てんかんのやさしいお話

脳疾患「てんかん」を治療中の患者の交通死亡事故が先月、京都市で発生したことを受けて、
鳥取市と日本てんかん協会県支部は２日、同市富安２のさざんか会館で、てんかんに関する講演会を開催する。
「てんかんのやさしいお話」と題して、鳥取大医学部の吉岡伸一教授が講演するもので、病気への正しい理解を広めることが狙い。

講演会では、▽てんかんの症状▽発作が起きた時の正しい対処法▽発作の症状を改善する最新の外科手術や
治療法などを紹介する。

市障がい福祉課は、先月１２日の京都市での事故発生を受けて、講演会の開催を急きょ企画。同協会県支部も快諾し、
翌１３日には開催が決まった。同課の担当者は「てんかんは特殊な病気ではなく、適切な治療を受けることで日常生活に
問題は生じない。てんかんに対する偏見を持たないためにも、一般の方にこそ講演を聞いてほしい」と呼び掛けている。

午後１時半?午後３時半。参加費無料で、定員は２００人。

そーす　毎日ｊｐ／鳥取
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20120502ddlk31040626000c.html

転換期

運転しなきゃいいだろ

話を優しく転換。

こんな講演会をしないといけないお病気です

　×てんかんに偏見

　〇てんかんの起こす事故に恐怖


　変態新聞だけだろ偏見持ってるのは。

胸にてんかんバッヂ、車にはてんかんマークでも付けてくれないと困る。

ドストエフスキーの書いたものを読むと、てんかん患者って倒れるのが事前に
わかるって話じゃないか。それも１週間くらい前にわかるって書いてあるぞ。
ドストエフスキーだけ特別なのかもしれないが。

よく聞き返す！聴覚処理障害とは？
ソース
http://www.fukushi-shimbun.com/1000036.html

聴覚処理障害だと気がついていない人が多すぎる

たとえどんな涙涙の理由があっても

人　を　轢　き　殺　し　ち　ゃ　だ　め　だ　ろ　ｗ

これだな！
　　↓
http://blog.livedoor.jp/k4chi_k/

事故を起こしても「俺は悪くない、社会が悪い」とでも言いたげな態度とるからだよ

他人に押しつけて済ますなよ

人の命＞癲癇の偏見

性転換

てんかん持ちは病気隠して大量殺人するってのが最近の認識だろ

なるべく偏見持たないようにする。
ただ、運転だけはせんでくれ・・・・

まずてんかん協会を啓蒙するのが先だろ

実際に何の罪もない人間が何人も死んでるのに、なに脳内お花畑なこといってるんだ？

・・・脳内お花畑、・・・シアワセ回路内蔵の半島人か？

転換社債の話かとｵﾓﾀw

車の免許がなくなれば確かに生活や仕事への影響は計り知れないとは思う。
薬を服用していれば絶対に発作がでない。という保証がなければやはり運転は止めたほうがいい。
でなけば被害者はたまったもんじゃない。病気ですからごめんなさいでは済まされない。

癲癇患者の受けるつらさと癲癇患者が社会に与える害とを意図的に混同するのは許されんよ
他の弱者とされる知障身障・女性の話でも全く同じだが
弱者を救済するために社会が害を受容すべきである論は一切あり得ない暴論だから騙されるな

そのための政策にはすべて黙って反対し、推進しようとする政治家を選挙で落とすのが正しいあり方

福島第一原発事故で
基準値以上の放射線を放出している作物や土地が実際あったにも関わらず
｢風評被害｣を連呼する人達がいたよな
なんかその人達と日本てんかん協会が言っていることが似てる気がする

＞「てんかんは特殊な病気ではなく、適切な治療を受けることで日常生活に問題は生じない。

問題ない、問題ない・・・って、原発じゃあるまいし・・・

って書こうと思ったら、もう書かれてた。

＞適切な治療を受けることで日常生活に問題は生じない。

治療を受けなくて問題になってるのはどうすんだ？

先生！運転中に発作が起きた場合はどうすればいいですか！？
てんかんでも事故を起こしたら罪に問われるんですか！？

交通事故被害者への責任をてんかしようと

てんかんの自動車運転を規制しようとしたら、
「健常者でも、心臓発作を起こす可能性があるんだから、規制すべき」
と、宣った団体か？

偏見をなくしたいならマスコミ様に、真っ先にお勉強して頂くのがよろしくってよ

発作が起きると走る兇器を制禦不能になるんだろ？
だったら危ないから運転はやめましょうっていう簡単な話ぢゃねーか

>>22
そのとおり、現在無視できない状態であるてんかん患者の運転による人命への被害を
可能な限り防止できる制度が求められる。

提言
・てんかんを2002年以前のように絶対的欠格事由に指定
・医師によるてんかんの報告義務
・報告義務不履行に罰則
・公安委員会は報告をもとにデータベース作成
・各地の試験場はデータベースに照合して該当者は受験を拒否
・現在の保有者は更新時に拒否
・それでも不正取得する者には厳罰(罰金刑なしの懲役刑)
・てんかんを知りながらの無免許運転には厳罰(罰金刑なしの懲役刑)

かんてんをやさいでという！？のお話に見えた。

てんかん患者が事故を起こした際、救護活動できるとは思えんのだが
そんな人間が運転する資格あるんかな？

>>33
それも大きな論点だな。
救護活動は車を運転するものの義務だが、怪我で動けない以外の理由でそれが果たせないことを許すとしたら、
一定の基準にしたがって与えられるべき免許にダブルスタンダードを認めることになるな。

もし、加害者の車がそのまま走行し、被害者からある程度離れてしまい停車。加害者がそこで発作から冷めたとしたら。
そして運悪くそこが通行量の低い場所であったら。
被害者は気づかれもせず、救護も受けられず死んでしまう可能性だってある。

てんかん“患者に対して”やさしいお話
それ以外には厳しいお話

偏見ではなく、危機回避だというのに…意識を転換してほしい
な　

これさえ守れば普通に生活できるってだけの話しだろうけどな。でも事故に巻き込まれてる被害者の立場もある訳で

駒澤君、何をしておるのかね

>>8
そんなアニメの主人公みたいな名前のやつ信用できないｗｗｗｗｗｗｗ

癲癇持ちで自動車免許取得してる奴って結構いるよな
知り合いの場合「危ないから運転するな」とは言いづらいけど本心を言えば運転してほしくない

>>40
告発してやれ

無知蒙昧な人を教え導く啓蒙活動ではなく、これは洗脳だな。

てんかん持ちの奴に、公共交通機関の運賃割引券みたいなものを配れよ。
さっさと国や自治体が対策取らないと、また同じことがおこる。

>>43
免許をとりあげるのが先だろ。

そのあとの優遇措置はいらん。
視力が弱いからとか、運動神経が極度に鈍いとか、
そういう障害にもあたらないような理由で免許が取れない人たちは
車の免許のかわりの保障なんてないだろ。

差別も特別扱いもいらん。

>>44
貴方は運転免許が無くても何も困ることが無いかもしれないが、

　　　それを

　住んでいる場所も、家族構成も、年齢も異なる
見ず知らずの赤の他人に押し付ける権利が何処に有るんだ？　
教えて下さい。

なるほど、見ず知らずの赤の他人がひき殺されるかもしれないのは
気にするなってことだな

>>46
めんどくせーな、
誰もそんな下衆な事考えてない。スレタイも読めないアホは相手してられないから他所でやれ。

thirty six million three hundred twenty two thousand one hundred ninety three multiplied by one hundred forty-seven divided by seven

お金もらう為に必死に活動してますアピールだから
相手すれば喜んで食いついてくるぞ

厚生労働省が既に先進国で認可され始めている薬草を認可せずに、
国民の健康や命を犠牲にし続ける限る、何も解決しない。

みんな、騙されてるんだぞ。

>>50
てんかん本スレで相手した者だが
その件はもっと壮大なスキームを組んでやらないと逆効果になるぞ

>>47
めんどくせ〜のはお前だよ
どんな環境に居ようが危ないから運転するなって言ってんだよ！
こっちは知り合いがてんかん持ちだって事を隠してて俺の車を運転させたらいきなり発作起こして危うく殺されそうになったからな！
たまたま停車中だったのでサイドブレーキ引いてエンジン止めてたので助かったけど発作中はアクセルベタぶみだったぞ

被害者意識の塊だな、この団体

緩和してこの状態になったんだからもとに戻せばいい
それだけのことだろ

いちょう、自動車学校で受ける時に、アンケイトみたいの書かされるときに、

いままで頭を強く打つなど、意識を失った事があるますか？　っていう設問あったよ。

俺は、「はい」と「いいえ」との中間にあった「？」に○つけたら後で呼び出し食らって問い詰められた。
自動車学校側もこの部分にはいちよう神経質になっているようだよ

× いちょう
○ 一応

祇園のケースもそうだけど、医者からいくら止められても、教習場や試験場でそれを申告しなければ
いくらでもすり抜けることができてしまう。
医者による通報制度を作らないとだめだろ。

