近い将来の「日本売り」が懸念される 国の借金1,000兆円
1 :
英二@まいごφ ★ :
2011/12/25(日) 00:07:50.94 0 国債や借入金などを合計した「国の借金」の膨張に歯止めがかからない。
「主要先進国で最悪水準」
(財務省)で、2011年度末には1000兆円を突破する。12年度予算案でも、借換債などを含め過去最大
となる総額174兆2313億円の国債発行が予定されており、債務膨張が国債や株式の「日本売り」の
引き金になる恐れがある。
借金に頼る予算編成は限界に近づきつつあり、消費増税を含む野田政権の財政再建の行方に海外からも
注目が集まっている。
欧州債務危機の震源地ギリシャでは、財政悪化から信用不安が広がった。経済協力開発機構(OECD)の
推計によると、ギリシャの12年末の債務残高は国内総生産(GDP)比で181.2%。日本は219.1%で、
ギリシャを大きく上回る「借金大国」だ。日本の債務残高は推定で11年度末に前年度末比10.8%増の
1024兆1047億円に達する。
日本国債の94%は国内で所有されており、外国勢に国債を売り浴びせられたギリシャやイタリアと事情が
異なるとの指摘がある。国内の機関投資家は日本国債を長期保有してくれるからだ。
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20111224ax09b.jpg ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011122400120
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:11:48.08 0
大丈夫 ドラえもんが何とかしてくれる。
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:12:50.16 0
公務員 議員の数 給料が多すぎ
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:14:12.97 0
日本売りといっても国債は国内保有だからデフォルトはないし 通貨、株も売りたければ売ったらいい
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:14:18.97 0
いや違う。日本の借金は国民からのもので 外国から借金してるギリシャとは質が違う ・・・もうそろそろ無理があるんじゃないですか?
ダメリカは6000兆円だけどな
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:15:16.67 0
大変なことですよ
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:16:58.06 0
>>4 今時点で国内保有率が高いというだけだろ、
この勢いで国債垂れ流していったら20年後にはどうなっているか想像つかないか?
総額が増えれば借金の増加速度も上昇し続ける訳で
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:17:26.88 0
ニワカ知識のインフレ推進論者が出てくる事を期待しているんだが
歴史で貴族やら官僚の腐敗で滅んだ国家は学んできたけど、 まさか自分の目で見ることになるとは思わなかったよ。
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:18:55.46 I
定期的にこういうニュースを流す取り決めになっているから。
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:19:35.06 0
「確かに国民が国債を保有しているうちに国債無効宣言を国が出したら」デフォルトは避けられるな。 国内で保有している意味がそこにある しかしこういう事を言う奴はそれが一体どういう悲劇になるか想像出来ないみたいだが
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:20:41.84 O
日本の財政は、ハッキリ言って健全だ。ただ、悪いと国民をあおっておかないと、国民がつけあがって増税とかができなくなるから情報操作はしないとね。
「米国債を売ります!」って言っちゃえよ、どじょうすくいのオッサン。
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:21:32.90 0
言い訳にしている個人資産も目減りして、 逆転するまで後少しの状態なんだよね。
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:21:43.28 0
小沢が消費税増税もなしでしかもばら撒き放題でやってくれるよ
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:22:05.80 0
これって借金を減らす手立てはあるの? 無いのなら近い将来破綻する事が約束されているようなもんじゃないか それなら今すぐ国債の垂れ流しを止めて現行出回っている国債を全て紙切れにしてくれた方が 後のことを考えたら痛みは少ないと思うんだが
消費税をゼロにして、会社がちゃんと利益を出せるようにして景気をよくしなきゃな 国民の年収が全体的に下がってきてるのが問題なんだから、 ブラック企業には高額な税金をかけ、労働環境がよく賃金も高いところは 税の優遇をするべき
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:22:47.70 I
銀行封鎖が起こって預金ボッシュート?
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:23:14.74 0
国の借金を語るなら同時に資産とかも並べて報道しろよ糞メディア 増税に誘導したい財務省の手羽先かw
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:23:27.52 0
>>13 いつまで健全?現在から見て短期的な期間か?
貯金下ろして財産売っぱらって外国に移住するお。
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:24:25.94 0
国の借金は国内保有だから安心 だれだこんなデタラメ言い出した馬鹿者は
>>1 じゃなんで最近外国人保有率が上がってるんだ?
>>5 こういうスレには、いつもお前みたいな奴が湧くけど
国民からの借金じゃねーよ
金融機関からの借金だ
似てるようで大きな違いだ
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:25:19.10 0
>>1 のグラフを見てても原因が明らかに解ってるだろ
デフレ増税では解決させるどころか、益々、成長率が縮小して赤字財政の比率を上昇させるだけの事だ
年金左団扇のジジババ一掃するしかないんだよ
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:26:56.83 0
今のペースならもって後5年だな 物理的に
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:27:03.16 0
750兆円の資産を何故公表しないのかな? 馬鹿財務省は!
