光速超えるニュートリノ　「タイムマシン可能に」　専門家ら「検証を」　→　ニュートリノ、再実験でも「光より速い」

ニュートリノ、再実験でも「光より速い」

素粒子ニュートリノが光速より速く飛行するという実験結果を９月に発表していた名古屋大などの国際共同研究グループは
18日、今月初めまでの再実験でほぼ同様の結果が得られたと発表した。国際物理学会誌に論文を投稿した。

同グループはスイス・ジュネーブ郊外の研究機関で発生させたニュートリノのビームを約730キロ離れたイタリア国内で
観測し速度を計算した。
前回の実験では10万分の１秒連続して発生するビームを使ったが、今回はビームの時間幅を３ナノ（ナノは10億分の１）秒
程度に短くして、到着のタイミングをより正確に判定できるようにしたところ、ニュートリノは光と比べ57.8ナノ秒
早く到達していた。前回発表では60.7ナノ秒早いとしており「ほぼ同じ結果」（研究グループ）となった。

先の発表を巡っては、今回変更したビームの発生時間の問題のほか、両地点の時刻合わせに全地球測位システム（ＧＰＳ）
を使ったことの妥当性に疑問が出されている。研究グループは「今後、ＧＰＳでなく静止衛星を使った時刻合わせを行い、
疑問点を払拭したい」としている。
研究グループには欧州やロシア、日本から神戸大などが参加している。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3EAE2E79B8DE3EAE3E3E0E2E3E39180EAE2E2E2

関連ニュース
光速超えるニュートリノ　「タイムマシン可能に」　専門家ら驚き「検証を」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110924/scn11092400300000-n1.htm

どーすんの、これ。

http://reviewzyouhou.blog39.fc2.com/

海外では名古屋大なんて記述なかった気がす

ニュートリノが光よりも速かった場合、
小柴昌俊教授のノーベル賞がやっぱなーしよってことで取り上げられてしまうん？

光を基準にするからおかしくなる

きたあああああああああああああ

どーするのこれ？

同じグループが同じとこでやったって…

GPSがなんかあれだろ

この発見により、タイムマシンが存在する世界線へ移行したようだな…

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名古屋大の計算なんて信じられない

どーすんの、これ。

ジョン・タイターだけど質問ある？

光より早いからタイムマシンという理屈が納得行かん
そんな事言ってたら俺らだって何億年も前の超新星爆発を
今見てるけどタイムマシンじゃないだろ？

。れこ、のんすーど？

質量持たない光よりも質量があるニュートリノのほうが早いの?

質量が保存出来ません＞＜

頼むから「ヨメと出会った日の前日」に俺を戻してくれ！

>>20
この世から存在を消し去るんですね判ります。

常識的に考えて、不純物の少ないニュートリノが速いのは当然
光は、寄り道が多すぎだし屈折するしで、遅いのは当然

でもって、アインシュタインのCはニュートリノの速度って事で全く矛盾しない
よって、タイムマシンとかワープとかはあり得ない

アインシュタインは間違っていないよ

ただ単純に、21世紀になってニュートリノが進化しただけ

で、何かい？
ｵﾏｲはニュートリノで観測していると？

実現するための論理に一歩近づいたというだけで、
まだまだクリアしなきゃいけない前提がいっぱいあるだろ　＞タイムマシン

ノーベル賞か、イグノーベル賞のどっちかは確実に貰える。

その前に人類は蓄えた知識を失うかもしれない。

>>22
ニュートリノは質量が存在するんだが、いきなり矛盾してるがな

別に光より速いものがあったってかまわんだろ。

ニュートンにも載ってたけど

光は重力の作用でフォークボール気味なんじゃないか？

ニュートリノが光より早ければタイムマシンが出来るわけ？
その時点で意味わからん

すごく早いんだね。鳥野さんって。
その名前はオリンピックで良く聞いた覚えがある

屁が臭って来るのにタイムラグがあるのをタイムマシンだと騒いでるようなもんだろ
馬鹿馬鹿しい

確かに光は最短ルートで走ってなくて、もしかしてニュートリノは別次元を走るという方法で最短ルートで走っているのかもしれないしね。
本質的には光速のが速いのかもしれない。