銀杏（いちょう）
銀杏（ぎんなん）

なんでいちょうで変換したら銀杏になるんだ？だれか教えて

マジでてんかん擁護の奴はてんかんの恐ろしさがわかって無いわ
発作中は足とか伸ばすからマジでアクセルベタで踏み込むからな！
しかもポイントは発作が収まって意識が戻った時は発作が起きた事を覚えて無いんだわ…

ウトウトしていていつのまにか目が覚めたような感じなんだろうかね。
こまったもんだね。

>>59
発作起こして人をはねたら、はねたことすらわからない可能性ありってことだろ。
そんなのに免許って、論外だね。

>>57
医者も公式的には「車ダメよ」って注意したことにしておくらしい。
車がないと生活が成り立たない様な田舎だと医者も強くは出にくいらしいし、嘘つかれたらどうしようもないしね。
で、祇園の時みたいな会見になるみたい。

てんかん患者の運転がダメなのはもちろんだけど、罹ると仕事も結婚も人生のかなりの事をあきらめなくちゃいけないんだから
あんまりポンポン言ってやるなよ。

後、後天的にもなる病気だからお前ら人事だと思っているなよ。

>>61
まあ気が付いたら事故ってたみたいな感じでしょうね
ググったら色々な症例があるみたいだが意識が飛ぶ奴は論外だな…
まあそれでも擁護する奴はAT車の助手席に乗ってニュートラルでアクセルを全開固定にして自分でドライブに入れて無事に助かってから擁護してくださいよ
もちろん車はコンクリート壁等の前に置いてやらなきゃな

俺も書類とにらめっこしてる仕事中にたまーに落ちてる事があるですけどてんかんですか！？ヤバイです

癲癇にはアイサイト必須だな

>>64
俺もあった。ただ眠いだけなんだと思っていたら実は発作だった。
気になるんなら脳波測ってもらったら？

>>62
>>あんまりポンポン言ってやるなよ。

＊罹ると仕事も結婚も人生のかなりの事をあきらめなくちゃいけない(患者)
　　　　　　と
＊生きることをあきらめなければいけない(被害者)

天秤にかけたらどうなる？

個人としてではなく、制度として何を優先すべきか、
誰が考えてもわかるだろ。

>>医者も強くは出にくいらしい

確実な将来の発作の確率予測ができる医療技術も確立してないのに、
中途半端に容認するような制度を作るからそうなる。
むかしは全面禁止だったんだから、そのようにもどせばいい。

例えば大人数が乗ってるエスカレーターがあって、その先頭のやつがてんかんで
急に発作起こして、それを起点に将棋倒し事故が発生して死人が出たらどうなんの？
てんかんは不可抗力だから無罪？

電車待ちの列の2番目にてんかんがいて、発作で倒れたことで前のやつがホームに転落。
電車が来て轢かれたらどうなんの？これも仕方がないから無罪？

ただでさえ迷惑かける可能性を持ってるんだから、車の運転ぐらい諦めろや。
いくら「たまに」とはいえ、意識を失うやつが鉄の塊を運転するとか論外だろ。

>>67
日本国憲法上では、どちらも等しく扱われるんじゃないの？

　夜寝ている間に発作を起こして気がついて無い潜在患者もいるらしい。

>>69
>>日本国憲法上では、どちらも等しく扱われるんじゃないの？
双方の命というなら等しく扱われるべきだろう。
しかし一方は利便性、社会進出の難易度の問題であり、他方は生命である。

>>夜寝ている間に発作を起こして気がついて無い潜在患者もいるらしい。
前述の比較とはまた別の問題だな。
そのような潜在患者をどのように見つけ対処するかというのは、
第一義的にわれわれの手出しできない医学の世界の話だと思う。

>>70
患者殻考えると決して珍しくない病気の患者に対して無知故にの認識をされている様だから書き込んだんですよ。
都合良く差別を区別と言い換えて、常に自分達の利益のみを優先させる。次回からは、ヒトラー将軍に挨拶してから書き込んでください。

激しく板違いだな。

てんかんは車乗るなで解決だろ

>>72
もう寝るぞ，アホの相手するだけ時間の無駄だ。

>>71
どの認識がどう間違ってるからどこがおかしいとはっきり明示して反論しろ。
まともな反論をする能力もないのなら
はじめから議論をふっかけてくるな。

>>71
総統閣下には常に敬意の念を払ってるが…
とりあえずお前は一回死んでから擁護に回った方が良いぞ
皆が皆、宇宙飛行士になれる分けじゃないのと同じように車も運転して良い人しか運転しちゃダメなんだよ！
しかも過去の事故の判例みたらてんかん無罪みたいな風潮じゃないか…
だったら尚更乗らないでくれよ！
飲んだら乗るな！
なったら乗るなだ！

>>71
自分たちの利益？？？
はああ？
どういう発想したらそうなるんだよ。
いわれのないリスクは御免蒙るといってるののどこが利益？
関係のない他人にリスクを押し付けて、
利便性という利益をえてるのはおまえらだろ。

>>71
言い換えでもなんでもない。
語義どおりの正しい使い方だ。
もともと能力や適性を区別することで成り立ってるのが
免許という制度だわな。
対して差別とはいわれのないことで分け隔てすることだろ。
辞書ひいてみろや。
てんかんは発作時に運転に、必要な適性どころか
多くの場合、意識すら保てなくて当たり前の動作ができなくなるんだから
分け隔てされるいわれは十分あるだろ。
それを区別というんだよ。

>>76
そうだよな。
いわれのないリスクは押し付けられなくて当たり前。
何かを得たわけじゃない。
何がどう利益なんだか。
>>71ってアホなんじゃね。

>>71のありえへん発想にびっくり。
常に自分達の利益のみを優先させるって？

なんじゃそら。

もともと普通にしとった人に包丁突きつけといて、「危ないやないか」と抗議されたら、
「そや、この危険な状態から安全な状態になるのやから利益やろ」
みたいな話か？

なんでやねん！
どないしたらそんな発想ができるねん！

そういうことを平気で言うから嫌われるのやろ。
差別のもとになるのやろ。
なんぼ２ちゃんねるの発言でも、ちょっとは考えて書けや。

　事故とまったく関わり合いが無いにも係わらず、始めて目にした病名をネットで検索して
断片的情報を読んだだけで，知ったかぶりして罵詈雑言を浴びせ続け、
スレッドの住民に迷惑がかからないように、ニュース二軍＋へ誘導しても
誰一人として来ない屁たれぶりに飽きれてるんだよ。

常識あるなら，激しく板違いだからよそでやれ。

>>80
てめえがいつ誘導なんてしたんじゃボケ！

てんかんが始めて（）
もう周知の迷惑病だろ

カンマ使いで同一人物だと分かった。

罪の無い人が何人死ねば制度が変わるんだろうね・・・・

>>80
おまえごときでは話にならん
身のほどをわきまえろ

京都の事故の被疑者は救出時に意識があったらしいし、死亡後の司法解剖で発作を起こしていなかった事は確認済だ。
教徒警察が事故と病気との関連性を公式に否定したのは上記事実を検証した結果だろ。

なお、専門医の先生方も過去から続く一般人の無知に起因する偏見と差別については懸念されてるよ

　　てんかんと社会生活　ttp://www.ogasawara-cocoro.com/tenkan.html

　　全文暗記してから、書き込んでくれ。

>>86
個別の事案をもとに運転するなといっているのではない。

そこにあんたがあげているリンクでも先生はこう言っている。
「その症状である発作はかなりコントロールすることができるようになってきました。」

日本てんかん学会のの先生はこう言っている。
「正しく服薬や治療をしていれば運転中に発作を起こすことはめったにない。」
http://channel2beta02.blog.fc2.com/blog-entry-501.html

ではその「かなり」とか「めったに」に当てはまらないリスクはどうなる？
最大限の努力をすれば、少しのリスクは他人に押し付けてもいいのか？
年間の死亡事故の計算上の期待値が○○人以下ならＯＫというような設定でもあって
ここまでのリスクは、てんかん患者の利便性のために社会が受忍しなくてはならないとするような
合理的で納得のいく理由が述べられるのか？

