驚き！　ドイツ人の「ドケチっぷり」

「ドイツ人は凄くケチ」と言われる。
どうも背景には日本人の常識では信じられないようなお金の支払い方、物に対する執着があるようだ。
では、論より証拠、実際にドイツ人に聞いてみた。

まず、徹底した「割り勘主義」だ。
われわれ日本人の間ではふつう上司と部下では上司が、恋人同士では男が支払うもの。
また、近所仲間でも誰かがすべて支払うのはよくあること。
ところが、個人主義の徹底したドイツではこうした「奢る文化」など微塵もないという。
喫茶店などでのコーヒー代、合計で数百円程度でも割り勘なのか。

「会社関係同士の場合、100％割り勘になると思いますよ」
え、えっ！　そうなのかやっぱり。それではデートのときは。
「彼女と食べに行くとき、今回は彼、次回は彼女が払うということで、確かに事実上の割り勘になりますね」
「友達同士でビールを飲むのでも、全額を人数分で割って払います」

割り勘以外にもケチな現象はいろいろある。例を挙げると、日本人には馴染みのないチップの支払い。
アメリカ人なら大抵、会計金額の10％をチップとしてくれるのに、
ドイツ人はサービスに満足していなければ、チップを全然支払わないこともあるという。
支払う場合でも四捨五入が多く、例えば66ユーロなら70ユーロ。
アメリカ人だったら細かく66ユーロの10％を計算し四捨五入も考慮して、73か75ユーロは支払う。
ドイツ人とアメリカ人、どちらが正しいチップの支払い方なのかはともかく、
ドイツ人がケチっていることは間違いない。

それから、結婚式のご祝儀の金額。
年齢や社会的立場、新郎新婦との関係の深さによって幅はあるが日本では5〜10万円くらいが多いだろう。
だが、ドイツでは部下の結婚で上司が現金で何万円も出すことはまず考えられない。
絶対ないと言っていいほどの世界。
出しても「せいぜい2000円程度」（!?）だという。
新郎新婦の親戚でも贈ってくれるプレゼントの値段は5000円程度。
さらに、お返しの習慣もなく、貰ったら貰いっぱなし。

日ごろの買い物をするスーパーマーケットではどうか。
「うちは安いよ」というアピールの意味で「ケチはカッコイイ（Geiz ist geil）」のスローガンを長年使っていた
ドイツで一番大きなヨドバシカメラみたいなチェーン店（Saturn）の例がある。
まるでケチがドイツ人の誇りであるかのよう。
食料品販売の世界ではここ30〜40年間で急速に普及している食料品ディスカウントチェーンがいくつもある。
普通のスーパーよりも格安になっていて、ドイツ人の間で大人気になり、
従来のスーパーチェーンの売り上げに大きな打撃を与えているとか。

そんな経済事情の中、ショッピングでのある嫁と姑の間での出来事。
姑：ねえ、今度のあなたの誕生日に何を贈ればいいか分からなくてちょっと困っているのよ。
　　必要ない物を贈ってもしょうがないから、一緒にデパートに行って、あなたが自由に好きな物を選んでちょうだいね。
嫁：いいですよ。よろこんで。
姑：だけど20ユーロ（約2000円）までよ。
嫁：えっ!?　は、はい（安くてびっくり！）。

さらに、レストランでのこと。
「あなたの誕生日にレストランに連れて行ってあげる。一番好きなもの食べていいからね」（姑）
と言われて喜んだのも束の間。
レストランに行ったら、姑は（妻の目の前の）メニューを見て、
「あらまぁ、高いはね、ここは！」と絶叫。嫁は唖然。仕方なく安い方の食事しか頼めなくなった。

他方、職場では個人ごとにコーヒーメーカーを各自持参することが常識（!?）。
われわれが日ごろお世話になっている会社では少なくとも緑茶は会社がサービスしてくれるのに。
「理由はケチの他に、みんながそれぞれ好みの味に凄くこだわっているから」
しかも、自分のコーヒーメーカーに「柵」を設置し、
他の人に自分のコーヒーが飲まれる危険を回避している。お見事！
http://news.livedoor.com/article/detail/6693457/

