【多重債務】弁護士資格がないのに過払い金返還請求手続き。司法書士を逮捕

　弁護士資格がないのに、多重債務者の過払い金返還請求の手続きを行ったとして、警視庁は５日、
司法書士甲斐勝正容疑者（６７）（東京都中野区新井）と豊島区のコンサルタント会社「ケーアイ・
リンク」社長小島辰男容疑者（５５）（豊島区南大塚）ら８人を弁護士法違反容疑（非弁行為など）
で逮捕した。

　同庁によると、司法書士が非弁行為で逮捕されるのは全国で初めてという。

　発表によると、甲斐容疑者らは昨年６〜１１月、弁護士資格がないのに、全国の多重債務者の男女
１１人の依頼を受け、都内の消費者金融会社に過払い金計約３７００万円を請求し、約６５３万円の
報酬を得るなどした疑い。

　８人の中には大手消費者金融の元幹部らがおり、債務者名簿を入手して電話で勧誘していたという。
同庁は、約２年間で約３４００件、約３２億４０００万円の請求手続きをし、約４億４０００万円の
報酬を得ていたとみて余罪を調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120605-OYT1T00623.htm

何がだめなの？

弁護士の手数料が高すぎるのと
取り戻した金を依頼人に渡さないで横領する例が続発して
信用されなくなったからだろ。

単なる司法書士には、債務整理は扱えません

可能なのは認定司法書士か弁護士

司法書士事務所の過払い金請求の広告とか電車の中で
みたことあるんだけど、だめなのか。
板東英二がでてるやつ。

認定うけてなかったのか

え？おれのクレカとサラ金多重債務、司法書士さんにやってもらったよ。
３００万ぐらい減らして貰って、報酬１５万払った。

この場合元消費者金融の元幹部が債務者名簿を使って勧誘していたとか
その辺りが警察の目に止まったんだろうな

成功報酬の２０％いただきます。w
消費者金融以上にブラックな弁護士ども。w

弁護士の成功報酬よりどれくらい安いのか、お分かりの方よろしく。

六法を丸暗記してようやく合格しただけの弁護士にだけ特権を
与えるのはやめよう。ヤメ検にもろくなヤツはいない。裏金
疑惑に開き直った元高検トップは、いま大阪で恥知らずにも
踏ん反りかえって堂島界隈を闊歩している。

>>7
良心的な司法書士さんだね

多重債務で困ってる人が悪徳弁護士に引っかからないよう、
事務所名宣伝してあげたら？

>>10
半額から４分の１

>>7
ついてたんだろ・・・
酷いとローンみたいに毎月支払いがくるらしい・・・
この事件みたいに結局いきつくとこが同じだと
商法も同じだわなあ

弁護士を一人加えておけば問題なかったんじゃないの
小銭けちって大損したケースのような

取り戻した金を弁護士が管理する口座に振り込ませたらダメだよ。
いろいろな名目で取りたいだけ取って、依頼人にはほとんど返さない例が続発って
ＮＨＫでやっていた。
１２０万円だか取り返して、
依頼人には１円も渡さなかったという弁護士もいたな。

130万以上だからだな

縄張り荒らしには制裁をという法律になってる

なぜだめかという論理的根拠なんてないよ

弁護士ブーム以来　ニセモノ続出やからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カネ借りたやつが　わるい。

>>5
電車の広告は、普通の司法書士じゃなくて、認定司法書士だからOK。
>>16
弁護士が増えすぎて元々司法書士の縄張りだった過払い金に、
弁護士が食いつきだしたという話。

>>4
補足すると認定司法書士でも簡易裁判所で扱える1件当たり140万円までの債務処理だけだが、
言い換えるといくら債務があってもひとつのサラ金への債務が140万円以下なら非弁行為にならない。
続報を読まない限りなぜ非弁行為なのか分からん。

