タバコを吸う人の肺がんの危険性は、吸わない人に比べて10分の1以下に減る事が判明
1955年頃から1985年頃までの統計的データから、
「タバコを吸うと何倍ぐらい肺がん(気管、気管支を含む)になりやすいのか?」
という計算をしてみました。
基礎となるデータは厚労省やがんセンターなどから出ている男性のものを使い
(下の図。データ自体は誰も異議がないと思います)、次の前提を起きました。
1) タバコの害は継続的に20年ぐらい吸った人が、
さらに20年ぐらい後に肺がんになる
(そのために1985年以後の喫煙率のデータは使えません。
1985年の20年後は2005年になり、それ以後はデータがまだ無いからです)、
2) ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率(その年に肺がんで死んだ人の数)ではなく、
それを年齢調整した死亡率をとる。
http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/03/16/bandicam_20120102_165209670.jpg この結果からデータ処理(連立方程式を解く方法)をしてみると、実に驚くべきことが判ります。
それは「タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は10倍以上減る」
(増えるのではなく、減る)のです。
ここで「驚くべきこと」と言いましたが、実は計算する前から判っていることです。
つまり、このグラフを一見すると
「喫煙率が下がると、(年齢調整)肺がん死が増える」
という結果になっているからです。
「タバコをすると肺がんが格段に減る」という真逆の結果が得られたのでしょうか?
タバコを吸う人は呼吸器系の病気が増えるので肺がんにもなりやすいという推定はできます。
でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、
先入観や利害で結論を出してはいけません。
「タバコを吸うと肺がんの危険性が吸わない人に比べて10分の1以下になる」
というのですから、「タバコは肺がん防止薬」です。
実に奇妙なので、最終結論を出す前に、
もし読者の方でこのグラフから逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。
http://blogos.com/article/34213/
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:21:22.29 0
嫌煙厨憤死wwwww
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:22:26.02 0
屁理屈じゃないの?
国に提出しろ
6 :
【CAPICOM】 ◆16sjmHFLsJr8 :2012/03/16(金) 19:26:00.17 0
これが事実なら 俺は… 国に提出しろ!
タバコが100%人体に有害ならば、
何百年も前から文化として根付いていないわけで。
タバコ=肺癌ではない。
食道癌・胃癌・大腸癌全てリスクが上がる。
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:28:34.97 0
そうだとしても俺は二度と吸わない
しってた
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:29:01.13 0
>>1 マジで?
排ガスとかの影響とかも考えると
タバコは、薬ってこと??
肺癌になる前に他の原因で死んでんじゃねーの
肺癌死亡者中の喫煙者と非喫煙者の割合が重要なんじゃないかな
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:30:44.11 0
>>8 なに非科学的な事を言ってるの?
反論したいのなら、
>>1のデータを覆す根拠を持ってきなよ
これだから文系ちゃんは困るねえw
14 :
1:2012/03/16(金) 19:30:52.69 0
JTからの依頼で立てました
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:31:25.88 0
「臭い」
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:31:48.72 0
喫煙baka歓喜
よくわかってないものを無理して使うからよ
吸う人はフィルター無しで検証しろよバカ
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:37:27.54 0
つまり、肺がんには喫煙以外(以上)に重大な原因があって、
それが最近になるにつれ増している・・・
ということ?
健康的でデメリットのないタバコを開発すればいいんじゃないの
>>19 梨元勝は非喫煙者なのに肺ガンで亡くなったしな。
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:38:35.82 0
放射能は身体に良い
タバコは肺がんの防止薬
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:39:03.44 0
どうでもいいけど
臭い、それがムカツク
長生きし過ぎなんじゃね
どっか癌になるだろ
五十ぐらいで死ねるようにしてくれ
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:45:19.36 0
>>19 排気ガスだよ。
それを知られて車やガソリンの売り上げが下がると
困る人たちが圧力かけてデータを表に出さないようにしてるのさ
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:45:39.41 O
俺も嫌煙家なんだけど人間ドックで肺に腫瘍の疑いをかけられて要精密
怖くてまだ行けてない
たばこ税がとれなくなったから、みなさんもっとすってね
って事じゃねーのか・・・w
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:47:47.49 0
このグラフから言えることは、喫煙率は下がったけど、肺がんで死ぬ奴は増えたってこと。
タバコを吸えば肺がんにならないってわけじゃない。
肺がんって言ったって、いろんな組織形があるし、転移性のものだってあるだろうから、
どこまで含んでるのか知らないけど、
大気汚染によって肺がんになっている人は、増えているんだろう。
グラフが醜い
粗死亡率など使わずに
そのまま癌での死亡者数など出した方が良いのでは無いか?