日本にはチップなどという慣習はない上に、時給８５０円

増税される今、日本もドイツ以上にどけちになるだろうな

これについては、日本がオカシイと思います

チップなどというクソ習慣はないほうがよい

くれてやるのが面倒

おごるのはバブル世代までじゃね

こういう現実とのズレがきになる

納得できない金は払わない。

税金年金もそうあるべきだろ。

普通コーヒーこだわるならちっちゃなミル・ドリッパー・サーバー・ポット持参だろ
インスタントあんまり変わらんコーヒーメーカーってなんだよ？？？

イタリア人といいドイツ人といいやっぱり同盟は失敗だったんだ

少々極端な気もするがビジネスパートナーにするならこういう連中のが信用できる。
ギリシャ人は少しはドイツ人を見習え。

国内では、いいほうの立場なんじゃね
姑嫁お供ご風景もまた。
このようにケチ具合各各、見せられるんだし
ＥＵも冷え込んでる中では、どこのドイツさんか知らねどまだいい方？なんでわ

これがケチではなく普通に見える俺は変人扱いなわけだ・・・orz

でもドイツの慣習のほうがさっぱりしてていいじゃん

>>1
日常生活では倹約して、その代わり旅行するんだろ？

ケチとか言う以前に「贈り物」の扱い方が違うんだわ。
日本は「お金」も「贈り物」にしているが（「冠婚葬祭」の
際など）、これは欧米ではまずその習慣は無い。
「物」のプレゼントもクリスマスや誕生日などぐらいだよ。
日本のお中元やお歳暮的な習慣はもちろん無い。
お土産も日本とは違ってそれほど盛んにはしない。
こういう金や物の贈与は「お互い様」という文化が無いと
成立しない。欧米では金や物を通じて人と人を繋ぐという
文化は衰退してしまったんだわ。記事に有るように個人主義
的な文化が成熟して、貨幣経済以前の贈与文化が残らなかった。
日本も近ごろはその傾向が有るけど、まだまだ贈与の文化は
欧米よりは残っている。

イッヒ、シュテルン、バイエルン

ドイツ人の女の子は奢ってあげると わりと直ぐ落ちる

アジアにもいるよ、日本と言うドケチ猿がね（笑

アメリカ人のチップが、大まかなのは、
　　　　　　　　　　
計算できないからなのかと思った

割り勘はケチじゃなく不公平なんだけどな。
食べたモン勝ち、飲んだモン勝ちじゃないか。
しかも遅れて宴に合流しても割り勘とか
小せぇ。

チップのない日本もすっきりしてるじゃん

日本も最近はワリカンが多いらしいね。「奢り」ってのは
年功序列（長幼の序）が基本の社会ではあって当然だよね。
それが最近は社会のありようが変わってきて奢りの習慣が
無くなってきている。おそらく今の若い人がお年寄りになる
ころには贈与の文化も欧米並みに廃れるだろうね。
それがいいことか悪いことかはわからんけど。

変なしがらみがなくていいんじゃないか。
奢るとかあるから賄賂とかが蔓延する下地になる。

どおりで親近感を覚えると思ったｗ

>>20
　え？

なあんだ、俺の前世ドイツ人だったんだ。しっくりきすぎ。

フランスも結構だけどな
レジのとこでレシートの齟齬を延々責めたてるのは珍しくないぞ。

ぼっちの俺には、ほとんど関係無い話だｗｗ

チップが四捨だけじゃなく五入もありならケチじゃない気がする

コーヒーメーカーに関しては、日本じゃ急須･茶漉し･ポットは会社が用意してくれるから
日本のが合理的だとは思う

カウホッフ（デパート）のトイレの入口にチップの番人がいたのにはイッヒ　マイッテン、ヤー！

＞恋人同士では男が支払うもの
いいえ

お金を出すに値するサービスかどうかって事に対しては
すごくシビアだよ。それにまず一旦出した金はなかなか
帰ってこない。相手の不注意で問題が起きたときも
一旦出した金を取り戻すのは大きな労力が居る。
ケチという表現はちょっと違うような気もする。
金に対する権利意識がすごいという感じか。

