兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのか　生活保護めぐって不満、疑問の声

吉本芸人の母親受給でクローズアップされた生活保護を巡って、親族はどこまで扶養
すべきなのかが論議になっている。核家族の時代に、兄弟姉妹などまで扶養しろという
のではやりきれないとの声もあるからだ。

親族については、民法上は3親等まで扶養義務がある。お笑いコンビ「次長課長」の
河本準一さん（37）の場合は、母親以外にも、扶養義務がある親族が生活保護を受けていた。

「一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのではないだろうか」

高額所得者の準一さんに対しては、こうした親族にも義務を果たすべきとの声も
出ている。しかし、一般の人たちが年を取ってからも兄弟姉妹を養うべきだなどとするのは
ムリがある、との意見も多い。

看護師の宮子あずささんは、東京新聞の2012年5月21日付コラムで、3親等まで扶養義務を
課すことに疑問をぶつけた。

「三親等というと、曾祖父母、おじおば、甥姪まで。大家族の時代ではないのだから、
ここまで扶養しようと思う人がどれだけいるだろう」とし、兄弟姉妹についても
「『きょうだいは他人の始まり』と言う。一親等とそれ以外では、距離感が大きく違うのでは
ないだろうか」と指摘した。そのうえで、「対象を一親等に絞り込み、抜け道を狭める方が、
現実的ではないだろうか」と提言している。

また、フリーライターの赤木智弘さんは、ブログサイト「BLOGOS」のコラムで5月18日、
同様な疑問を明かし、国民を扶養するのはあくまで国の役割だと主張した。赤木さんは、
「身内に貧乏な人間がたくさんいたら、その中の一人がいくら頑張ってそれなりのお金を
稼げるようになっても、貧乏な親戚に引きずられて、稼ぎを奪われてしまう」と指摘し、
「これでは生活保護制度が貧しい人を貧困に押し留めるという、真逆の役割を担って
しまっている」と嘆いた。

兄弟姉妹については福祉事務所が扶養の可否を尋ねる

最近でも、識者らの間から、扶養義務を厳格に適用すれば貧富の差が固定化して
しまうなどとして、欧米先進国並みに親族の扶養義務を課さないようにすべきだとする
主張が出ている。

実際、福祉事務所では、親族の扶養義務をどこまで求めているのか。

厚労省の保護課によると、直系血族と兄弟姉妹については、民法上は「絶対的扶養義務者」
とされ、福祉事務所がほとんどの場合、扶養の可否を尋ねる扶養照会をするそうだ。
直系血族とは、曾祖父母から曾孫までを指す。ただ、高齢の曾祖父母のような場合は、
現実的ではないとして、照会しないこともあるとした。

一方、それ以外の3親等内親族は、「相対的扶養義務者」とされ、保護課では、
「全員ではなく、援助してもらうことが期待できる人だけを照会しています」と言う。
それは、過去に援助していたか、現在も援助している人のことを指す。3親等は、
おじおば、甥姪ばかりでなく、妻の曾祖父母などかなり幅広い関係まで含んでしまうからだ。

結局、親族への援助要請は、福祉事務所の裁量に委ねられる、かなりあいまいな部分が
多いようだ。

厚労省が全国の福祉事務所60か所を2007年度に監査したところ、福祉事務所が扶養照会
したうち、実際に部分的でも親族が援助していたケースは、わずか2.7％だった。
親子でさえも援助を拒むケースが多いとみられ、今後は、扶養義務のあり方について
根本的に考え直す必要がありそうだ。

http://www.j-cast.com/2012/06/09134861.html?p=all

不正受給とか言ってるけど、不正受給＝担当公務員以外の第三者が法的に有効な証拠を提出して初めて成立する訳で。
いくら明らかな不審点があろうが担当公務員が「テヘッｗ気づきませんでしたぁｗｗｗ」
「いやいやｗだって本人がそう申告してたんでｗｗｗ」
で通しちゃえば「不正受給」じゃないからね。
そういう意味で言えば不正受給でない＝現在受給中全ての対象、て事。
つか、一回認可した生保はゴキブリ公務員は幾ら不正の証拠があろうが摘発しないよｗ
だって「よく調べもせず認可した」て証明になっちゃうじゃん？ｗ
自分のサイフが痛む訳でも無いのにわざわざ自分の立場悪くなるリスク背負って摘発なんかするか、て話ｗ
つまり不正受給なんかリアルタイムでは「存在しない」し、不正受給率は常に０％ｗ
信頼のブランド公務員様の処遇によるものですから間違い御座いませんｗｗｗ
逆に「我々の不手際かつ至らなさ故に不正受給横行させて申し訳御座いません」なんて言うゴキブリ公務員「一人たりとも」居ないでしょ？
しれっと「生保受給増加は問題だけどでも我々公務員には何の落ち度も御座いませんｗ」なんてツラしてんだから。
ゴキブリ公務員が運営管理してる以上は「絶対に」改善される訳ない。
システムがそうなってるのに個人の資質を問題視したってイタチごっこなだけ。
認可手続きの責任も「事実上の」可否権限持ってるのもゴキブリ公務員「だけ」。
そしてそのゴキブリ公務員は
「面倒ウゼーし給与もボーナスもウマウマで人生勝ち逃げ確定なんでリスク犯してまで怖い奴には逆らいませんが何か？
面倒くせえ連中に垂れ流した分はキッチリ気弱そうな日本人をシャットアウトするからプラマイゼロじゃんｗｗｗ
つか、別に俺の金じゃねえしｗ納得いかないならお前らが公務員になりゃいいじゃんｗｗ」だってさ

>兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのか　

当たり前だ。チ○ン死ね！

とりあえず一親等扶養してから言ってくれ

原因は、日本の借金は、在日と公務員、公務員絡みで出来ていることにある。

公務員絡みで60兆円。
生活保護で、約4兆円。

税収40兆円。

NHK平均年収が約1780万円（サラリーマンの4倍）

はいはい。

日本のガン・代理店のステマ。

逮捕、まだ〜

【民法】
第８７７条１
直系血族及び兄弟姉妹は，互いに扶養をする義務がある。

【生活保護法】
第４条２
民法に定める扶養義務者の扶養は、この法律による保護に優先して行われるものとする。

こういう主張をするなら、縁を切って相続をしないか
生活保護受給経験の有る人の遺産は没収とか
バランスを取るべきだな

核家族の時代に無理がある、とか言うのは後知恵でみっともなく卑怯だな
制度は隠されてきたわけじゃない
なぜいままで抗議や異議申し立て、制度改正の声を上げなかった？

ふざけてんじゃねえよ、黙っていたんだから従え

ベーシックインカムにすればいいだけの話

ズルをするやつに網を掛けるのは大事

>兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのか

世帯主として働いている人なら、そうだなと思う一文。三親等までなら祖父母、叔父叔母含むしなあ。
無職やニートには理解できないだろうね。考えたこともないだろ。

>>8
年寄りってなんで若者の足を引っ張ることしか考えないんだろね

逮捕、まだ〜

【生活保護法】
第８５条
不実の申請その他不正な手段により保護を受け、又は受けさせた者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
ただし、刑法に正条があるときは、刑法による。

【刑法】
第２４６条　詐欺罪
１、人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２、前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

>>6
すったらこと　しるかーーーーーーおれは　おれさえしあわせなら　いいんだわ　　　この　はげ

親族の定め

それが嫌なら親族を抹消するしかない

>>13
えぜーーーーーーーーーーーんだわ　おまい
おれなんかなー　しぬほどまじめにくらしてるわ　ばかたれがー　えらそーに　はげ

他人を扶養するか身内を扶養するか。
そりゃ身内を扶養する方が筋は通ってるだろ

扶養出来る余裕が有ればすればいい。

サツキの年金
受給額：最低でも年412万円（在職年数10年）
在職1年増える毎に年額8万2400円 増える
国会議員互助年金は約70%が公費からの支出となっている
(2006年 改正を持って自己負担はゼロ、公費負担100％となった)

生活保護は日本に住む日本国民が、最低限の生活ができる程度の金額を与えて補助するんだろ。

それなのに今の生活保護は　悠々自適な生活が出来るほどの金を、
働かないヤツ、日本人以外の日本に住んでいる者にめぐんでいるのが
ワーキングプアや税金を払っている本当の日本人が反発しているんだろうが。

ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム
ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム・ベーシックインカム


これしか無い

ワープアでもものも言わず扶養している人はたくさんいる。
コジキだけが大声で叫ぶ。

扶養義務強制化しか無いなぁ
ホームレスや生活保護者を焼き殺せと
発狂するほど罵っていたのに
自分の親族にホームレスやナマポがいると知ったら
石のように黙るゴミクズに因果を食らわせるしか無いなぁ

じゅんを

民主党政権になってから23歳から64歳までの親族の扶養控除がなくなった
子ども手当支給を理由に年少扶養控除もなくなった
親族の扶養控除をなくす方向に向かっているのに
急に扶養義務とか言われてもな

ナマボ問題に火をつけた更年期BBA応えろ。
直系血族兄弟姉妹について扶養義務貫徹させる場合、贈与課税との整合性を如何にするのか。

正義のヒロインから悲劇のヒロインになってまでも“世間の耳目を集めたい”のか知らんが
ベルバラ漫画の時代遅れなヘアースタイルからしてキモイよ。キモイ。BBA〜ッ！

ああこれは大変な問題だなぁ。
例えば、最初から全く働く気のないクズ人間の兄貴がいた場合、その扶養義務が
俺に課されるのか？て話しだろ？
そんなの無理にきまってる。死ねとしかいいようがないわ

身内にホームレスがいても扶養したくなければ放置でいいんじゃ？
ホームレスだって空き缶集めたりして一応仕事して生きてるわけだし

嫌われまくっている親族を抱えていると厄介な問題やね。


　　例えば、近所でも有名なゴミ屋敷の変人が、叔父とか叔母であれば、

　　　　　　　ちょっと遠方へ引っ越ししたくなる気分になると思うし・・・・。

それはそうとして、実質同居同世帯なのに「わざわざ」別居してる
ふりしてたりするケースをとことん追い詰めてください。

>>26
>ああこれは大変な問題だなぁ。
>例えば、最初から全く働く気のないクズ人間の兄貴がいた場合、その扶養義務が
>俺に課されるのか？て話しだろ？
>そんなの無理にきまってる。死ねとしかいいようがないわ