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:27:55.16 O
ジジババの貯金大国日本だからな
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:29:13.73 0
国債とは わかりやすく一言で
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:29:58.50 0
インフレインフレ!さっさとインフレ!! とりあえず 銀行破たん、金融機関全滅、大手保険会社全滅、年金制度破綻、各地で暴動発生、年金生活者&生活保護者死滅、 あと何があるかな
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:30:23.19 0
国債なんて、踏倒せば良い。 国債を買った金持ちどもが損をするだけ。 返す必要なし。 もしくは、 「クーデターが起きました。日本銀行券は今日から、ただの紙切れです。 国債も前の政府が発行したものだから知りません。」 と言えばよい。 新しい日本の通貨はGoldかzenyでOK。
国債って人体でいうところの血に似てるな
>>32 いや問題がある国債をなんで外国人が買ってんの?って聞いてるの
矛盾してね?
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:30:50.56 O
バケツの穴を塞がずに 水量が増えるかわからない蛇口をひねり続けて いつしか水源は枯れ始めて、取水量が減り… 蛇口をひねるんじゃなくてバケツの穴を塞げよ バケツを小さくしろよ
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:31:43.67 0
>>30 2001年現在で666兆円と言われていたんだよ そこからおよそ10年ちょいでこれに300兆円が増えた事になるね。
もう想像もつかない巨額だけどスゲーよね
で?誰が売るって?
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:32:35.29 0
公務員が国を滅ぼす
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:33:33.20 0
問題なのは、財務省が経済成長による歳入拡大ではなくて、増税による歳入拡大を狙っている事だ こうなるともう経済がどんどん縮小してデフォルトを待つだけしかなくなる そうなると、郵貯も年金基金も全てフッ飛ぶ 社会保障制度改革どころじゃないっての!
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:33:54.75 0
>予算の国債依存は限界、税収構造を見直す必要=安住財務相 イヤイヤ、お前らの政権になってから加速度が増してんだよw
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:34:15.78 0
>>35 国債をその大部分保有している機関が軒並みトンでも今の生活が続けられると思っているならおめでたい
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:35:16.82 0
税収が40兆円で国債の利払いが20兆だからな。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:37:01.26 0
本当に円安になるのか??? 日本売りなのに円高のままとかだったりしねえだろうなw
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:37:33.66 0
はいはい。 で、日本が外国に貸している金額は? 日本が保有している海外資産は? え、どうなんだよ財務省。言ってみろ。増税してくてしょうがないか馬鹿
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:38:58.84 0
>>25 そうなのか?
金融機関は国民のお金で運営されてるから
突き詰めれば国民からの借金、って考えるのは
間違っているのか?
無知でスマンがもう少し教えてくれ。
いろんな人がいろんなことを言うので
少々困惑気味だ(泣
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:39:38.68 0
大部分が国内保有だから安心 = 国がいつでも国債を紙切れにする決定が下せるから安心 という事に他ならない訳で。 どこかの外国が日本の国債の大部分を保有してしまったらもうこの手は使えなくなる。
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:40:15.31 0
国家公務員の人材や給料を削除しろ。 何が有能だよ?有能だったらこの不景気を改善してみろクズ共 それだけでも十分無駄使いが減る
何時になったら円を刷るのだ。円高の今しかないだろ。 手遅れになるぞ。
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:44:41.64 0
でも今の日本は高校を無償化してるくらい裕福な国だからなw
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:45:08.74 0
財務省はメディアを影で操作している おまえら騙されるなよ 増税が良いか悪いべつにして、財務省に踊らされるな ひとりひとりが考えるべき問題なんだ
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:45:44.96 0
ネーキッドショートセリングが事実上不許可の日本では
日本売りが起きるためにはそれなりの現物を予め手配しておく
必要があるが、欧米系は海外資産の売却を加速中で
2〜3年内にそういう状況に陥る可能性はほぼ無くなった。
…が、5〜10年後には国内可処分所得での国債買い支えが
不可能になるからその時だな。
>>30 デフォルトってのは現金が手当て出来なくなることだから
直ぐに現金化できない資産が何百兆あろうが、現金化する
方法が現実的でないならいくらあっても公表する価値が無い。
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:47:27.83 0
>>48 銀行へ預金=銀行があなたに借金
銀行はあなたから借金をして国債を買う
1ステップかましてるけど
だいたいあってるだろ
あと銀行の信用創造って概念はないのかね国債で借金して財政破綻論者は
埋蔵金は?
今ユーロ圏が債務危機になってるのは自国に通貨発行権のないユーロで借金してるからだろw
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:48:57.94 0
財政縮小したら格差や貧困とか散々文句いって で、日本国民が選んだ政権が子供手当現生バラマキ民主党政権。 民主党も酷過ぎるが欲で政権選んだ国民も自業自得 これから日本は国民がかつて味わったことの無い財政再建に 直面する事になるのにその覚悟があるのだろうか?
>>49 そういうことだな
国債ってのは日本国が国民の財産を担保に発行した借用書で
日本国債はその殆どが銀行を介して日本国民が買い支えていることに気が付いて無いから安心していられるんだ
外国が大量に日本国債を保有だって?
こんな低利で?