>>23
いやいや日本が明治維新後ドイツの文化を輸入してパクリまくったから似てて当たり前だろ。

どうでもいいが、ご祝儀に5万以上出したことないぞ。

>ドイツ人はサービスに満足していなければ、チップを全然支払わないこともあるという

アメリカ人もそうですけどｗｗ

>>2
その通り。さらに無給労働が始業前30分、休憩中1時間、終業後1時間付く

>>2

韓国の　バイトの時給は￥300。
しかも今は　失業率23％で職がないから日本に経済難民が流れ込んで来てる。売春婦も

中国の　バイト時給は　￥30〜60円
中国農村部は　世界一悲惨な貧しさで　米のメシを喰えるのは年間2回くらいだという

それ以外の一般市民も　月給　1万円ほどの人間がほとんどで　アルジェリアと同等の生活だと言う

しかし　共産党幹部（今の　大族といってもいい）は　個人資産が　5000億円！とかの桁違い

世界最高の金持ちと　に国内奴隷として　飼われてるのが中国市民。

>>32
それは田舎者の陸助限定のお話。
我がスマートネイビーは栄光あるブリテン王国に学んでますので。

渡米・とべい
渡欧・とおう
渡仏・とふつ
渡独・とどいつ

ボトルは各社共通で洗って
ジュースつめなおすんだぜ

ってか日本でもコンビニで量り売りしてくんないかな？
リットル１００円くらいで

日本のドケチとドイツのドケチは何か違うような気がする。
ドイツでドケチだからといって批判されることはあまり無い
んじゃないかな。個人の価値観が尊重される社会では
お金を出す出さないは当人の意思に任されているわけだから。
日本の場合はドケチは批判される。甲斐性とか地位とか美意識
とかそんなものにリンクしてるから。逆に金払いがいいことを
組織の中での地位向上に利用したり、組織をまとめることに
使ったりすることも出来るが、まぁ、それはオレには関係ないｗ

ケチなのではない。

質素倹約に励み、質実剛健を旨としていると評価して頂きたい。

でも、ビールのクオリティだけは譲れないので、そこんとこ宜しくねw

>>39
ドイツで天然水を買おうとしたらガラス瓶で売っていてしかも
リサイクルのためのデポジット制で余分に金を払わされたわ。
旅人なのにガラス瓶を返しに来れないよー、と苦情を言っても
相手は頑固なドイツ人、もちろん無駄だった。

ソース元がライブドアってことは、韓国人が書いてるのか？

韓流が失敗してるからと言って、ジワジワ人気が出てきたドイツを非難しても、

韓国に勝ち目は無い。

はっきり言って、会社に自分のマグカップもって行くのは普通やん。

お茶っ葉もコーヒーも紅茶も、それぞれ好みのものを自前で会社にもって行って、

自分で入れて飲んでる。たまに「コーヒーちょうだい」って言って、もたっらり、あげたりはする。

社外の人が来たら、経費で買った業務用のお茶を入れてるｗ

それに、徹底的に割り勘にするし、ドイツ人の質素倹約は、見習うべき。

そもそも、日本も物を大切にし、長く使い込むのは良いこととされてるし、

長く使い込めば、趣も出てきて渋くなる。

そして、韓国は先の大戦で日本を裏切った恥知らずの民族だが、

ドイツは、首都が攻略されるまで戦い続けた誇りある戦友だ。

次やるときは、イタリアと朝鮮抜きで、アメリカいれてやろう。１００％勝てる！

ドイツ人と飲みに行くと、いつも getrennte Kasse なのは確かにそうだが、
ケチの度合いではオランダ人にかなう者はいない。「オランダの乞食は気の毒だ」
という諺があるくらい。

　　　　に　ほ　ん　の　じ　ょ　う　し　き　は　せ　か　い　の　×　×　×　×　×　×

器が小さいねフランクフルトは

>>1
ドイツは個人主義が確立されてる国だから
金銭面だけみて「ケチ」というのはいささか偏狭すぎますよ

>>1素晴らしい経済観念だな 是非とも見習いたい これはケチとは言わない

アメリカも昔の価値観は質素だったらしいがな。

>>49
アメリカ人が貯金しないどころか、給料全額＋カードで消費しまくってたのが、
リーマンショックで緊縮モードになった。
これが世界中が今ひっくり返ってる原因だからな。