３割取るぼったくり弁護士より良心的w
だから逮捕されたのか・・・

>>2

非弁行為

ただ、サラ金は一人当たり100万円を越すような貸付はしない。
だから、ほとんどは簡易裁判所の扱いになる。
過払い請求でサラ金へ問い合わせの結果、過払い額が140万円を超えていたことが
判明した時点で、司法書士が代理人になれないことを説明し、手を
引いたならまったく問題はない。そんな事例はいくらでもある。
どのような非弁行為をしたか疑問だな。
なお、手数料は特別高額ではない。

たしか司法書士は140万を超える多額の過払いは扱えないし、
裁判請求するには認定司法書士資格がないと駄目なんだろ。

板東英二が宣伝してるところもだめか

これって自分でできないの？

>>25
個人でも代理人つけずに訴訟できるだろ？
借金生活板行ってみろ　そうやって頑張ってるやつたくさんいるぞ？？

満額取って込み込みで２０％なら良心的だな

素人が過払金の請求手続を行うのは非弁行為です。

司法書士が素人に過払金の請求手続をやらせるのも非弁行為です。

要するに、司法書士が一人でやっていれば良いのに、素人仲間と一緒にやったからアウト。

>>30
本人訴訟が非弁行為ってｗｗｗ

>>31
もちろん、本人以外の素人のことです。

>>29
満５＋５なら、な。

この人認定司法書士でょ？
どこが引っ掛かったの？

貸金総量規制のおかげで闇金さんと弁護士さんは日夜 高笑いしておりやす。

弁護士だって、弁護士じゃない人間と提携してたら弁護士法違反で逮捕
されるよ。某国会議員が、それで弁護士の資格はあぼーんしただろ

この人は司法書士だから、大きな金額の事件の扱い方もおかしいところ
は有ったのかもしれないけど、それで行政処分とか受けることはあって
も、普通逮捕はされない。

弁護士じゃない人間と提携したのが逮捕のメインの理由

行政書士、不法滞在関与で逮捕相次ぐ　背景に資格ブーム
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY201205290217.html

>>14
どうも勘違いしてる人をよく見かけるけど、多重債務問題と言うのは
初期の頃は闇金を経営してる８９３とのガチンコ交渉だった為
解決に当たってる弁護士や司法書士達は、自分の身を危険に晒しながら
それでいて殆ど手弁当に近い状態で、問題の解決に当たってた
事務所に「○すぞ」「○○を舐めんな」みたいな脅迫電話が闇金から掛かってきて
そういう連中をいなしたり、適当に相手しながら、弁護士や司法書士達は仕事をした
詳しい事は知らないけど、実際に殴られたり蹴られたり
闇金ヤクザに報復された先生達も少しは出てると思うよ

その後、多重債務問題の本格的な社会問題化と解決策が講じられ始めると
拝金主義者の弁護士や司法書士がこの問題に群がり始め、商売としてぼろ儲けし始めた
初期の頃と違い、「○すぞ」「○○を舐めんな」みたいな脅迫電話もなくなったし
業者と結びついて、事務処理で多重債務事件を取り扱えるようにすらなった

初期の頃に悪戦苦闘してた弁護士や司法書士は、今でも良心的な仕事をしてる
だから恐らく>>7がであった司法書士はそういう類の真面目な先生
確かに運が良かったと言えば運がよかったとは言えるけどね

おまえら、わかってないな。
裁判所提出書類の作成は司法書士の伝統的業務。
過払金請求の訴状作成は何ら問題ない。

このケースでは、過払返還の直接交渉をやっちまったんだろ。

法曹界は仕事つくって大儲け

>>34
140万円以上の返還請求まで代理しちゃったんだろう。

>８人の中には大手消費者金融の元幹部らがおり、債務者名簿を入手して電話で勧誘していたという。

弁護士会がついにキレたのかと思ったが、裏に整理屋が絡んでいると警察が睨んだのか。
この業界も浄化が必要なんだよな。

>>42
この問題に関しては弁護士側にも悪徳がいるんで何ともｗ
士業は弁護士も司法書士も公的な職業を民がやってるだけなので
拝金主義的な風潮が蔓延すると、非常に困った事になるんだけどね