>>無知に起因する偏見と差別
きっといろいろあるだろう。
しかしそれは車の運転とは別の話だ。

へ？発作起こしてない奴があんな事を？
加藤より悪質じゃねぇか・・・

日常生活が無理な病気とよくわかりましたので自殺推奨します

>>87
度々指摘するけど、板違うから、よそでやった方が良いんじゃないの？

tuihou

>>90
お前は気が違ってるみたいだけどな

心太とは違うん？

やべえ風邪引いた！！

これはきっとてんかんだな。
病院行こう。

内科でいいのかな・・・

治療してると問題は生じないってｗ
治療してるやつが問題生じてるんだよね？
ウソついて事故増やしたいのかな

こういうのって
「（治療で発作をコントロールできている患者は）
適切な治療を受けることで日常生活に問題は生じない」なんだよ

発作で事故起こしてるコントロールできてない患者をどうすんだよって話なのに
「問題は生じない偏見だ」「問題は生じない偏見だ」ってずーっと言ってる

裏講座で、行政への正しいタカリの仕方！！
絶賛講演中！！

本当てんかん迷惑だな
その周りもキチガイだしな
例として>>71とか

事故して何人もひき殺しちゃうかもしれないけど
車乗らせてねとか頭おかしいだろ

区別と差別は違う

盲目の人間や事故で手足を失った人間が免許を取れないのと同じく
てんかん持ちの人間にも免許を与えるべきでない
それは区別であって差別ではない。

脳の異常者は完全隔離で良いと思うが

最近情緒無安定なんだが・・・

それは統合失調症

どんぶり勘定だなあ

異常者やカタワが一般人と同じ権利を主張したりする必要はないので
金目当てで支援するのは止めて下さい

>>96-104
意図的に制限速度オーバーして事故起こした奴には何て言って責めるんだ？
脇見運転で人身事故起こしたドライバーには何て言って責めるんだ？
事故を起こした責任はドライバーが負うんでないの？

本当に減らしたいのは何か書き込んでみな

>>99何が違うのか具体的に書き込んでください。

>>104　異常者やカタワって誰の事言ってるの？ 一般人って誰の事？ 全て答えてください。

健常者はここまでの事故起こさんだろ・・・JK

てんかんぱぱ

てんかん患者は事故起こしても責任負わなくて迷惑なんだから
徹底的に排除しましょう！

>>105

伝染病患者を隔離してもお前みたいな馬鹿は「差別！差別！」とわめき散らすんだろうなｗ

>>105
きもすぎわろた
相手の意見全否定、俺の擁護意見が
1番正しいみたいな考えしたアスペは邪魔

事故起こしてもてんかんのせいなんで責任取りません＾＾
な屑野郎とそれを囲うアスペ達w

>>105
あいも変わらず同じような論点のすり替えだな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333580312/77

より大きな危険があろうとなかろうと、危険なものは危険。
取り除ける危険は取り除くべき。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/601

>>109
はぁ？それも差別ですよ

犯罪犯して刑務所に入れられるのも差別ですが？
理由があって差別されていい人は差別されるべきです。

理由もないのにてんかんが差別される理由を全て答えて下さい。

どうせてんかん本スレで論破されたやつらの誰かだろ

>>112
区別だよ馬鹿ｗ
お前の理屈だと男女の便所分けても差別になるだろ、極論はキチガイ同士でやってろ

頼むから擁護アスペはレスすんなよw
お前は議論じゃなくてただの荒らしな

>>112
差別とは
http://www.weblio.jp/content/%E5%B7%AE%E5%88%A5　の(2)

区別とは
http://www.weblio.jp/content/%E5%8C%BA%E5%88%A5

いわれのないことや根拠のない先入観で分け隔てするのが差別だ。
>>104みたいなのは差別だ。

免許とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E8%A8%B1
免許とは一般に禁止・制限されている行為を行政機関が特定の人に対して許すことだ。

そして特定の人を選ぶためにあるのが適正、実技、学科による振り分けだ。
免許とはそういう区別によって成り立っているものだ。
薬物療法によりいくらコントロールされるとはいえ、巨大な鉄の塊を運転中に意識を失う可能性を排除できないものを
運転の適正がないと考えるのは区別だ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/340
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/341

>>104みたいなあからさまな差別が横行しているのは事実だ。
しかし、その事実があるからといって、正当かつ合理的な区別を差別であるとするのは誤謬だ。
そしてその誤謬に基づく以降の論は全て無効だ。

てんかんに全く偏見がないので規制してほしいと思います

安全安全言ってる人達の方がよっぽどおかしな偏見を持っていると思います

運転すんな。その分手厚い保証や金もらってんだろ。

>>118
鐚一文受け取ってないよ。

でも運転してるんだろ

病気なんだから、免許とらないでください。

>>110
こちらからの質問は一切無視する人たちのほうが不気味だよ。人間じゃないだろ。

事故起こして病気のを理由に無罪になっている判例って何時の事故の判例ですか？何回か聞いてるけど未だに返答が無い

>>111
同一人物か
パワーポイントで作った事故件数に、てんかんで無いドライバーが軽微な事故を起こして警察に通報してない事故って入ってます？
てんかんを患っているドライバーが危険なら、てんかんを患っているドライバーがおこした全事故は通報されてカウントされてますよね。

差別を望んでいる人が結構居るけど、誰もがてんかんになりうるのにわかって言ってるのかな。

>>１２０-120
免許取得後になって、更新時には申告済みだ、運転して何が悪いんだ？　お前さんの住んでる場所教えてくれれば近寄らないようにするよ。

>>115
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1476404109

>>122
>>同一人物か
そうだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333580312/73-80

>>124
URLを訂正
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333580312/73-84

>>112
詭弁で論点ずらすのって楽しい？
まあいいや差別も区別も拡大解釈すりゃ同じだわ
んでてんかんが差別される理由？
車を運転させると発作を起こした時危ないからだよ
お前の詭弁なんて直ぐ論破されるんだからこんな所に張り付いてないでてんかん持ちとル・マン24時間に出てろや

>>122
お前さ〜
発作起こし過ぎて頭もだいぶやられちゃってんのか？
少なくともこのスレじゃいつてんかん無罪の判例があったなんて質問はなかったぞ
それから聞けばなんでも答えてくれると思ったら大間違い！
大概の人間はお前の事は残念な人と思って相手にして無いんだわ
んでてんかん無罪の判例はてんかんWikipediaに載ってるからてめえで調べろや

意識を失う病

てんかんの人って他人の命より自分が楽な生活することが大事なんですね。

てんかんに偏見を持っているのではなくて、てんかん発作を起こすのに車の運転を
する人がおかしいと言っているのです。

お酒飲んで事故を起こした人は厳しく罰せられます。
てんかん発作で事故を起こしても通常の事故と同等以下しか罰せられません。
本来運転してはいけない人が運転しているのにてんかん患者への差別だと言って
運転を許可しようとするのはおかしいです。

泥酔者も普段は日常生活に問題は生じませんが、日常生活に問題は生じないと
いうのは運転して良いということではありません。

>>112
犯罪犯しても“てんかんだから”っていいわけで
無罪だったり軽が軽くなるのはなんやねん

あとな差別されるべく人間なんて一人もおらんねん
区別はちゃうけどな
お前最低の人間やな

>>131
裁判官に言えば？

てんかんって辛く大変な物なの
でも車で事故起こして何人も殺したとしても
てんかんのせいだから反省もしないし責任も取りません＾＾
あっあっでも車には乗るんでw
死ぬのは運が悪いだけどんまいw

ってなふうにしか見えない

なんでこんな差別主義者ばかりなんでしょうかね？

てんかんというのは脳異常の病気のため、患者様はとてもつらくて他人の
痛みや生死については考える能力を持ち合わせていません。

車の事故でしたら保険金も出ますから、被害者が自殺したことと比べれば
遺族も満足できることでしょう。

皆様にもご理解頂き、事故等があっても温かく見守って運転させてくださる
ことを望んでいます。

人が死んでも大金払うから許せとか在日並だなw
お前等の家族がてんかん野郎の巻き添えで死んでも
大金来たから満足！もう許す！！とかいえんの？

所詮擁護するのは金の為ってかwww

>>134
むしろお前が特別扱いしろとごねる逆差別主義者にしか見えないけどな
目の見えない人は運転してはいけません
飲酒をした人は運転をしてはいけません
突如発作を起こして意識を失う人は運転をしてはいけません
というのが倫理的にも法律的にも決まっているのに私は病気で特別だから運転させろってか？
やっぱり発作起こし過ぎて倫理感とかも無くなっちゃったの？

お前等あんまり弱い奴をいじめるなよ
ここにわいてる自称てんかん持ちは他にも患ってる所があるんだからもっと優しく扱ってやらないと違う病気の方が悪化しちゃうぞ
オモチャって言うのは壊れやすいんだから大切に扱って遊ばないとダメなんだぞ(笑)

