漫画家・弘兼憲史氏、デート割り勘が主流の風潮嘆く「『島耕作』には女性に支払わせる場面など描いたことがありません」

いまどきの若者は割り勘が主流である。
ニュースサイト『マイナビニュース』が3月に行なったデート代に関する
アンケート調査（20〜30代を中心とするネット会員1000人が対象）では、
実に6割以上が割り勘カップルといえるという結果が出た。

だが、「おごらない若者」を嘆く声も少なくない。『島耕作』シリーズで知られる漫画家の弘兼憲史氏（64）はこういう。

「『島耕作』には女性に支払わせる場面など描いたことがありません。
かつては友達に借金してでも女に払わせないというのが男の美学だった。
経済的なことを考えたら今の若者たちが正しいのかも知れないけど、感情論としては嘆かわしいですよ、男として」

いかにも割り勘してそうな（失礼！）経済アナリストの森永卓郎氏（54）も意外や「おごり派」だという。

「私はバブル期に三井物産の子会社にいましたが、同僚女性との食事でも常におごっていました。
彼女たちは一応財布は出すけれども、全然指に力が入っていない。
超高級料理店を勝手に予約した女がいて、ソムリエに『どんなワインがお好みですか？』って聞かれて
『私古いのが好き』っていったときは絞め殺してやろうかと思った（笑い）。
それでも食事してくれるだけでありがたいから、おごります。
経済学的に見ても、費用対効果を考える割り勘より、男がおごるほうが、無駄遣いするから景気はいい」

こうした上の世代の意見に対して、若者たちの生態に詳しいライターの速水健朗氏（38）はこういう。

「デートマニュアル本で読んだからおごりの美学は理解できるけど、それにはついていけない。
ポストバブル世代は割り勘が当然だし、むしろ相手に気を使わせない支払い方や割り勘計算が、
デート能力の高さとみなされているのでは？」
http://news.livedoor.com/article/detail/6676888/

これからは書けばいいじゃん

漫画と現実をごっちゃにするとか、LO読んでるロリコン以下だな。

払わないのには払わない理由があるのです。
払うのには払う理由があるのです

>>1
まあ、それくらいの見栄は張るべきなんだよ
たとえ馬鹿だと思われてもだww

男女がなくなりつつ有る良い証拠だろう
男女平等政策を推進している人達は喜んでるだろうよ

>女に払わせないというのが男の美学

今は、女の美学も尊重すべき。

今は何島耕作なんだろ？
老害島耕作？

んじゃ、島耕作が割り勘させる男を発見して
罵倒の後自殺に追い込む話でも書きゃいーじゃん。

だって20代なんて17時帰りの有給完全消費大企業OLの方が
残業地獄のブラックIT男子の数倍もらってる世の中だから
そんな面子にこだわってられん

弘兼憲史も老いぼれたな

おっさんの俺でも割り勘の若者のほうが賢いと思うよ。

島耕作って実話だったんだ〜

たしかに女に割勘とか気持ち悪いよな
メシ代くらい出せよ

つまり、女性は支払い能力が無く男に寄生しないと自立できないから
男が常に支払って当然と考えているんだな
女性に対して失礼極まりない！

デートした事ない。

>>1
こいつ理想論しか描かないからつまんねーんだよ
俺はこの理想通りずっとおごってたら彼女から「おごればいいと思ってるでしょ」
と怒られたからな。
話を聞くといつもおごってもらってばかりで申し訳ないからだそうとすると
いつも先に会計を済ませてお金を受け取らないのに苛立ってたらしい。
それが原因で喧嘩にも発展したし変な価値観を押し付けるなよ！