司法書士が非弁で逮捕って初なのか

>>43
既に問題視され始めてる・・・

>>34
11人で3700万ということは、一人当たり300万以上になるから簡裁代理権の範疇を
超えちゃったってことじゃないかなぁ？

これはいわゆる「提携司法書士」って奴

弁護士にも「提携弁護士」っていて、それは

弁護士法（非弁護士との提携の禁止）第27条
弁護士は、第72条乃至第74条の規定に違反する者から事件の周旋を受け、
又はこれらの者に自己の名義を利用させてはならない。
（非弁護士との提携等の罪）第77条　次の各号のいずれかに該当する者は、
２年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処する。
1．第27条（第30条の21において準用する場合を含む。）の規定に違反した者

で、逮捕できる。

なぜか司法書士法に同じような法律が無いので、この司法書士は全くの
一般人同様

（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）第72条
弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及
び審査請求、異議申立て、再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他
一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を
取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。ただし、
この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

で逮捕

>同庁によると、司法書士が非弁行為で逮捕されるのは全国で初めてという

これは何故かと言うと、司法書士は、金額の大きい事件でも、訴状等を
代書することはできる（っていうか、もともと、そういう資格だったのが、
「少額の事件はもう弁護士といっしょの権限与えてもいいじゃん」って
言うのが「認定司法書士」）

だから、普通は、逮捕されない

しかし、この容疑者のやってることは、弁護士なら「非弁提携」で逮捕される
はずなので、それは結論としてあんまり

そこで、金額の大きい事件で、司法書士としての権限を越えて、弁護士同然
の仕事の仕方してのを理由に７２条で逮捕

というかこういう規定なくしたほうがよくないか、もともと両方の試験とも
実務からははなれてるし、行政書士も含めて法律系はなんでもＯＫ、
ついでに税理士と会計士も一本化

弁護士が既得権益を守るために他の士業を苛めてるという構図ですね
大変よくわかりました

>>3>>9>>16を見たが、ろくな弁護士じゃないな〜まるで犯罪者じゃないか！司法書士もダメダメだなｗ
したがって以下↓のスレを張って置くぞ！　悪徳弁護士やオカシナ司法書士が増えたので『弁護士自治』は廃止だ！

★弁護士自治を廃止せよ！★
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1285347779/

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2010/09/25(土) 02:02:59 ID:eJdDmLOy0
弁護士自治（べんごしじち）とは、弁護士が権力から独立し自治により職業集団としての弁護士を日弁連が統括するあり方を言う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E8%87%AA%E6%B2%BB

完全に公権力が排除されているのは、日本だけであり、この点を日本の自民党は批判している。
自民党は、弁護士の懲戒について外部機関による審査方式を導入する事を提案している。

戦前の日本では、司法大臣が監督権を有していた。ドイツでは、現在でも裁判所が弁護士の懲戒権を有している。

190 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/05/25(金) 22:21:18.53 ID:nH1J8oH00
懲戒審査権については公正な外部の第三者機関を創設してやらせるべし。

191 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/05/26(土) 00:43:54.54 ID:omNI0BIW0
何を持って「公正な」「外部の」「第三者」とするかが最大の問題だわな。

196 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/05/31(木) 00:58:53.00 ID:o6mDYvgp0
>>191 ドイツみたいに、裁判所が、弁護士や司法書士の懲戒権を行使すれば良いんだよ！
いちいち言わせんな、恥ずかしい。

>>51
あんた日本を戦時中の統制国家に逆戻りさせたいの？
日本は戦後になっても戦時中の統制国家的な状態が残り続けたし
欧州のような自由民主国家とは一線を画す存在になってるから
弁護士自治を廃止して、国の力を強めたら、あっという間に逆戻りするよ

もっとも戦前の国会社会主義者達の系譜を引く統制派の右翼の面々が
弁護士自治を廃止しろと主張してる事は承知してるけどね

>>52にアンタ呼ばわりされたく無いね！　
国家権力を再強化（再集権化）してチョソとシナを、日本から叩き出すべき！
併せて自主防衛や核武装、日印安保条約、列島強靭化計画、次世代戦略産業育成計画を実施すべき！