保有してほしけりゃ金利を上げるしかない=借金がさらに増える=インフレ開始
カイル・バスは狼少年だけどこの寓話、最後は狼にみんな食われて死ぬんだったよなあ
各国対外資産負債残高のリスト(対GDP比)
List of countries by net international investment position (NIIP)
対外資産負債残高 = 対外債権 - 対外債務
Hong Kong +353.1 Austria -0.5
Singapore +224.2 Chile -4.9
Republic of China +153.3 Canada -7.8
Switzerland +136.1 Philippines -10.2
Luxembourg +84.6 India -10.3
Norway +79.3 France -10.9
Japan +56.1 Eurozone -11.4
Belgium +45.0 United Kingdom -13.1
Germany +37.3 United States -17.0
People's Republic of China +37.1 South Korea -17.8
Netherlands +29.3 Sweden -22.2
Russia +17.9 Italy -24.3
Malta +13.6 Slovenia -35.1
Finland +8.7 Mexico -36.5
Denmark +6.0 Brazil -37.5
Israel +0.04 Kazakhstan -38.1
Turkey -44.9
Australia -61.0
Poland -63.0
Estonia -71.8
Greece -83.1
New Zealand -90.1
Spain -93.6
Ireland -97.8
Portugal -108.5
http://en.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:51:22.86 0
このまま国債を垂れ流し続けていて、利子が利子を生んで加速度的に総額が増えて 借金8千兆円とかになったら、利息を払う為だけでも相当な国債を更に発行しなきゃならなくなる訳で、 国民が全員日本の国債を一定額必ず購入したとしてもそれで賄えない時期が必ずやってくるんだよね そうなると国債が売れなくなるか、海外に買って貰うしかなくなる
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:51:46.78 O
売国TPPしてはいけない 国債発行に影響受ける
水源地や自衛隊の基地周辺の民間地は、早々と中国に売られてる訳で…
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:52:35.49 0
>>58 ユーロというブランドを背景に借金しまくったからだろ
>>23 実際安心だろ
今でも持ってる日本円の価値半分(借金も半分)にするっていえば1000兆円の借金も
全部ちゃら それどころかに円に対する信頼がますます高くなる分7割ぐらいでいい
もちろんこのままあほ民主が100年に一度のリーマンショック時の国債発行44兆
円を基準にして毎年ばかばか発行すればやばいけど
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:54:25.00 0
>>56 だいたいあってるんですね!
どうも、です!
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:54:39.83 0
チョンを切れば大丈夫w
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:55:10.56 0
暗に示唆しているかもしれんが増税とは関係ないだろ
>>1 のニュースは。
そもそも増税したからといってこの天文学的借金がどうなるものでもない。
44兆円もあったら小さな国を買ったほうがいいよな
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 00:59:42.67 0
>>66 安心という言葉を正しく使おうよ。
今現在はなんとかなっているというだけだろ。
海外に国債握られて影響力行使されている状況に比べたらいくぶんマシというだけで、
たとえ国内保有率が高かろうが、
この借金のおかげで将来国民の生活が破壊されるというリスクは決して消えてない
えっ将来世代の負担にはならないだろ 国債所有者と非所有者の間で資産の移動が起きるだけ
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:03:43.87 0
今の日本の現状を株式会社に例えた場合、 今すぐ会社が飛んでも、債務超過にはまだ陥っていない。というただそれだけの話。 あくまでも国民が泣く事が前提で。 海外(例えると債権者)を泣かす事は無いというだけ ただしこの先は判らない。
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:04:55.11 0
>>73 無利息国債だったら確かにそうだね
そんなもの誰も買わないけど
売国が民主党の悲願だからな、計画通りといったところだろう そもそも「増税ありき」の予算だからな、これ
>>76 同じこと
国内で資産の移動が起きるだけ
日本政府が密かに宇宙人から借金してるなら話は違うけどw
ちょっと古い論文だけど、海外の研究者による日本の財政の持続可能性についての研究
Happy News from the Dismal Science: Reassessing the Japanese Fiscal Policy and Sustainability
CHRISTIAN M. BRODA
University of Chicago - Graduate School of Business; National Bureau of Economic Research (NBER)
DAVID E. WEINSTEIN
Columbia University - Department of Economics; National Bureau of Economic Research (NBER)
January 22, 2008
Abstract:
We analyze fiscal policy and fiscal sustainability in Japan using a variant of the methodology developed
in Blanchard (1990). We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with
relatively small changes in the tax-to-GDP ratio. Our analysis differs from more pessimistic analyses
in several dimensions. First, since Japanese net debt is only half that of gross debt, we demonstrate
that the current debt burden is much lower than is typically reported. This means that monetization of
the debt will have little impact on Japan's fiscal sustainability because Japan's problem is the level of
future liabilities not current ones. Second, we argue that one obtains very different projections of
social security burdens based on the standard assumption that Japan's population is on a trend towards
extinction rather than transitioning to a new lower level. Third, we demonstrate that some modest cost
containment of the growth rate of real per capita benefits, such as cutting expenditures for shrinking
demographic categories, can dramatically lower the necessary tax burden. In sum, no scenario involves
Japanese taxes rising above those in Europe today and many result in tax-to-GDP ratios comparable to
those in the United States.