割り勘が嫌だっていうのは30代の勘違い売れ残りBBAだけだって
結果が出ただろ

島はバブル前に入社だろｗ

>>10
あれは大企業の福利厚生費から出ているからな

島耕作ってマンガの人だし、やらせてもらってるから
金払ってもいいだろ
投資に元が取れすぎるくらいとれてるからね

そうそう

島耕作はセックスしすぎだよなww

>>20
いい女、若い女いてこましたかったら割り勘なんてせこいマネすんなって事

時代が違うんだよ。
割り勘がダメなんて、逆性差別だろ。

まああれだけやらしてもらえば、金くらい払うだろw

割り勘はセコイが、リストラならいいのか？
島耕作は好きだが、時代は変化するんじゃない？

男の収入が減った　女の走行距離が増えた

そりゃ主人公が神（作者）に愛され、何不自由しない経済力持ってるからだろ。。
ぶっちゃけ、あの漫画の主人公は、すげー機転とか、すげー戦略とか関係なしに、
現実で（他社も含む）起こったラッキーイベントが、
主人公の会社に起こってるだけだもんな。

割り勘嫌がるセコイ女「割り勘する男はセコイ」

いつも助けてもらった上にやらせてもらってるんだから飯代ぐらいはらうだろjk

その都度女に半分出してくれと請求するのは格好良くはないと思うが、
いまどき男も金ないから女も気を使えと思うなw
食後のコーヒー代くらいは出すとかさ

メシ奢ってるんだから女もときどきは家に招いて料理ふるまうとかさ
なんかあるだろ、思いやりってもんがさ

今だと下手すると女のほうが金持ってるからなあ
一方が一方に奢りっぱなしってのはさすがに問題としても
余裕あるほうが出せばいいだろう

自分たちの世代が散々むしり取ってること自覚しろよ
金が回ってこなけりゃおごれねぇだろｊｋ

付き合う前から奢るって単なる卑屈やんｗ
友人止まりの関係で勘定貢ぐって
体のいいATMに過ぎない

島の場合は上下関係やら社内外の評判など
ポスト背負っているからイメージ戦略として
金品を提供しているだけの話
当然女口説いて一発！下心もあるしな

>>14
赤の他人に金出せって？
バカじゃねーの

美学とか言いつつ、おごったのにやらせてくれないとか言って怒るおじさんいるからな

資産も年齢も地位も平等なのに貢ぐのは、
ヤリ逃げ関係だな

真の友情なら、お互いが奢り合う

>>34
ヤル気が無いなら
初めから同席するなって
相手に期待させて時間だけ奪うのは基本失礼だぞ

景気の良い頃ならわかるけど自分の生活も危うい状態の若者が多いのに何言ってんだか
女だって安定世代に寄生するのが流行ってるんだから島耕作が時代遅れなだけ

ハリネズミでは奢ってもらったこともあるじゃないか？

>>8
たしか天皇島耕作だったはず

>>34
ツイッターでAV女優に近づこうとしたものの
フォローしてもらえなくてキレた人ならどこかで見た気がする

生活保護島耕作

奢りたくない男が増えてるから歳の離れた年上女と付き合って
奢ってもらうんだなｗ

>>37
そりゃ役回りが普段冴えない男だからじゃないか

バブル期に商社にいたら俺でもおごるわ
今の時代わかってねえだろ？
しね。

まあ、弘兼みたいな文系で原発利権なんて
ロクでなしでしかないわな

理系で安全性を確保できる脳があるなら
推進論も一理あるかもしれんが

>>41
奢ってやりたくなる魅力的な女は
贅沢を控えて時々逆に奢ってくれる

原発御用マンガ家としては電事連に領収書を廻せばいいだけですからねｗ

生活保護以下の年収の男ばっかなのにおごらせる女とか恥ずかしくないのかな、と。
あと20年早く生まれてたら良かったのに。

この人、エロ漫画家だっけ？

原作では仕事第一・女が2番目、
実の娘はそれ以下って
ロクでなしとして描かれているけど

本来愚か者設定だった輩を
作者自らが英雄視してどうすんのｗ

男女で給料差がほとんどないんだから、男の金だけ減らすより割り勘してその分一緒にどっか遊びにでも行く方が賢いじゃん
交互に奢り合うんでもいいけどね

新連載

　　　乞食　島与作

そんなのお前の勝手じゃないかw

>>47
理想の女・大和撫子なら
絶対手弁当を作ってくれるよな

相手の負担を極力避ける気配りは必須

高級外食・ビッチマンセーの
こいつら夫婦の作風は虫唾が走るわ

原発で稼いだ金を現代の男どもに分け与えればいいんじゃないの。

課長島耕作は女にもてもて、美女限定で女性社員にも遠慮無く手出しまくり
しかも仕事でピンチになってもその度に女に助けられる
このパターン
部長以上になってからはまだ読んでないからなんとも言えんがね

