、教師候補者からのクレームだろ。
シロアリが何匹隠れているか。

また、転入予定者を募ったこと自体が違法じゃないのか。

真紀子の恐るべき謀略
〜全ては再選のため〜
�@不認可を訴え、大学や野党と激しく対立
�A更迭または引責辞任せざるをえなくなる
�B「一生懸命やってきた」とカメラ前で泣く
�C民主党を離党し、独自政策の真紀子節が復活
�Dアピールできて泥船も抜け出せて選挙対策万全

翌年度からの検討でいいじゃないかバカ真紀子
後者も設営してあとは生徒も入るだけとか短大から4年制になるのが
どんだけ嬉しかったかわからないんだなこの新潟農業出身は
売国奴は国会議員会館に入るな！

>>66
将来的に税金を大きく削減できるのであれば、20億30億なんて安いもんだろ

真紀子のやってるのは理念に名を借りた恐怖政治そのものだろ

まさに暴走老人そのもの

学校法人の認定の見直しよりも、

宗教法人の認定の見直しをした方が良いんじゃね？

２億７千万の歪 エ糞出すジャパン

ここから5年後まで考えてもホントに生徒集まるの？

新築の立派な大学で、事務員が働いてるの見てワロタ
事後チェック制度の犠牲だな

見切り発車ってやつは事故の確率が激増するもんだぞｗ

ブーブー言ってる学生にもワロタ
優秀な学生ならあわてないｗ

担当者レベルで交渉し準備していた話がトップ交替で一瞬にしてぶっ飛ぶなんて、
民間企業じゃ日常茶飯事、当たり前すぎて、当然のリスク管理をしていなかったのが問題で
相手を責めても解決しないんだけどね。
大学関係者や秋田市の開き直りっぷりが滑稽。
怒る部分、責任転嫁する部分が違うだろ。

まず底辺高校を廃止しろ
中卒の後は、まともな大学進学を前提とした高校か、少年院だけにしろ
中学未満の池沼学校並の高校なんか何で必要なんだよ

>>66
景気対策90兆って知ってる？
金ですむことは金でいいんだよ
ゆとり大学増設する方が罪だわ

>>74
マキコは東京生まれ、東京育ち、早大卒だよ
留学もしてたっけ

美大なんかいらないだろ
学ぶことなど歴史だけだろうが

別にその大学なくなるわけじゃないのにな。
この騒動で認可のシステムの改善と大学が多すぎるということが広まればいいけどな。

あと正直、高校までで十分だと思うんだ。どうせ大多数は目標もなく大学に行ってるんだから。

これは、やり方の問題です。
校舎を建てて準備してるのにいきなり不認可ではおかしな話だろう。
それならば校舎を建てるまえに却下するとかすべきじゃないのか？
大学は少子化で赤字経営です。
そんなものは２０年前から分かってること。
進学率の上昇もあるとはいえ大学の数がどんどん増えてますね。

大学なんて各都道府県に国立大1つで十分です。

これ新設っても、２校は既存の短大から４大だよね
しかも秋田の美大は、地域の伝統工芸も取り入れてくらしいじゃん

大学の学部やら何やらの新設は、まず申請が難しいんだよ
少しでも無理ぽならハネられる。その申請通ってるし
色々段取りつけて準備整ってたのに、いきなりダメ！って
頭おかしいとしか思えん

法整備し直してもうこれ以上の新設ダメってルール作りするのが政治家
既に決まっていて事が動いているのに独断で急に止めるとかただの独裁者だ馬鹿

定員割れして犯罪予備軍のシナチョンを大量に引っ張ってくるような
大学は潰したほうがいいと思うよ。
今回不認可だった学校がそうなるかは分からんが

ここで終わるとただのパフォーマンス。
既存の大学どんどん潰してこそホンモノ。
期待してる

自民党の安倍　「田中真紀子は異常者。大学の申請認めろや」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352090204/

ところで俺の股間にそそり立つ巨大校舎をどう思う？
　

そもそも少子化なのに大学を新設しようとする方が悪い
今後、安易に大学の新設を考えようとするアホが出てこないようにするためにも
今回の田中の判断は価値があるものだった