まぁ光速の速さ約秒速３０万キロメートルは人間からしたら圧倒的に別次元やけどｗ

>>30
newトリオはフォークしないのか？

>>30
いや、だから、光はどこの地点を測定しても、速度が一緒なんだってば
だからこその相対性理論なんだよ
ニュートンが打ち立てた時間は誰に対しても平等っていう概念を
アインシュタインは時間は不平等、光だけが唯一絶対の指標であるとして相対性理論を発表した

いまだに太陽系内を往来できる船舶のインフラも整っていないんだぞ。
ワープやタイムマシンなんぞ遠い未来の話だろ。

そもそも光より速く動けば時間を逆行できるっていうのが大前提になってるけど
本当に時間を逆行できるのかはっきりしてんの？

>>13
名古屋人は直ぐに話を盛る

過去へは多分戻れないと思う。

>>38
過去を観察できるという事であって、
過去に戻れる訳じゃないんだろ？

>>35
超新星と今回の実験から言えることは
重力が働いてるとこだけで光が遅い　ということでしょ？

>>36
何言ってるかわからんけど
ニュートンって科学雑誌の名前なんだけども？？？

>>38
出来るわけ無い
光の速度を基準に考えてるからおかしな話になる
起点が同じ時点で過去になんか戻れっこない

見える訳でも無く、感じれる訳でも無い
すでに意味の解らない変態的研究

てえか未来が見えると言うことだろ?
株式市場の電光掲示板をニュートリノで観測していれば
上がる直前に注文を入れられるとｗｗｗｗ

>>42
雑誌に載ってたからって知ったかぶってただけかよｗ
まるで話にならんな

>>38
ここから１光年離れたところに、瞬間移動して、地球を観測する。
それは一年前の過去を見ている事になる。

松本零二だけがハッスルしてるけど、一歩譲ってニュートリノが
光より早くて時間をさかのぼることのできる物質だとしても、
せいぜい超光速通信ができるだけで、俺たちの体をニュートリノ変換して
タイムワープできるなんて、理論の道筋すらたってないからなー。

過去に戻れたらあの子を守ってやるんだ。あの頃は愚かで子供だった。

もうまんこゆるゆるぶかぶか
おっぱいびろ〜〜〜んだよ？

>>46
おい馬鹿

おれは、雑誌に載ってる事を書いただけだ
どこに知ったかを書いてある？

>>47
追い抜いただけなんだよな
別に光の速度が時間の流れを制御してるわけじゃないのに
タイムマシンだなんだと騒ぐのは間抜け

>>51
つまり
＞光は重力の作用でフォークボール気味なんじゃないか？
これはきみの意見じゃないってことでしょｗ

>>47
そんな事しなくても

途中に鏡置けば過去を観測出来るけどね

もしかしたら、重力レンズ効果で
過去の銀河系が見えてるかもよ

ｷﾀｺﾚ

>>54
それは観測前から鏡が有ることが前提だろ？
鏡を置く前の過去は見れないよ

>>53
おい　馬鹿　馬〜鹿

お前は全裸で何を言ってるんだ？
日本語が不自由なのか？

光だけが重力子を持ってるとか

こういう夢の広がる可能性を持ったニュース好き。
科学のことは全然わからないけどなんか好き。

いや夢は広がらないからｗ
時間と光速は関係ない
観測できる事象のうち最速と思われる光を基準に考えてるのが間違い

>>53
＞これはきみの意見じゃないってことでしょｗ
↑コイツ　日本語不自由すぎて笑う

相手が自分の意見かどうかを争ってると思ってるなら
相当　頭弱いなｗ

光より速かったからといって 過去に戻れるわけでは無いだろ
精々過去に遭った場面を観測出来るだけだろ

光よりも速いものがあれば過去にいけるってのは
相対性理論が成立したときの話じゃねーの
相対性理論くずれたなら過去にいけるって話もガセじゃん

しっかしおまいら他人の成果認めたがらんね＾＾

渋滞の８号線がずっとでちょっと良かったなんて思っている

>>64
みんなダマされるのや下に見られるのが怖いんだよ

眠れないのは、ほっとくだけ　ほっとくだけ

ほっといてねぇだろｵﾏｴｗｗｗ

タイムマシンなんてできないよ
今まで未来から来たなんてなかったじゃん

>>69
正論なんだけど、仮に時間軸があるなら、まだ希望が持てる。

素粒子や現象についての発見はこれからも続く。
不可能と断言する事はできないさ。
ただ、それらの知識を安全に使いこなせるレベルにまで
人類が進化できるかどうかは、甚だ疑問であり心配。
まだまだ本能に従属した意識体だからなー。