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=637485 >We find that Japan can achieve fiscal sustainability over a 100-year horizon with relatively small changes
>in the tax-to-GDP ratio.
安心した?w
で実際問題日本はヤバイの?ヤバクないの?
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:14:26.77 0
インフレになって消えてくんじゃないの
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:14:29.60 0
ある程度持続はするだろうけど解決はしないでしょこのままじゃ
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:14:40.93 O
武士の家計簿を参考にしても… ダメか
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:15:09.09 0
国債を毎年買い続けている銀行とかもう仕事しなくとも国債の金利だけで給料払えそうだよな 1000兆の0.001%の金利でもすごい額だぞ
>>81 インフレにならないから日本は沈没寸前なわけだがw
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:16:14.57 I
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:16:26.52 0
なんとかならんのかね マジで利子だけで税収吹っ飛んでるからな 肥え太るのは銀行・大企業だけで、庶民からは帳尻合わせの増税だ 幾ら国内保有って言っても、庶民への暮らしを悪くしてる理由の一つだよ
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:16:50.52 0
インフレしたら国民の生活が終る
デフレで企業が苦しいっていっても、中国に工場移して完成品を逆輸入してデフレを引き起こしているのは企業自身って面もあろう。 牛丼の値下げ合戦で、倒産寸前の牛丼屋見りゃわかる。 国の肝入りで、最低価格決めるとか、ある種のカルテルが必要だろう。と思うんだが。
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:23:21.82 0
80年代は国の借金なんて10兆もなかったんじゃねえの?誰か教えて
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:24:21.10 0
経済状況が立ちいかなくなればインフレになるだろうし、 ハイパーインフレでどうにもならなくなれば強権で 借金棒引きとかそんなことで一時的に経済をリセット するしかないな 金持ちは海外に資産移して上手いことやるだろうし、貧乏人は 失うものはないな
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:26:30.72 0
在日共には一切の生活保護も含めて金銭支援は絶対にしては駄目だ
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:27:10.01 O
はっきり言うが増税しても焼け石に水だぞ 利子の足しになるだけで債務自体は全く減らない、ではどうするか 簡単だよ債権者の日銀や個人国債保有者に対し、元本の一部放棄を提案するんだよ 結局は債権者と債務者の間の問題何だからさ
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:27:59.73 0
>>87 どうにもならないね。
政治家と銀行・大企業はグルだから。
庶民を奴隷としか考えてないから。
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:30:01.51 0
>>92 ハイパーインフレって、、
給与価値が100分の一になったとして庶民はそれで何を食って生きろと?
現在動いている仕組みすら悉く破綻する訳だが
参考資料
一般政府支出総計(対GDP比)
National Accounts at a Glance - 2010 edition : 5. General Government
Total expenditure of general government, percentage of GDP
Time 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008
Country
Iceland 41.87 42.60 44.25 45.62 44.05 42.21 41.64 42.27 57.76
France 51.64 51.57 52.64 53.27 53.19 53.38 52.71 52.31 52.80
Denmark 53.68 54.19 54.57 55.07 54.55 52.79 51.59 50.92 51.83
Sweden 55.09 54.52 55.60 55.67 54.18 53.85 52.71 50.97 51.51
Belgium 49.14 49.18 49.84 51.12 49.44 52.27 48.64 48.45 50.20
Finland 48.29 47.83 48.85 50.15 50.04 50.18 49.03 47.25 49.35
Greece 46.69 45.29 45.09 44.74 45.52 43.95 45.07 46.71 49.11
Italy 46.18 48.02 47.38 48.32 47.74 48.16 48.71 47.86 48.85
Hungary 46.76 47.20 51.18 49.40 48.69 50.21 52.01 49.98 48.82
Austria 52.13 51.60 50.95 51.50 54.01 50.16 49.39 48.48 48.78
U.K. 39.05 40.16 41.09 42.11 42.94 44.10 44.19 43.97 47.42
Euro area 46.31 47.32 47.66 48.12 47.58 47.43 46.72 46.04 46.93
Netherlands 44.17 45.35 46.21 47.10 46.09 44.79 45.54 45.27 46.04
Israel 48.50 51.08 52.21 51.59 48.59 46.59 45.89 44.94 44.30
Slovenia 46.73 47.56 46.34 46.38 45.84 45.20 44.51 42.43 44.13
Germany 45.11 47.56 48.10 48.49 47.09 46.84 45.31 43.56 43.75
Portugal 41.13 42.48 42.31 43.78 44.67 45.77 44.53 43.78 43.65
Poland 41.08 43.80 44.26 44.68 42.62 43.44 43.86 42.19 43.19
Czech Rep 41.82 44.35 46.31 47.32 45.14 44.98 43.75 42.50 42.89
Ireland 31.27 33.14 33.40 33.20 33.60 33.95 34.44 36.79 42.72
New Zealand 38.32 37.59 36.90 37.03 37.13 38.02 39.27 39.38 41.91