美大って言うけどね。
在校生のインタビューでは「WEBデザイナになりたいです」とか
そんなの専門学校に往けや

この短大の学生の作品展見たことがあるけど、
はっきりいって、イラネってレベル

権力は高給官僚にある。
逆らう奴は、潰すのみ。

彼女は、官僚べったりの民主にはふさわしくない。
審議会の議事録を公表したら、みんな納得するんでないの、
まさか官僚の下書きをそのまま了承なんて会議じゃないよね。

このババアはアホだから「認可」の意味すら理解していないと思う
大臣の裁量でどうこうできるものではない

でも問題提起した功績は大きいだろ

真紀子を批判する人は多いが、
既成事実を積み上げられて迫られたところを断ったことは素直に評価する。

単に虫の居所が悪かっただけだろ

絶対に受験してはいけない極悪大学
http://unkar.org/r/jsaloon/1203952432

田中

田中真紀子の判断は正しいと思う
少子化なのに大学なんぞ新設させるな
既存の大学を充実させていけばいいんだよ
今までの認可が甘すぎただけ
これまでの悪い風習を断ち切った田中の革新的な判断は見事だよ

大学を増やさない＆減らすってのは賛成だが、目に付いた所をただぶった切りゃ良いってもんじゃないだろ

どこも定員割れだろ。
いかに無駄なお金を使ってたかわかってよかったじゃん。

>>107
目的が正しければ手段はなんでもかまわないというのはキチガイの理論

>>107
既存の中国人不法就労者の受け入れ口になってる大学を充実させるのが理想ですよねw

目立ちだった、だけかな、人生を狂わせられた、学生が、かわいそう
むちゃくちゃの人を大臣にした、総理の任命責任だな、

>>89
東大、京大、阪大以外は全て要らない。
私大などは全てカス。
日本に大学は3つあれば十分です。

訴訟するらしいけど何年もかかるから意味ないんじゃないの

>>107
日本はそういう国じゃないからお前の意見は通らない
選挙権持っててもこれは変えられないから
政府が法を無視してもいい国がいいなら独裁国家にでもいけ

これは正しいな

俺も真紀子が正しいと思う。

許可が得られていない段階で、勝手に投資するのは、どう考えてもおかしい。
そんな身勝手な大学は、面倒みる必要無い。税金の無駄。

>>117
許可と認可の違いってわかる？
ちょっと言ってみ。

>>118
どういう違いか説明して、賢い人。

>>119
知らないのなら辞書をひいて、見当違いの事をどや顔で語っている自分をまず恥じろ。

ウルセーッ！！！

>>119
お前も知らないんだろ

知ってるけど教えない
　

教えるな。教えるなよ。絶対だからな。

揚げ足とってもしゃあないやろ・・・。

田中真紀子はただ目立ちたいだけでしょう。近いうちに衆議院が解散され、民主党は政権を失うことが確実な情勢の中で先日就任したばかりの人ですから。
大学の乱立が問題だということは理解できますが、それならば今後は新設の認可を厳格にするという方針を明示し、周知期間を設けるべきでしょう。
そうでなければ、ただの思いつき・不意打ち・狙い撃ちでしかありません。
それと同時に、既存の大学の廃止も含めて検討しなければ、ただ既得権を保護しているだけで新規参入が出来ず、ますます質の低下に繋がるだけです。
このまま不認可を撤回しなければ、訴訟で国側が敗訴することは濃厚です。そうなった場合、多額の賠償金は税金で支払われることになります。
この人が自分のポケットマネーで払えよと強く思いますが、政治家を含め公務員は成功すれば自分の功績で失敗すれば税金で補填ですからね。
首相は問答無用で大臣を罷免することができるのですから、野田首相には政権最後に英断をしてもらいたいところです。