働く気が無いから働かないってのは生活保護だって受けられないわ、普通はな
病気でどうしようもないとかそういう理由ないだろうが

>>27
扶養義務違反で罰金もしくは逮捕だなぁ

じゅんを

本当にやむをえない理由で貧乏なら仕方ないけど
単なるニートとか夢追い人系の兄弟まで扶養しなきゃいけないとか納得いかないだろ…

>>6
民法で“逮捕”と喚くバカ登場

ああそうだね

でも、現行の法整備に異議を申す事と、虚偽申告で不正受給をする事は別問題だから

>兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのか　

兄弟、甥。相続の権利も有るからな。
これは廃止すれば問題ないと思うよ。

>>31
本人がほっといてくれと言ってるからな・・・
それに一応ホームレスしながら生きてるわけやし放置でｵｹ

>>30
現状は労働世代で障害なしでも仕事がなければ受給できる件
日本は低い失業率を理由に失業保険給付期間が短いため
この期間に就職できない失業者は多いぞ

>>32
いや、だから生活保護を受けとる資格ない人間（単なるニートとか夢追い人系の兄弟）を扶養しなくってもそれは別にどーでもいいだろ

赤の他人が負担するほうがよっぽどおかしい

>>37
それは別の問題

>>38
就職活動してますーでも仕事ないんですーﾃﾍﾍﾟﾛが通る国じゃないですかー！

ナマポ吉本芸人は第一親等の直系親族を養ってないだろｗ
意味が判らんｗ

>>36
その地域にすんでる住民が扶養義務違反だと叫んで
扶養放棄していると親族を訴えてくる場合も多数出てくるだろうなぁ
そういう場合はどうするんだろうなぁ　

じゅんを

>>41
だからそれは制度の欠陥部分として直すべきところだろ
扶養義務云々の部分とは別

>>39
憲法13条25条を読め。厨房。

そんなにお荷物な兄弟なら、役所から照会来た時に「は？それ本人のやる気の問題でしょ？
不正受給させるつもりですか？」って言ってやればいいだけ

確かに3親等はないな
つか会ったこともない

>>39
扶養者がいたら保護受けさせなきゃいいのでは？
で扶養するかどうかは、その扶養者次第てことで…

>>43
まあそうなったら、その時考えればいいと思うよ。
いちいちホームレスの身元なんか誰も気にしないだろうがw

ホームレスの親族を放置している時点で
扶養義務を果たしていないので
訴えることが出来るかもなぁ

じゅんを

>>33

生活保護法を読めない、バカチョン。

生活保護て、
普通のまともな日本人は貰えない。と言うより常識ある日本人は
家族・親戚・友人に恥ずかしいし、迷惑を掛けるので多少食えなく
なっても中々申請しないだろ。

本当に困っても食えなくなって生活保護申請しても普通の日本人
は窓口の役人やケースワーカーに私生活を調べられて私財・蓄財
がすこしでもあればダメである。

ホントに生活保護が必要なまともな日本人の生活保護申請は天国
に逝ってからはじめて支給されてる。

生活保護受給者になるには、良識あるまともな日本人をやめて
民主党や共産党、朝鮮人の様に平気でのうのうと嘘を付ける人にしか
生活保護の受給は無理なんです。

法律はどうか知らんが、嫌なら天涯孤独の道を選べよ、
このご時世、ふうてんの寅さんを容認する時代じゃないんだよ。

>>21
何か自民党の生活保護改正法案なんかおかしいぞ？
世論をベーシックインカムにしたいのか？と推測するもそんな運動もしていないし
ただ社会保障の消費税増税は推進みたいで公務員や議員の改革はどこへ行ってしまったんだろう
ベーシックインカムを推奨するのであれば行政改革必要なはずなのに
結局自民党などの策略は行政改革をしろという国民の世論のホコ先を
単に生活保護批判に変えさせた悪議な戦略でしかない。
これじゃあいつまでたってもお役人天国しかないのである。
案の定行政改革遂行の世論は消えてしまっている。
国民は知らず知らず罠にはめられているのである。

>>48
それだったら河本も梶原も合法ということになる
両者とも収入はあるが「扶養する気がない」といえば
おかんを扶養しないのは正当なことだろ

>>47
全て絶縁状態かな。叔父、叔母も兄弟、姉妹もいないのか？
将来は金を払って保証人でもたてるしかないな。
病院に入院も出来ないぞ。

>>50もしかしてナマポも扶養も断られてホームレスになるのが怖いの？w

＞看護師の宮子あずささん

よっぽどきょうだい仲が悪いんだろうな

ところで皆さんは幾ら？今年はいくらもらえるかな？

公務員の夏ボーナス速報　支給は6/30 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【岐阜県７５万円】　期末・勤勉手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

【東京都８３万円】　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100630/tky1006301709008-n1.htm
【神奈川８１万円】　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007010005/
【千葉県８１万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100701/CK2010070102000089.html
【大分県８０万円】　http://mainichi.jp/area/oita/news/20100630ddlk44020535000c.html
【京都市８０万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100630-OYT8T01249.htm
【奈良県８０万円】　http://mainichi.jp/area/nara/news/20100701ddlk29020653000c.html
【滋賀県８０万円】　http://mainichi.jp/area/shiga/news/20100701ddlk25020552000c.html
【埼玉県７９万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100701/CK2010070102000094.html
【長崎市７８万円】　http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100626ddlk42020427000c.html
【秋田県７７万円】　http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100630k
【香川県７６万円】　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100630000308
【富山県７６万円】　http://www2.knb.ne.jp/news/20100630_24554.htm
【山梨県７６万円】　http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/30/18.html
【和歌山７６万円】　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=192430
【熊本県７６万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20100701-OYT8T00134.htm
【静岡県７５万円】　http://www.shizushin.com/news

>>54
ベーシックインカムを言っているのは維新の会だろ
民主や自民が言ったことは一度もない

>>55
問題はナマポを受け取ってたことが全てなわけで。
役所はナマポ断ったらよかったんだよ。
そのあと扶養者が扶養する気があるかどうかは別問題ってことじゃね？

>>55
お前読解力無いっていわれない？

生活保護の受給基準が分らないよな

シングルマザーの　離婚は男を見る目がなかったし自己責任とも言える
障害者は親や親族の　遺伝の部分もあるのも事実
若くて受給してる人もそこまでに陥る　自己責任の部分が大きい
結論しては　ほんとに受けていい人は　まじめに生活していて不慮の事故にあった
人ぐらいなんだよな