それにその元データって過去一度もタバコを吸った事が無いと入ってるんだよね?
吸ってたけど止めたのが禁煙に分類されてるとデータ狂うと思うけど
ただ、これとは別のデータでタバコを吸わない人と
タバコを吸ってた人での癌の発症数の違い
癌になった人の喫煙率の割合などの合わせて
全ての情報を元に科学的に出さないとだめだと思うが
一つの情報だけでそうは言い切れ無いだろう
煙草やめたい
吸ってる自分が嫌いだ
医療系の板にでも貼ってこいよ。
夜勤の医者とか、疫学統計わかるやつが一人くらいいるだろ。
何かグラフ見てると
違和感があるんだが
と 言うか画像出すなら別途直接的な数値を書いた物も出して欲しいな
気になるなら自分で調べてやれと言う事か?
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:53:16.18 0
肺癌の主な原因はディーゼル排気ガスと想像される
(肺癌の増加は自動車台数と正比例している)。
だから喫煙は肺癌増加の主原因ではないことはたしかだが
予防効果まであるかはまだ明らかではない。
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:54:32.56 0
これ子供のころ喘息持ちだった俺がタバコ吸うようになってから発作がでなくなったと関係あるのか?
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:55:40.52 0
タバコをバンバン吸って長生きしよう!
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:58:06.38 0
タバコを吸わない人の2次喫煙はやはり肺がんの危険性があるのですね。
私の近くで吸わないでください。
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 19:58:51.41 0
>>35 釣りだろうけど、其れはないw
喫煙の害<ストレスによる免疫低下 でがん予防になると仮定しても
循環器系はアウト
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:02:19.41 0
最近バカなのは
寿命が延びたから病気が目立つ事に気が付いてない
騙されて流されたまま
喫煙もガンも主な原因は長生きなんだよ。
これを持ってきて被爆に危険が無いなんて言い出す東大のアホが居るんだ
お前らも人を信用しすぎ。
テレビは半分はウソだと思えよ。
原発爆発時のNHKに関してはウソが8割だ。
愚かな…
喫煙者と非喫煙者の平均年齢を比べれば明らか。
喫煙者は肺がんにかかる前に、心筋梗塞や脳卒中で死んでる。
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:02:59.76 0
世の中は科学で動いていない
これが事実、
たとえ、タバコで癌になりにくいと答えが出ても
タバコはこの世から消えてゆく
「タバコは癌の原因」として
これが我々の住む基地外世界の法則
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:05:11.17 0
1:車のタイヤ!
タイヤが擦り減るのは解るよね
その擦り減った分はどこへ行ったの?
膨大な量の粉塵が空気中を漂っている!
2:例えば駅の階段
階段を上る時、上の人が蹴散らした埃を
吸い込みながら登らなければならない
あの埃に何が混ざっているのか想像しただけで恐ろしい
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:05:29.81 O
タバコは肺ガンの特効薬でありむしろ吸うべきという事か
吸わない奴らは肺ガンになって死ぬという
今まで必死に医療関係者が言ってた事が嘘っぱちでありデマだったと
真逆の結果が出るわけか…
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:08:33.23 0
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:09:40.52 0
ちなみに
>>41病は気から
考えすぎると早死にするぞえ
喫煙率が大きく減り始めるのは1970〜1975年あたりで、調整後死亡率が1995年から減ってるから
20年位で癌になるって仮定が正しいなら、喫煙率が下がれば死亡率も減るってことでいいんじゃないの?