どこが弱者なんだｗ

>>133
夜道刺されんようにな

「てんかんだから人をひき殺してもＯＫ」
ふざけんな寄生虫

>>139
精神とか色々あるからそんなデリケートな所は聞いちゃダメなんだよ

>>140
わあ
脅迫してきたよ

>>143
夜道ひかれないようにな

>>144
そうだな
発作を起こしたてんかん持ちに轢かれないように用心するわ

論点がずれてます。
一年中気が狂ってる人とてんかんを一緒にしないで下さい。
寝てるときしか発作が起きない人もいるんです。

病気じゃない人も運転中に寝てるときは意識ないから同じだね

>>146
お前は気が狂ってる上にてんかん持ちで大変だな

ほう…
お前の発作は睡眠と同じ割合で起きるのか
なら余計に運転したらダメだな

>>1 から引用
「てんかんは特殊な病気ではなく、適切な治療を受けることで日常生活に問題は生じない。
てんかんに対する偏見を持たないためにも、一般の方にこそ講演を聞いてほしい」と呼び掛けている。

　反論はチラシの裏に書いて壁に貼って毎日音読して下さい。

きちがいおおすぎわらた

人権系の団体って、本来の趣旨をはずれて自分たちの儲けのためだけに活動する団体が多いよね。

だからいいのです

＞適切な治療を受けることで日常生活に問題は生じない。

じゃあその適切な治療を受けているかどうか、誰が見ても判るようにしろよ
狂犬病の予防接種だってシールを貼ってるだろ

>>154
あなたは差別主義者なんですか？
犬畜生と同じようなシール貼るなんてどういうことですか。
首輪じゃダメなんですか？

額に刺青でいいんじゃね

一回、知能検査受けてきなよ、

幼稚過ぎて話にならない。

>>157
アンカーくらい打てよ

出て来い寒天野郎！

目玉白黒させて泡吹きながらビクンビクンなってるから返事できません

そうか
恐るべし寒天野郎！
俺と俺の買ったばっかの86にトドメをさそうとしただけの事はあるな

廃知てんかん

てんかん持ちはなんで自分の脳に欠陥があると認めないんだ？

>>163
欠陥があるから

>>164
認めてるから病院に通って薬も欠かさず服用してるよ。文句ある？

>>165
文句は無いけど安全のため免許は返納しろよ

>>166
法律で定められた申告義務は果たしているし、運転する仕事もやってないから命令される覚えは無いよ。

　自動車免許に係わる話に執拗に拘る人って、免許取れないほどバカなの？

上の方に書いてある、米で認可されてる癲癇に効く薬草ってなんなの？品名教えて？
気になる。

運転しようが危険な仕事しようが、死ぬ時は一人で死んでくれれば、何の文句もない。
何の関係もない他者を巻き込むな。

しぶとく生きてるから迷惑なんだよ

>>169
>>一人て死んで
運転したらそうとは限らないから問題なんだろ

「てんかんのやさしいお話」やらないなら板違いだから出てけば？

　運転や免許の話だけで、グダグダ続けたければ、車板でやれよ、

>>172
てんかんの命にもやさしい話なんたから
問題なしだな

>>167
お前が人間である以上、薬をうっかりのみ忘れたり、めんどくさいから飲まなかったりすることもあるだろ

一般人より他人を殺すリスクが高いのによく平気で車乗れるな、理解できないわ


俺は自分の集中力が続かないの分かってるから車乗ったら人殺しになる可能性が高いし、免許あればめんどくさくてつい乗っちゃうから絶対とらない

偏見も何も事実であり車に乗らなきゃいいだけじゃん
自分の都合を押し通した挙句、他人に危害を加え、てんかんが〜って人非人の所業だ

>>167
あんまり興奮すると発作出ちゃうぞ(笑)

>>167
ちなみに俺は法令で定められてる申告義務を果たしたてんかん持ちに殺されそうになったのね
そいつはその後免許取り上げ食らったらしいけど
なので危ないから乗るなと言ってるのはてんかんに対する優しさなのでスレ違いじゃないからここに張り付くなら黙って言う事ききなよ(笑)

>>167
法令で定められてる基準というのがもうすでに怪し過ぎる。

安全性について医師の見解が分かれている。�B　許可要件の一つである無発作の期間�Cが自己申告である。
これではとうてい安全性を確保できるような切り分けとはならず、現行制度は実効性がないため、即時廃止すべきである。
�Bhttp://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf#search=　Table 3を参照
�Chttp://homepage3.nifty.com/jea_tochigi/Tochigi/pdf/DLkijun.pdf 資料３を参照

こんないい加減な基準で「安全宣言」されてもなあ。

>>167
だってお

てんかんは治らないのですが、薬や手術により発作の頻度を抑えられます。
毎日意識を失う人もいれば、月に20回程度と薬等により発作が抑えられている人もいます。

発作が起きていない時は見た目は普通の人と変わりありません。
しかし、脳は異常であるため、障がい者として優遇されるべきです。

体が不自由な人は自分の判断で色々出来ますが、てんかんは頭がおかしいので自分で
どうすることもできません。

温かく見守って下さい。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>167お前の気持ちもわかるけど少しだけ落ち着いて話をしょうよ(^_^)免許がないと仕事に行けないのはわかるけどさ

>>182
落ち着いて話したって>>178みたいなのに論破されて終わり。

てんかんの事故は良い事故です!

てんかん無罪

決まったァー！　幾人もの人をあの世に送ってきた　必殺てんかんドライバー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　（　 〈　.∧＿//　 /.　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｀（´Д｀ |　　|ヽ　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　/　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜ / ヽ 　 ｀´　　ﾉ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　‖（　､|　　　　　/ﾉ　ﾉ　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　 ヽﾐ´　　 　彡 )イ　　　‖ ←歩行者
　　　　　　　　　｜ 　　‖　　ノﾉ　　　　　 |　⌒ヽ
　　　　　　　　　‖　　　　／ /　　　　　　.|‐i.　　l 　 　　｜
　　　　　　　 　_　　　　　/　ノ　,　　　､　ヽ｀ヽ_ /　　　　‖
　　　　　　　 （｀ﾍ -‐ ' ´⌒´　（､[_] ,　） ､　/　.）"´｀ヽ､_
　　　　　　　　丶_,, ﾆﾃ-‐T´￣∨￣∨ ￣/　/ー -t ､_n,）
　　　　　　　　　 .く _,, -ｰ┘ 　 　 　 　　　し´

つまり話す事なんて無いから駄目って言う事なんだよ
コンプライアンスクリアしてても倫理的に駄目なのだよ
つまりそんなに乗りたきゃ黙って乗ってりゃいいんだよ！
こんな所で騒ぐから叩かれるんだよ

>>167
圧力団体が差別差別騒いで欠格事由から外させた癖に、偉そうじゃないかｗ

>>188

運転免許に関する欠格条項の廃止を決めたのは警察庁ですよね。
弱小な協会が要望書を出した程度で警視庁は道路交通法を改訂するんですか？

仮に、その程度で簡単に改訂してくれるなら、、
あいつらの事を差別しろって警視庁に電話して改訂させればいいんじゃないの？

文句言ってる矛先があさって過ぎるよ。

>>189
欠格条項は廃止されたわけじゃないよな
絶対的欠格条項から相対的欠格条項になったということだろ

>>190
御指摘感謝します。
どっちにしろ、道路交通法を改訂してるのは警視庁だから、警視庁に直接電話して欲しいな
身分についてどこまで聞かれるか判らないし、調査対象になるかも知れないけどね

>>191
しかしてんかん協会の主張してる理屈に納得できないところがあるんだよな。

１．てんかん協会は適切な条件を満たせば、発作は滅多に起きないという。
　滅多にということは、たまには起きるということだ。
　その「たまに」で被害にある人はどうなんの？
　一部のてんかん患者が便利になるのと、関係のない人たちの命をくらべたら
　やっぱり命が優先だよね。

２．事故を起こしたら救護義務がある。
　協会は能力に問題のない人に免許を与えないのはおかしいというけれど、
　発作を起こしてるてんかん患者が迅速な救護活動ができるとは思えない。
　さらには、人を轢いてから発作から冷めるまでに車がある程度走行したら
　事故に気づかない可能性すらある。
　免許を与えるべき能力に二重の基準があるのはおかしいだろ。

警察庁が意見を募集したときには当然意見をいうべきだとは思うけど、
理屈の通らないことを言ってる団体に抗議するなっていうのも変だよな。

>>192
ほんと、しつこい奴だな。激しく板違いで迷惑だ。車板にスレッドあるから、待ってるよ、相手してやる。

>>193
てんかんの運転が迷惑なんだよ

>>194
IDが表示されるスレッドに書き込めないほど屁たれなのかな

徳島でてんかんが又やったな

>>195
お前の言う事なんて聞いちゃもらえないんだよ(笑)
ってかお前も一回擬似てんかんアタックを味わった方が良いな

俺、営業だけど客に無理な注意された時、気失ったフリしてから
「すみません、余りに厳しい注文にテンカンでちゃいました」
ってやるとメチャうけて許してもらえる
ノリのいい客は「免許没収な」と突っ込んでくれる