>>61
それで餓死したらそれまでってことかい

なんでみんな年収5000万円ももらってる(らしい)ってとこ無視すんだ？
年収400万円以下世帯で家族の扶養義務までおったらパンクすっぞ。

>>64
うん、まあそういうことになるな。
残酷だが世の中そういうこともある。

>>65
皆は河本が年収5000万と聞いて親族を扶養しないのはおかしいと怒った
すると世襲近大理事長＆世襲国会議員の自民党議員世耕が
そうだそうだ、皆年収億あるのが普通だから親族が困ってたら扶養しようと法案作った

世耕と一般庶民の生活はかけ離れてるから

>>64
働けんのに働かないで飯食わずに死んだとか単なる自殺だろ。

>>68
河本や梶原のおかんは60代だろ
労働世代には入らない

>>67
そんなこんなで世耕と片山はそんなに味方側じゃないと思ってる。
くず芸人を制するには有効だけど。

クズ親族が一人も居ない　真面目で善良な国民を護るために
扶養義務強制化しかないなぁ　とつくづく思うなぁ
屑がいる親族は親族ごと滅びて淘汰されるのが一番だと思うなぁ

じゅんを

>>69
年齢はあまり関係なしに、
ナマポをもらえず扶養も受けられなかったなら
なんとしても働くか死ぬかを自分で選ぶしかないだろうな

住居も含め、基本は現物ていけばオケ

それだったらというか、基本あれは不正受給に当たらないんだよね。

気持ち悪いのが湧いてるなぁ
じゅんを…とか、キモいからやめろw

ニート兄貴のめんどみろと言われても断る
可能なら国家で薬殺してくれ

親に虐待されれた場合も扶養しないといけない？
親が失踪してて、
子供の社会的成功を知ってたかり目的で舞い戻ってきた場合も
扶養しないと犯罪になるの？

>>69
高福祉国家並に課税されてこそ言える理屈ですよw

>>77
時間はかかるかもしれないが、
裁判して相続放棄すれば解決

昔、職場にそういう奴がいた

>>72
日本の自殺者３万人は負け組自業自得だから
もっと自殺者を増やせと？

もうこうなるとセーフテーネットじゃなくなる。
自民党は何を考えているのだろう？
国が救済する制度だろ国が放棄してどうする
まずは行政改革で天下りや公務員を改革するのが先決であろうが
いつの間にか行政改革をなくして国民負担の方向ばっかに
目を向かせる今の騒動裏で官僚たちは喜んでいる。
そんなのおかしくないですか。

高福祉国家っても、あっちも定年70まで伸ばさないとって流れになってるけどな。

>>80　子供の負担になるくらいなら死を選ぼうと考えるのが普通の親
　　　子に世話になるのが当然と考えるのは鬼畜

>>79
その間に親死にそうだな

>>79
親を訴えるというのは日本人の心情や社会的にどうなんだろうな・・・

さすがに３親等は広がりすぎだが、直系血族・兄弟姉妹の扶養義務は民法にも元々明記してあるし、
国民感覚からもずれていない
嫌な兄弟で餓死してもかまわんというなら縁切ればいいだけだしね

国家は貧しいということだけで人を殺せない
国民同士においてはその限りではない
国の代わりにクズ親族を処刑してくださいねっていうのが
扶養義務矯正科の真の目的なんだなぁ

じゅんを

>>84まあこういう場合、事実上子供には放置されている実例が多いだろうが
　　正式に扶養を放棄したいと考えるなら裁判が妥当だろうな

そもそも生活保護受給額が高すぎなんだよな
ヨーロッパよりもバカいい額なのに、誰も表立っては批判してない
まずは支給額を減らすべきだろう

>>83
普通の親は少なからず老後は子供の世話になろうと思って子供を産んでるよ
金銭的なことに限らないけどね
それを徹底すると誰一人子供産まなくなりそうだな

じゅんをは帰れwおまえきもい

>>85
結構多いらしいぞ
兄弟間や親子間のほうが他人よりドロドロするらしい

>>90
子供の世話になんかなりたくないけどな
頼りたい気持ちはわからなくもないが、
子供が幸せならよしとするのが親というものでw

父母ニ孝ニ兄弟ニ友だ。

せっかく苦労して買った新築に家毎月10万円ローン
そこに貴方の親族に当たる家族4人の方が生活困窮していますので
これから毎月8万円の援助を強制徴収します。従わなければ即刻財産差し押さえます。
となったらどうします。すべて貴方の人生プラン崩壊しますよ。
安易に家族扶養義務の強化などの賛同しますといつの間にやら自分の身に降りかかってくることになりかねませんよ
こんなことにならなければ良かったのにとならないように国民は冷静にならなければいけません。
これは悪法にしかならないのですよ！

同居すればいいだけなのにね

民法上で規定されているんだから不満も減ったくれもない。
法律違反をした犯罪者を逮捕、死刑にしろ

世の中には腐り切った親もいるのでねえ

たしかに公平性の問題はあるんだよなあ

子どもや兄弟がいなければナマポ貰い逃げになるし

>>96
子供が家庭を持ったのに親と居続けるのは動物の本能に反する
いびつな形だろうな

犯罪者、屑ばかりよ優遇するような法律の改悪をする前に
時効をなくす、犯罪者は刑法として被害額の全額弁済、被害者の怪我や不利益にかかる費用の
全額負担の義務化と死刑の自動化とか治安をよくするような法改正をしろや

>>95
国民の大半がホームレスや生活保護者を焼き殺せって発狂してるからしょうがない
国はそんな事で人を処刑できないから叫んでる本人たちに殺してもらいましょうって事だよ
もちろん国は殺したやつを犯罪者として捕まえて罰を与えたり死刑にしたりするけどね
でもそれは合法だし国のメンツも汚さない　犯罪者を裁くわけだから
みんなもこれでいいんだろ？