Spain 39.12 38.64 38.89 38.40 38.88 38.44 38.39 39.18 41.29
Norway 42.30 44.11 47.06 48.18 45.43 42.11 40.47 41.13 40.62
Canada 41.11 41.99 41.23 41.18 39.86 39.30 39.45 39.35 39.82
USA 33.88 34.98 35.89 36.27 36.02 36.28 35.96 36.76 38.94
Japan 39.05 38.55 38.82 38.41 37.02 38.44 36.17 35.90 37.08
Luxembourg 37.59 38.13 41.53 41.78 42.55 41.52 38.58 36.17 36.88
Australia 35.52 35.00 34.35 34.41 34.48 33.74 33.47 33.39 35.30
Slovak Rep 52.18 44.50 45.09 40.16 37.70 38.01 36.64 34.33 34.85
Switzerland 35.10 34.78 36.16 36.39 35.95 35.27 33.48 32.32 32.23
Korea 22.43 23.92 23.58 28.90 26.08 26.59 27.73 28.65 30.45
Data extracted on 18 Dec 2011 14:37 UTC (GMT) from OECD.Stat
http://stats.oecd.org/Index.aspx
>>97 労働も商品なのでインフレになると高くなりますw
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:31:39.78 0
国債の最大運営先は年金機構だったっけか 国債が紙くずになったら年金生活している人間は例外なく餓死だな
>>98 続き
税収総額(対GDP比)
National Accounts at a Glance - 2010 edition : 5. General Government
Total tax receipts, percentage of GDP
Time 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008
Country
Denmark 47.51 46.70 46.64 46.80 47.81 49.66 48.52 47.91 47.12
Sweden 38.49 36.76 35.86 36.55 37.13 38.31 38.68 37.75 37.63
Norway 33.72 33.63 33.23 32.52 33.90 34.62 35.24 34.74 34.05
Iceland 34.24 32.48 32.37 33.57 34.80 37.37 38.12 37.49 33.88
New Zealand 32.16 31.20 32.45 32.73 32.75 34.18 34.85 34.55 33.66
Finland 34.86 32.33 32.57 32.05 31.61 31.70 31.34 30.84 30.79
U.K. 29.90 29.75 28.61 27.98 28.23 28.95 29.66 29.35 30.33
Belgium 30.39 30.20 30.17 29.77 30.31 30.53 30.29 29.66 29.73
Italy 29.22 28.99 28.39 28.72 27.97 27.59 29.25 29.79 29.10
Israel 31.54 31.13 30.47 29.56 29.71 29.88 30.32 30.66 28.24
Austria 27.89 29.89 28.89 28.69 28.45 27.51 27.11 27.52 28.11
Australia 29.35 29.36 29.91 29.98 30.38 29.99 29.53 29.67 27.53
Canada 31.11 29.82 28.64 28.27 28.49 28.52 28.65 28.52 27.25
France 27.71 27.43 26.70 26.34 26.93 27.18 27.43 26.96 26.69
Hungary 25.97 25.37 25.01 25.26 25.02 24.67 24.44 25.98 26.06
Euro area 26.20 25.52 25.18 25.04 24.97 25.23 25.92 26.22 25.49
Luxembourg 28.52 28.40 28.09 27.10 26.41 26.92 25.74 25.60 25.14
Netherlands 23.70 23.96 23.92 23.10 23.14 24.16 24.50 24.67 24.07
Ireland 26.54 24.69 23.74 24.22 25.38 25.75 27.10 26.20 24.06
Germany 24.34 22.75 22.42 22.42 21.96 22.18 22.97 23.87 23.98
Portugal 22.58 22.19 22.80 22.79 22.05 22.84 23.57 24.07 23.84
Slovenia 23.23 23.23 23.71 23.98 23.93 24.18 24.05 23.70 22.93
Poland 19.81 18.83 19.96 19.66 19.37 20.60 21.76 22.71 22.79
Switzerland 22.73 22.00 22.21 21.80 21.86 22.27 22.33 22.25 22.51
Korea 19.23 19.08 19.08 19.64 18.81 19.31 20.06 21.36 21.40
Spain 21.90 21.39 22.02 21.95 22.48 23.59 24.49 25.12 21.18
Greece 23.54 22.09 21.67 20.03 19.85 20.40 20.79 20.81 20.40
USA 22.61 21.51 19.21 18.72 18.99 20.50 21.30 21.31 19.68
Czech Rep 19.64 19.79 19.94 20.71 21.17 20.66 20.12 20.61 18.97
Japan 17.73 18.27 16.79 16.31 16.19 17.03 18.06 18.23 18.32
Slovak Rep 19.96 18.84 18.44 19.08 18.23 18.39 17.21 17.20 16.81
Data extracted on 18 Dec 2011 14:37 UTC (GMT) from OECD.Stat
http://stats.oecd.org/Index.aspx
102 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:32:34.63 0
>>99 直ちにそんな歯車仕掛けのように全てが上手く動く訳が無いだろ、どこまでアホなんだ
いいから政府紙幣刷れっつてんだろ いつまでワンパターンなこと繰り返してんだ
>>102 いやお金の流通量が増えないとインフレにならないから
給料だけが増えないとか無理不可能w
戦間期ドイツのハイパーインフレでもタマゴ一個買うのにトランクいっぱいの紙幣が必要になったって話があるでしょ
それだけの通貨が流通してたわけ
>>94 そんなことしたら、国債の売りが加速するだろ。
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:39:41.95 0
例の如くインフレ論者が沸いたか