>>198
釣り針見えてますよ

寒天野郎は黙っているのが一番利口だとやっと気が付いたんだな
さらば寒天野郎！
おまえ等ももう燃料投下すんなよ

>>200
そのようだね。
屁理屈並べたって言い負かされるし
差別感情を助長するだけって気づいたんじゃね。
もう遅いけどね。

きっと未来になればどこでもドア的な物が出来て車なんか乗らなくても大丈夫な時代が来るはずさ…
だからそれまではひたすら我慢して下さい

しかし色々な意味で車の運転が出来ない人は大変だよな…
経済的理由で免許を取れない人もいるし免許を取ったけど乗らないまま過ごして乗れなくなった人とかも…
だけど車なんか乗らないで済むなら乗らないに越した事は無いけどな！

>>201
そうでもないみたいよ。
本スレのぞいてごらん。
負けて悔しい人たちが惨めったらしく
つまらないこといってるよ。

現代で良かったな

一昔前なら欠陥人間として子孫残さないように
領主の命令で一族郎党殺処分されてもおかしくない奇病だよ

>>204
巣くらいは残しておいてやらないとな
アレで色々可哀想な所もあるし…
まあ不憫ではあるが運転はしないでくれよ…

>>206
しないでくれよ　で運転しないなら
別にてんかんなんてどうでもいい。
好きなだけ発作を起こしてくれたらいい。

けど、こういうのが居るから許せない。

452 ：病弱名無しさん：2012/05/09(水) 13:29:53.07 ID:6iLhcZDdi
薬を飲んでも発作は止まりません
あくまで発作が出にくくするだけです
車の運転は絶対にやめて下さい

と言われたが田舎なので通勤だけ乗ってる
一度だけ運転中に気がついたら田んぼの中だった事はある(笑

お花畑だな
ってか黙ってらんないのかな

額にてんかんって刺青入れるなら、免許取れるようにすればいい

【速報】Twitterから流出した55,000件のIDとパスワード一覧まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133653320630350901

混雑する電車内でテンカンが「ｳｸﾞｱﾜ！ｱｵｲｴ！」とかの台詞とともに卒倒。
卒倒後も雄叫びとヨダレを放ち続ける。
テンカンの連れの人間が、介抱を始める。
周りの客が、「次の駅で駅員か救急隊呼びますか？」と連れの人間に言うと
そいつは「いや、結構。大丈夫です。」とやや切れ気味に返答し、降車の意思は無い様子。
俺は「なんだかなあ」とチラ見してたが、そこで他の客がズバリ発言！

「あんたらは大丈夫だろうが、周りは大丈夫じゃないんだよ！
次の駅で降りなさい！
他人の迷惑を考えろ！」

さすがに拍手は起きなかったが、乗客らは一様に満足し、安心したようだった。
テンカンと連れは渋々、下車していった。

まさに「他人の迷惑を考えろ」だよなあ、なあ、テンカンおよび関係者よ。

電車に乗らないで車にしろってことですね

そうか、車で移動しろってことか。
環境にやさしい電気自動車だったら、暴走防ぐ制御回路組み込むぐらい容易いことだろうから、

世界に誇る日本のテクノロジーで作られた、電気乗車を支給してもらおうかな。

いや、歩け
徒歩

亀岡の事故が起きる前に

被疑者の家族が転職の話し合いをしていた事は報道されてますよね。


事故が起きる前に、被疑者の家族から役所に障害者認定の申請が
出されていたことは大きく取り上げられてないのが不思議だよな。

申請認定がスムースに行われていれば、
事故の発生も未然も防げていたかもしれないのに
気の毒な花氏話だよ。

障害者認定されれば自動車関連の税金免除や高速が割引されて
自動車保有が楽になるんだよね

>>216
家族の生活や医療費を支払う為に配達の仕事を続ける必要がなくなり、
　　　　　　　　　

転職出来て事故も起きなかったとは考えないんだ。　役所の人ですか？

まあ多分祇園の彼は…
てんかん→免許取られる→仕事無くなる→タクシーにカマ掘る→ふぁびょーん→人生終った〜→暴走する→人はねる→電柱に駆除され死亡ってパターンだろ？
追い詰められた奴は人の事なんかかまってられないからな…
最初から車に乗れなかったらこんな事にはならなかったのにね

>>218
そういうことだよな。
はじめから中途半端な緩和なんかしなければ、被害者も本人も死ぬことはなかった。

てか、改正以降てんかんで一体何人死んでんだよ。
もう十分だろ、被害者も患者も守るために全面禁止。
異論は認めない。

免許取得の条件にてんかんの検査を必須にすれば良いのでは無いか？
結構簡単な事だと思うのだが人権屋が黙って無いか…

>>220
それではコストがかかり過ぎる。
医者がてんかんをみつけたら報告するほうが確実で安上がり。

>>221
それじゃ取りこぼしがあるだろ？

運転免許を剥奪しても何も意味がない

無免許で乗るだけ、その程度の事に頭回らないの？

>>222
免許取得時や更新時に全員を対象に脳波から何から全部検査するのか？
とても現実的とは思えん。

>>223
とても割りに合うもんじゃないと思えるほどの厳罰を課せばいい。
罰金刑なし、執行猶予なしの実刑にするとか。

障害者に運転させるなって話だわな

>>219
スレ違い、板違いを理解できない低能が吠えても、誰も聞いてない。

>>1
脳疾患「てんかん」を治療中の患者の交通死亡事故が先月、京都市で発生したことを受けて、
鳥取市と日本てんかん協会県支部は２日、同市富安２のさざんか会館で、てんかんに関する講演会を開催する。
「てんかんのやさしいお話」と題して、鳥取大医学部の吉岡伸一教授が講演するもので、病気への正しい理解を広めることが狙い。

　この講演会に参加された方はいらっしゃいますか？

>>222
免許の更新時に実技試験やれって言う奴と同じで
今でも免許の更新は半日かかるのに
医療検査なんかやったら1時間くらい更新受け付けて
本日の更新受付終了みたいなことになるぞ
例外無くてんかんと診断されたやつは免許取得負荷でいいんだよ
逃れて不正に取得した奴は、厳罰にする

免許の更新まで判明しない問題点や更新時もあるし、
検査を実施するようになったら、免許更新を受ける人が減るだけじゃないの？
てんかん以外の欠格事項に、心当たりある人も更新に行かないだろうな。

文章が間違っているので再書き込み

免許の更新まで発覚しない問題点もあるし、
更新時に欠格事項の検査を実施するようになったら、免許更新を受ける人が減るだけですね。
てんかん以外の欠格事項に、心当たりある人も更新に行かなくなる。
医師から情報を警察に情報を流しても、個人を24時間監視出来ないから無意味だろう。

>>230
何がどう無意味なんだか。
更新に行かなければ免許がなくなるんだから意味あるだろ。

>>230
一応>>220では免許取得時と言ってるので書き換えの時までとは言って無いけどね
とりあえず免許を取得する時は手続きの費用以外にも教習所の費用等もかかるので検査の費用も取得者に負担して戴け無いかなと…
まあ出来たら保健適用にしてくれたら嬉しいのだが…
因みに検査は最寄りの医療期間で事前にと言う事で
無免許等の問題は弊害としてあるだろうけどそれはまた別問題だろ？

>>231
更新に行かずに無免許になっても車の運転を続けられるから無意味だって言ってるんだけど通じなかったか・・・
提示義務があったかどうか覚えて無いけど、
更新してない運転者は自動車保険の更新も行えなくなって、無保険の車が増えて両者に好ましい事でないけどな。

>>232
すまない「取得の条件」と言うところを見落としてた
取得時に検査をパスしても、先天的なものだけではないから、必要十ではない。

スレタイの「てんかんのやさしいお話」が全然されないなぁ。

>>233
てんかんであることを知りながら無免許で運転したものには
通常の無免許運転より格段に重い罰則を科す。
それで相当数は抑えられるだろう。

いくら飲酒運転の罰則を厳しくしたところで、やるやつはやる。
それはそのとおりだ。
しかし全体としてその数を抑えられればやる価値はある。
そしてそれは現実として効果をあげている。

少数の例外をもって一般化するのは理屈に合わない。

「てんかんのやさしいお話」

てんかん　正しく理解を
2012年05月01日

吉岡教授は「ご遺族の気持ちもあるが、交通事故でてんかんに対する誤解や
偏見、差別が生まれれば、みんなが避けたり隠したりするようになってしまう。
誰にでも起こりうる病気で、治ることもある。正しく知ることが大事」と話す。

必死ですね

ふんぞり返った人権屋の「理解しろ」にはもううんざりだ

>>235
誰にでも起こりうることや、治ることもあるという知識を正しく知ったところで
てんかんの発作による事故が1件や2件ではないことは動かしがたい事実だ。

正しく知ってるから運転するなって言ってるんだよ(笑)