光より速い速度に耐えられる物質、またその物質で光より速い速度を出せるのか

だいたい発見と言うことからして時間軸に捕らわれてるしｗｗｗ

>>69
それだけじゃ判断できない
何らかの理由で今この瞬間ここに来れないのか、来ても俺達には知覚できないのか…理由は幾らでも考えられる

よほどのイベントがなければ人類には達成不可能な要項だと思うけど

UFOはタイムマシンだ！！

オカルト的ですいません。

未来でタイムマシンが出来てたら
今にもガンガンきてるはず

>>63
現実として光速に近付くほど時間の流れが遅くなるのは観測済み
光速になると時間の流れが0になる
つまり光速を超えればマイナスになる

アンダスタン？

>>77
＞現実として光速に近付くほど時間の流れが遅くなるのは観測済み
これはいいけど

＞光速になると時間の流れが0になる
これは証明されてないだろ
限りなく0に近くなるって話だけで

つまり
＞つまり光速を超えればマイナスになる
こんなことは証明されてない

記録は破られるためにある！！

そもそも、この実験の光が"光速"に達してなかったという可能性は？
他にも、光が曲がってルートが少し延びてしまったという可能性は？

なんか、さも当たり前の様に時間をどうこう言ってるけど
人間の作った概念、区切りの目安に過ぎない時間と言うものが
宇宙的にそれは合ってるの？本当に存在してるの？人間の考えてる時間の流れは正解なの？と言う疑問がふつふつと沸いてくるのです

える・ぷさい・こんがりぃ

もしこれが真実なら、人間の知識なんて、宇宙の真理のごく一部に過ぎないことを実感する。
考えてみれば、ダークマターの正体だって推定もできないし、
我々は重層化した宇宙のある表面に付着したバクテリア以下の存在かも。
スタンダードなレベルの知性体から見れば、人類なんてハムスターの域にも達していない気がする。

2012年12月21日〜23日　
地球がフォトンベルト通過する。磁場が弱くなってる地球へ、、　
貫通力の強い中性子、ニュ−トリノが地球へ降り注ぐ
http://www.youtube.com/watch?v=efAMtBhK1co&NR=1
米南部諸州でオーロラ観測　磁場が弱くなってる地球
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319605154/l50

韓国人は未来から来たとか言い出しそうｗ

タイムマシンよりワープエンジンだ！
反動式ロケットエンジンでも超光速粒子を噴射すれば光速以上に加速出来る理屈。
ニュートリノじゃ軽すぎるけどそれでも期待してしまうな。

噴射口のないエンタープライズじゃなくてヤマト型が正しかったんだＷ

そうだよな。もしかしたら時間は宇宙の終焉からビッグバンに向かって流れているのに
人間の脳が逆向きの時間として知覚してるだけなのかもしれん。

時間は存在するが歪むよ。早くなったり遅くなったり

>>85
> 韓国人は未来から来たとか言い出しそうｗ

いやいや、連中の言うことによれば、ビッグバンは韓国起源だそうだから過去からやってきたのだろう　w

新富野｢光より速くスペースランナウェイ！｣

>>89
韓国の科学ニュースを機械翻訳すると「銀河の中心」が「韓国」になる時があるからな

黄金聖闘士の拳は時間より速いとゆー事か

>>18
虚数質量なんだよきっと！

>>21
ごめんなさいねー、時空警察のモノだけどお兄さんちょっと話いいかな？

時間は人間の概念であって存在なんかしないよ。

>>92
黄金セイントは光速までしか出ないんだから違うだろ

過去に起こった事象を先回りして見れるって事？

光に依存した概念なんだから定点で時間の移動が出来るわけないだろ
あくまで観測だ観測、今見えている星の光が何億年も前のものだからと
いってこれがタイムマシンだなんて誰も思わねーよ馬ーーー鹿！
誰だ最初にこんなアホなことを言い出したトンマは