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:14:29.66 0
18歳から喫煙してる某首相は、肺癌にはなりにくいって事ね
うちの爺ちゃん、大正11年生まれでボケもせずに元気なのはタバコのおかげなんだな
比較する数字がおかしすぎる。
「肺がんで死んだ人の率」が喫煙の有無だけで決まってるわけねーだろ。
それ以外の理由で死ぬ人間が減っているからが一番大きい。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2080.html このデータを見ればがん以外の死因がどんどん減って来てるのがわかる。
それが最大の理由だろ。
こんなんで相関性があるとか言ったら「テレビの視聴率と肺がんの率は逆の関係がある」だって言えるぞ
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:17:58.99 0
ふちん80 ふかんてぃん80。これ豆な。
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:22:57.35 0
>>9 >そうだとしても俺は二度と吸わない
カッコつけんなよwww
値上がりしてから買えないんだろっ!
いや…別に「肺癌がー」って理由でタバコをやめる奴なんていないだろ
金銭的問題や周りが吸っていない、恋人にやめろと言われた、出世のためがタバコをやめる理由の99%以上は占めるはず
ぐぬぬ…なんてことだ…
まさか俺達嫌煙家が敗北するとは…
良かったな
なら、今すぐに
特定保健用に変更しろ
できるよね?
>>13 たくさんすってたひとがいま発病してるんだろ
今のガンのほとんどの原因はアメの原爆だと思うよ
寝タバコが原因で家を失ったり
山火事を引き起こすリスクはあるだろ
真逆って単語見るとイライラする
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:57:41.48 0
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 20:58:30.86 0
せやなあ
癌になる確率は知らんが肺がよくなるわけない
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:03:28.25 0
>>56 それでも俺はタバコを吸うよ。
肺ガンで死にたくないからね。
ヘビースモーカーの曾祖父と祖父は60で肺真っ黒通り越して真っ白になって肺癌になって死んだよ?
どんな調査したんだ?
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:07:59.49 0
肺ガンの主な原因て黄砂なんじゃねーの
>>63 それはきっとタバコが原因じゃなくてじん肺だろ
タバコが原因でそんな事になるんだったら今の日本の人口は1/3くらいになっとるよ
>>63 それはおまえんちが癌家系なんだろ
おまえも気をつけろよ
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:10:07.05 0
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:10:28.81 0
年齢調整死亡率変化してねえじゃん
爺婆の死亡数考えると普通に対比で減ってると思うんだが
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:10:36.96 0
>>63 お前の家系の特異体質をタバコのせいにしないでもらおうか
がん家系の奴がタバコ吸わないようになったから
タバコ吸わない人の方ががんになってるんだろう
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:18:18.98 0
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:18:19.78 0
あんな煙毎日吸って体にいいわけないだろ
タバコと肺がんの直接的因果関係が
考えられていた以上に薄いってことでしょw
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:20:56.19 0
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:21:50.64 0
喫煙率の低下もクソも
長年吸ってた奴がタバコやめても効果ないって
お前らの大好きなテレビで言ってたろうが
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:24:07.25 0
喫煙者を減らす為に今までありもしない病気をタバコのせいにしてきた。
よって、害はない!
一箱¥200くらいに値下げしたらまた吸っても良いぞ<( ̄ー ̄)>フフン
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:28:45.21 0
これって寿命の話じゃないんでしょ?
仮に年齢が無限になったとしても、最後にはガンで体自体が死ぬらしいし
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:30:24.67 0
これって仮に喫煙率が下がってなくても肺癌死亡率は右肩上がりだったんじゃねーの?
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:31:18.67 0
喫煙率 75% → 10%
肺癌死亡率 0.0007% → 0.007%
同じ土俵で考えること自体が馬鹿。
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:31:47.55 0
そりゃ年寄りの割合が年々増えてるからな
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:32:05.40 0
ドンドン吸え税収アップでウハウハだぜw
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:32:35.91 0
人間の極限寿命は130年
これが今のところ限界な
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:33:14.81 0
もう喫煙推奨にして税率1000%くらいにしておけばいいんじゃね
肺がん率減るのならこれくらい問題ないだろ
>>59 タバコすってすぐに肺がんになるわけないでしょ!