>>237
そうだな。

「このようなタイプのてんかんをこのような定量的指標をもって切り分ければ
統計学上、有意差がないといえる理論的な単位時間当たりの発作の確率が得られる。
そしてその理論は、患者を完全に監視できるような方法
(例えば絶対に取り外しの効かない脳波計をつけるなど)
で統計学上十分なサンプル数の追跡調査をした結果と一致する。」

などと、科学的かつ合理的な証明をした後に議論をしようというのならわかる。

結局、そういう「人権屋」のいう「理解しろ」は「ちょっとぐらい大目に見ろよ」と同じことで
議論の俎上に載せる価値すらない。

まるで話にならん。

また論破されちゃったね(笑)

>>241
はぁ？一方的に論破してるって言われても意味ないよ。
てんかん患者に運転免許を持つことを許した警視庁からは、どういった回答をいただいてますか？

亀岡の事故が起きる前に、被疑者の家族が転職の話し合いをしていた事は報道されてますよね。
事故が起きる前に、被疑者の家族から役所に障害者認定の申請が出されていた事が報道され無いのは何処からの圧力ですか？

公務員が正しく仕事をして障害者認定が行われていれば、事故は未然も防げていたのに気の毒な話だよ。

>>242
>>てんかん患者に運転免許を持つことを許した警視庁からは、どういった回答をいただいてますか？

一体なんのことやら。さっぱりわからん。

>>亀岡の事故が起きる前に、被疑者の家族が転職の話し合いをしていた事は報道されてますよね。
>>事故が起きる前に、被疑者の家族から役所に障害者認定の申請が出されていた事が報道され無いのは何処からの圧力ですか？

亀岡は無免許のガキの事件ではなかったか。それは祇園のことではないか。
いずれにせよ、個別の事件を下敷きにして話しているわけではない。

論破って言うのは論じられた事を破るから論破なんだよ(笑)
お前は一方的に論を封殺されちゃったわけ
とりあえず話そらしてないで反論してみたら？

>>244
>>とりあえず話そらしてないで反論してみたら？

その反論の相手はあんたにたのむ。

>>242とは議論ができそうもないので、おれは関知しないことにする。

>>233
まあ別に更新毎に検査でもいいんだけど(笑)
ってか後天性でも医者に申告義務を科せば患者は免許取り消しに出来ると思うけどな
まあ医者にかかってなければ意味無いがそれでもかなりのフィルタリングにはなるので否定的になる必要無いんじゃね？

>>245
そんな事言わないで相手してやんなよ(笑)
ってかムシってもムシっても生えて来る雑草みたいだね
コイツはいい暇潰しになるわ

免許うんぬんより気絶するのに運転しようとする方がおかしいんだけど
てんかん患者って100%のキチガイなんですか？
精神病院に全員入れる法律作ってください

かぁ？
病気じゃなくても老衰で死ぬかもしれないのに運転してるやついっぱいいるだろが

　論破してるって勝ち誇る前に、『てんかん』の事をどれほど知って語ってるか書き込んでみてください。



「てんかんのやさしいお話」スレタイすら理解してないあらし目的か？

老衰は病気じゃないからな
比較する方がおかしい
そんなこと言い出すと運転中に心臓が止まる奴だって居るだろうとか言えるわけだ

障がい者はおとなしく生きてればいいんだよ
自分に障害があるから他人の命を奪っていいという考えはやめな

>>250
＞同課の担当者は「てんかんは特殊な病気ではなく、適切な治療を受けることで日常生活に
＞問題は生じない。

問題が生じてるからここまで話題になってるんだろ
適切に治療を受けずに車を運転してるてんかん患者に文句言えよ

せめて薬はちゃんと飲めよ！！

>>252
他人の命を奪っていいという考えをなんで止めなきゃ行けないんですか？
差別するようなことは止めて下さい

>>250
だから〜
話そらさないで反論してみなよ(笑)
勝ち誇られて悔しいのん？
まあ要するに敗北宣言として認めてやるよ
てんかん患者には議論も出来ない残念な奴がいるって勉強になりました(笑)

第六十六条 　何人も、前条第一項に規定する場合のほか、過労、病気、薬物の影響
その他の理由により、正常な運転ができないおそれがある状態で車両等を運転してはならない。

これ「治療を適切に受けてれば発作は（ほぼ100％）起きません」とかじゃなければ
てんかん持ちは運転できないってことだろ

って言うかてんかんにやさしい話がしたかったらまずは自分から始めろや

やさしくいうと
てんかんは脳が壊れているんです
病気じゃありません

てんかんに生まれたんなら、分をわきまえろ
それだけだ

>>252
>>256
日本語読めなかった？　論破してるって勝ち誇る前に、『てんかん』の事をどれほど知って語ってるか書き込んでみてください。

身直にしょっちゅう大発作を繰り返す重傷な患者さんがいらっしゃるんですか？
病気に対して正しい知識が無いのに、思い込みで好き勝手書き込んで、誤解と偏見をまき散らしてるのは貴男ですよ。

迷惑だから、他所のスレに誘導しても誰一人として来ない屁滴れだから相手しても時間の無駄だな。　
コテハンで見分けられる様にして書き込んで頂ければ二度と相手しないよ。

もうめんどくさいから、地底人の電波攻撃にさらされた人たちってことでよくないか。

>>261
その正しい知識って言うのは一体なに？
それを広めることは、てんかん患者にもそうでない人にも役立つことだから
是非聞かせてほしい。

偏見はもってないけど、免許は剥奪するべき

>>261
おもしろそうなので、前言を撤回し相手してやろう。
ここで議論するのはスレ違いだということに同意はしないが
IDが出なくて不便なので、どこへでも誘導しろ。
URLを貼ってくれ。

http://www.jjgirls.com/

もうちょっと話のしやすそうなところにしてくれ。

来ないんならもう寝る。

>>252
今現在、重症な患者でない限り、障がい者に認定されません。
　　　　役所に問い合わせていただいても結構です。窓口で追い払われました。

>>253
患者数が人口の１％いる事は知らないんですか？てんかんが原因で起きている事故はどれだけ報道されていますか？
病気が原因で起きた事故で暴動された事故って何時に事故ですか？クレーン者の事故ですか？
京都の暴走事故の原因が京都府警の司法解剖と目撃者の証言で病気とは無関係と公式に発表されたことは無視ですか。


>>26３-264
一例をあげると、
てんかんInfo：医師からのメッセージ
http://www.tenkan.info/doctor/index.html

警視庁が意見を募集してるから直接メールを送付したほうが効果的ですよ。
「運転免許の処分基準等の見直し素案」に対する意見の募集について
http://www.seirokyo.com/archive/news/kekkakujoukou/license.html

ネット上の無責任な輩の発言より、専門医の話の方が信頼できるは言うまでもない。

車の運転しなくちゃ死ぬってわけでもあるまい

>>270
生活で車が必要な地域に住まれている方に、便利な所に引っ越せという書き込み読んで呆れたよ。
通勤で車が必要な場合でも病気を理由に免許を取り上げられたら、その人は会社を辞めるか引っ越せって事か、呆れっちゃうよ
免許証を失うことが社会的・経済的損失に繋がるって解らないんだね

俺も寝るから免許の話の続きは翌朝以降に車板に移動してやった方が迷惑かからない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334318785/

寒天協会がＵＰし始めました。

要するに車に乗ったら危ないかも
乗る奴は馬鹿って事だろ？それを知ってるだけで充分だよ

電車内で、俺の隣に座ってる女性が突然発作起こしテンカン痙攣起こし失神、
女性おぶって次の駅で下車し、駅員に知らせ救急車要請したは、
良いが俺の服の後ろは、その女性の失禁で濡れた。

介抱した側の本音はマジでムカつく。
所詮、障害は人に迷惑かけて助けに依存しなければ生きて行けない。
車運転は以ての外だ。

>>261
日本語は読めるがお前の言ってる事は理解されて無いだけだよ
何でもお前の思う通りになると思ったら大間違いだ
ってかお前は違う科に通えば違う手帳はもらえそうだけどな

>>271
>>270はおれじゃない。

車板とやらを覗いてみたが、利用者が少ないようなので、こっちに回答させてもらう。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336319074/140n-

このサイト結構おもしろいよ
好きな人に気持ち伝えたりでももいいし、
友達とかに言いにくい事も伝えられるしね。

http://kokutter.com/

人に迷惑かけるなよ。
こっちでやろーぜ？

ここはてんかんを差別するスレです。
理解を深める気は全くありません。

論破って言葉を使いたいだけの人がいるスレはここですか？

>>274
聖水プレイ裏山し

てんかん患者は危ないから免許を取り上げろって言ってる奴らは、
車は危ないから廃止すべきって言っていることと
同じ論理だと言うことがわかってるのかな。

>>282
彼らに理解できるわけないじゃん。
理解できてたらこんははずかしい論理を展開する訳がない。

俺もてんかん擁護レスするから1レスいくらくれるか書き込んでよ
歩合によっちゃやるよ

清々しいくらいの自演だな

>>282
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334301039/493-501

あれ？
危険性の話じゃなかったっけ？

てんかんはやさしいんです
つまりエコです
やさしいてんかんに包まれて貴方もてんかんの愛を感じて下さい

てんかんだか寒天だか知らんが、無理矢理包み込まれて窒息しそうだ

>>289
やさしいてんかんだから大丈夫ですよ

「大丈夫。今度のは自分から『食べられる』」ってかww異質すぎるだろw

>>291
大丈夫ですやさしいてんかんに更新しました

もう、てんかん者釜茹でにしてテコロテンでもなれ!

