国立大交付金50％停止…公債法案未成立で

安住財務相は３１日の閣議後の記者会見で、赤字国債の発行に必要な
公債発行特例法案の今国会での成立が絶望的なことを受け、
９月以降の２０１２年度予算執行の抑制策を発表した。

国立大学法人と独立行政法人向けの運営費交付金を３カ月ごとに
予算の５０％を支払い停止し先送りにすることや、
庁舎運営費などの行政経費を予算の５０％以下に抑制することなどが柱。
地方交付税の支払いも一部を当面延期する。

政府が本格的な予算の節約に踏み切るのは初めて。財政は異例の事態になる。

ソース：共同通信（2012/08/31 11:47）
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012083101001394.html
画像：安住財務相
http://img.47news.jp/PN/201208/PN2012083101001422.-.-.CI0003.jpg

民主党は悪くない！
自民党やその他野党が悪いんだも〜ん！

民主党はいつまで仮免でいる気なんだ

え？これが民意でしょ？そのためのねじれ国会でしょ？

民主党の公約に責任という文字はない！

財源無き支出は有り得ない。

日銀が金を刷ってばらまけばいいのです

>>7
日銀が刷っても国会やらないと金が流れないｗ

年金全部停止してしまえ！
いっこうかまわんぞ。貰ってないから。

>>1
そもそも、財源の無い予算を執行した事が、違法なんじゃないのか？

現段階で、支払い義務が有る社会保障や公務員給与などの財源が確保出来てなかったら
「できる規定」の予算は完全執行停止じゃないとダメだろ

税収内で運用するなら
こんなの最初から当たり前なんだよね。

え？これ大半の国立大学が廃校になるぞ
理系の研究にどれだけ金掛かると思ってるんだ？ただでさえ技術革新が必要な時代なのに

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民主党は四人の財務大臣の功績を称え富士山に彫像した

>>12
どうせ大半は無駄な飲み食いだろ

これもジミンガーでメディアでやるんだろうなあ。
ほんと、メディアがしねばいいのに。

ねじれ国会になるということはこういう事態が起こるということなんだけど。
知らずに票入れたバカはいないよね。

経営状態が悪化したら、まずは給与削減だろ？
行政サービスを提供しているくせに
真っ先にサービスの質を落とすのか

>>7
どうやってばら撒くの？
銀行は全然融資しないけど

公共事業？
こんだけ借金が増えるまで公共事業をやってきても景気が悪いじゃん

国会議員と国家公務員の給料の支給停止にすればいいじゃん

その前に馬鹿私学の助成金全廃しろよ！
馬鹿製造所の帝京とか存在価値すらないだろ。

交付金出せないなら財布持ち財務省の地方に対する力が衰えるんじゃ？
吸い上げた金を財務省だけが割り振りできるってのがな。安住じゃ弱すぎて意見出来ないだろうし

>>16　ねじれだからこそより良いものに纏められるはずなんだがね。
政権が無能だからこういう事になる

民間には「歳入が減ったらそれでやりくりする方法を考えるのが仕事」
とかいうくせに、自分たちはそんなこと絶対しませーん、だもんね。
二言目には「安定しているからなったのだから、安定が維持されて当然」
とかwww

理系や経済学部は受益者である民間企業が資金を提供して支えればいい。

国立は人文系を中心にすべき。思い切り金がかからないし。

>>12
ただでさえ技術革新が必要な時代、ってどういうこと？

ありゃ？政府短期証券でも資金調達できるはずだが政府の手抜き？

爺馬場の年金を停止しろや

>>25
横レスだが、家電や自動車みたいなローテクは中国や韓国やインドにはこれからは勝てない。
だから素材やロボット宇宙開発といった、時代を先取りするような新たな市場を創造する”新しいモノ”を開発しなければならない。
そのために必要なのが技術革新。それが今までになく必要なの。