今まですってた人が一定期間経ってから肺がんになるんだからね。
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:40:14.59 0
>>84 健康に良いタバコの税率を上げるとは非道い国だ
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:50:45.60 0
タバコ吸うやつは近づくだけで刺激成分をまき散らす
有害物質に成り下がったゴミがいるから死んでくれ
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:53:23.71 0
嫌煙運動として急に禁煙オフィスが増えたのが1990年ごろだったと記憶する。
あまりにも不自然に嫌煙ブームは訪れた。
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:55:43.17 0
>タバコを吸う人の肺がんの危険性は、吸わない人に比べて10分の1以下に減る事が判明
つまり副流煙は最悪の毒なので諸悪の根源であるヤニ厨を抹殺しろ、ということですね
よく理解できました
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 21:57:13.57 0
>>87 それは心の病気だよ
俺の叔母もドアノブを素手で触っただけで
気が触れたように1時間くらい手を洗う人だったが、
それと同じようなものだろう
決して治らない病気ではないので、専門医に診てもらう事をお勧めする
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 22:11:31.85 O
>>89 吸ってる本人は伏流煙を吸わないとでも思ってるのか?
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 22:14:34.30 0
そんなに煙が吸いたいなら、バルサンの煙でも吸っとけ
ゴキブリ並みの生命力が得られるかもよw
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 22:15:29.26 0
あるかもね。
たばこやめて数年したら、鼻炎が悪化したし。
父も自分も。
喫煙者の死亡率と非喫煙者の死亡率を別々に出さないと
要するに、
統計の結果なんてどうにでも弄れるってことだろ?
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 22:34:11.10 0
だから 大気中核実験が 一番 の・・・ ウフフッ!!!
97 :
ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2012/03/16(金) 22:44:54.29 0
小宮山ババア涙目www
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 22:46:08.99 O
臭い。以上。
うちの98の婆は80年間毎日タバコ吸ってるけど元気だよ
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 23:00:33.07 0
毎日3箱吸ってるよ、年とると本数も増える。今72、80までは生きそうだ。
それで肺がんでも胃がんでも大腸がんでもいい、満足だ。日本に貢献してるし。
なんだ結局DNAの欠陥かよ
102 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 23:02:57.93 0
タバコの刺激により肺の粘膜が強くなり、
粘膜の表面がタバコの煙でコーティングされるので、
他の有害物質を寄せ付けにくい。
言い換えればタバコの煙が肺を守っている。
さらには、微量のポロニウム210によるホルミシス効果で、
他の放射性物質に対する耐性も上がる。
タバコと肺がんの相関なんてたいして無いのは当たり前だが
これはこれでヒドイな。
>>12 >肺癌死亡者中の喫煙者と非喫煙者の割合が重要なんじゃないかな
これと全体の喫煙率の比較で一発なのに。
これグラフ見ても
年々喫煙率が下がってるデータのグラフにしか見えないんだけど
このデータはどう見れば
喫煙率と肺がん率の関係になるんだ?
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 23:28:33.57 0
喫煙が禁煙に勝つことはないだろうな
>>26 早く行け!
そして死刑宣告うけてこいwww
>>38 真実は一つ。
人間の死亡率は100%ということだけだ
>>39 肺がんで長く苦しむより、
脳卒中や心筋梗塞でコロリの方が自分も家族もしやわせ
コロリは人類の財産だ
コロリと逝けるタバコ発売しろ
上司に吸わせるから
>>72 オーガニックな葉っぱが燃えた煙
化石燃料が燃えたときに出る煙
どつちが身体に悪いと思う?