>>124
スレの上の方に既に書かれてる。

>>61
基準さえ満たせばどんなとこでも認可が下りるって事だろ、つまりは

ハコ立てて教師集めてカリキュラム作る程度、金さえあれば馬鹿でも出来る
それだけで大学だというなら、まだそこらの塾のほうがマシだ、ぼうず

>>115
今回の事は、大臣の権限の範囲内なんだよ、知ったかクンｗ

まだ許可とか言ってる阿呆が居るのか。
リアル中学生か？

大臣の権限で「認可」の要件が変わるなんて中国か北朝鮮みたいだな。

大学なんて各都道府県に国立大1つで十分です。

税金で運営される大学なんて東大と京大、まぁせめて旧帝大で十分。
他はとりつぶしてよろしい。私立大学は別に税金ですべて賄われて
いるわけではないから、自然淘汰に任せればよい。早稲田とか慶応
を筆頭に、生き残る大学は生き残る。国立大学下位三分の一は税金
の無駄遣い。そんな税金取られたくない。

天下り予定の連中が今頃怒り狂ってるぜw
そのへんの事もちゃんと報道してよね。

>>133
おまえ程度に義務教育受けさせたのも割と税金の無駄遣いだよねw

開校準備してよろしいと言ったのは誰なの？
表に出て、釈明すべきだ。

慣例だったのか知らないが、認可前に見切りで準備した方が悪い。
権限が無いなら大臣なんて役職無くす事考えたらいい。

ハコ建てて人揃えて計画立てるのが先で認可が後とかいうのがそもそもの間違い
それに気づきもせずに公務員の言う事だけを妄信してる馬鹿は氏んでこいよｗ

大学に限らず、民間病院の新設や病床増設も設計図面から建物完成まで
その都度その都度で役所との手続き踏むから建屋ありきは仕方がないんだよ

>>133
お前相当ＩＱ低い馬鹿アフォボンクラチショウだろ？w

建物ありきが税金泥棒の手段だって事にも気づかないだけだろ、ボンクラだからｗ
そのせいで介護保険が上がったのは有名な話

公務員が言うから、は理由にすらならねーんだよ

>>138
>>141
だったら、まずその間違ったシステムを正すのが政治家の仕事だろ
その過程すっとばしてるのが問題なわけで

それも理解せずコウムインガーと叫んどけば正義と妄信してるキチガイ

>>138
「認可」というものはそういう物なんだよ。
全てを揃えて申請するから「認可」されるんだ。

何も無い状態で先に「認可」だけされるなんて、そんな事はあり得ない。

「大学新設の許認可は大臣の職能だから、今回の不認可は職権濫用ではない」
↓
2分後
↓
「皆さんに誤解を与えた。現行の審査基準では許可できないが新基準で改めて審議する」

なんとか世間をなだめたいのだろうが、田中は不認可の理由を「大学の数が多すぎる」って言ってなかったか？
それに、現行の基準で不認可だったものが新基準で認可されるわけないし、新基準がいつできあがるかもわからんし、
その後に改めて申請じゃ来年度開校なんてまず無理だし、結局BBAの横暴で多くの人に迷惑がかかってることに違いはないよな

とりあえずコイツは大臣の椅子に座る前に、現在では角栄の威光なんぞどこにもないことを理解すべき

出来るかもわからない大学を受けようとしてたやつら涙目w
受験生がかわいそうじゃないかとか言ってるけど、認可されなかったからにはそれ
なりの理由があるわけで、既に文科省の審査に”落ちた”大学はそれを棚に上げて
るよな
あの学校関係者たちは何様だよほんとに
審査なんだから落ちる可能性もあるのになwアホクサ