新連載

　　盗賊　竹島工作

>>48
漫「画家」ではないな
漫画家なら画家としてのスキル、
デッサン力やら遠近やら、陰影などは必須

コイツは平面的にしか描けない単なる漫画作者

あぶさんの作者並のエテ公かよｗ

なんだ、バブルが忘れらけない時代錯誤のおっさんかｗ

水島新司は脇役創造の達人だろ

こんなヘタクソ銭ゲバと一緒にしてやるなよｗ

新連載

　　　下チョン　独島考察

新連載

　　　　　俺　島の高卒

デートして、財布からお金を出した記憶がない。
女は男の前で、そう簡単に財布と股を開いちゃいけないってバアちゃんが言ってたwwwwww

今も頑なに守っていますが、何か？

>女に払わせないというのが男の美学
男は黙って黒ラベル(ｷﾘｯ


とかマジで考えてそうだな

>>63
心配するな

お前みたいなビッチを
命懸けで守る野郎は、この世にいないからｗ

野垂れろ

男女雇用機会均等法より前の世代の考え方ですね
団塊もバブルも早く死滅してください

>>63
相手の人はどう思っていたかなぁ フフフッ

必ず美女がやらせてくれるなら、誰だっておごるだろw

マンガと現実をごっちゃにすんなよ。

＞漫画家・弘兼憲史氏、デート割り勘が主流の風潮嘆く「『島耕作』には女性に支払わせる場面など描いたことがありません」

若者のデートにはスポーツカーが必需品なので、安アパートに住んでいても無理してローンを組んで買うのが当たり前に時代でしたｗｗｗ

無い袖は振れないって昔から言うじゃないか。
あれは、銭のことだけじゃないんだよ。
見栄やプライドも、そうなんだよ。
いい加減、気づこうぜ。

>>70
あれって今考えたら、車屋のステマだったんだな

クルマ離れの平成世代って、
ステマに煽られない聡明さがあるね

やってはいけない人心掌握術のオンパレードだからな
天才でない人が書いた天才みたいな滑稽さがたまらんよな

生まれ持った属性(性別や人種など)を理由に「あなたは人の飲食代や生活費を払う義務を負った人」
「あなたは無銭飲食して生きて行く権利を持った人」って振り分ける発想がいつまでも通ると思ってる
様なアホだからこそ、島工作みたいなアホ漫画描いてられるんだろうな。
大手企業での就労の実態も組織運営も全くわかってないで描いてる「ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ」
的企業戦士像が酷くて読んでる側も恥ずかしくなるぞ。

>>74
それに対して貧しい人の代表「一杯の掛け蕎麦」ｗ

美学の無い女にはそれ相応の態度ってことでしょう？

何がいけないのか

確かに「この女をゲットしよう」て下心があったらおごらなきゃと思うけど
古き良き時代だけを当然だとするこんな人はいまだに男が女を養うべきってステレオタイプなんだな
女の方が高給なカップルの場合は、こいつの美学なんて笑止である

島耕作シリーズは、加瀬あつしの「カメレオン」の社会人版です。

いい歳になれば気付く、漫画は作者の好きなようにどうにでも書けると言う事実に

男女平等の思想が生んだ現象だな

カネあるかないかだけだろ。
稼ぎが少ないやつが多いんだろうな。

森永さんと食事に行きたくない
おごり派とか羽振り良さそうに自分から見せかけておいて
ワイン頼んだら絞め殺したいとかないわ
おごるのおごりたくないのどっちなのめんどくせえ
財布を出す指に力がないとか知らんわ
おごり派にみせかけた割り勘と言えない派なだけじゃん