この光より１０億分の１秒速いニュートリノの発見で、
何が実用的になるんだ。

新進ボーカルユニット　ニューとリノの快進撃はここから始まる。

全米チャートを制覇するぜ

だいたいタイムマシンが存在したら未来の統失が過去にやってきて宇宙を破壊してるわ
統失の考えることなんか人種、時代を超えて皆一緒だ

>>98
トンマなんて言葉は久しぶりに聞いたな。

殿馬
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.ﾆ三￣｀`ー-､.ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,..-''´　　　　　　　　　 `　l/!
　　 　 　 　 　 　 　 ／７　　　　　　　　　 　 　 　 '-､._
　　　　　　　　　　 ´ ./　　,rー'''',二ー-､._　　　　　ヽ´
　　　 　　　　　　　　 !. 　 ヽ 　 l　l_! 　 b ヾｰ､　　　i､l
　　　　　　　　　　　　ヽ　　 i,.r‐`‐'‐-､ヽ_,ﾉ　 !　i´｀i !`
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ,-!_　　　　 ヽ　　　l /う　! ト'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_`ー-_‐_'ｨ　 _,. l/二-'　 ﾆィ
　　　　　　　　　　　　　　　　 「二.!ー‐'ﾆi´　 ,r'´ヽ 、l二,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'i´　`y'´　　　_,.ヽ´_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽー'´　　　　i'　　　 ヽ、

さぁ、どうするアイーンシュタイン

タイムマシンはアインシュタインのジョークだろ
オマイラのことあの世で舌出して笑ってるぞきっとｗｗｗ

>>102
このスレはタイムマシンなんだよ

用意ドンで、光も一緒に送って、速さを比較しているのだろうか？
その方がはっきりする様な気がするぞ。

知っている？
タイムマシンの特許申請が毎年出ているってこと？
毎年拒絶されているけど。

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│ 　ウリ達はとんでもない思い違いをしていたの
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 | 　かも知れない・・・
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　乞食同然の生活をしていたミンジョクが
　　　　　 　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､　ウリたちの祖先だと思っていたﾆﾀﾞが・・・
　　　　　　　[　|､!　 /　＼　ゝ}二. {`'´　　／　　　 |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 　　　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　その乞食と、現在世界最高のｷﾞｼﾞｭﾁｭ力を
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　ゞ）ノ./　　誇るウリたちとが同じルーツだとは
　　　　　　　/｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　 >　　i／‐'／　　どう考えてもあり得ないﾆﾀﾞ。
　　　　　　　＼､　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　 ／　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 | 　　こう考えたらつじつまが合わないﾆｶ？
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　ウリたちは100年前に独島に不時着した高度な文明を持つ宇宙人の末裔・・・
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　　だから、ウリたちには100年以上前の国家の歴史に関する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文書が残っていないﾆﾀﾞ！

>>99
列強国が軍事オカルト分野に予算を大規模に増やすだろう

長門有希が言ってた、「時間移動はそんなに難しいことではない。」
っていうフレーズ。このニュートリノの事だったんだな。

最速の値を代えるだけなら、相対性理論の構成はそのまま使えるよ。

時空闘士(ニュートリノ)のアインシュタイン「黄金闘士の動きなぞ止まって見えるわ！」

だからなんでそんなに頭弱いことを平気で言うんだろうな。

質量のある物質は光速を超える速さで移動できないって「相対性理論の
理屈が覆った」状態なのに、光速では時間は停止し、光速を超える状態
では時間が逆行するつー「特殊相対性理論」のロジックが成立すると
考えるのはアホにしか見えない。

つーか特殊相対性理論そのものが、相対性理論の上に乗っかったロジック
的な言葉遊びなんだから、相対性理論が崩れれば当然、特殊相対性理論の
ロジックも崩れるよ。

>>86
まあそっちは成立するかもな。光速を超えて移動する物質が発見された
ってことは、光速を超えて航行できるエンジンの開発可能性が開けたって
ことでもある。
とは言え現実的には人類はまだ亜光速レベルの航行技術さえ確立する目処が
立たないんだから、そんな先の話考えてどーするよとも思うが。

>>1
もし，この結果が正しいとして，相対性理論も正しいと仮定すると，得られる結論はだた１つ．
”ニュートリノの質量は，虚数である．”
信じがたいが，そのようにならざるを得ない．
検証を頼む．

>>115
質量に位相や力率みたいなのがあると面白いな

>>69
今の時代を見に来る価値がるかどうかだな。
着てたとしたらＵＦＯがタイムマシンなんだろうな。

ただ、願わくば、南鮮の方々が使用しないことを望むが使用しまくってるんだろうな。

例えば、タイムマシンでタイムトラベルが可能と仮定する。
過去の自分に会っても、
今の自分には、未来から来た自分に出会った記憶は無い。
今の自分が会っている過去の自分は、
新しく生成された平行世界の中ということ。