>>104 給料がそのままで商品価格だけが一万倍とかになったらどれだけ利益が出るんだろうなw
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:42:41.78 0
流通経済に対する全ての見直しが必要であって、その過程で置き去りにされる人間が出るから問題なんだろ
インフレで日本が駄目になるって話しより、デフレで日本の財政がエライことになるって話なら
海外の経済学者も言ってる
これは日銀のCPIの算定がいい加減過ぎるって話の中で言ってることだけど
Defining Price Stability in Japan: A View from America
Christian Broda, David E. Weinstein
>日本のCPI計算方法には多くの欠陥があるように見える。・・・(中略)・・・(代替効果と品質改善の影響を
>考慮するために1999年に変更された)米国の物価指数の計算方法を使用すると、1999年以降の日本の
>デフレは年間平均で1.2%となる。これは日本の公式統計の2倍のデフレである。(中略) 我々の推定では
>日本のCPIは真実の生活費に比較して年間約2%(上方に)偏っている。
>
>この日本のCPIのこの上方バイアス、および日本の低インフレにより、今後10年間において社会保障費及び
>国債償還の増加で日本政府は69兆円の負担増となる。金融政策の面では、このインフレの過大評価により、
>日本銀行が正式なインフレ・ターゲットを採用したとしても、現在のCPIの計算方法を変更しなければ、2%を
>下回るようなバンドでは価格安定のゴールを達成することはできないだろう。
http://ideas.repec.org/p/nbr/nberwo/13255.html 全文はこちら
http://www.imes.boj.or.jp/english/publication/mes/2007/me25-s1-8.pdf 日本語訳はこちらから勝手に借用w
http://www.plateaus.com/econ/blog/archives/286 >この日本のCPIのこの上方バイアス、および日本の低インフレにより、今後10年間において社会保障費及び
>国債償還の増加で日本政府は69兆円の負担増となる。
財政健全化とか痛みしかないので先延ばしでお願いします というかもう一回破綻するしかないんじゃないの?
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:45:06.48 0
逆バブルみたいな感じ?
インフレ起きればたくわえだけで生きている人間は死ぬしかないな。 流通が健全化するまで生きていられればいいが
今破綻させたら痛いからあとちょっとだけ先のばしでおながしまつ って事で てか政治家は誰しも自分の任期中は避けたいと思っているだろうから始末が悪い
114 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:51:59.81 0
国内保有って タコが自分の足食って生き延びてる状態か?
>>107 っていうか給料そのままで商品だけが一万倍になったら、誰も買えないだろw
売れないなら価格は下る
それだけのこと
116 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:53:13.38 0
一千兆円札、一枚印
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:57:16.09 O
>>105 別に元本全てを放棄する訳じゃない
国債で運営している機関もたくさんあるんだし
ただ、個人や企業の国債保有者が病気やらなんらかの理由で受け取れなくなった場合は・・仕方ないよな
事故でも天災でも債権者が減れば国の借金もそれだけ減るんだし、ある意味の債権放棄なのかなと
あー自分でもなに言ってるかわからん
結局 自称優秀な公務員様は 借金減らすどころか 借金と増税でしか運営できない超無能だったと? 責任は議員が取ってくれるし 国民の批判も議員
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 01:59:23.89 0
そもそも消費税は目的税だった筈、 用途が片付いたら撤廃されるのが約束されてなかったか? なんでダラダラ増やしてんの? 一体何に使ってんだボケナス
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 02:00:40.08 0
株式会社で株主が社員。配当の利子もゼロに近い自転車操業。 執行役員に当たる公務員や政治家のリストラせんともたんわなw 社員の収入みーんな上納金の税金に当てられ生活も困窮して終わって行くだけ、 会社破産しても社員は関係ないくらいまで依存度なくなってる現状w だってもうTPP加盟して外国になるんだぜwww 10年後の日本より来年が正念場(デフォルト)かもね
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 02:01:44.98 0
金の流れってのは上流から下流というのが常だが、その流れって極めて遅いんだよね。 バブル崩壊の時もリーマンショックの時もそうだった筈 日銀が景気回復をいくら叫んでも国民はそれを実感できなかったし
国内保有は未来に対する借金。 人口増が続いているあるいはインフレの国ならなんら問題はない。 人口が減り続けかつデフレの日本だといつかは確実に破綻する。
借金してまで外国に援助する国は狂ってる
125 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 02:11:04.38 0
公務員の給料=国民の借金
議員公務員イコール固定経費。 普通の会社なら削減対象。 日本のギリシャ化が進んでいる。
いい事考えた。 経済の変化に柔軟に対応するため、国会議員も公務員も派遣を認めるようにすべき。
むしろ売って…。
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 02:50:19.80 0
公務員(議員、役人)へくれる金やどうでもいい公共事業が借金の原因だから削減
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 03:00:49.98 0
通常は紙幣発行は日銀だけど、貨幣発行は政府だよね。 借金返済及びインフレ政策として、 売り出しのみで買い取りや等価交換一切無しの条件での記念硬貨や記念メダルを ジャンジャン発行したらどうなる? 坂本龍馬の肖像が入った500円玉(高知県が発行だっけか?)がわずかの期間でさばけたけど、 天皇陛下、佳子様、明治天皇、福澤諭吉、徳川家康とかいくらでも売れると思うけど。 1枚1万円〜10万円で金メッキでも喜んで買う人たくさんいると思う。 ディアゴスティーニみたいに、毎月肖像人物変えて売れば効果大に。 コレクター同士の転売は自由ということで。
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 03:17:29.76 0
タンス預金化前提で記念コイン発行か。 景気が良い頃は飛ぶように売れたんだが懐かしいな。 それなら二千円札みたいのでもいいと思う
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 04:17:57.30 0
国の借金じゃなくて日本政府の借金な。それから日本政府の資産はいくら あるのかも書いたほうがいいんでないかい。ただ、国家、地方の公務員の 給与は高すぎるのと、高齢者の年金も高すぎるな。在日に払ってる無駄金も なんとかしてから消費税あげてくれ。
日本は公務員の給料が他国の4倍っていうキチガイシステムなんだからそれなくすだけで解決だよ
1000兆円なんてあったら中国の自治区とか半分くらいの大陸の土地買えたんじゃね?