補助金目当ての寄生虫の受け皿はいらない

お金ないで、地元の大学て考えている人、
鶴でなく、アヒルの一声で、お先真っ暗だな、

まあ採用されたのは森口クラスの教授だろうが

>>148
森口博子氏ね
この落ちぶれ芸人が
うぜーんだよ

亡くなった森脇健児の後を追え
　

>>144
認可の要件に大学の総数があるの？

Ｆラン大学行けるような金持ちなんか保護の必要なし

>>151
別に金は関係ないよ
貧乏Fラン大学もあるし

>>145
その審査の基準を満たしてて、審議会との折衝もちゃんと進めてきたのが
大臣様の気分で土壇場でひっくり返されたんだが

記事も読めない馬鹿は黙ってろよ

金沢医大

審査は通ったけど最後には大臣の許可が必要なら大臣の許可降りてもないのに建設したりしてるのが間違いじゃないの？

近々の衆議院解散を意識した選挙目当ての発言では？
言ってることは正しいんだがね。
私学への助成金って調べたら良いよ。。

>>155
それはね、認可に基準に基づいて建設しているの。
第一、建物がなければ認可されません。

>>155
何で定期的に認可の意味を知らないお前のような馬鹿が出てくるんだ？

真の事業仕分けだな

大学設立の責任をとるのは大臣
危ないと考えて認可しないのも大臣

嫌なら裁判しろ

誰かが勝手に許可のハンコを押して、校舎建設の情報を流したに違いない
　

事態が進展しなかったら、言われなくても間違いなく裁判になるよ。

>>158
真紀子信者が必死に書き込んでるんじゃないのw

真紀子信者なんてホントに居るのか？
田中角栄は良くも悪くも凄い政治家だったが。

橋下が真紀子批判したから
敵の敵は味方思考で真紀子擁護してる馬鹿は別のスレでよく見るなw

３大学は３年前から文科省と相談して手続きを行ってきたという、
目立ちたかったのかな、振り回された、学生が可愛そう、

こいつが甘いと批判する従来の基準で不合格なのに、自称厳格な新基準では合格するの？
もう言い訳辞めたら？どこまでゴミなの？目立ちたかっただけでしょ？ごめんなさいしたら？

信者とか妙、別に、認可しない大臣は真紀子じゃなくてもいいんだよ。
また、選挙目当てでいいと思う。

政治家が選挙目当てで動けば、悪徳官僚を駆逐できそうな気がしてきた。
なので、一票の格差がなくなれば、日本復興に近づく。

田中真紀子「世間は誤解している」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1352255782/

>>168
で、この騒動で駆逐された悪徳官僚って誰だよ。

>>163
真紀子信者なんて居ないのお前が一番知ってるだろ？
本件での支持者が思いのほか多いだけだ

>>166
補助金予算の裏付けもなく、文科省官僚が進めてきたのかい。
早い話しが、日本は官僚は予算を増額できる権限をもっているわけなのか。

民間だと未発表製品の開示とか、はコンプライアンス違反で、解雇もんだよ。

>>153
それなら大臣の審査はお飾りじゃん
やる意味なくね？
そもそも認可されてから入学希望者を募るのが順番なんじゃないの？
申請→審査→認可→入学希望者を募るが正しい順番では？
今回は、
申請→入学希望者→審査→不認可( ；∀；)もう出来るって言っちゃたよドウシヨ
ってことじゃんw
不認可したのは別にいいんだろうけど、学校が勝手に集めちゃったんでしょ？
その責任は学校が持てばいいじゃん？
それとも入学希望者がこれだけ集まってますから〜って言うのがないと認可されないの？
今回の一連の報道だと、大臣が気分で落としたみたいなことばかりで全然背景が見えてこないんだが…

校舎ももう出来てるのにって言ってたけど建設してから認可貰うのに申請するの？認可貰ってから建設するもんなんじゃないの？
それで不認可とか言われたら建て損じゃない？
そういうの気にしたことないから分からん

大学新設は、まず設置構想が第一段階。
その後数年かけて、カリキュラムや会計上の問題点、ハコが教育・研究上問題ないか、
教員の質（主にジャンル）は問題ないか、教員が教鞭をとることに問題がないか等細かい
ことを文科省に相談しながらちまちまと積み上げていく。
当然、それによって必要なヒトモノハコが決まるのでそれもそろえていく。
正確には開学予定時期に合わせて用意していく。
つまり、申請前の時点ですでに大学として成り立つ要件を一通りそろえないといけない。
これで文科省側がおおむね問題ないだろうということになったらいよいよ申請になる。

大学新設の申請は開学予定年度の前々年度の3月と決まっている。
つまり2013年4月開学予定なら2012年3月。
大抵は、3月後半に文科省側から「この期間申請を受け付けますので電話であらかじめ
予約願います」みたいな通達が行くので、電話で予約して書類一式を提出する。
その後、約７か月の間審査を受ける。
審査は一方的なものではなく問答とかもあるし、もし前述の準備に不備があってもある
程度は審査中に修正できる。
特に問題なければ10月の終わりには審査が完了し、文部科学大臣の認可を受けて
正式に決まる。
特別に数か月で審査が終わることもあるし、逆に審査が最大で3月、つまり開学予定の
1か月前まで伸びることもあるが、俺はこれらの適用例を思いつかない。