非実在中年が何を言うかね

つまんないマンガ描いてないで
もっとみんなが買いたくなるマンガ描きなさい

この人って震災前は、原発のCMに出てた。

バブル期の話されてもな

>借金してでも女に払わせないというのが男の美学だった
んじゃなくて、甲斐性無しと思われないためのただの見栄

しかも、男尊女卑時代の昭和の話

島耕作とか見た事ない

ああ、男の勲章の人ね

出所のわからない金で支払われたことが何度もある

あー、こいつ現在の若者が就職できないのは精神がたるんでるからだとか言ったヤツだろ

ご都合主義で出世しまくるつまんねえ漫画未だに描いてる人だっけ？

島耕作なんて読んでる人いるんだ…

漫画の世界と現実の境目がわからなくなってる老害

当然お前らの言う割り勘って、食べたものを別々に支払うってことだよな？
時々自分のほうが飲み食いした勘定多いくせに、割り勘にかこつけて半分で
済まそうっていうのがいるが

漫画の中ならタダだもんなｗ

原哲夫「女など道具ですよ」

アッシー
メッシー
貢ぐ君

接待費として経費計上したり業者に持たせたり

くだらん

これが漫画脳ってやつか

女性の社会侵略で男の仕事唸ってんのに男が払えとか死ねよ

自分の漫画をそこまで世間に影響あるものと思ってるんだ(´･ω･`)

「男が女性にすべきこと」
水風嬢子（水商売兼風俗嬢27歳）
この前のできごとです。わたしは友人に連れられて歌舞伎町の某お店に行きました。
なかなか雰囲気の良いお店で、神木きゅんには劣るもののそこそこのイケメンが揃っていて、わたしたちをもてなしたのです。
心がけの良い男達だなと感心しました。わたしはまだ楽しみたかったのですが帰らねばならないので
近くのイケメンに帰る旨を伝えると奥から何かを持ってきました。お土産までくれるとは本当に
いい男だなと感心していると、次の言葉に耳を疑いました。「お会計12万5千円になります」
値段もさることながら、女性であるわたしたちからお金を取ろうなんて。男が女性にお金を払わせるなんて言語道断です、
そしてわたしは気付きました。これは明らかに男女平等を勘違いしているのだと。
そういえば最近、男が女性に割り勘を強要することがあると聞いたことがあります。
勘違い甚だしいとはまさにこのこと、男が女性からお金をとるなんて許されないことです。
男女平等とそれは別問題です。男達は女性の為に尽くし奉仕し女性がよりよい人生を過ごすための
サポートをするのが役目です、女性の為に働き女性の為に自己犠牲の精神を、こんな基本的なことも
できずに男女平等を唱えるなんておまえら男はバカですか？
今一度、男の役割、男が女性にすべきことを考え直してもらいたいと思います。

お前らウケる。
そんな女と飯食ってっていうシチュエーション無いくせに。

>>104
平等唱える以前の問題でわろった

完全に論破された馬鹿フェミ女がとるセリフ・行動一覧表

�@現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
�A唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない？」
�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にＡＡの使用を好む。
�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
�Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
�F脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
�G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
�I脳内ソース…「男は〜だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探しなさいよバカ男！」
�J閉鎖空間…「私の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

�Eの多さは異常

そら架空のお話ですから男の財布も青天井だわな

今どきのマトモな女なら男に全額支払わせるのはかえって嫌なんじゃねーの？

島耕作は、どんどん美女とＨするのに独身のままだが
島耕作の友人は、性格の良いブスと結ばれて幸せになるパターンが多い。
これって作者の人格が出ているよなあ。

割り勘認めてる六割のカップルのうち半分は女性なんだけどなー

いつまでバブルをひきずってんだｗｗ
というか、逆に女を馬鹿にしてるとなぜ気付かないんだｗｗｗ

>>107

分かる。

>>107
知り合いは、もう少し慎重に選べよ......

an・an『男の悪口いっぱいしゃべっちゃおう』爆笑
http://p.tl/CV0F
恩着せがましく、おごってやったって？ 怒るよ！

>>27
まったく同意。
この人の漫画は一作読めば十分。
突拍子もない展開になっても、なぜか(運だけで)切り抜ける。
つまらないことこの上ない。

>>110
しかし、島の邪魔になる人物はどんどん殺されます
こういった展開も作者の人格が表れてる

>>117
島に意地悪してた元上司が、社食で島の部下たちにリンチされてた場面には引いた
弘兼はカタルシスのシーンのつもりで描いてたんだろうけど(´･ω･`)