過去には存在しなかった物質が、
未来からやってきた場合、その時点で
平行世界が生成される、こういう認識で良い？

パラレルワールドも一つの理論だから、その認識が正しいかどうかは分からない。

時をさかのぼる物質を利用したタイムマシンは過去にしかいけない
未来へ帰るには普通に年食って待つかコールドスリープを実用化するしかない
事実上、帰ってこれないのにタイムトラベルの意味はあるのか

過去しか行けないタイムマシンを作るの？

時間というのは記録。

記録を後で見ることは可能だが
記録をさかのぼって改ざんすることは不可能

タイムトラベルの意味わかんない奴大杉

タイムトラベルとは遠くの星の
過去の映像を見ることだよ。

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なんか結局

>>47の理屈で終りそうな気がするなあ

なんかいやに納得してしまう

タイムマシンって…キミらニュートリノ並みの速度で移動できる技術が確立するまで生きてるの？

光の速さで地球の自転と反対方向に回るんだよな

>>120
つーかタイムマシンよりコールドスリープの方がはるかに簡単じゃん

過去行きをタイムマシン、未来行きをコールドスリープって実質上のタイムマシンって使い分ければ簡単じゃん

>>122
<丶｀∀´>…

測定機器や測定方法に問題があるんだろ。

何十回やっても、何の証明にもならないよ。

単純にGPSの受信速度が悪いだけじゃね？　どうやって光より早く感じるんだよｗ

死んだ猫の呪い

>>128
スーパーマンは地球を逆回転させたんじゃなかった？

Δt1=Δt2（1-(v/c)）^1/2
この式のcが変わるだけじゃないの?

変ったら困るんだよ

>>134
あまり覚えていないけど、逆回転をして過去（事故だか事件よりも前の日）に戻ったんじゃなかった？

時間なんてものは存在しない
ただ変化があるだけ、変化の基準として時間の概念を設定しただけ
光速で移動＝光が追い付けないから最後に認識した光から光景が変わらない
超光速にしたら光を突き放すから過去の光に追い付くかも＝過去を観測できるかもって程度

>>138
判りやすい説明だ。

タイムボカン

なんでタイムマシーンになるのかわからん

>>141
>>1の関連ニュースの記事で簡潔な説明をしてあるよ。

相対性理論、タイムマシーン、川本真琴のどれかでぐぐれば納得のいく答えが
見つかるんじゃない？

タイムマシンはともかく、過去の世界を観察することが出来れば
凄いと思う。歴史学会は大興奮だろうな
謎の古代文明や伝説の実態、あるいは論争の多い史実をめぐる調査も、
ヴィジュアルに実証できるようになる

さらに言えば歴史プロパガンダというものが一層、困難な時代になる
同時に人類は、後世にたいしプライバシーを失うともいえよう。偉大な
歴史上の人物といえども、思春期の脳内嫁が澪だったり律だったりを隠し
通せなくなるのだ

ホーキンス氏はタイムマシーンに懐疑的なんだよね

>>77の理論を
確かめる事が出来る「可能性」が出てきた
ってだけだろ現状では。

しかも理論的にその余地があったところで科学的にそれを行う術が全く無いときたもんだ
今の時点でタイムマシンという言葉が出てくる事自体がおかしい

コレがホントだったとしても、ニュートリノじゃあなぁ。
ほとんど相互作用しないから、未来からやってきたニュートリノ捕まえたところで、
一般ウケするような情報は持ってないだろうしなぁ。

ベテルギウスの爆発でサンプルが得られるのか

>>129
コールドスリープは冷凍蘇生技術だけでなく長期に亘って冷凍保存装置の保全管理を行うシステムと人員、置き場所が必要になる
身元不明の人間が現れてこの金で100年先まで冷凍保存中の面倒を見てくれといって本当に百年先まで面倒見てもらえるわけないだろ
面倒見る側に充分なメリットがないから公の社会システムとしてその時代で実用化させないと未来に帰れない