仕事ができないんだから、まずは議員の給料を停止しないとダメだろ。

>>1
> 政府が本格的な予算の節約に踏み切るのは初めて。

つうか、そんな節約出来る無駄な予算は
予算案の段階から外して置け

騒いでる事が、アホらしい

消費税の増税を強行したのに、
予算の執行抑制で国民生活に影響を与えるってどういうことだ？

まず、国会議員と公務員の給与を止めろ

まだチョン校に補助金出してる豊かな自治体が多いから地方交付税減らそう

>>30
大学の交付金支給抑制は「節約」じゃないだろ。（笑）

>>28
「今」必要っつーけどさ、大学のその手の研究で、市場になるくらい効果が高く、即効性のある研究ってどれくらいあんの？
大学の研究なんざ、50年後に使われれば儲けもんみたいなもんだと思うんだが

>>26
それも国会決議いるだろ

>>22
足の引っ張り合いでナニがどう良くなるって？

>>34

ggrks

予算をクレクレするためだけの形ばかりの研究が多いだろ

>>37
効果が高く即効性の高い研究成果って何があるの？

支出を減らす技術を研究すればいいじゃん

今本当に、企業からの賛助金などで潤っている研究室は存在する。
基礎研究が出来ないから、中長期的にはノーベル賞とかの研究の
下地が出来なくなって、やがて「ノーベル賞？何それ？」という
韓国状態になる。

基礎研究なんて税金使ってやるもんじゃない。

アメリカだって基礎研究は民間の金持ちの慈善事業みたいな寄付金でやってる。

国立大の数が多すぎるんだよｗ

あとになって実はいらんかった予算ｗｗｗ
ってことが多数見つかる予感。

>>42
アメリカがそうしてるから日本もそうしなきゃいけないって言うのかい？
じゃ、日本もアメリカ同様に核兵器持ったり、原子力空母も持っていいよな？

研究と称してくだらない事を続けてるだけだろ、大学なんてｗ
ひとつふたつ現実に役立ったからって、何でも湯水のように税金を使えると思うなよ

まあ、無能な公務員だから金を大量に使わないと何1つ出来ないんだろうけどよｗｗ

>>45
アフガンで飛んでる無人飛行機の技術なんて、民間が開発したものだよ、坊や
軍事技術を全て国防総省が開発したとでも思い込んでるなら、お前はただの馬鹿な

おまえが今使ってる携帯やこのネット含め、今ある大半の元は軍事技術で、
それを開発してきたのは民間だからｗ
税金で研究して役にたったものなんて、片手で数える程度しかない

>>47
軍事技術云々の話をしてるんじゃねえんだよ、ボケ！
「アメリカがこうしてる、だから日本もこうしろ」ってオマエが言ってる主張に沿って取り上げてるんだよ。
なに話題そらしてるんだ？てめえの知識を披露するのが楽しいのかい？そういうのを中二病って言うんだよ(笑)

＞原子力空母も持っていいよな？

核はコスパいいけど、原子力空母なんて財政難で持てるわけ無いだろｗｗｗｗ

>>14
むしろ研究者の世界においては、
日本だけが飲み食いに対して異常に厳しいのだが。

欧米その他どこでも、
たとえば学会で意気投合した他の研究者とメシ食いにいくとか、
大学へ講演に来てもらった学外の研究者を居酒屋やレストランに
連れていって会食するのは普通のことで、そのために一定限度までは
研究予算から支出できるルールがある。

なぜならその種の場が新しい研究アイデアや共同研究の母である
ことを、現場の人間はよく知っているから。
で、日本の大学人だけが身銭切ってそれをやっている。

ああ、納税者目線とやらですか。
あんたのルサンチマンが日本の科学を滅ぼす日も近いよ。おめでとう。

>>42
ん？アメリカでも最大の財源は税金だよ。
日本で言えば文科省系、厚労省系、軍関係に相当するものが大きい。

あんたはHHMIあたりのことを言ってるんだろうが、あれもらえるのは
本当に一握りの優れた研究者だけだ。

しかも日本ではアメリカのような大金持ちの存在は税制的に許されない。

>>50
そういうのが嫌なら自分でお金を持ってくれば良いんだよ
簡単な話
税金をあてにするなら、納税者の意向を無視するのは筋違いだと思うがね

海外が長いので日本の事情がよくわからないんだが、日本でも一応ミーテ
ィングに必要な最低限の飲食は科研費とかからも落ちるんだろ？それも研
究の内だから。まあ上限はあるはずだが。