規準が無ければ決めろよ。
前例が無ければ初めての例になれよ。
そんだけのことだろーが。

現行法の規定を変えることの検討はしてもよいが、まず現行法を守らなくてはならないということだ。
日本には軍隊がないように、親子や兄弟は法律に従って扶養の義務がある。

>>100
人間は色んな群れに属して生活する習慣があるのに、なぜ血族だけは
例外が本能だと思うの？

自分の知らない三親等が存在する可能性もあるからな

相続権のある親族がいるってことは、同時に同じだけの扶養、負債を負う義務があるってだけだよ。
財産はほしいけど、負債はいらないって訳にはいかないってこと。
人生相談の受け売りなw

相続放棄の裁判は恐ろしく面倒らしいな
もう少し手軽に出来ないものか

>>107
この場合、相続権がないのに扶養だけさせられる例が出てくるぞ

>>105近親相姦を避けるために子を遠ざけるという本能が備わっていると聞いた
人間に当てはまるかどうかは知らんがw

>>106
あぶく銭が入ると、何故か親せきが一気に増えるシステム

今週のSPA!で「外国では子供が金持ちでも親の扶養義務は無いから、日本もそうすべき」と書いてるクズがいる。
法的な問題とは別に、親が貧しい時に苦労して育ててくれたのに、子供が金持ちになっても、その親を放って置くってどうなんだ？
河本の場合はオカンのネタで稼いでるくせに。

これに賛成してるのは現時点で扶養されてる立場の奴だろうな
いつ扶養を放棄されるかビクビクしてるんだろう

この手の話題になると極論で否定する奴が出てくるな
要は河本一族みたいなのの防止が目的
厳格に適用なんてしないよ

>>109
裁判になったら知らんが、相続放棄は意外と簡単だぞ
じゅんをが良い例ｗ

>>100
動物っつーなら人間という種でみなきゃダメだろ
そして、血族同士が固まって群れをつくるのは世界的にみても特段珍しい形ではない

>>112
河本は論外だが、子が金持ちでも扶養を放棄できる事例はあるようだ。
資産の額はあまり関係ないみたいだ。あくまで裁判での内容によるんだろ

>>116ふーん、あっそ

扶養しなくていいよ
もちろん赤の他人の血税で扶養する必要は尚更無いよね

取り敢えず話を逸らすなよチョンマスコミ

>86
その民法が前近代的であり、正解的にも異質なんだが。
それに、国民意識でで、扶養はすべきってのはせいぜい、直系血族２親等だろ。
成人になってからの兄弟姉妹の扶養をして当然なんて意識の人はごく少数だろ。

>120
正解的　→　世界的

>>111
それそれ
そういう事態を政治家は想定していない

>>112
親が貧しい時に苦労して育ててくれているとは限らないぞ

子供ほったらかしで遊び呆けて財産使い果たしたクズかもしれんし

扶養できる該当者がいたらナマポは出さなくていい
扶養できる該当者は、そいつを扶養するかどうかは自分で決めたらいい
そんなことよりまず外人にナマポ出さんときゃいいんじゃね？

>>115
放棄以前にそもそも相続権がない場合は？

>>125
相続権がないなら当然扶養義務も発生しない

>>114
だといいんだけど、無能役人どもがどこまで正確に事実を補足できるかね
現に杜撰適用なわけだし

>>110
なるほど、それはそれでその考えも納得できるな。
ただ、動物的本能で語ってしまうと気づいてきた理性的な思想や法体系が
全て崩れてしまうからなぁ。

>>126
兄弟に子供がいる場合は、自分に相続権がないわけだけど
この場合だとそれでも扶養しなけりゃならなくなるよ

相続権放棄というのは事実上の絶縁だから
扶養を放棄しても猶予はされるだろう。

そういう所が今まで日本はなあなあでやってきたんだろうな。
そろそこ考えなおしてもいい時かもな。

扶養義務の話にそらされるなよｗ
ナマポの水準が贅沢なんだよ。
もっと質素にやっていけるはず。
それと援助うけてさらにナマポもらって贅沢してるのは問題。それと扶養義務は違う！
陰で扶養受けてるやつは切るべき。

オーストリア人がオーストラリアとよく間違われるって怒ってた

>>132
ゴバクった

>>128
一応、人間には理性があるからな。
だが野生動物の場合、そばにいたら片っ端からやっちゃうからw
だから子が一人前になったら遠ざける習性が本能で備わってるんだろな。

お前ら勘違いしてるけど、相続権を放棄したからといって
扶養義務は無くならないんだぞ。

>>100
昔は３世代４世代同居してただろ
子供は成人したら親から離れるというのは単体で生活する動物だけだよ
群れで暮らす動物の多くは成人してからも親族と一緒に暮らしている

>>130
親のほうから一方的に絶縁しておいて（いわゆる勘当）
子供が成功したら扶養しろとか言い出す親もいるから困る

外人に生活保護が有るのが理解できない。

自民党が推す三親等まで扶養義務強化されたらさ
一生に一度会うかどうかってくらい疎遠のおじおばめいまで面倒見なきゃいけないんだろ？
さすがにないわ〜

>>136昔は何世代にもわたって同居してたから色々問題もあったはずだ。
現代のほうが豊かなのは明白だしな。
今でも群れで暮らしているのは土人とかに多いだろ？　

>>137

厄介だが裁判で扶養放棄を勝ち取るしかないだろうな

日本人の水俣病患者には打ち切りをする。
しかし外人には簡単に生活保護をだす。
民主党はおかしい。
日本人より外人の為の政治をしている。

>>141
社会的には親を訴えるクズ息子として生きていくことになるけどな

>>142だが自民党の今回の法案もおかしい
自民党もおかしい

>>140
少なくとも>>100のいう本能に反するいびつな形ではないのは確か

権利の実現は必ずしも国家だけが義務を負うわけじゃない。
健康で文化的な生活をする権利の実現は、親族にも義務として課せられる。

>>143　うん、別にいいんじゃね？

おいおい、扶養放棄とか出来ないからな。
ただ今回の件の様に扶養義務に思われているほどの強制力はないわけで。

兄弟姉妹に何かあった時は家を相続した奴が面倒みろよ

冗談じゃねえぞ！
なんで不正受給の問題が
親兄弟親類の面倒も子供が見るべき、なんて事になってるんだ？
あきらかに官僚とか団塊老人どもが河本の問題をすり替えようとしてるだろ