>>85 煙草を吸い出してから20年後以降の肺がん死亡率です。
よく読みましょう
>>95 まぁ、そうだな。
嫌煙厨はそれに欺され続けてきたということだw
>>104 喫煙率と肺がん率は関係ないというデータです。
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 23:49:40.63 0
因果関係は不明だが、自分の周囲で肺がんで無くなった人が3人。
1人は吸わない人、2人は1日2〜3箱のヘヴィスモーカーだった。
116 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 23:51:37.57 0
勢いを借りて、くだらない理由つけてるだけ。
おい、そこのお前。
お前の体臭の方が、精神的にも直接有害なんだよ。
まずは黙れ。
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/16(金) 23:55:42.70 0
っつーかねぇ。
この話題自体がオワコン。
しがみつく醜さ。
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 00:13:04.77 0
団塊以上が死に絶えたら下がるんじゃないか?
へー。面白いね。
統計のマジックがあるならそうなんだろね。
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:08:14.25 0
喫煙は肺がんはともかく肺気腫の原因となる。肺気腫も肺がん同様・・・ヤバい。
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:12:38.18 0
jtのまわしもの
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:13:16.18 0
はあ?言ってる事が理解できない。タバコ吸って良い効果が有るわけないじゃん。
たぶん
>>39なんだろうな。
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:14:15.18 0
だったら、全面禁煙にすればいいだけだよ。
JTの御用記者の記事か
例えこのデータが本当だとしても今の世の流れは変わらない
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:18:48.84 0
タバコを吸うと肺が鍛えられ風邪とかひかなくなる
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:21:48.50 0
ピースうまうま
タバコの害を問うならガンよりもCOPDの方を議論したほうが良い。
ガンって結局は老化現象だし。
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:28:50.11 0
喫煙経験者vs非喫経験者でガン発生率を比べるべき
非喫煙者が減ったからといって、
そいつが過去喫煙してなかったとは言わせない
もっと言えば経験の有無で平均寿命を比べろ
おれはヘビースモーカーだが自室以外では吸わない
部屋内マッ黄色だが人に迷惑はかけてない
俺がポックリ死ねば他人の年金の足し位には貢献できるだろう
あ、ガンになっても延命治療なんか受けないよw
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:37:40.53 0
俺がガンになったら・・・
ガーーーーーーーーーーーーン!
まあ排気ガスだろ。
健康の為に街中ランニングしたり自転車乗ってる人は気を付けた方がいいよ
いってみれば人間フィルターだよ
同じ論法を使うと
ちょんまげを切ると肺がん死亡率が上がる、
アップルの売り上げが伸びると肺がん死亡率が上がる、
といえてしまうな。
まずは
AとBに強い相関があるからといって
AならばBである
とは言えないということを理解しないとな。
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 01:44:24.72 0
しまった、喫煙やめるんじゃなかった
肺ガンじゃなくて咽頭ガンが増えるんじゃなかったか
タバコ吸う奴は、ガンなるまえに体力が落ちた時点で肺炎で死ぬんだよ
老人の死因の三割は肺炎
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 03:36:20.34 O
癌になる前に他の器官がイカれるだけだろ。 以前に肺に溜まった煙で細胞が焼かれる、という記事が出たろう。
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 03:42:40.98 0
臭いんじゃ
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 03:54:31.23 0
落語にこういうのがあったよね。
大きい水がめを買って、返品して小さい水がめに替えてもらって、
差額のお金を返してもらえば、商人が何かおかしいと言い出して
パニックを起こす話。
数字の操作はおもしろいね。トリックがすぐにはわからない。
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 04:31:54.08 0
すでに正解や近い指摘を何人もが書いているが、これはひとつの特定
キーワードにトリックがある。それは「率」という単語だ。
グラフでは、喫煙率がどんどん下がると、肺ガン死亡率がどんどん上がっている。
このうち、喫煙率が下がった原因は、健康と清潔への意識変化だ。
一方で、肺ガン死亡率が上がったのは、他の疫病を克服したせいだ。
具体的には、結核や破傷風、小児マヒ、赤痢、チフス、コレラ、マラリヤ
エイズなどを食い止め、結果的にがん以外で死ぬ率をうんと下げた。
つまり近年は、ガンが死因を牛耳っているわけだ。
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 05:04:46.70 0
臭い
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 05:38:25.58 O
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 06:25:03.44 O
幹線道路はマジヤバいバイクだと家に帰って鼻の穴にティッシュを詰めるとティッシュがまっ黒になる。
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 06:27:31.93 0
安心してバンバン吸えるなw
癌にならないから他人の近くで吸ってもOKなんて馬鹿な事は言わないでくれよ
癌がどうとかじゃなくてただ純粋に煙たいんだよ
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 06:40:30.75 0
「アップルの売り上げが伸びると肺がん死亡率が上がる」
という誤謬をやっているだけでしょ
武田先生はw
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 06:47:30.50 O
こいつは統計学を知らんのか?
