ギリシャ政府CAC発動で人類史上最大の踏み倒しに着手、民間債権者全員の損失が確定

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1FinalFinanceφ ★
ギリシャ政府は閣議で集団行動条項(CAC)を発動する計画を承認した。
政府当局者が9日、明らかにした。
CACの発動でギリシャ国法に基づく国債の保有者全員に損失が発生する。

同当局者は匿名を条件に、アテネでの閣議後に話した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0MKMV6K50XU01.html


PIMCOグロース氏:ギリシャ債交換で契約の神聖さ薄れる

米パシフィック・インベストメント・マネジメント(PIMCO)のビル・グロース氏は、
ギリシャが史上最大のソブリン債再編を推し進めていることにより、
債券保有者の契約の「神聖さ」が薄れているとの見方を示した。

同氏はブルームバーグラジオのインタビューで、「ルールは変わった」とし、
「債券保有者の契約の神聖さは確実に薄れてきている。
債券保有者は今後、そのことを頭に入れておく必要がある」と付け加えた。

ギリシャをめぐっては、国際スワップデリバティブ協会(ISDA)が9日、
「信用事由の可能性」を検討するため判定委員会を開いている。

グロース氏は、ISDAがギリシャの債務再編をデフォルト(債務不履行)と見なし、
クレジット・デフォルト・スワップ(CDS)の決済を引き起こす可能性が高いとみる。

同氏は
「CDSの決済が引き起こされるのはほぼ確実だろう」
とし、
「ギリシャの法律の下で、債券保有者にレスリングでいうところのハーフネルソン、
もしくはフルネルソンがかけられているような感じだ。
保有者全員が従うことを余儀なくされている」
と付け加えた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0ML156S972K01.html

関連スレ
ギリシャ大勝利!1050億ユーロの借金から解放
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331250432/
ギリシャ、債務交換で集団行動条項発動ならCDS決済発生も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330142751/
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:33:24.39 0

徳政令
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:33:36.74 0
マジでw
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:34:46.28 0
すげ〜な〜踏み倒し!国がやるんだからな〜
  コレは詐欺し放題じゃね〜か
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:36:04.74 0
横四方固に相当すると
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:36:46.23 0
あっはっはっは
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:37:02.77 0
円天なみの胡散臭い債権を買った方が悪い
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:39:13.41 0
ポルトガル「おい、ギリシャの借金チャラらしいぜ」
イタリア「マジで?」
スペイン「俺らもいけるんじゃね?」
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:40:04.75 0
ドイツの胃がマッハ
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:41:45.97 O
さすが欧州の韓国
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:50:38.93 0
只今の決まり手は、踏み倒し 踏み倒しで 韓欧州の勝ち
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:51:30.51 O
>「ルールは変わった」
踏み倒す気マンマンじゃねーかwww
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:53:17.17 0
これが元祖民主主義国家のやり口か…恐ろしいな…
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:53:39.08 0
こりゃ来週あたり欧州の銀行の格下げ祭りかな
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:54:13.62 0
日本政府「混乱を避けるため日本政府が全額保証します(ドヤ」
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:58:38.99 0
ギリシャには間違いなく神罰がくだるわ
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 03:59:17.14 0
おかげでユーロだだ下がりw
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:02:24.06 O
日本でもやれ
民銀も対象にな!
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:19:46.07 O
>>10
南鮮に世界遺産はない
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:29:22.22 0
★わかりやすいギリシャ危機

ドイツ・フランス「債務者が自発的に借金返さなくて良いよって言ってんだから
デフォルトじゃねーよ!
言えって強制したけどな!」

格付け会社「死ね!」
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:30:17.88 0
現代に蘇ったソロンの改革
重荷降ろし以外何一つ改革出来ちゃいねーがw
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:31:31.61 0
ある意味無双だなw
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:34:15.53 O
また円高になるな
日本が何かやろうとすると
グチグチ言ってくるクズ共が
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:39:40.63 O

ギリシャ人:日本がIMFに金ぶち込むから余裕だってよwwWw
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:47:19.85 0
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / C  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  C ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  A  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  A |
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 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 04:54:58.04 O
民主党の玄葉外相がギリシャ救済に最低でも
300億の経済支援を去年、欧州で約束してたからな
で、突然先月IMFに日本から2000億の拠出金を決めてきた途端に動いた

これでギリシャ救済の責任は日本に押し付けられるし
ユーロ安のまんまで円高キープ、ドイツは願ったり叶ったりだろ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:10:24.10 0
ギリシャは踏み倒せると勘違いしてる
CDSが履行されたら国そのものが投売りになる
日本はとりあえずパルテノン神殿でも貰っとくかw
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:15:01.70 0
メルトダウンといい国家のCDSといい人類初の体験が続くな
あとは地球外生命体との遭遇かw
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:20:53.55 0
>>27
石ころより黄金聖衣12体分でいいんじゃね?