親がＤＱＮどもばかりで
「金無いから養ってくれ、扶養義務あんだろｗ」
って頼ってきたらどうすんだよ？

働きもしないで遊んでる様な親族なんか
なんで血の繋がりがあるってだけで養わんといかんのだ？
親の因果が子に報い、、じゃねぇぞ

生保問題の要点は２つ
1.在日特権や弱者利権団体による不公平な受給基準
→日本人や本当に困っている人が救われない
2.生保が手厚過ぎて働くよりも生保貰った方がトクになって利権化してしまっている
→ひとたび受給してしまうと自活する意欲が失われてしまう

つまり貰うべきない連中を認めてやってる事と
貰ってるヤツがトクし過ぎな事だろうが！

責められるべきは生保を不正同然に貰ってるヤツと
生保を不正同然に認めてる「公務員」だろうが！
真面目に働いてる人ばかり苦しめる様になんで話が行く？

>>150見事に自民党の論点のすり替えだよなw

>>149
元々持ち家がない場合は

不正を追及する行為こそ人権侵害の最たるものです。
不正は本人が不正と認めてはじめて不正になるのですから
他人がとやかく言うべきではないのです。

むしろ「こういう蓄財方法があったのか。さすが天下の吉本さんは
お金儲けの上手な人たちばかりだなあ、自分も見習おう！」と
歓迎し自身も実践に励むべきなのです。

働きアリとなりみじめにも額に汗して働き一生税金を納める弱者になり果てるのか、
その税金を受け取り人生をエンジョイする勝ち組となるのかはあなた次第なのです。
「ズルい、ズルくない」で物事を切って捨てるのではなく
もっと視野を広げて「得か損か」で判断すればよりシンプルに生きられるのです。

徳ある者には富が集まり、徳薄き者には富が離れる。

これは古今東西共通の真理なのですから・・・

世の中から不正追及に血道を上げる許されざる人権侵害の人間を駆逐しよう！

金ないなら無理だけど、けっこう儲けてるんならある程度みてやるべきだろな。

どっかの芸人みたいに3000〜5000万稼いでるなら確実にみてやるべきだろね。ルールとか以前にモラルの問題だよな。

>>154
どこで線を引くかが問題だね

年収がいくらあってもその年限りじゃ意味ないし

日本人に生活保護を出すのはまだいいが、
外人に生活保護を出すのはおかしい。
外人の生活保護は全部やめるべきだ。
その外人の本国が面倒を見るべきだ。

>>156
本国「なんで外国にいる奴の面倒見なきゃならんの」

>>152
先祖代々借家ぐらしとかそうそういるものではない
そんな家系はすぐに絶える

時代の流れもあるから、扶養義務は見直す時期に来ているのは確かだろうね。
核家族化が進んで、親戚との関係性もかなり薄れてきてるから、一概には
言えないけど三親等というのは厳しいのかも。
あと生活保護の制度自体を修正するのも必須だな。
今現在生保では生活扶助と医療扶助、介護扶助等様々な特典が一気に、そして
同時に受けられる。そこらへん見直すべき。

ナマポ廃止したらいいと思うよ
で親兄弟を扶養するかどうかは各々の自己判断ってことで

日本人が韓国で生活苦になっても生活保護は出ません。
出ても２万円だけです。なかなかもらえません。
しかし在日朝鮮人は日本で独身で１３万円日本政府からもらえます。
しかも非常に簡単にもらえます。
おかしいですね。

>>150は論点をすりかえるな
やれやれ…これだからニートは

>>158
借家かどうかと家系が関係あるのかっていう

>>159
大昔の大家族で暮らしてたような化石のような家族モデルに当てはめた法律なんて
現代には違和感ありまくるからな

制度を無くせばええんや

受給者にはうつ病とかいるんだろう
安楽死させてあげればいいんじゃないスイスみたいに

扶養しなくてもいいよー
働かせるならね。
「働かざるもの食うべからず」
昔の人は良いことをいった

アル中のくそ親父に酔う度に意味もなくぶん殴られて育った俺は親父にびた一文払いたくない

>>168みたいなのを考慮しない「義務」なんてクソ食らえだな

世の中標準的家族ばっかりじゃねねんだよ

>>164
今の時代、親と同居なんて嫁さんがめちゃくちゃイヤがるからな
昔もそうだったが昔以上に

>>170同居してくれる嫁なんて皆無だよなw
まあ最近は息子夫婦と住みたくないって奴も多いが
気兼ねなく暮らしたい奴が多いんだよ

俺の彼女も同居は絶対嫌だっていう
こっちは家業継ぐから別居なんて不可能なのに

>>172
同居が絶対嫌というやつを無理に説得して同居しても結局うまく行かない。

男が折れるか同居してくれる女をさがすかしかない。経験談なw

>>173
君一人の経験で言われてもなあ
何をもってうまくいくかの基準は分からんが日本社会では多くが同居してしている
無理に説得されても折れた女が我慢してきてるんじゃないのか