このグラフだけじゃ「死亡率が上昇した原因が喫煙率の低下である」とは言えない。
「喫煙率が低下している」と「肺ガンによる死亡率が上昇している」に因果関係がないだけだろ。
環境や生活の変化にともなってガンのリスクが高くなっただけ。
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 06:49:43.44 0
一人当たりの喫煙量が増えたからだよ
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 07:10:56.54 O
喫煙でまずいのは咽頭ガンだと何度言えば
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 07:15:04.36 0
なんだオマエの”マズイ”というのは149
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 07:27:53.92 0
エビデンスというものを理解しない盲信者が多過ぎる
生の副流煙が危ない
副流煙の場合はどうなんだろうな
副流煙で何人も死んでるって統計あったような・・・
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 11:23:24.69 0
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 11:28:55.46 0
要するに副流煙で非喫煙者を死に至らしめ
自分はのうのうと長生きってことですか…最低だな、喫煙豚はwwwww
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 11:30:52.69 0
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 11:35:55.97 O
嫌煙厨はまず結論ありき、先入観だけで生きてるアスペだから、こうゆう科学的な統計から目を背けるんだよな。
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 11:40:12.21 0
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 12:21:50.80 0
匂いと部屋が茶色になるそして金がもったいない
健康なんかよりこっちが理由で止めた
肺癌だけの話じゃない
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 13:00:35.63 0
誰のお陰で保険適用になってるんだ?WHOのお陰だろ
WHOに言って健康被害が少ないから保険適用は削除してもらってから言え
タバコすうひとってウンコ臭いよな。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 14:49:38.23 0
タバコ吸わないけど、スロットやってて間接喫煙してる俺、最強
164 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 14:55:22.84 O
タバコを吸う=ゴミクズ
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 14:57:37.79 0
おまえら釣られすぎ。まずデータだ
まずここ20〜30年間で日本の最高煙草販売数は約3500奥本。
最近じゃ2000億切るか切らないか
つまり約1500億本減っている
で、減ってる間に肺がん率はジワジワ上昇している
てことはだ、煙草は肺がんの一因であって、原因ではない
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 14:59:05.27 O
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 14:59:17.06 0
喫煙しないと長生きして結果肺癌発生?
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 15:15:32.22 0
これは中部大学で行われた研究か。
一般社会に向かって喫煙が健康によいと発信しているわけだから
当然、中部大学は非喫煙者は退学にするとか、授業中も喫煙可にするとか
喫煙率を上げる努力はしてるんだろうな。
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 17:15:54.00 0
涙拭いて落ち着けwww
どうせ近い将来、災害と放射線で死ぬんだからさwww
肺がニコチン・タールで真っ黒になるのに健康にいいわけなかろう
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 17:25:59.32 0
副煙流の根拠もいい加減なんだと思わせるのがこの記事の目的。
実際いい加減出しなw
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 17:50:37.76 0
値上げの根拠になるからおk
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 17:59:23.74 0
酒の事故で死ぬ人や迷惑被っている人のほうが多いだろ。
電車内で酒臭いヤツは勘弁。
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 18:03:33.81 0
酒税40% タバカ税60%
迷惑の度の差
175 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 18:09:28.93 O
肺がニコチンでメチャクチャにされてガンすら棲息出来なくなるって事?