>>28
日本の元首相でいるじゃん。金星から来たルーピーが
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:24:13.58 0
>>28
南米じゃいつものことだよ
ただ、今回はユーロせいで全世界が巻き込まれる危険がある
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:37:49.63 0
質問だが、1万円で1年後に1.1万円返す国債を買っていたんだよね。
それが、1年後、紙屑ってことでいいの?それとも一部戻ってくるの?
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:55:55.12 0
さっきのニュースでギリシャは借金の97.5%?の棒引きに成功とか
債権は新国債との引き換えで完了するとか?いってたけど
これのどこがデフォルト回避かわからん><
もろデフォルトのような気がするんだけどw
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 05:57:27.68 0
債権者と合意したんっだからそれでいいんだろ
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 06:22:44.36 0
ただの先送りにすぎん

これでデフォルト回避だなんて笑い話
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 06:37:07.39 0
>>31
借金の返し方は、いつの時代でも金か、物か、体しかないだろう
踏み倒すのには夜逃屋本舗に頼むしかない(国民ごと夜逃げできればな)
この場合、ドル(持ってない)か、土地建物(国家資産)か、国民ってことになる
借金するときの契約として最後の方法にCDSって名前をつけただけだよw
契約書に体で返しますってかけないからなw
それをハゲタカが資産としてもっている、リーマンなんかもたっぷりともってた
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:05:24.37 0
わからん。
CDSってのは債権紙屑、ギリシャ大勝利ってこと?
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:09:47.76 0
大敗北だよ

ギリシアは現金商売しかできなくなった
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:16:13.14 0
もうちょっとわかりやすく頼む。
もう借金できないってことはわかった。

今までの債権はどうなるん?
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:21:11.71 0
ギリシャ関連はこのページに時系列で載ってる↓
http://www.news-us.jp/category/12243522-1.html
3月20〜23日が危険とからしい
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:31:19.56 0
ギリシャ、別に勝利してないだろ。
クレジット・イベント発生でプロテクションの売り手が債権者に元本保証分を支払いつつ、その売り手にギリシャの債権が渡る。
早い話、ギリシャの債権者がCDS商売やってる企業に集約されていくだけで、ギリシャの債務は消えていない。
減免で減額したとは言えあくまで「事実上のデフォルト」であって本当に国債の返済義務が消失した訳じゃないから。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:39:26.98 0
月曜日から何が起こるんですか
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:43:52.64 0
もうちょいわかりやすくたのむ。
1万円の債権があったとして、これはどうなったの?
誰かに強制的に安く買いたたかれたってこと?
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:44:46.78 0
欧州発の大恐慌。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:50:27.80 0
CDS発行者、雁首揃えて倒産。CDS貰う積りの側も捕らぬタヌキの皮算用で倒産。
連鎖倒産嵐が欧米を襲う。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:52:08.57 0
日本は何しても暴動すら起きないから政治家も官僚も楽だよな
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 07:55:34.81 0
>>42
1万円の債権のうち7〜8千円分位が債務不履行になる。
そうすると、CDSという商品―あちらの債務者の債務が不履行になった時に元本を保証しますよ、という保険みたいな金融商品―を売った
金融機関は代わりに7〜8千円分のうちの幾らか、CDSに紐付けられた分だけはCDSの買い手に払わなければならなくなる。
すると、その金融機関の中にはキャッシュフローが足らなくなるところが出てくる。するとその金融機関の債務の中に、不履行に
なるものも出てくる。
すると、その債務に紐付けられたCDSを売っていた金融機関の債務がやっぱり不履行に…。
この連鎖で世界経済が崩壊する。
実は、金融界はお互いに借金し合いながら「大口がどこも倒れない場合に限り、どうにか大丈夫」という商いをしていたので、いざどこかの
大口が破綻すると踏み倒し→第三者によるその保証→債務超過→踏み倒し→…と連鎖的に破綻していく。

因みに、ギリシャ国債のCDSを買いまくってたヘッジファンドは大儲け。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 08:09:13.39 0
>>46
なるほど。単純に国債を買ったわけじゃないんですね。

>因みに、ギリシャ国債のCDSを買いまくってたヘッジファンドは大儲け。
ここがよくわかりません。金利分損する(元本割れではないのでイーブン)とおもうのですが、
あと、ヘッジファンドって元本保証なんか買うイメージがなく、リスクをとってもうけているイメージもあります。
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 08:23:51.19 O
>>35
でもね、日本はしょっちゅう円借款の債権放棄してるんだよな
支那チョン相手以外にも、2010年には鳩山がアフリカ各国相手に
今までのODAや経済支援全部チャラにしたし
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 08:52:18.42 0
とりあえず今までの借金は踏み倒したとしても、また新しく国債発行して
それがユーロ建てだとすればもろに金利負担になるんとちゃうの。

たとえば日本がギリシャだったとすれば、40兆円の赤字国債を発行しても
円建てで年利100%でも為替が80円から160円になるというメカニズムが働く。
 
でもユーロで起債したら首に縄をつけたまま沈ましてくれないってことでしょ。
ユーロ離脱しなきゃ100年奴隷になっちゃうよ。
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 09:22:01.52 0
ギリシャ国法って海外投資家も従う必要あるの?
どっちにしても踏み倒しだけど