>>143
> タイムマシンはともかく、過去の世界を観察することが出来れば
> 凄いと思う。歴史学会は大興奮だろうな

つ ビデオカメラ

>>143
問題は写真のない時代の偉人の正確な顔は不明なのでいつの時代の誰か判別がむずかしい
時代劇のワンシーンとか機材やセットの端が見えてないと勘違いしそう

>>77
> 現実として光速に近付くほど時間の流れが遅くなるのは観測済み
> 光速になると時間の流れが0になる
> つまり光速を超えればマイナスになる

これは間違い。間違いと言うか、誰にとっての時間かが書いてないのがいけない。

腕時計をつけた人が、光速に近い速度で移動して帰ってきたら時計が遅れていた。
”現地時間よりも” これは事実。この事実を元ににすると・・・

現地の人が10時に出発した人を11時に待つとする。
速い速度で動くと、ワンピースのノロノロビームをくらった、時間の流れを短く感じる。
出発した人が光の速度で動いたら時間の流れは0。

光速で動いた人は0時間しか過ごした記憶がない。
それなのに戻ってきたときは11時になってる。未来にジャンプした感覚はあるだろう。

もし、光速を超えたら動いている人は時間が戻っている感覚を味わうことが出来る。
しかしだ、戻ってきたときは、つまり現地はやっぱり11時なんだ。
本人は時間の流れが逆に感じるが、それは本人しか味わえない。
若返り薬を飲んだようなもの。記憶も若返るだろうね。

やれることはそれだけ、決して過去にいけるわけじゃないんだよ。

若返るだけでもいいと思うかもしれないが、でもなここに書いたこともおかしいんだよ。
光速といってもワープするわけじゃない。1秒間に30万キロメートルしか進めない。
光自身は当然光の速度で動いている。その光は30万キロメートルを移動した時0ではなく1秒だと感じてるはずだ。決して0にはならない。

この矛盾は、観測 と 時間の流れ をごっちゃにしているからだ。観測なしで時間の流れだけを考えればいいのだが、
現在の科学は観測することが絶対条件になっちゃってる。

”観測” するためにはどうしても光が関係してくる。
光で観測している以上、どうしても光の速度が限界になる。

それを光の速度が世の中の速度のマックスだと勘違いしてしまった原因。
本当のマックスはワープ。0秒で無限の距離を移動できる。

だがワープは観測できない。観測できるものの中で最速の光。
その光をもとに、方程式を作っちゃったから矛盾が起きる。

小宇宙を高めれば光速の動きを見極められるらしい

光速を基準に時間を考えるのが間違い
光の進行＝時間ではない
何百万光年離れたアンドロメダも時間は同時進行している
遠いから何百万年も前の姿しか判らないだけでタイムマシンではない

俺、実はちょっと未来から来たんだが。
・・・お前等、バカだろ。

おまぃら頭悪いんだから無理するな

俺は過去から来たんだが、戻るすべがなくて困ってるんだ。

「従来の常識がくつがえったのだから、認めろよ・・・」
と勇み足で説得を始めたオカルト好きがいるが、多くの学者はそこから疑問を持つ。

光よりハイスピードだと称して新次元に踏み込んだ確たる信頼を得るには、
光速の数兆倍とか無限倍（完全同時事件性）などであっていいのに、
人間の体重にたとえれば、細いうぶ毛１本分の重さが増えた微々たる速度超過だ。

保守的な学会を批判する以前に、測定装置が内包する知られざる誤差発生要因に、
まずは視点を向けるのが科学者の態度であろう。

ちょっと白亜紀に恐竜狩りに行って通路から外れて蝶を踏んでくる。

>>143
澪は俺の嫁

一光年って約何年？

>>161
光年って時間の単位ではなくて光が１年で進む距離の単位

>>160
中に仕込んどいた

タイムマシーンが可能なら、なぜ、今まで一人も未来人が現れていないのだろう。
ユタの砂漠の中の秘密研究所に監禁されてたりするんだろうか。

>>164
それが、物質的な時間移動なら、簡単に証明出来るが、
シュタゲみたいに、意識的時間移動だったら、ただの糖質扱いされるからじゃね？

過去に戻ることは可能。
ただし時間が逆の戻るということは、
巻き戻しをしたのと同じで、体も知識も
自分を含めて何もかも過去に戻る。

1928年の映像にケータイ映る？ チャップリンDVDの奇妙な人物が話題に。
http://www.narinari.com/Nd/20101014465.html

未来のサングラスをかけた男
http://livedoor.blogimg.jp/kumagare/imgs/6/6/66aabb02-s.jpg?06073312

どっちも未来人ではなかったと結論出ちゃったよね(´・ω・｀)