>>293
それはてんかんに優しく無いのでスレ違いです

こんにゃくぜりーを食べさせたらヤバイかな？

>>295
てんかんの半分は優しさで出来てるから大丈夫です

てんかん者で障害者認定貰ってる奴らや寒天協会の連中は、そうか繋がりが多い、これ豆な。

久本さんたちはてんかんにもやさしいのですね

てんかんに優しい、そうかそうか、だな。

やさしいてんかんはどこで売ってマスカット！

てんかんのやさしおはなし

人をひき殺しても逆切れできます。
職場で仕事をさぼっていても協会を通じて首にならないよう脅迫できます。

フーン

>>302
お前てんかんに優しく無いだろ
スレ違いだから出て池

しゃしゃり出てくるな
薬飲んで寝てろ
これ以上、被害者出すな

>>303
てんかんにやさしいというのは、てんかん患者自身にも死者が出ている現状を是認するということではない。
てんかん発作による事故を問題視するのは、てんかん患者自身の保護にも寄与することであるから
てんかん患者にやさしい話である。

スレ違いの指摘はあたらない。

てんかん（さん）の（語る）やさしいお話

まだあ？

てんかんであった有名人

金メダリスト：フローレンス・グリフィス＝ジョイナー

死亡時の検死によると、死因は「てんかん発作による窒息死」

>>305
フーン

>>303
スレタイは「てんかん『の』やさしいお話」なんだが
「てんかん『に』やさしいお話」じゃねーだろ

>>309
細かい事気にするな
お前はてんかんにやさしいのか？

転換期だな

あぁん！ターニングポイントか？

てんかんに優しくすると一般人が死にますが
てんかんに冷たくしても誰も死にましぇん

>>313
スレ違いだから出て池

>>314
なんでスレ違い？

>>313
さあ？
スレタイがてんかんのおかしい話だからじゃない？

>>315
"の" と "に" の違い

てんかんの突撃はやさしい突撃

ひきころしたっていいじゃないか
てんかんだもの

　　　　　　　　　　　　　　　みつを

故意にやってるわけじゃないの…
急に睡魔が来るじゃない…
あれと同じように意識を失うだけだよ

っていうのがスレタイに沿ったやさしいてんかんの話なのか？

てんかん患者が事故して死ぬといけないから
免許を与えないようにして事故の危険から守ってあげましょう。

これがてんかんにやさしいはなしだろ。

牢屋はなんのためにあるの？
隔離ってどんなやつら用の言葉？

違うもんね
てんかん様は色々大変だから運転くらい多目に見て欲しいんだもんね

>>323
いろいろ大変なら、もういっそのこと死んじゃえばよくね

お前はてんかんに優しく無いからスレ違い韮

>>325
現世の苦しみから解き放たれて楽になれ
といってるんだから究極にやさしいのかもよ

己の快楽のために大量虐殺して逆切れする鬼畜と
それに同意する鬼畜を人間扱いする必要はないわな

てんかんの本スレで悔しがってるてんかん
マジ気持ち悪いな。

やさしいてんかんは悔しく無いもん

本スレのてんかん擁護君惨敗！
それにしてもあそこに常駐してるあの人のディベート力
ただもんじゃねえな。

相手が誰でも同じや。
ええ加減な制度を作ったおかげで実際に人が死んどるねんで。
そんなもん誰が正当化できるねん。

まあ実際の所は黒い物を黒だと証明するだけだからな
黒い物はいくら理屈こねたって白くはならないのよ

せいかつはだいじですがいざというときにめんきょしょうとじんめいのゆうせんじゅんいをてんかんしてしまってはいけません

てんかんはリコール対象だろ、製造者は責任が問われるので人命に危害が及ぶ不良品は、回収してくれ。

>>330
同意。
私もそれに感心して何回も読み返してみた。
まず、徹底して論理的。そしてぶれないこと、幼稚な差別発言はしないことで隙を作らない。
相手が何を引き出しどこを攻撃しようとしているか何手も先を読んで、
それと矛盾する言質をとって逃げられないようにしてから相手を仕留めてる。
切れさせる場面、警戒レベルを下げさせて突っ込んだ発言をさせる場面を
相手の心理を読んでうまくコントロールしてる。
しかも味方が失点につながる発言をしないように牽制もやりながら。
ああいう人が遺族と一緒に公聴会にのりこんで、てんかんサヨ団体をねじ伏せてほしいな。

つい最近、会社で癲癇を起こした同僚がいた。
社医の先生の指示は「2年間機械操作禁止。　通勤は主治医の判断による。」
だった。

うちは工場だから、この人は辞めることになるんだろうなあ。

>>335
だけどもう少してんかんに優しくしてくれてもいいんじゃない？

>>337
あなたはどういうのだったらやさしいと思うの？

>>338
優しさを感じてみないとわかんないわ

>>339
あんたこっちへいらっしゃい。

やさしくしてあげるわよ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1335714322/

>>335
さっそく自演認定されてるぞ

てんかん様に逆らうは天に逆らうも同じ事よ

はたからみても自演としか思えなかった。
まぁ、彼は構ってちゃんぽいからな〜。

ふつう自演とか自演認定すんのは追い詰められとるほうやろ

見てきた。
てんかんになると知能にも影響するのか？
あそこでうだうだとゴネてるやつらって
頭悪そうなやつばっかじゃん。

てんかん様の事を悪く言うな

本スレのてんかん様は今日も冴えないね

またそのうちてんかん事故がおきて祭りになるんだろうな
免許も取らずにひっそりと生きている患者もいるというのに
自分勝手に車乗り回してるやつら
いい加減にしてほしい

無理だな(笑)
背に腹は変えられないし人様の命なんて気にしてたら自分の生活守れ無いからな
ってのがてんかん様の本音だろ(笑)

てんかん様は最低限ちゃんと薬飲めよ

20錠ぐらいあるから毎日飲むのはしんどいです
誰でも時間がなくて飲めないときもありますがな

癲癇で免許取ったら死刑にしろ

殺すなよ。

今日の若者くん、同一人物と思われるのをたどってみたら。

2012/05/14(月) ID:+n6+tZAB
http://hissi.org/read.php/utu/20120514/K242K3RaQUI.html
2012/05/15(火) ID:QpwkdU3u
http://hissi.org/read.php/utu/20120515/UXB3a2RVM3U.html
2012/05/16(水) ID:CnW/d2Nq

おそらく例のスレで何度も負けてるてんかんさん。
昨日は真剣に議論に取り組んでみたけどやっぱりボロボロにやられちゃって、よっぽど悔しかったんですね。
今日はそれなりに作戦を考えて慎重にやったつもりだったけど、怨念のにじみ出た文章と
時々出ちゃう攻撃性でバレちゃったｗｗｗｗｗ

なんでてんかん叩いてるの？
やつらの反応が楽しいから？

>>354
ID出ないところで必死チェッカーさらして俺様も大変だな

一生懸命釣り糸垂らしてるんだから
ほっとけって。

>>355
叩いてないよ。ヲチしてるだけ。

>>354
あなたはてんかん患者が今回の事故のことで何も感じてないと思ってるんですか？
てんかん患者はみんな不正に免許を取ってると思ってるんですか？
差別されることの意味を真剣に考えたことがありますか？

俺様(って言うのか?)の理屈を見てきたものだけど、
あいつの言っていることって一見もっともらしく聞こえるけど、
てんかん患者の免許取得に対してだけ2002年以前のように絶対的欠格事項にしろ
っておかしくない?
いうなら2002年に緩和されたもの全てに対してじゃない?

と思うのは俺だけ??