最近は女が我慢しないんだよ
無理に結婚しなくても女が生きていける時代だからな

こういう奴らって若い時は姑の世話わノーさんキュだった癖に
てめえが年取ったら扶養しろと喚く連中だろ

電気水道など使わず生活してた阿藤雄馬議員が辞職(6/8)
ttp://himado.in/96982

なんか論点から外れてきてるなw
要はこういうことか・・・・・自分の面倒は自分で見ろと、甘えるなと。
家族から見捨てられた奴は死ねばいいと。そういうことなんだろうな

>>176それって団塊ゴミクズのことか？
だいたい姑とか面倒見るとか意味ワカンネ
そういう寄生虫みたいな奴に限って子供に愛想つかされるやろな

>>175
そりゃ傾向として核家族化が進んでるからな
我慢しない女も増えてるだろう
だからといってうまくいかないかどうかは分からない

>>178
でも普通はそういうことなんじゃないの？
日本以上に生活保護が手厚くて貰い易い国なんて聞いたことないんだし。

>>180
同居というのはいまどきの女にとっちゃ
最も避ける条件だろうからな
すすんで同居してくれるなんてのはいないだろう
自立できないからしかたなく結婚する奴とか
これを逃したら結婚の機会がないという切羽詰まった
年増みたいなやつとか…

>>178
>>181
自分で生きられず家族の助けもなかったら潔く死ぬってことだな。
それがシンプルでいいと思うよ。

>>182
正直昔もすすんで同居してくれるなんてのはあまりいなかったんじゃないか
内心は嫌でも慣習に従うしかなかったろうし

>>155
5000万は平均年収の十何年か分だろ。

>>184
今は習慣に従う必要がない時代だしな。
同居世帯の減少とともに国のレベルが進歩したのは間違い。
核家族が増えるのは国にとって都合が良かったんだろう。
昔のままだったら今のような発展もなかったろうしな。

＞186 間違い→間違いない　

兄弟姉妹とか言っているのは現在の制度を守ろうとしているためにする議論。
現に、河本の問題でも母親に対する扶養は議論になったが、姉の問題を取り上げたマスコミはほとんどなかった。
舛添を取り上げた話題でも河本は悪くないとの関連で出てきたもの。
親子や直系血族の扶養以外には広がらない。

>>185
税金

兄弟姉妹と言っても
それぞれ家庭を持って
収入が少なく自分たちの生活をするにもギリギリの場合や
借金返済している場合はどうなるの？

こんなん無理に決まってるのに自民党はおかしくなったのかね？
扶養しろといっても実際しない奴はしないし、カネコマの奴も
自分から家族に頭下げれない奴が多いし餓死が増えるだけの話
まあ別にそれでいいけどな

銭ゲバ芸人がやらかしてくれたおかげで、よい問題提起にはなったよね

俺はクソ叔父を養ってたよ。
何回仕事を世話してやってもやめて逃げ出してくる最低のクズ男だったが。
半分倉庫代わりに使ってた空き家があったんでそこに住まわせてやってもいた。

こういう連中にまとまった金を渡すとすぐに酒やタバコやパチンコに使ってしまうので、毎日１５００円渡していた。
家賃や光熱費がかからないんだからこれで十分。

こんな奴が近くに住んでいるだけで嫌だったが、人様のお金をこんな奴のために使わせるわけにはいかんだろ。

ちなみにこのクソ叔父は最期は警察沙汰をおこして地元にいられなくなったので、遠方にぼろアパートを借りてやったら、じきに孤独死した。

>>190
そういう話ではなかろう。金持ってるやつは社会的責任を果たせという話。
日本には、寄付や慈善活動の文化が無いのだから、それくらいして欲しい。

ない袖を引きちぎられそうだな

叔父叔母などの親族は別として、親兄弟は、ある程度は助けないとダメだと思うんだけどなぁ。

>>193
そういうクズは放置すればいいんだと思うよ
なおかつ人様のお金も使わせるわけにはいかないから
ナマポは下ろさないでいればいい
そうすればじきに死ぬから

>>190
根本問題は、高収入なのに貰えるものは貰う姿勢が叩かれているのを忘れてはいけない。
生活がギリギリでも払えなんて誰も思っていないし、言ってもいない。
つまり、君のカキコは要点を反らして。議論をすり替えているだけと言える。

>>4
おっしゃる通り

先にやることやれって

弱者の振りをするサヨ利権ゴロに現金ばら撒いててはいくら金があっても足りなくなる
制度改正は必要

偽装離婚とかも酷いもんだし

年収で不要範囲決めればいいんでない
1000万以上なら親子、2000万以上なら兄弟も
1億越えたらご近所の貧乏人10人も扶養とか面白いなｗ
金持ちを応援したくなるだろ？

仮に余裕があっても自分の子に残したい
ナマポのオバは糖質で働けない
過去に4??5回殺されかけたのに、金なんか1円も払いたくない

>>201
年収が下がったらいつでも扶養辞められるならいいんだけどね

法律では3親等まで義務あるが運用で、直系につよく傍系はできれば・・程度にしているらしいが
そんなの財源がないから強化しろと通達が来ればすぐかわっちゃう
やっぱ法律からかえなくちゃまずいよね
基本２親等で直系だけ３親等とか　年収で差をつけるとか

>>8
今まではそういう規定は適用されず現実的に処理されてきたからだろ
何て文句言うんだよ？私が扶養したいのにさせてくれない！とかかｗ

稼いだら扶養義務が生じる。
貧乏人最強。

義務は直系2親等（祖父母、親、子ども、孫）までで
3親等までは役所が要請できるでいいと思うけどね

一生懸命議論してるけど…義務って言っても微妙なもんだぜ？
親族の扶養を拒否しても、ペナルティーは特にないしな。
ほとんど、道徳上の義務だな。
このご時世に、法律で扶養を強制はできない。
例えば、貧乏な親族が金持ちに扶養分を請求できるとかな。無理だろｗ。