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 06:49:19.67 0
役人の人件費、役人の無駄遣い、無駄な役所・部署・事業・バラマキが、大借金の元凶 すべて解体的見直しが必要 役人の7割は、不要。民営化するだけで解決。
アメリカになんのかな? それとも中国かな? まあ、どっちでもいいけどw
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 07:25:11.67 0
>>1 日本の国債は、国内での消化だからデフォルトはない、って言ってるヤツはどれだけ経済オンチなんだw
たとえば、日本の新規国債が消化できなければ、たちまちデフォルトは起こるぜ。
また、すでに国民の貯蓄率の低下などから、新規国債の完全消化は難しくなりつつある。
ここで、バカは、スグに「日銀が買い取れ。札を刷れ」って言うだろうが(w)
その方法は、破綻を先延ばしにするだけのこと。(先延ばしにするほど、痛みは大きくなる)
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 07:36:07.20 0
財務省の御用記者てまじで結構いるから怖いわ
そんな恐ろしい国の国債買ったり銀行に金預けたりって無理だな 格付け会社にお願いして格下げしてもらえよ
だから「日本の借金は1000兆円!!!」とかいってる政治家やメディアは反日売国奴の 大ウソ吐きだと確信してもいいから 名前を覚えておいて選挙で絶対落とすこと 増税したいがために大ウソねつ造してる そして増税で作った金を韓国や中国様に貢ぐ 日本に1000兆の借金など無い!!きっぱり!
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 07:59:34.38 O
・国家公務員の給与大幅(5割〜7割)カット ・在日や明らかに働ける奴へのナマポ支給廃止&返納要求 ・バラまき政策廃止 これくらいはしてもらわないと
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 08:52:18.12 0
管とか功名心のかたまりなんだから
>>141 みたいな政策とればヒーローになれたのに
どじょうも増税の前にやることあるんじゃないの
TPPは問題外だから
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 08:55:54.34 0
民主党政権の2年だけで200兆円増えたの?
144 :
名無し :2011/12/25(日) 09:18:30.71 0
鳩山さんが作って民を菅さんなりに頑張ったな、野田さんで、終焉かの、
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 09:27:46.86 0
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 09:32:06.38 0
日銀券で無い紙幣を刷った実績が1000兆円と考えればいいのか? ほとんど自民党が作った借金だから年寄りが払うべきだな年金で
世界中デフレなのに日本以外どこに投資するんだ?景気悪くても爆裂円高中だから為替差益で儲かるだろ。
借金を増やしてまでも行政が焼け太ろうって行政の腐敗体質が問題だろうな 問題で火が付いたギリシャと同じくらい野田内閣での政府は腐ってる
>>17 ハイパーインフレかデフォルト
100倍程度のインフレで構わないんだが
コントロールは出来ないからなぁ
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 14:09:24.93 0
国債売って何に投資するのさ?
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 14:10:07.42 0
>>149 少なくとも国債を持っている人間以外は最低限の被害で済む、「国債無効化」と、
「貸している」人間が全て死ぬような「ハイパーインフレ」では
飛行機に例えると胴体着陸と墜落くらいの違いがある訳だが
ハイパーインフレなんか起こるか。あれは発展途上国のジンバブエや戦争に負けて工業地帯や炭田取られたドイツなんかが紙幣を大量に発行したから起こるんだ。日本はデフレで生産力は余ってるんだぞ!