まー、どーでもいーや。今日はおなって寝ます。

気が向けば明日また見るのでよかったらそれまでに意見聞かせて。

>>359

＼(*^▽^*)ノ　はーい　おもってまーす

＼(*^▽^*)ノ　はーい　おもってまーす

o(￣ ^ ￣ o)　いいえ　そんな必要もありませーん

>>360
全部読んでないけど危険なものは全部とかいってなかったか

いつも鼻くそほじりながらてんかんスレ眺めてる

人のブログに２ちゃんへのレスへのリンクはって


私の論です。てんかん患者による事故をなくすにはということに限定した論です。
その内容はこうです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/340
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/341
そしてその対策はこうです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335282977/601
もちろん、てんかん以外のファクターは無視してよいなどとは一言も申し上げておりません。

反論されると詭弁へのリンクはって


先の記事「てんかん患者と運転免許」ではあなたはその検証責任を果たそうとしておられます。
「無知と無理解によるものだ。」を起点にする論理展開です。
そしてその終着点は、「そんな常識もわきまえないのか。」というものです。
http://ronri2.web.fc2.com/kiben07.html
しかし冷静にみると、その方法でたどり着けるのは所詮「疾患を良く知れば、可能性は極めて限定
されることがわかるはずだ。」
の域をこえるものにはならないのです。
これでは一部のてんかん患者の利便性と少数とはいえ失われる命の重さを比較する正論には
到底かなわないのです。

なぜか変なのが援護射撃をしてくると。


やれやれ、勝ち負けに一番こだわっているのはあなたのようですな。
何かを正しいと思うからこそ意見があるのでしょう。

ならば聞きましょう？

うえのほうで指摘されてた反語による詭弁というやつですか。

あなたに喧嘩を売りにきたのではありませんよ。
ただ、ご忠告申し上げたかっただけなのですよ。

「見苦しいですよ。」と

婉曲に申し上げたのでは通じませんでしたな。
これ以上はバカらしいので退散します。

>>367
じゃあおまえが行ってたたかってきてみ。
たぶん秒殺されるだけだぞ。
悔しいけど、あいつの言ってる事は正しい。
正しいからよけいむかつく。
おまえもそうなんだろ。
もうさ、無理に正論とたたかったりせずに
いままでどおり運転してりゃいいんだよ。
あいつが免許とりあげるわけでもないんだからさ。
でももう事故でてんかんがクローズアップされるのはごめんだから
くれぐれも気をつけてな。

自爆して下半身不随になって下さいね

脳波異常だけあって自己弁護もやっぱキチガイじみてるわ

邪魔

てんかん でも 環境に拠っては運転したい せざるえん てのわ 解らんでもないがだ

それで事故を起こして死傷者を出して どうやって保証するの？
家族か？ 保険か？ 自己を優先する したい と言うのは 解らなくもないが 責務をどうやって負うのかを考えろや
自分達で自分達の首を絞めてるだけだぞ

弱者（笑）は責任負わないらしいです

>>372
もし無申告で免許とってたんなら
免責条項に引っかかって保険もおりないよ。
家族まで地獄だね。

>>373
民事上の責任はにげられないよ。
それと社会的制裁からもね。

もし京都の人が生きてたら…
残りの人生は最悪だろうね。

>>363
その辺の立場は明確にしてないと思うよ。
てんかん→ダメ
その他→良いとは言わないが、そう思う人がやれば良い
みたいな感じだったと思う。

てんかんは色々大変なんだから運転くらいいいぢゃん

>>376
本人だ。
自己レスを投下しておく。

523 ：優しい名無しさん：2012/05/16(水) 13:15:00.76 ID:ymTgvxbM
>>517
>>極端なおバカをどう裁くか、というのが非常に難しくないです？
難しい。人類の永遠のテーマだ。

>>だから制限をかけるな、というわけではないですよ。
どう対処するかというところまで考えているなら、それを知りたいだけで。

過去に飲酒運転は一発免許取り消しになる改正があった。
それでもやるおバカはいるし、取り消しになっても運転する大バカ者もいる。
それでも全体としてみてどうか。
データを示せというなら出せるが、改正によって飲酒運転は激減している。

制度とは万能なものではなく、そういうものではないのか。

あんたがもし、「制限をかけるな」といいながらも、制度のメリットの例外を
強調することで反論につなげようとしているならこれだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

>>てんかんだけを規制するのではなく発作性の病気は全て対象とすべきか
ここはてんかんスレなのでてんかんの議論をしているというだけで、
他にも危険のあるものは規制すべきだろうな。

>>378
やはり俺様さんは、
癲癇以外は守備範囲外と考えているようですね。

俺様さんwwwじゃないけど、それはいってもしょうがないんじゃない？
原発反対の人とか地球温暖化反対の人とかみんなそれぞれ関心は違うわけだし。
それにてんかん総合スレなんだし。

おまえらウダウダ言ってるけどてんかんは禁止出来ないって分かってますか？

いいか、乗るなよ！乗るなよ…

絶対に乗るなよ！！

やだよwww
俺は毎日運転するからな

俺も腕骨折したとき
治るまで車の運転はしなかったよ

だからてんかん患者も治るまで我慢しろ

>>383
いや俺が乗る

いいか
てんかんって言うのは発作が出なければてんかんじゃ無いんたよ

大型スーパーがいっぱい出来て近くの商店街が潰れたため
近所の車持ってない年寄りは手押し車押して毎日遠いスーパーに
買い物行ってるけど、てんかんは車運転しないと死ぬんですか？

やはり俺様さん(俺もこの言い方が気に入ったｗ)の理屈には、賛同できないわ。

俺としては、2002年改正前のルールが間違っているとは思わないし
今のルールも遵守される限りは大きな問題ないと思っている。
ただし違法運転者への厳罰化は必要と思うが。

改正前は事故をミニマムにすることをターゲットにしているが、
改正後は人権や他国の状況を鑑みて緩和したのだと考えている。
単に考え方の違いということだ。(ソースは無い。俺の印象)

俺が俺様さんに賛同できないのはただ1点。
てんかん患者を法改正以前の絶対的欠格事項にしろというところ。

俺様さんの目的は悲惨な事故を減らすことと見受けられるが、
だとすればてんかんだけに絞らずに同時期に緩和されたほかの病気についても
自論を披露すべき。そうしないと悲惨な事故をミニマムに出来ない。
しかし俺が見た限りではその気配は無い。

俺様さんはこのことを指摘されると「ここはてんかんスレだから」と始めるようだが、
他の病気のスレにも行って自論を披露するのは簡単だと思う。
なぜならば基本『てんかん』と言うところを他の病名に置き換えるだけだから。

俺の結論：俺様さんはてんかんスレに蔓延るただの暇人


自分の意見を言っただけで、議論をする気は無いのであしからず。
てか、俺そんなに暇じゃないのよ。

てんかん患者は車運転できないと生活できなくなるからやっぱり必要
電車やバスで倒れたら恥ずかしいし
そんなにしょっちゅう事故が起きないので気にする方がおかしい

なんだかんだで上の連中のように勝手な事言うのが人間様なんだよ
いくら規則で縛ってもそれを守るのはその人間次第
残念だけど人間には限界があるのさ

>>389
くず

やっぱり金だよ金！
免許返納に特典が無いから免許返納しないんだよ
運転しなくて済む環境を与えてやればよほどの車好き以外は運転なんかしないんじゃね？

ガソリン運搬してるけど仕事できなくなるから免許は返さないよ
たまにひっくり返るけど運転中になったことないから平気っさ

>>393の続き
それに気絶しても小人さんが代わりに運転してくれるからね

すまない
http://www.crazyshit.com/cnt/medias/13711-that

最近 議論くんいなくなった？

>>396
発症したんじゃね？

>>393
死ね

>>398
てんかんになあれ

脳神経きーった

てんかん関連のスレは壊滅状態だね。

脳障害は黙っとけ

いま 聴覚障害者でも免許とれるんだな…
踏切とか サイレンとかの判断は目視確認だけだろ？
大丈夫なのかね？

>>403
人のいない場所で事故を起こしたとして、どうやって迅速に救急車を要請する。
そいつがしゃべれるやつであって一方的に救急車を要請することはできたとしても、
聴覚障害者では救急隊員が到着するまでの応急処置などの指示はきけないよな。
それが原因で助かるやつが死んだらどう責任取る？
免許に必要とされる能力に二重の基準があるのはおかしいわな。
てんかんも同じだな。自分が怪我をしてなくても救護活動ができないようなやつに
免許を与えていいわけがない。

てんかんと寒天ってどっちがえらいの？

>>405
寒天には整腸作用があるな
また、流動食に適度のとろみをつける事で嚥下能力の低下した傷病人にも飲み込みやすくなるんだとか

かんてんぱぱ最強

>>406
まとめるとてんかんは寒天に負けて押し出されるウンコのようなものってことでおｋ？

勃起した

クスクス・・・

てんかんドライバーは有害で、かんてんはやさしいのがわかった。

てんかんとかけてかんてんと解く

その心は
どちらも味付け次第でオイシイ思いをする人達がいる

>>412
山田君、座布団２枚やんなさい！

転換練習・・・・って続基礎英語にあったな

漏れなんか　上級基礎英語だぞｗ