>>52
納税者は雇用主じゃないよ

すぐに商品化できるような技術開発は民間もしくは産学連携でやればいい。
そのための下地作りが大学の仕事。
そういう地味な部分も誰かがやらないと、韓国みたいにパクリの技術しか育たないよ。

ただ、大学の研究室には無駄は多いよ。
研究なんてろくにせずに趣味のネットサーフィンしてる奴とか。
そういうとこ削れば一研究室当たり数百万は節約できる。

いや、マジで全ての研究が速攻で金にならなければならないと思ってるアホは
ジャングルの奥地で現代科学の使えないところに行ったほうが良いよ

>>54
公務員は納税者に雇われてる存在
そういう意識がないからクズがのさばる

>>57
そういう発想だから日本はどんどんアホになっていく。
公務員は公僕であって納税者に雇用はされてない。

>>58
公僕の公って何よ

公
太
郎

>>58
民法における契約の三形態の一つとしての「雇用」のこと？それなら
確かに違うよね。でも公僕である以上納税者（正確には国民）に対して
責任を持っているのは確か。その責任の範囲内で実学・基礎研究なり、
ネットサーフィンなりをしろって話。ネットサーフィンからだって
アイディアが得られることも当然あるし。

RU11に所属してる国立大と日東駒専や産近甲龍あたりの中堅私大までが大学教育を担えばいいよ
国公立大の統廃合は前々から議論されていたし良い機会だろうね
私大助成金にも切り込んで単独経営が出来る中堅私大までを市場原理に任せて残せばいいよ

>>48
「アメリカだって」といったのはお前な
そのアメリカの顕著な例が軍事技術だったというだけの話なのだよ
馬鹿は自分の知らない話をされると、やれ中２だの何だのと言って話を必死に逸らしたがるのなｗｗ

だったら知ったかのガキが口挟むな

独法は全部つぶすんじゃなかったのかよ
五十パーセントも生かしとくなんてマニフェスト違反だ

>>58
おまえみたいな「公僕」の意味もわからない馬鹿が税金をタレ流すんだよ、屑
納税者の税金が無ければ公務員なぞ明日からホームレスだって事を覚えておくんだな

>>62
こんな感じか？
国立大学
北大、東北大、東大、、名大、京大、阪大、九大、筑波大、東工大

私立大学
早稲田、慶應、学習院、上智、東京理科、明治、青学、立教、中央、法政
同志社、立命、関学、関西、日大、東洋、駒沢、専修、京産、近畿、甲南、龍谷
中京、南山、西南、成蹊、成城、明学、獨協、国学院、武蔵、東海、帝京

>>66
国際的にも競争出来るところに税を集中させるのは良い
私大も自営で賄えるだけのところだけが残るのは良いことであろう
ただ大量に出てくる高卒の就職先と地方が枯れるという問題がある

>>66
ええ感じやん
基礎研究は国立大、教育は私立大で分担できてる

>>66
そんなに減らして大丈夫か・・・？
ニッコマサンキンでも日本人の15％以内なんやで・・・
専門学校を拡充して社会が認める必要がありそうや

>>67
都市部は挙げられてる有名私大があるからいいけど地方は枯れちゃうよね
今ある駅弁を公立大学にする手もあるけど財源が少ない地方には厳しいよね(´・ω・｀)

まぁ国立大の学費も独法化されてから上がりっぱなしだしこうなるのは見えてたのではないかな
もう大学は>>66の案ぐらいまで減らして専門学校教育の充実を図るのが一番だと思う