＞日本を戦時中の統制国家に逆戻りさせたいの？

ブサヨの定食メニュー的お花畑の反論にはもう秋田ｗ　そういうのは、悪徳弁護士を根絶してから言うべき！
法と秩序は、強い国家権力の下でしか実現出来ない。そういう意味ではホッブスは正しい！ルソー？異常性欲者だなｗｗｗ

大阪の橋下市長が、大阪維新の会をやっているけど、あれって案外「弁護士自治」の維持の目的があるんじゃね？
橋下市長って父子で許泳中と仲良かったらしいねｗ　最悪だね！

そうだな、橋下市長って弁護士だもんな。

しかし民主党って弁護士の議員多いよな〜
仙石に枝野に小川前法相に元厚労相の何とかって言うのも確か弁護士。

自民党の現総裁のハニ垣も弁護士だったな。　だからダメなんだな、ハニ垣ｗ

>>28
個人でやるなら問題ないが、これは代理人資格についてだから

元患部って誰

司法書士は、認定司法書士でなければ、過払い請求すること自体が非弁行為となります。
認定司法書士だったら、１４０万以上の過払い請求をすると非弁行為となります。

つまり、認定司法書士は、１４０万円以内の過払い請求のみの和解交渉が認められています。
１４０万円を超過すれば、弁護士に業務を引き継ぐか、あるいは、本人自ら
当該サラ金等と請求するか、又は、本人訴訟の支援をするかになると考えられます。

>>53
意味不明の事を書いて橋下を持ち上げるって事は国家社会主義系の右翼構成員確定だな
橋下のバックは笹川が作った親米系右翼＝戦前の国家主義系右翼の残党勢力

>ブサヨの定食メニュー的お花畑の反論

ファシストさんよ、正攻法の反論に「ブサヨ」とレッテルすれば誤魔化せると思うなよ
冤罪事件の多発や地検特捜の腐敗を見れば、この国が戦前の統制国家的体質を継承してる事は明らかだろう？
そもそも戦後日本の国造りはファシスト達が多数関与して築いたんだから当たり前の話だ

お前らは正々堂々と自分の主義主張を表に出して隠さずにものを言え
ファシストである事を隠し、国民の味方面して出てくる卑怯者ならさっさと消えろ

て言うか、過払い金請求自体は資格無くても個人で出来るだろ。
縄張り荒らされたクソ弁護士が火病ってんのか？

友達が過払い金で司法書士に45万円返還される話をつけてもらったが、司法書士が30万持ってくらしい。司法書士っていい商売だよな

逮捕

逮捕さてたなお

ぶたはぼ

>>60
マジで？

・・・

・・・・・

世の中には主に手の汗を気にして受けてしまうETS（交感神経切除術）
という手術で苦しんでいる人がたくさんいます。NTT東日本関東病院、
渋谷にある山本クリニックをはじめ多くの病院が訴訟を起こされています。
ETSを受けると、手や顔から汗が出なくなり、そのせいで灼熱地獄の
ような熱のこもりに悩まされ、また、胸から下は着替えを何枚もしな
ければならないぐらいの反射性発汗という異常発汗にも苦しまされるようになります。
仕事や学校にも行けなくなって、自殺した人もたくさんいます。
この手術で苦しんでいる人は日本だけではなく、海外にもたくさんいます。
台湾では未成年者に対するETSは中止になりました。この手術を行ってい
る医師は悪徳です。人体実験や金儲けのために手術を行っています。患者
にはいいことしか言わないで手術を受けさせています。また山本クリニックの
山本医師は、訴訟を起こされて和解で終わっているにも関わらず、
「訴訟を起こされたが勝った」などと嘘を吹聴しています。困っている人
がたくさんいるにも関わらず厚生労働省も見て見ぬふりです。
掲示板にはたくさんの苦しみの声がのっています。
http://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/
悪徳山本クリニックのサイト↓
http://www.tenoase.com/

たいほー

逮捕されてよかったね