過去に行ける？は表現が違うか勘違いだね。
宇宙上で過去に起こったこと（爆発とかね）を光よりも少し早く見れるだけなんだよ。
それもほんのちょと。

タイムマシンてこんな事ができるだけでしょ
過去へ：君の発言を光回線よりも、マイナス秒先に聞けるだけ
未来へ：君が発言してないのに先に聞こえてしまう事

>>167 やりすぎコージーだか何だかの映画評論家がやってたな

携帯電話同士話してて実は相手が近くにいた時タイムラグがあるのを知った。

タイムラグと言えば、VIP電話開発中、俺が通話して、
通話先まで走っていって一緒に自分の声を聞いたよ。
この場合、通話先の人は未来の人だけど、俺は発言前の過去にいった事になるのか！

>>161
家門乙

爆笑ギャグを言います。他で使ってもいいけどちゃんと申告してください。


光って速いよね。一光年ってどんだけ〜〜〜〜



【解説】
一光とIKKOをかけた高度な理系ギャグです。一瞬皆は「え？」って顔になり
気づいた瞬間大爆笑です。気づかなかった人には「IKKOがどんだけ〜って言ってたじゃん」
と言えば皆気づくでしょう。腹筋崩壊ものです。
更に「どんだけ〜って本当は『リンカーン』でフジモン新宿のオカマから教わったのが
先でさあ」と薀蓄かましてやれば、ユーモア＋知的雰囲気で更に好感度アップです。
更に「IKKOって本名は豊田一幸って言って逸見さんの死化粧もやったんだよ」とか
言えば芸能通の称号もプラスです。

CERNのLHCって直ったんだ。
タイムマシンなんかより、早く人工ブラックホールと11次元宇宙証明してくれよ。

>>120
つ　「夏への扉」
年の離れた少女を嫁にできる可能性がでる

若人が好きでたまらないんだなあ・・・

タイムマシン使ってパラレルワールドで生きて楽しいか？

これは逆にタイムマシンは光の速度越えても無理って結果じゃん

>>179
違うよ。ニュートリノさんは過去に戻ったんだよ。

出発したのは光さんと一緒でも、光さんが到着したときよりも
過去の時間に到着したんだから。

例えて言うならば、歩いて学校に行っている人が到着した時刻よりも
過去の時間に自転車使って到着したということ。
ほらね。過去にタイムトラベルしてる！

タイムマシン出来るなら何で今未来人がいないんだ

出来たとして過去の観測で、しかも光速以上で原点から遠ざかり続けないと観測できない
そんな速度で離れていったら干渉出来ないのは明らか

>180
それはおまえ、2人称で物を見た場合の話だろ。
1人称だとどうなるんだよ。

>>183
180じゃ無い通りすがりの文系だが
ニュートリノが自分の発した光を超光速で追いかけながらスクリーンに投影すれば、その誕生までの逆回しの光景を観測する事は想像に難くないが、それより過去はどの様に見えるのやら？

質量のあるニュートリノが高速に達した時点で無限の質量になりその時点でブラックホールに変化する。
つまり今があるということは検査結果は何かの間違えということだ。

>>185
180でない通りすがりの文系だが
測定技術の進歩により相対論の例外が観測されたとは考えられまいか？

ＵＦＯは未来人だ

>181
それを言うなよ。
みんな言わずに堪えようとしてるんだから。中2か？
タイムマシンという名の乗り物？デバイス？転送機？
それらができる頃には人類自体が既に…

相対性理論には磁力が式に無い事が欠陥だとアイシュタイン自身が言ってなかったけ？
神はサイコロを振らないとか言って量子力学を徹底的に否定もしていたし、
相対性理論が否定される時が来たのかね。

それにしてもニュートリノからタイムマシンとは唐突すぎて驚くわｗ
小柴教授のご意見をお聞きしたいものだ。

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過去に起こった超新星爆発では観測に時間差は起こらなかったのか、
それともニュートリノが発見されてからは観測できるほどの超新星爆発は
起こっていなかったのか。
ベテルギウスに期待だな。

光速を超えるものに乗って果たして機体や人体が耐えられのかな？
負担を減らすために緩やかに加速、緩やかに停止するとしても
恐ろしく時間がかかりそうな気がする。
かといって急加速、急停止したら肉片も残らないだろうし。