>>174
そんなわけで、申請前から文科省と相談しつつ進めるため、いけそうな場合は事前に
感触が得られるし、行政の側としてもそういう風に認識されるため相談といえども手を
抜かない。
将来的な顧客（のようなもの）にもなるわけだし。
そういう信頼関係のもので現在の制度は成り立っている。

田中大臣の行為は、この信頼関係をぶち壊すことに相当する。

で、結局文科相の田中真紀子は不認可を撤回して開校、その責任はすべて事務方に丸投げでカタをつけたいのだろうが、大学側が被った損害や学生が受けた被害はどう補償するつもりなのか

>>173
言えてるな
募集する方も受ける方も認可受けるまでやるなよって感じ

>>175
詳しい説明ありがとう！

開学予定年度を例えば来年の4月なら、そこから一年後に入学希望者を募集する
ってことにはならない物なのかな…
過去の例や不認可になった事があったのかどうかも解らないから、そこらへんも
ちゃんとメディアは伝えて欲しいよね。
結果的に、大臣は大学新設の事について世間に問題提議をした感じだよね。
これから大変だけどw
あと個人的には、また文科省の官僚たちの天下り先ができちゃった感が拭えないんだが…

不認可とは云っていません、だって、居座る気だな、
そうわさせないののが、野党、閣下困った問題が、又増えました、

>>178
基準緩和前は審査に1年以上かかっていたし、ヒトモノハコが事前に必要なのは、
実際申請して審査も通って認可受けたけど開学しませんでした、というようなことを
防ぐためでもあるので仕方ない部分がある。

あと審査の実績について。
今年は4年制大学が4、大学院大学が1の合計5校の新設申請があったけど、
このうち大学院大学は審査の結果不可となり、大学のうち1校が申請を取り下げて
いる。
昨年の申請分は全て審査の結果可となっている。
一昨年は保留（持越し、昨年に可となっている）が1大学、不可が1大学院大学と
なっている。

この、一昨年の不可の大学院大学について、その理由もはっきり記載しているので
ぜひ読んでみてほしい。
基準に照らし結構細かく審査していることがわかると思う。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/daigaku/toushin/08102801/004.htm

>>175
なるほど！詳しい説明ありがとう

>>173
＞それなら大臣の審査はお飾りじゃん
そうだよ？権威主義ってそういうもんだから。
例えば民間に当てはめて、Ａ会社とＢ会社で契約するときに
「Ａ会社○○事業担当○○　Ｂ会社○○事業担当○○」
で契約しないだろ？
「Ａ会社代表取締役○○　Ｂ会社代表取締役○○」
だろ？そういうこと。

少なくとも秋田の大学は数少ない国公立の美術系大学だし、中期日程で受け
られるってこと考えるとそれなりに存在意義はあるわけだから、不認可は
バカの選択肢。
あとの私学二校はいずれ潰れるだろうからシラネ

>>175
>>180
の説明は理解出来るんだが
> ･･･文科省に相談しながらちまちまと積み上げていく。
> 当然、それによって必要なヒトモノハコが決まるのでそれもそろえていく。
これを行う前に申請すべきなのではないだろうか？
未認可もあるから申請自体が出来レースとは思えないが
大学､学部の飽和をもたらすだけのような気がしてならない｡

>>180
なるほど・・・
ちゃんと文科省のページにこんなこと載せてるんだ。
それにしてもこの不認可になった大学院はお粗末すぎでしょ…
ただ学校側は認可される前に募集をかけちゃったのは自分たちの責任なんだから、
そのことについて賠償を求めるのは筋違いでしょ・・・
認可されてからやればよかったのにね。

>>183
申請というのは「審査してください」ってことだから、当然それより前に必要な
ものをそろえないといけない。
学校という組織を新設するに当たり、申請してからものをそろえていくんじゃ
何年かかるかわからない。
かといって申請から何年以内にそろえること、なんて条件をつけたら、特に
人がそろうかどうかが不透明になり、かえって無駄な不認可案件を増やす
ことになるし、それは文科省・申請者の双方にとって良いことにはならない。