バブルもいかんし、ケチもいかんｗ

ドイツは物つくりの国・職人の国だけあって販売している
物やサービスはなにかと高い。だから出来るだけ物を大切に使い
長持ちさせようとする。さらに家でなにか故障があれば（電気や
水道など）自分でやってしまう人も多い。修理代がやたらに
高いからだ。ドイツ人の趣味もお金をかけないものが多い。
若者はサイクリングやサッカーなどのスポーツ、老人は山歩き、
身近に自然がたくさんあるのでわざわざ金を払って楽しむ
娯楽をする必要が無いのだ。そのかわりたまったお金は旅行
などに充てるのだが、この旅行も比較的節約傾向。旅に出て
気前良くバーーッと！！と財布のヒモと精神が緩むことは無い。
こういうのはケチといえばケチだが、しかしお金を出さないと
楽しめない、という世界よりはこちらのほうが幸せそうだ。

いつもの　バブル時代を忘れられないおっさんブロガー（記者気取り）　の戯言かｗ

それはそれですごくはっきりしてていいと思う。
日本は結構主に女性がうるさいから。
まあ、その職場コーヒーの件とかは特にうらやましいなと。
まあ、自分は専主婦ですけど。

金が無いのに無意味な見栄張って、気前よく金使う方が問題あると思う

俺も使えるこづかいは限られてるからあまり余計なものは買わないし
使わない。ペットボトルの飲み物は基本コンビニではなくスーパーで
買う。時には水筒を持って行くこともある。５００ＭＬの飲み物を
１５０円で買うなんて馬鹿げている。スーパーなら９８円、お茶なら
家で作れば３０円もしないだろう。しかし、こういうことを外では
決して言わない。それを言う事による不利益が大きいからだ。
ケチというレッテルを貼られると人付き合いが悪いと思われるのだ。
すなわち、遊びに出費は付きものだからだ。

>恋人同士では男が支払うもの。

は？？

>恋人同士では男が支払うもの。
意味不明、誘った方が払えよ

EUの負債も割り勘で

ドイツの女性は割り勘されると、女性差別されているみたいで嫌がると聞く

59だが
割り勘じゃなくて男に奢られるとの間違いスマヌ

Ich bin zu arm, um billig zu kaufen.

単なる文化の違いをケチ呼ばわりって物凄く失礼だと思うんだが
最近配慮の出来ない文章書く人増えたよね

名古屋のどいつだよ。

どいつもこいつも！

物を大切にするという所は見習っていいと思うけどな。
ちょっと昔だが、ワーゲンビートルを修理＆レストアしながら祖父、父、自分と
３代乗り継いだって話を聞いた事がある。

＞われわれ日本人の間ではふつう上司と部下では上司が、恋人同士では男が支払うもの。

は？

ギリシャ塵は宵越しの金は持たねぇ

私の勤務先は、職員一同がドリンク代を給与天引きで拠出するのだが、へん?

まぁ、奢るほうも奢られるほうも案外気を使ってるもんだが、
なかなかワリカンとは言い出しにくいのも事実。別に気前が
いいから奢ってるわけじゃないんだけどねｗ

>>61
イッヒ・・・・・・イッヒ・・・・・・イィィッヒシッッ！！！！

ドケチュ

>>62
ドイツはそういうお国柄としか言いようがないからな。

例えば処方薬（医者で処方箋発行してもらって、薬局で受け取る医薬品）。
抗うつ薬だと日本では米国から数年遅れ程度で承認されることが多いが、
ドイツは1960〜70年代の初期の抗うつ薬しか保険適用されない。

古い抗うつ薬は効果は強いが、副作用も強いので日本では拘る医者以外は
第一選択薬にしないが、ドイツだと副作用の軽い新世代のものは自費。

その他の領域もそんな感じ。
新薬は一定期間は高額な薬価が認められるので、ケチといえばケチだが、
身の丈に合った財政をやってるとも言える。

でもそのドイツは安定してる

>>66日本人の振りしたチョンだな わざとらしいわ

欧州１論理や道理にうるさいんだろ。
曲がったことが大嫌い。

14 おさかなくわえた名無しさ:2006/08/04(金) 01:05:04 ID:IMkwovgB
小６の時、夜中に腹を下して、腹痛はないのに肛門が勝手にゆるんでニュルンベルクっと中身が出た。
黒や茶色やゼリー状の透明なのがマダラになったのが３センチほど。
それっきりだな

28 おさかなくわえた名無しさ:2006/08/06(日) 03:09:10 ID:D0a9gsip
>14
ドイツの人達にあやまれ！

29 おさかなくわえた名無しさ:2006/08/06(日) 06:05:59 ID:c3WS8Zj/
>>28
イッヒフンバルトデルウンコ

ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!