手の無い人が指を怪我する確率見たいな気がする
神戸地震でアスベストが、そうとう飛び散ったから、その影響じゃね
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 18:43:56.39 0
いいね、その線で裏をとれ!176
タバコ吸わずに健康に気を使って肺がんで死ぬ嫌煙ワロタwww
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 19:52:55.75 O
また嫌煙が火病を起こしそうなスレだなw
で、タバコを吸ってる人の周囲の肺がん率はどうなるんだ?
嫌煙は立派な病気だってことを知ってるのか?
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 20:11:39.40 O
そういやうちの親父も元気だな
183 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 20:33:20.53 O
>>175 >手の無い人が指を怪我する確率見たいな気がする
0%だなw
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 21:16:37.48 O
良いデータがでて良かったな喫煙者。
あとは「肺ガンによる死亡率の増加」の主要因が「喫煙率の低下」であることを証明するだけだな。
頑張れよ喫煙者。
186 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 22:51:08.60 0
なぜ、この情報源があの中部大学武田先生であるという言及が無いの(笑)
187 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 23:06:52.44 0
「率」で計算してるのが間違いの元なんじゃ?
タバコ吸ってる奴は他の病気にもなりまくってたくさん死んでるんだよ
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 23:35:17.05 0
つまりタバコ吸わなければ病気にもならないし死なないということですね
189 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/17(土) 23:53:23.04 O
吸いたい人は吸えばいいんじゃないの?
ただ、喫煙の影響は癌だけじゃないよ
190 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 00:30:28.82 0
禁煙してから5年間は男女とも糖尿になる確か確率が上がるんだよね?
>>190 単に食い物が旨く感じるから食いすぎるんじゃねーの?
何か飴かガムでも食ってねーと口が寂しーとか
「タバコは肺がん防止薬」です。
wwwwwwwwwww
俺のじいちゃんも20歳から吸ってるらしいが93歳で毎日2箱吸って元気だから関係ないんだろうな
関係あることにしたい奴が情報操作してるだけにしか思えんw
194 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 01:59:10.90 O
「俺のじいちゃんソース」大笑い。
195 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 02:03:36.28 O
タバコがないとなかなか死なないからただでさえ成り立たない年金が余計成り立たないだろ
時代が変わって死亡原因の比率が変わってるってだけ
他の病気では死ににくくなっても肺がんが相変わらず難しい病気だから
相対的に肺がんの割合が増えるのは当然
>>1 ヒント。
「率」
絶対数じゃないからwww
198 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 02:29:26.85 0
死人は死なないか。死ねない喫煙者は肺気腫で酸素ボンベ引きずってスーヒーいいながら生きるんだな。
自業自得とはいえ残酷な話しだ。
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 02:32:22.58 O
うわ〜
あったま悪いなこいつw
典型的な頭はいいけど阿呆
200 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 02:34:51.37 0
また嘘記事か 4月にはまだはやい
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 03:40:59.23 0
肺が鍛えられるから汚い空気になっても大丈夫なんだよね?
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 04:00:34.14 0
マジか
では、今、日本で最も汚染されている場所の作業をお願いしたいな
>>187 そういや俺の爺ちゃん肺気腫になって死んだわ
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 07:10:36.35 0
205 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 11:03:32.15 O
そういえば泉重千代さんも酒とタバコ好きだったな
206 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 11:13:55.54 0
205定型句
207 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 11:16:37.41 0
オマエは泉ではないだろ
喫煙者は薬物依存症。
薬物依存の人間と、その薬物について論じても、意味がない。
>>208 大麻より、普通に売られているタバコのほうが、
依存性=麻薬性が高いらしいぞ。
ベトナムの米軍が大麻禁止したのは、幸福感で満たされて
戦闘意欲がなくなって、戦争にならんかったらしいと聞いたが?
麻ってさ、生活消耗分野でものすごく有用な素材で自然に生えてる
のだが、アメリカの石油化学産業が、権益の為に、麻を悪者にして
禁止させて、利益誘導したという噂も聞いたが。
麻→石油化学製品 ウマーみたいな。
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 20:23:07.90 0
じゃあ、ガンガン吸ってくれ。
ただし、分煙は守れよ。
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 20:37:22.19 0
これが本当なら二十歳以上の喫煙は義務化だろ?