ちなみに、行政への申請のほとんどは準備が完了した段階で提出するものだよ。

>>184
審査で可となる前の宣伝や募集は申請者の責任になることが、これも
申請時のマニュアルに明記されている。
しかし、今回の場合「可」となっているにも関わらず、最終的な大臣認可の
段階で不認可を示唆されたというケースなのでちょっと違う。
「認可」は、基準を満たすなら特別な理由がない限り所轄官庁は認可
「しなければならない」という類のものなので、諮問で可となった以上、
その後の不認可発言（しかも理由がはっきりしない）に伴う出費は、訴訟に
なれば「損失」と認定される可能性が高い。

郷ひろみの唄みたいなニュースだな
　

>>185
それなら
工業団地､用地買収整備しかり港湾整備なり
進出企業との折衝が済んでからの「申請」主義にしてもらいたいもんだ｡

文科省は知らんが他では開設届けって最終段階がある分野もある｡
新設したいんですが･･･「申請」
通れば､建てて人員を集めても良いですか？･･･「認可」
学生を集めますよ･･･「開設免許交付」で､良いだろ？
役所の言葉遊びは､どうでもいいが
これからも少子化が叫ばれる中で学部数が増え､頼る頭数の
帳尻合わせ先は留学生って事にならなければいいが････

>>187
ああ、申請のほとんどは、というのは学校関連での話な。
誤解させてしまった点は申し訳ない。

で、学校関連の申請は「認可の申請」だし、大体「申請」に対しては行政はほぼ必ず
許認可のいずれかのアクションを起こすので、申請と認可を切り離すことはできない。
だから、もしやるとしたら

学校新設申請　→　認可
学校設備審査申請　→　認可

とするしかない。
でもこれってプロセスが増えただけで現状と変わらないんだよね。

つまり申請ってのはかたちだけで認可されるのは決まってるってこと？

おかしいのは大臣であって文科省でも大学でもない　そのうち吠えると日本中が思っていたし、
そもそも彼女がなぜ就任したのか任命責任を問うべきだと当初から疑問視されていた
これが原点である　手続きや制度上の不備を論じるならば今年度中に改正法案を出して２５年度から施行すればよい
彼女は与党の大臣ではないか国会で堂々と改正案を出す権限もある　それこそ議院内閣制の本来のあり方を示せるよいチャンスだ
普通の大臣はそうする　ところが任期の概念はあっても年度の概念はない彼女にはそこがわからない
ここまでくると大臣自身もかわいそうだが、振り回された入学希望者とその親御さんは相当に動揺されたことだろう

>>190
改正法案を出せるのは野党も一緒
さらに言うと安部総裁は総理時代に
教育に手をつけたのが一番の手柄と言ってる奴だぞ
ここで法案出してアピールしない安部の自民党も終わってるよ

いや、自民党は小泉時代に外相にとことん振り回された過去の教訓から相手にしなかったのだと思う
真に受けて法案など出して相手にしたらそれこそ振り回されるだけだ
もちろん野党がいいと言うのではない　とにかく日本中が彼女を相手にしないことが一番世の中のためになる
文科省、審議会、大学、マスコミ、入学関係者すでにこれらが要らぬ消耗をした
それこそ税金、活字、電波、掲示板の浪費だった　ここで食い止めよう　もう終わりにしよう

>>187
「開学免許交付」というのは何の意味があるのかわからない。
認可＝開学可だし、認可が学校設備がそろう前にされることは今後もあり得ないよ。

>>189
申請前の相談相手はあくまで文科省、審査は審議会。
だから審査のときは修正点を色々言われることがあるし、修正できなければ不認可になる。

ただな、大学は基準さえ満たしていれば認可されるものであって、申請の時点で必要な
要件をしっかり揃えていれば普通は認可されるんだよ。
だから、新設申請の大半は認可されている。