だいたいにおいてヨーロッパ人ってみな国民性似てるんじゃないの？
ドイツ人はケチだのアメリカ人は陽気だの言うけど、日本人から見たらほとんど違いがないでしょ

ケチとは違って合理主義なだけでしょ

ドイツに住んでるけど、飲み行って割り勘になるのは日本人同志の場合。ドイツ人とだと一人がまとめて払い、次はまた別の人がと順に回って行くのが多い。ただし友達同志の場合に限る。
会社の同僚だと絶対割り勘。

大阪に住んでるけど誰も払わない
我先に店の外に逃げていく逃げ遅れたら捕まって払わされる
越してきて本当に驚いた
GSに行くから付いてきて！何で？良いから付いてきて
満タン！代金払って！なんで？払うのに付いてきてくれたんだろ？
キチガイだろ！知るか
逃げるな！店員さん！捕まえて！あいつが支払いするから！

キチガイだらけで住みにくい。

>>80
これホントかい？
だとしたら大阪人はどんな環境に
なってもいきのびれそうだな

>>76
未明から面白いな。こいつら。

＞他方、職場では個人ごとにコーヒーメーカーを各自持参することが常識

電気代は誰が負担するの？一人一人が持ち込むとエネルギー効率が悪くなるだろ
それにドイツの職場はコーヒーメーカーを置けるほど広いのか

>>35
これうざいよな。いつもぎりぎりで入って速攻で帰ってたら社員からクソみたいな扱いされたｗ
そのくせ人が少ないときは電話掛かってきまくり・・・某有名ハンバーガーショップ

＞徹底した「割り勘主義」だ。

割り勘を嫌がる方がケチっぽく思うけど…

>>83
パーティションで区切られたような職場限定じゃないかい？
俺もパーティションで区切られた職場のある仕事をしていたけど、そこにコーヒーメーカーも持っていたし寝袋も持っていたよ

ケチって聞くと大阪かと思うが
感じとしては富山が近い

名古屋は基本質素だけど使う時は割りと派手だし

ケチというか、お金の遣い方を知ってるだけだな

>>80
それ キミ個人が友達選ばんとアカンのちゃう？

この筆者は何が言いたいんだ？
記事の趣旨を書かないのはずるいだろ

ニダ

>>1

倹約、と云う言葉を知らんのか。
ドイツに留学してたけど、何か買うにも本当にそれが必要なのか
なきゃないでどうにかなるんじゃないか的な国民性に
自分は凄く感動したけどなァ…。

ドイツは再び、世界を制圧する日が来ると思うなぁ
２度も世界と戦って敗戦しておきながら今日の繁栄をドイツは築いてるんだもの
それに倹約に慣れてるということはいつ戦争が起きても
長期間の倹約に絶えられるということだし

ケチじゃなくてしっかりと明確で妥当性がある数値で考えてるだけだよね。
日本は曖昧過ぎる

書いた記者ドイツに行ったことすらないだろ
今のドイツってチップ文化ほぼないじゃん

文化の違いを自分の物指しで比較すると、こんな記事になるのね

ドイツ人の小話はおもしろくないな。でも南ドイツとかオーストリアの人は違う
のかな？モーツァルトもハンス･ウルストの影響を受けてたっていうし。チャッ
プリンの「独裁者」がヴォルフシャンツェで上映されたとき、ゲーリングやゲッ
ペルスが青ざめてる中、ヒトラーだけが腹を抱えて笑ってたそうな

どいつの人を　どついたるでぇ　これがほんとの　蹴るまんじん

>>98
それ、ドドイツだろ。