本人が良くても配偶者が反対したらどうすんの？
ただでさえ鬼嫁wとかいるのに

　もし、兄弟姉妹がまったくフリーになってしまえば、兄弟姉妹に
生活保護の連絡が行くということは、個人情報保護法に反する
ことになる。特に仲が良くない兄弟に自分が生活保護を受けて
いることを知らされるのを他のだれよりも嫌がる。

>>209
義務になればこういうことはなくなる。
嫁が嫌がっても国民の義務だから。

>>211
じゃあ離婚する！ってなるだけだな

> 「これでは生活保護制度が貧しい人を貧困に押し留めるという、真逆の役割を担って
> しまっている」と嘆いた。
貧困に押し留めるとかいつまでたっても貧困ってことか
それの真逆ならいい事じゃん
扶養された方が社会復帰できるんだな

http://nutorahore.up.seesaa.net/image/photo.bmp

俺も数えるくらいしか会った事のない叔父叔母を養うのは嫌だなあ

生活保護貰ってるけど連絡いくのは親兄弟だけだよ

縁きって一切知らぬぞんぜぬならここまではなしがふくらんでない

たんめんは母親ねたでいくらかせいだとおもってる・・

叔母が生活保護だけど
叔母の姉妹は年金暮らしで子供達に面倒見てもらってる
甥や姪の方まで連絡来るの？
自分たちだけでｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ
自分たちの生活犠牲にしてまで扶養する義務があるの？

扶養義務(連鎖含め)強化→金がさらになくなる&一部は共倒れ、一家心中で滅亡→結婚あきらめ→少子高齢化がさらに進む→移民強化→生粋の日本人滅亡
…そうはならないようにしないと。

気違いとか鬱とか、犯罪者とか世の中に昔なら存在自体が迷惑だから死んでもらってたやつを
気違いプロ市民が金儲けとか妄言のために税金を使わせて生きながらえさせようとするから
こういう問題が起きるんだよ。

生きていることが有害なやつはさっさと死んでもらえば殺伐とする割合も少なくなるのに

そういや、扶養されている者に扶養義務課さないよな？
それやると連鎖して芋ずる式に一族全員面倒見ることになるのだが。
無いって言ってくれ…。

>>221
フィリピンや中国では、一族の中で成功してかねもってる人間が一族全員養うという原則がある。
日本に来て少しでも豊かになると本国の身内にせっせと送金する。
本国では兄弟どころじゃない親戚がそのカネを当てにして寄生してくる。が、悪いことだとは思ってない。

ピーナはそれを崇高な義務だとすら思ってる。

問題は日本がそういう大家族主義に戻れるのかということ。
成功したら親戚一同養って一族を守るという価値観をもてるのか。

>>210
だから同意書にサイン出来ない人は申請蹴飛ばしてるよ

>>219
ゴミみたいな日本人はいらない

フィリピンの身内主義は広くてオープンな感じがするけど、日本だとどうしても狭い核家族の中でジメジメしたものしか感じない

家庭内で殺し合いが始まる気がする。

>>222
あぁ、中国やフィリピンの例ならそうだよね…。
ただ、何かで見た日本人配偶者が困窮するまで送金増やしているのは論外ということで。

>>225
世界のために日本人はいなくなった方がよいのか…。
ただ、そこにたかっている(依存している)奴も道連れになるのだよ…。

法的に縁を切る事も無く付き合いないように偽装してくる連中は詐欺師として逮捕してもいいレベル

縁を切る権利がないのに義務だけ負わされるのは

そもそも、兄弟姉妹も扶養しなくてはいけないのかっていう時点で、それをなんで
赤の他人が扶養しなくちゃならんのか

なんでもいいから、さっさと腐った制度を見直せ。

義務ばかり増えていく。

まじで兄弟姉妹は対象にしないで欲しいわ。
大嫌いな妹なんか助ける位なら赤の他人に援助したい。

極端なんだよ。収入の多いいヤツは病気で働けない身内の面倒をみるくらい平気だろ。収入の少ないヤツは面倒を見れないから生活保護の世話になればいい。

>>235
財産が十分に有るくせに無いように誤魔化す連中が酷いんだよな結局

「生活保護じゃ割に合わない」と思わせるような制度にしろー

病気で働けないふりをして面倒を見させるクズがいるから問題なんだろ

兄弟を扶養はしないでいいだろ。
クズニートなんか扶養したくないわ。
ただ高所得があれば親を扶養するのは当たり前。

もう、扶養義務なんか無くしちゃって、国が面倒みろよ。
外国人に働かせて、日本人総ナマポ。(＾∀＾)9cmﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

朝鮮人ナマポ廃止。
日本人の制度に戻そう

そりゃあ年収5000万あったら余裕だわな。

>>237
最低賃金を生活保護より3ランクは上にすりゃいいんだろうけどそうしたところで
最低賃金に届かない奴はいるんだろうな
今だってそうだし

大体「最低限の生活」を保障するのが生活保護って言っても
じゃあその生活保護以下の賃金で働いてやりくりしてる奴はなんなのっていうね
最低限のその下ってことなんだから国はそれなんとかしなきゃな
暴動が起きないのが不思議なくらいだわ

>>240
いつになったらロボットが代わりに働いて
人間は働かなくても生きていける時代が来るのかねえ

>>243
最低賃金を引き上げると失業する奴がいっぱい出る

>>243
国民年金は本来農家や自営業の小遣い程度の制度だから
それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。

最低賃金は本来学生バイトと主婦パートのものだから
それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。


生活保護はそれだけで生活が保障されているという制度の違い。

それだけで生活する人間が存在することは想定されてない。のになぜか存在する。問題の核心はここにあるのです。