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 14:31:16.00 0
じゃあ米国債を売って先に米国を潰そうw
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 15:12:14.40 0
世界有数の借金国ってことは その国の公務員が無能という証明になってる その公務員が高給取りとはこれいかに
消費税にまだまだ上げ幅があるから、日本売りが起こらないんだよな。
はやく破綻した方がいいんだけどな。破綻,円安、輸出企業大もうけで 経済が活性化するんだけど、工場全部が海外に行ったらそれも出来ない。
やはり至急公務員の給与大幅削減が必要なようだな いいか国の一大事だぞ 公僕が率先して我が身を呈して当たり前だろ
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 20:36:35.59 0
外国では公務員もどんどん給与をカットされたり首を切られたりする。
ポルトガルでは、公務員の給料は1年前より約15%カットだとよ。
アメリカでは、予算が足りないときは、公務員でもどんどん解雇される。
解雇もされないし、給料も下がらないのは日本だけ。
・・・・・・・
Among those with a job, public sector workers are being paid about 15% less
than they were a year ago, with further austerity measures looming in the New Year,
says Manuel Caldeira Cabral, a professor of economics at the University of Minho
in north-western Portugal.
Portugal: When there's no light at the end of the tunnel
http://edition.cnn.com/2011/12/18/world/europe/portugal-austerity-crisis/index.html Portugal is facing the toughest austerity measures in a generation
Workers are coping with cuts to pay and conditions, amid rising unemployment
年とってから政治家になる奴が多いから 後の日本なんかどうでもいいという考えが蔓延する
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 22:49:41.05 0
>>152 石油と石炭、天然ガスが輸入できなくなったら、いくら生産力が余ってても
かなりひどいインフレになるよ。ハイパーになるかどうかはわからないが。
これらが輸入できてるうちは、インフレの心配はする必要ない。
ちなみにこれ、日本が戦争を決意した最大の理由。
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/25(日) 22:58:47.76 0
公務員が食いつぶした 食ってさえいない 退蔵し、逃げ切りの態勢だ
>>161 エネルギー不足で詰みそうだな
生産力がどうのとか前提条件が崩れることを計算してない甘ちゃんの寝言にしか聞こえないし
世界から見たら日本の価値ってもう本当に何も残されていないと思う
人口も減る一方だし細々と文明退化しながら生きていこう
国債の価格が暴落して円の価値もなくなるの?何の価値が上がるの?
国の借金0.1京円
日ペを売る
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/26(月) 17:34:10.31 0
女の時代 金融立国 スキル
>>89 ご近所の中国が人件費を上げない&通貨安で人民を犠牲にしたダンピングをやってるせい。でもこれもいつまでも保てるはずはない。
>>94 国債の利子はみなさまの預金の利子の原資になっております。国債と預金の利子の差は銀行の取り分になっております。
ずさんな エリート官僚が何とかしてくれるさ
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/12/28(水) 11:55:07.01 0
意図的にインフレ起こしたとして、 それがバブル崩壊とかよりも酷い結果をもたらす事すら判らないアホが未だに居るんだな
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/02(月) 10:33:16.30 0
大丈夫大丈夫って言っている楽天的な人たち だったら結局いくらまで借金膨らんでも大丈夫なのさ? 持ちこたえられるのはあと何年?5年?10年? 今の千兆円が3千兆円になっても大丈夫なのか?
175 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/08(日) 08:13:03.58 0
マスコミによる株価、為替操作か。 記者が私利私欲を肥やしているんだろうな。
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/13(金) 02:06:05.42 0
日本ピンチ
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/14(土) 22:03:27.69 0
ヴァー、スゲェエエエエエエエ!(驚嘆)
財政破綻で滅びた国は無いし日本は破綻しない。借金とは普通外国からの借金の事だ。内国債と外国債、円建てか外貨建てかの区別もつかない時事通信。マスゴミは害悪でしか無いな。
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/14(土) 23:17:26.07 0
バカの一つ覚えみたいに国内の借金だから大丈夫って繰り返す奴が多いけれども だったらいつまで大丈夫なのか言ってみやがれ
中国と韓国に対して「(#゚Д゚)ゴルァ!!今日本大変なんだよ。1週間以内に金返せ」 ってやれば日本はどうにかなる。 今勢いがある中国と韓国の経済はズタボロになってそして中国と韓国は元通りに3流以下国家。めでたしめでたし
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/14(土) 23:53:00.31 0
>>180 ここぞとばかりに札を刷って返されたらたいへんなことに
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/15(日) 00:18:20.49 O
経営コンサルの邱永漢さん。 『ユーロ危機の火の粉は必ず日本に降りかかってきます。「日本の国債を保有しているのは、ほとんどが日本人だから大丈夫だ」と安心してますが、誰が保有しようが借金は借金です。 赤字が続いて借金は増え続けてます。財務省が大量に紙幣を刷って超インフレになるか、大増税をして辻つまを合わせるしかありません。 日本国は2種類の日本人だけになる心配があります。毎月13万円を手にする生活保護受給者と、彼らに選ばれた政治家です』 ネットから拾ったコピペ。
183 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2012/01/15(日) 00:20:06.89 0
>>182 近頃では邱先生がネットから拾ってコピペするんですか?
日本売りが始まったら始まったで 違う形で経済が伸びるわな いまの日銀のやり方なら寧ろ日本売りにはいった方がある種仕事は増えるかもねん
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :
2012/01/16(月) 06:01:04.34 O 生活保護者は勝ち組 フリーターはけん 負け