これで金融市場の混乱が回避された
っていう新聞記事の意味が分からないんだけど
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 09:52:57.52 0
ギリシアでは公的なサービスが糞レベルになるぞ
元から糞かもしれんが、教育や医療のみならず、年金制度も完全崩壊で、ジジババ発狂
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 10:27:12.05 0

ドイツ/フランス「次から銅鑼熊で起債しろよ」
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 11:08:05.45 0
わたしの豪円87.40Sはどうなりますか?
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 11:24:28.64 0
たかが30億ユーロでしょ
これで世界金融が崩壊するとか、イルミナティがどうとか言ってる奴は
どうなの
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 11:30:53.59 0
CDS、どんくらいの規模になるんだろ。
まぁ、発動させられるぐらいだから大したことはないんだろうけれど。
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 11:33:14.66 0
いま世界中の国が踏み倒しまくったら、大損こくのは日本だぜ

まだまだ日本は国債発行しまくっていいんだよ
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 11:47:44.97 0
そこで大富豪ロムニー政権の出番ですよ
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 12:40:05.58 0
>>49
ギリシャがまた新しく国債発行したって売れないわ。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 13:13:09.60 O
>>51ギリシャは年金だけはいいんだぞ
たしか55歳から年金がもらえる
60:2012/03/10(土) 13:17:48.40 0
>>47

 CDSは、別に保証の対象となる債権を持っていなくても買えるらしい。
 言ってしまえば「対象の債権が破綻する」という賭をしている物なのだとか。
 例に出されたヘッジファンドはCDSだけを購入したんでしょ。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 19:53:31.48 0
>>59
改正されたから、もう無理だろ
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 20:02:53.03 0
踏み倒しっていうんだお
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 21:47:34.44 0
>>62
これを踏み倒したお陰で、さらに十数兆円の融資を得るとか
笑える世の中だなw
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/10(土) 22:02:04.28 0
これからスペインポルトガルイタリアの国債は売られまくってとんでもない事にならないか心配
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/11(日) 02:27:10.89 0
ポルトガルとアイルランドはそこそこがんばってるらしい
次はスペインかイタリアじゃねえかな
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/11(日) 02:58:01.42 0

CDSさえ持っていれば、どんなことが起きても安心です。

67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/11(日) 03:27:08.45 0
借金は開き直られたら貸し手が弱い
貸した金が利息を生むどころか返ってこない
借りてる側は悲惨な境遇に落ちようが、
そんな事は貸してる側にとって何の得になる事ではないからな
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/11(日) 03:33:31.85 0

日本の敵

中国、韓国、北朝鮮、ロシア、NHK、フジテレビ、民団、総連、統一教会、創価学会、
民主党、公明党、自治労連、革マル

なんか共通項が見えてきませんか
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/11(日) 03:54:38.32 0
>>60
オプション取引で“権利”を買った訳か。成る程。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/12(月) 23:57:40.60 0
>ギリシャ2次支援、ユーロ圏財務相が払い込み合意へ
>支援条件の一つだった民間金融機関との債務削減交渉が9日にまとまったことを受け、
>ユーロ圏は総額1300億ユーロの払い込みに合意する見通し。


債務をブッチ切ると、14兆円も新たに貸してもらえるとか
どんな世の中なんだよwww
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 00:35:35.89 0
そしてまた焦げ付かせる・・・・・・無限ループです
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 00:35:56.34 0
バルカン半島は債権国で山分けだな
とりあえず日本はギリシャの0〜44歳女だけもらえればいい
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 09:22:53.10 0
働かない女なぞもらってどーする?

韓国女の方がマシだわさ。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 13:53:53.83 O
>>61改正されたのか
相変わらず脱税し放題だろうしな
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 14:13:14.27 0
踏み倒しとデフォルトの何処が違うんだ?
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 14:15:11.52 0
徳政令♪ 徳政令♪
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/13(火) 15:44:17.16 O
>>75自主的に債権の放棄だからデフォルトではないらしい
まあ半デフォルト
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/20(火) 23:37:16.63 0
ご都合主義はどこも一緒だな
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/21(水) 04:21:48.37 0
日本も政治家が足引っ張り合いしているうちに こうなるよ
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/23(金) 20:30:34.00 0
133 :名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 10:44:21.09 ID:8jwagFbJ0
日本の公務員は旧ソ連の共産党員と同じ。
民間の敵。

解体しないと民間を食いつぶして、最後は国が破綻する。

134 :名無しさん@12周年:2012/02/29(水) 10:54:59.37 ID:7SjzL6L70
消費税23パーセントでも財政破綻した、
公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ、
二の舞確実だな。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/23(金) 20:37:59.21 0
>>19
一応ある
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/23(金) 23:36:29.46 0





お前ら笑ってるが民主党はギリシアに12兆円の債務保証しとるぞ。。。これ全部日本が引っかぶることになるぞ





83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/03/23(金) 23:43:36.48 0
欧州の韓国
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
「俺に貸した方が悪い」
ギリシャ人&韓国人一同