イギリスも財政難でこういうの話題になってたな

>>58
公僕は民間と違って予算執行に責任を負わないからやりたい放題だね（ﾊｧﾄ

高校長くして大学１，２年でやるようなことをやればいい
無理に大学いかなくてもいいようにして大学の数を減らすと良い
本当にしょうもない研究やってるところはある
基礎研究のくせに枝葉のようなところばっかりつついてるところもある

>>50
「国際会議の参加費に食事代が含まれるか
主催者に確認しろ」とか，言われるの
日本くらいだよな。

>>35
なるほど

個人ブログだが
ttp://bullbear.exblog.jp/8597466/
>それぞれの発行限度額は予算をもって国会の議決を経なければならない。

研究してればまだいい(何がヒットするかは分からん部分がある)。
例えば、ノーベル賞取ったGFPとか、当時誰も気にしてなかっただろう。
クラゲが光る現象を追うとか、盆栽研究みたいなもんだ。
それでもその研究が礎となって、科学の進歩に大きく貢献してる。
そこから医学の知識等も今なお増え続けている。

俺が問題視してるのは、研究せずに何してるのか分からん奴がいる事だ。
何回も実験してるが未だ成功せず、進捗がないとかそういう次元じゃない。
研究に関わる事を何もしてないんだ。
それなのに給料が支払われている。
当たり前の話になるが、そういうのを削るべきだ。
んな馬鹿な。と思う奴は恵まれた環境だ。確かに「いる」んだ。

大学はそういう税金泥棒を洗い出す良い機会だな。

公務員は馬鹿だから、そういう金の流れを精査するところが無いからなｗ
名義だけあって、そういう屑どもに大金が流れても、
元々責任を取るという発想が無いから無駄金を浪費したあげく借金が莫大になってから
他人に指摘されて初めて気づく愚か者なんだよ

公務員のボーナスを全額カットするだけでも、少しはマシになるだろうさ

必要な政策は２つ

１）私学助成金の全廃。
２）「民間にできることは民間に」の原則より、国公立大学のうち、
　　私立大学の早慶よりも劣る大学は全て民営化

いい機会だからさっさとやれ

>>78
とりあえず、責任の所在を明確にするために、
研究者の人数当たり何人、という感じで文科省から監査役を配置すれば、変わるかもしれないね。

3年間に渡って論文等の成果がない研究者は、始末書のような弁明書を提出させて、
5年間を越えた者には(本来は問答無用でクビでも問題ないレベルだが)、
実験ノート等を持参させて面接、とかやりようはある。

時間がかかる研究もあるが、だいたいの研究者って、複数のテーマを同時進行させてるから、
5年もあればどれかが当たって論文程度は書けるはず。
書けるように教育されてるはずだし、狭き門だから、多少のドロップアウトは全く問題無い。

監査役となる人員が十分に確保できないかもしれないが、
それは、>>79のような方法で、税金を使って研究する頭数を減らしたりすればいいし
(税金使ってない研究者はそもそもこの問題の枠外)、
人員不足でも多少はフィルター効果を発揮して、
ニュースになるような糞研究者が炙り出せると思う。

ぼーっとしてるよりは、研究者の糞化に対する抑止力となるだろう。

>>66
いくらなんでも私学が多すぎだろ

>>80
>3年間に渡って論文等の成果がない研究者は、始末書のような弁明書を提出させて、
>5年間を越えた者には(本来は問答無用でクビでも問題ないレベルだが)、

国立大は、もうかれこれ20年くらいそういうシステムになってると思うよ。
この1〜2年くらいさらにそれが厳しくなって、工学部などのお金が取れる研究は
ともかく、基礎研究を続けることが難しくなって、かなり本末転倒なことに
なってる。世界レベルでやってる大学ランキングで不利になるし、ノーベル賞
とかを出せる素地もどんどん狭くなっている。
どう？満足？

大学ランキングは評価基準にもよるが、東大は上がってるね。
ノーベル賞はもともと受賞者が少なすぎて、システム的な部分からは何も言えないと思う。
でも、実験をしてるなら、すぐ削除対象にはすべきではないと思う。
とはいえ、何をやってるのか、説明する必要はあるだろう。
そういう金使ってるんだよ。
トップ独占してるアメリカは、のんびりやってるかと言えば、決してそうじゃない。