卒業式間近の卒業学年担任と校長の会話
「卒業証書に判をお願いします」
「認可しません」
「え？」
「最近卒業生が多すぎだし進学や就職ができないのもいるから現行のルールでの卒業は無理」
「え？」
「これから新しい基準作るからまた入学からやり直しね」
「もう卒業式の通知を配布しちゃってるんですよ！」
「何で卒業確定前からそんなの出してるの？おかしくない？」
「え？」
「入学し直しも新しい基準ができてからになるからね」
「既に進学や就職が決まってる生徒も多いのに…」
「退学やリストラになる人間もいるわけだから可哀相とはいえない」
「生徒らに何か落ち度があるのですか？」
「ないよ。つうか細かいことは知らない」
「なら不認可とかふざけんな！」
「誤解するな、不認可なんて言ってない」
「え？」
「認可します」
「え？」
「保護者の多くは私の考え方を支持してくれた」
「え？」
「生徒も目立つことができてよかったなｗ」
「え？」

こんなしょーもないオワコンニュースに、いつまでも長文で
語ってるやつって何なの？あほ？

↑読なきゃいいがな、いい文章だな、これが、２チャンネルの良さ、
ところで、謝罪する前に解散みただな、・・・

大学は基準さえ満たしていれば認可されるものであって、申請の時点で必要な
要件をしっかり揃えていれば普通は認可されるんだよ。
だから、新設申請の大半は認可されている。

これからも少子化が叫ばれる中で学部数が増え､頼る頭数の
帳尻合わせ先は留学生って事にならなければいいが････


この未来が･･････････････････当たるんだろうな

自民「コンクリートを多用するなら開学を許可すればいい」

文部官僚が天下るので、彼の退職まで倒産しなきゃいいんだよ。
そのあとは知ったこっちゃない。
また、つぎの新設大学を創ればいいんだしね。

大学設立しまくり大学出ても職に就けない若者を量産。
潤ったのは大学をはじめとする文教利権複合体。
大学が飽和状態になった2000年以降は法科大学院等大学院の新設
および大学院の定員を約三倍増。
結果、大学にも残れず、就職からもあぶれる修士、博士を量産
奨学金の回収不能の問題が顕在化。
潤ったのはまたしても文教利権複合体のみ。

>>143
おまえみたいな馬鹿は知らないだろうが、
ハコやら何やらありきなのは公務員がする事だけなのだよ

カリキュラムありきなのはわかるが、ハコ作って教員集めて生徒募集してから認可を求めるってのは
車を買ってから運転免許を取るのに等しいからなｗ

運転免許が無くたって車は買えるよ。
公道で運転できないだけで、私有地内なら運転してもokですよ。

>>202
資格の話であって技術の話じゃねーよ、馬鹿なぼうずｗ

まきこＧＪ

まきこＧＪ

無免許で自動車買ってもかまわないよ。
買うのは禁止されていない。

>>206
高校生の時、上物の絶版車見つけてとりあえず車体だけ即金でおさえてから免許を後日取りに行った事があるよ。

>>201
恥ずかしい奴

>>194
ﾜﾛﾀｗ
でも、今回のゴタゴタを的確に風刺しているっていう……

一番怖いのは大臣と副大臣の連携が取れていない事実
大臣が副大臣に取材で批判される・・・
同一組織内でこんなことありえるか？
さすがひとりひとり言うことが違うまとまりのない民主党
結局何もできずに終わる

全部出来上がってから認可なのなw変だなww

>>211
んなあ事は無い。
一発勝負じゃなくて、何年もかけて文科省に指導を受けたりして指導を受け、
書類の審査等を順序通り通して、最終で建物とか職員の採用状態とか審査されるんだよ。

実際はズブズブの認可だから大学乱立なんだろ

まだ「認可」について理解できてない阿呆がいるのか。
もうさ、中学生以下は黙ってれば？

このての認可と公務員採用って
うりふたつだな

選挙大丈夫かな、・・・

田中真紀子文科相は正しかった？　--> Yes!
http://deepyellowpigment.myartsonline.com/ds22.html#baka

真紀子はいつも正しい

目的地は正しくても到達させる方法を間違ってる
いくら急いでいるからって、伝書鳩を砲弾に詰め込んで打ち出すバカは普通はいない

　　　　　　まんこが臭い？　メンツ丸潰れだお！丸潰れだおおおおおおおおおお！！！！！
　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
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