「光よりも早い物質があるとすれば、過去への時間旅行が可能になるか、或いは、少なくとも
過去に情報を送ることが出来る。」というのがもし本当だとしたら・・・・
もし、これが本当にそうなら、すでに未来は確定しているってことになるよね？？
そんなことあるだろうか？もうすでに未来は確定してる？？？
個人的には、そんなことはあり得ないと思うから、たぶん、これは測定ミスかなんかだよな。。
過去には行くことは出来ないと思うよ。それはすでに未来が確定してることになるもんね。
それを解決するためのこじつけの多次元宇宙ってのも眉唾すぎるしね。

多次元宇宙ってよく言われるね11次元だっけ？
4次元的に見える3次元でしかない気がするんだが

>>194
例えば、時間旅行が可能として、過去に戻って何かを変更したら、もとの世界が変わっちゃう
とまずいから、別の世界があるはずじゃん？ってことで誰かが言い出したSF的理論じゃないの？
何かを少し変えるだけでどんどん多次元宇宙が産まれるってことになるじゃんね。
そんなこと言ってたらきりがない。人間一人の人生の中での選択肢だけでも無限にあるのに
全人類の選択肢を考えたら、多次元宇宙がそれこそ無限になけりゃいけないことになる。
それことただのSF。大まじめに論じてる、量子物理学者がいるから笑える。

>>195
簡単にSFといいはなつが、なぜそんな解釈になっていったのか知ってるの?
思いつきだと思ってない？
観測問題は屁理屈とおもってない？
量子力学はデタラメとおもってない？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14458477

ドラクエでも無限近くルートがある。
俺のソフトも君のソフトもまったく同じであるが、俺の勇者と君の勇者は全くちがう。
ドラクエはの中の時間は流れていくが、瞬間瞬間はデータの現れでしかない。
町で出会った人もその人の人生がありそうだが、実際はない。あるのはパターン化された
セリフだけ。
タイムトラベルは、セーブデータ改変のようなもの。
レベル１５のデータから、レベル４のデータに戻ってやり直しても、
未来に矛盾は出ない。
レベル15のデータをロードしたら、レベル４の改変は繁栄されない。
レベル９９の状態はソフトには無いかといわれればすでにある。
セーブデータがないだけ。
ドラクエには無限の世界線がある。膨大な数の宇宙が詰まってる。
だがプログラムはそれほど複雑ではないことを考えると、
無限の世界線があることは無謀な解釈ともいえない。

そもそも多世界解釈はパラドックス修正のためのもではないし、
相対性理論でも一人一人の観測者を別の世界線で表現しないと解が出ない。

私は量子信者でもなんでもないが、量子論や、ひも理論や、多世界を馬鹿に
する人で量子論の歴史をしっかし知ってる人はいないのではいかと思ってしまう。

LHCが膨大なお金をつかって何を探してるのか、それはまるでSFをのものですよ。

サラマンダーより速いの？

>196 要するに、常に多少の変化を伴いながら、過去にいけるってこと？

>>195の見解は、一般人が考えるとおりだろう。
「タイムマシンを使って今このスタジオに来たんだ」と言い出す
テレビショーの自称未来人たちも、現に多重世界を逃げ場にしているし。

世界が無限に存在しても理屈は成り立つとしても、1人がキーボードミスするか
しないかで全宇宙の物体＋精神が2つに分かれ、ミスをBSで消すかDeleteで
消すかでまた2つに分かれるなら、分かれて増えた世界の置き場所以前に、
その瞬間の分かれ方まで説明してくれないと、科学者同士も信じにくいだろう。
口でなら何とでも言えるというやつで。

原理上過去には行けないとする説をとる科学者がむしろ増えていて、
タイムパラドックスを解決できないことを逆に支えとして、
否定説を補強し合うケースもみられるぐらいだ。

「CERNの実験に事故中断が多いのは未来からの干渉によるもの」という説があるらしいな。
SFかと思ったら本物の物理学者が結構大真面目に取り上げてるらしい。

あくまで世界線の考え方は　アホのたわごと　ではないと言いたいだけで
これが正しいかは別と思ってます。

>>199
逃げ理論として使われているのは確かだが、逃げのために生まれたものではないことを
理解してほしいな　と思うのです。

>>198
あくまでセーブデータを改変できれば。
画面の中の勇者が勝手にロードはできないし、ロードしたところで改変前の勇者とは違う。
もしニュートリノ光速をこえてたら、改変できる可能性が０％ではなくなる気がする。
道は遠いがニュートリノ＝タイムトラベルとしたくなる気持ちはわからんでもない。

質量があるなら収束させてニュートリノ砲だ！ビームより早く着弾するよ。