20年も監視してるようだが、全然効果上がってない。それはどうなのかな。
趣味のネットサーフィンを業務時間中にしまくってる奴を呼び出しするとか
色々と手段はありそうだが、今回の事で大学は必死こいて欲しいね。
まぁ、ここで論じ合うには下地が違いすぎるかな。
外から見れば、業績リストが5年に1回も更新されない人間に税金使う理由ってのは欲しいもんだよ。

>>82
ノーベル賞が目的って時点でずれてる
むしろノーベルに評価されない分野こそ大事でしょうに

とりあえず、スワップで借りてみれば？
Ｋ国が用意出来ることは絶対ないが、「法案成立まで繋ぎで借りようかな(ﾁﾗｯ)」で、即、向こうから破棄通告が来ると思うw

>>81
私学は税金使わずに経営できるところは残ればええねん
税金使ってる国立は数減らさなあかんねん

>>79
それ前からやるやる言われてなかったけ？
財源厳しいし最終的には>>66ぐらいに落ち着きそうではある

税金は無限にあるわけではないからな
駅弁廃止してその分を数校に集中させたほうが国家のためになるだろう
税金に頼らない私立は好きにすればいい

宗教系くらいしか残らなそうだな

宗教系で、母体の宗教団体からのお金で経営しているところは多分今は
ないと思うよ。学費とOB会寄付金、それに補助金。

安住ってばかだよなぁ。
官僚に言われるがまの文章をズーズー弁で約して国民に伝えてる。

こいつもチョンだもんな
こいつの記者インタビュー見るとイライラするわ。まともに喋れんなら議員やめろ

ある国立大の学生の時に、学内のある組織（研究室、センターのようなものを想像して下さい）での悪質なモラハラで、卒業前に長期入院となってしまった
卒業後の進路が白紙になったり、留年せざる終えなくなってしまった始末
今となっては卒業して就職し、納税している立場となった

何が言いたいかっていうと、人生をめちゃめちゃに荒らされたあの組織には、お金を出したくないという、感情論は今だに抜けないなあ、ということです
ただ、払った税金の行き先をただの会社員がどうこうできないし、納税は義務なので諦めてはいます

じゃぁ、今回の件は一応「ざまぁw pgr」できたじゃん。
良かったね。
一個人の恨みで組織に大打撃とか土台無理な話だし、
あいつら今テンパってんだろーなwとか密かに楽しめばいいよ。
納得いかないなら、相談室みたいなとこに投書するとかしかないんじゃないかな。

俺も似たような体験済みで、精神的に苦労して、体調にもすこぶる影響したが、
まぁよくある話なんだと思う。学生は立場が弱い。
まぁここらへんはスレチだから、ここらへんで。

今は、組織が純粋に研究に向いて邁進してくれるようになる事と
税金もらって研究しないカスは消えてくれ、と思ってるくらいだな。

聖域だったところが崩れ去る快感

>>66
お忘れ

国立大学
一橋、外大、お茶、奈良女、電通、横国、神大、千葉大、広大、金大、静大、

公立大学
大阪市大

私立大学
ICU、津田塾、明学、青山、神女、フェリス、大妻

青学かぶり

外国人留学生にはどんどん血税垂れ流してるのにな
なんでそっち削らんの？

>>99
安心しろ。原発事故で外国人留学生は激減しているから。

>>100
そうゆう問題じゃない
国内の被災者そっちのけで、いの一番にこんなの決めんなっての

【文科省】震災で帰国、留学生の再来日費用支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302616996/

ほんまやな！
なにふざけとんねん！
説明せいや！

>>101
公務員が馬鹿ぞろいだからだ

どうせヒトモドキから献金でも受けたんだろ？
ノーベル賞は飽くまでも結果を評価されて得るもの、最初から目的とする奴らの思考は狂ってる

>>103
民主党が売国ぞろいだからだ