何回か読んだことあるけど

主人公が飯食ってるか、女こましてるかのシーンばっかりで
本当に仕事してるシーンを見た記憶が無いんだが・・・

>>119
お前の目は節穴か！
ゴルフしてるシーンもあるだろ！

まあ、漫画だからな。島工作はいざとなれば、百烈拳も出せるし、海賊にもなれるし、人を殺せるノートも持てる。

おれはまだ本気を出してないだけ、やろうと思えば出来る
って、典型的中二病じゃねえかｗ

>>119
女こましながらも仕事もするゴルゴは偉いな

無職 島耕作は奢ってもらってる。

レジのとこで全部支払うくせに、後できっちり請求してくる男ってなんなの？
格好つけたいなら払え、その気がないなら別会計の方がいいから、どっちかはっきりしろ。

>>123
俺は乳首の描写が印象に残っている

ゴルゴってブリーフ派だったよな

それだけのことを言うからには　当然
家計はみんな弘兼の収入で賄って
柴門ふみ個人に入る印税や原稿料などは一切家計のためには使わせてないんだろうね？ｗ

>>128
独身時代の男女のつきあいと、結婚後の夫婦の財産形成じゃ話がまったく違うだろ？
バカか？

>>63
そりゃおばあちゃんの時代はそうだろ
ある程度裕福なら結婚前の娘は働かないのが普通だし
働いてる男女でも収入が全然違う
今と状況が全然違う

俺も一言。

そんなに若い男が奢るようにさせたければ
男の給料を上げるしかないんだよ。
高度経済成長期やバブル期など自分らの若い頃の価値観に酔うのは勝手だが
若者を苦しめている老害が言っても説得力なし。

漫画で描いたことが無いって、現実と一緒にされてもな

アッシー・メッシー思想のクズ＝バブルで日本を崩壊させたＡ級戦犯

アカヒのフェミナチり紙アヘラの呼びかけに左右の壁を越えて老害どもが集結だ！

不倫エロ漫画家さかもと未明、シナの手先広兼、キチコメ森本

奢りたい奴は奢ればいいし、ワリカンしたい奴等はすればいい

どっちが正しいわけでもないんだから不毛な叩き合いは無駄

>>134もともと若者を毛嫌いしている広金の方がけんか売ってきたんだろうが！

奢る派の何が間抜けかって、敵性人種のシナ・チョン・オージーなどの不良外人
や男性を迫害しているフェミナチなどを高校無償化でチョン学校を含めるという主張
というのと同じように除外しないことである。

援助した金でミサイルの標準合わせられるのと同じくバカだろうが！

弘兼憲史

あぁあの竹熊健太郎みたいな人か

>>1
若い男にとって、詰まらないからだろ。女が。

奢るに値しないから奢らない。金を使うに値しないから使わない。

ハロー張りネズミや人間交差点を描いていた頃とは別人みたいだな

大金持っても増長しないでいるのって本当に難しいんだな

ソースは自分の落書きですか

ゆとり世代ですが島耕作はすすめられて、読んでみましたが、
下ネタとかグロすぎて引いた。テニスとお琴の話とか・・・・

島耕作は家族をないがしろにするし、全然男性としての
美学を感じない。

割り勘で離れて行く様な女に奢ってやる理由がない

【女性の権利】

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職90％目標もね。産休育休もね。当然給与100％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

>>132
現実は柴門ふみの方が稼いでるからな

弘兼自身は常に奢りなのか？
自分の理想をマンガキャラに投影なんてよくあることだが

最初に、彼女にお金を渡しておいて、支払いとかは全部彼女がやる体にすると
あら不思議！　見た目はヒモ！　ジゴロ！　なんかすげー視線が痛いよ！！

と、こうなります

まだ漫画家だったのか。

エセ保守には騙されないように。
・バブル期の身の丈を知らない豪奢な生活を推奨している。
・朝鮮人が教祖のインチキ宗教と何らかの関わりがある。

>>145
既婚者なら普通のことじゃん

>>144
現実は柴門ふみが食わせています

割り勘が主流って嫌だよなあ。
男におごらない女ってせこいよな。