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/18(日) 21:09:21.39 0
俺がタバコを吸ってるお陰で税金を
いっぱい払ってるんだ
ありがたく思えよ
煙草を吸う奴のせいで周りの奴らの発がん性が高まってるってことだろ
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 01:37:12.61 0
臭い煙をまき散らすなと。
歩きながら吸わないと死ぬってんなら
頭からビニール袋でも被ってそのなかでスーハーやってろ。
また武田尊師かよ
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 04:17:30.12 0
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 04:18:23.13 0
るーるに縛られたがってるドマゾがいますね
218 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 04:58:23.84 0
タバコを嫌いながらもクルマには盛大にカネ掛ける奴もいるわけで
叩きやすい奴を叩いてるだけなのよ
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 05:40:41.75 O
タバコ吸うやつは匂いが染み付いてるからいるだけで臭いんだよ。
存在がうんこと同じ。
禁煙、分煙が臭いからなら
おまえらどうすんの?
タバコとか関係なく臭いよ、おまえら
222 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 21:06:22.33 0
CTやレントゲン写真を見ると、明らかに喫煙者は肺気腫多いよ
写真見て患者さんに「タバコ吸ってたことあります?」って聞くと、8割方当たる
吸ってるとき、煙が目に入ると妙に痛いのが気になる
あれどうにかならないのか
224 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 21:40:24.98 0
喫煙者チンコ起たない
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 21:52:43.03 0
良くある詭弁に
うちの爺さんは◎◎歳だが、一日30本以上吸っているとかいうのがあるが
それって
殺虫剤の効かないゴキブリと同じなんではないかと。
ペスト菌注射されても死なない奴も居るわけで
一部の例外をもってタバコが有害というのを覆そうというのが痛いところだ。
禁煙ブームは、ステマ。
誰も止めてねーじゃん。
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 22:20:32.63 O
>>221 そんな程度の反論しかできないならいちいち書き込むな公害
228 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/19(月) 22:29:39.60 0
JT歓喜
JTがそのデータを作ったりしたのかもね
値上げしたときにタバコを一度禁煙した身だからもし捏造だったとすると絶対許さない
231 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/20(火) 02:49:16.27 0
232 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/20(火) 03:46:05.53 O
嫌煙房は普段はオドオドして我慢してるだけなのにネットなら強気だねw
アッパレアッパレw
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/20(火) 04:12:05.12 0
234 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/20(火) 04:17:10.78 O
受動喫煙の方が問題なんじゃね?
要するに分煙すればいい話
武田先生すげーな。
でもこの先生が、被災地瓦礫受入れの件で反対派の精神的支柱なんだよね。
ていうかこれがデマだったらとんでもないよ…
そもそも平均寿命が非喫煙者>喫煙者だろうに。
ヤニ臭い連中は肺ガン以外でバンバン死んでるよ。
乳がんになりにくくなるってのは聞いた
239 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/29(木) 02:51:08.68 0
ほうほう
極端だけど、
愛煙家 : 毒煙をフィルター越しに吸引
一般人 : 愛煙家の放つ毒煙を直に浴びる
って感じで受動喫煙の方が問題ある気がする。 まぁ、あのフィルターがどれほど役に立つのか知らんけど。
ガンになる前に死ぬって事か
242 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/29(木) 04:02:17.36 0
喫煙者は口が臭さそうだからダメだけど嫌煙者の奴らは俺の股間の葉巻吸ってもいいぞ。
243 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/29(木) 04:06:47.56 0
トマトの次はタバコが売り切れるのか
244 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/29(木) 04:53:57.16 O
単純に寿命が延びて死亡動機に癌が増えただけ
ただタバコでそこまで変わらないのかもしれない
245 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/29(木) 04:56:51.49 0
健康にいいならもっと値上げしても売れるだろうね
246 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/29(木) 05:09:29.54 0
缶ピースならフィルターなしだったよな
がんばれ喫煙者
そんな軽いの吸わないで缶ピース吸えよ
ヘビースモーカーは臭い