「退職で損害」と訴えられた会社員 逆に会社を訴えて1100万円
1 :
英二@まいごφ ★:
退職を申し出ると、会社から「損害賠償請求するぞ」と脅され、退職したら本当に約2000万円の賠償
請求訴訟を起こされた会社員がいたことが2011年5月、話題になった。
その後、会社はこの社員から反訴され、残業代未払いで逆に1100万円余の損害賠償を命じる判決を
言い渡されていたことが分かった。
元社員男性(34)の代理人をしている塩見卓也弁護士のツイッターによると、京都市内のシステム開発
会社は、賠償請求の理由について、「従業員モチベーション低下数値」という数字を挙げていた。
真意は不明だが、男性が辞めて会社に残った社員のモチベーションが下がったということらしい。
これに対し、男性は、過労死レベルの労働だったにもかかわらず、残業代などが支給されていなかった
として、会社に未払い分など約1600万円の支払いを求め、京都地裁に反訴していた。男性は2001〜09年
まで会社のSEをしていたが、一定時間を「働いた時間」とみなし、残業代が支払われない裁量労働制を
不当に適用されていたというのだ。
そして、報道などによると、京都地裁の大島真一裁判官は11年10月31日、会社の請求はすべて棄却。
会社側は仕事の進め方を男性に委ねる一方で、1日の労働時間を8時間ととみなし、残業代を支給しなか
ったとし、会社に未払い分1136万円を男性に支払うよう命じる判決を言い渡した。
大島裁判官は、男性の仕事には、裁量労働制対象外の営業・プログラミング業務や本人の裁量でない
ノルマなどがあったと指摘した。男性が手元に持っていた日報などから、07年から時間外手当の未払いが
568万円あったと認定。さらに、休日・深夜手当も同額あったとして、付加金の支払いも認めた。
ただ、塩見弁護士はこの日のツイッターで、退職の自由の侵害であるとの主張や、会社の請求自体が
濫訴で不法行為だとの主張は退けられたことを明らかにした。
会社側は、請求がすべて棄却されたことなどをどう考えるのか。
京都市内のシステム開発会社では、取材に対し、担当者が出張中で連絡もつかないとし、回答は得られ
なかった。
ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2011/11/02112131.html http://www.j-cast.com/2011/11/02112131.html?p=2
2げと
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:11:30.85 0
自分の事で恐縮だが、退職時の給与が未払い。
数か月社長に言っても埒あかず。
少額裁判しようかと思ってるんだけど、その倍の金を借りてるからどうしようかと・・・
因みに書面かわさず借りてるから無視してるけど、どうすんだろな糞社長は。
ああ、あったなこんな裁判
当然といや当然の結果か
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:16:23.54 0
この手のムチャしている会社の場合1100万円の支払いなんて生じたら簡単に会社傾いたりしねえのか
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:19:43.09 0
会社名を晒すべき。
ま、ブラック会社だろうけど、この手のクズ会社は。
超ブラックきたー
こういった会社ってなんなんだろね
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:27:00.69 0
「従業員モチベーション低下数値」
このニュース覚えたよ。
退職した会社員さんよかったね。
また貴重な売り掛けが
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:30:39.84 0
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:33:00.58 0
>>11 支払いしなくても差し押さえされる可能性はあるだろ支払命令が下された以上は
>>3 給料前借りしておいて、2重に払えとはいかに?
こういうニュース見るたびに
自分の会社は残業代出るだけマシと思わされるな
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:50:32.21 0
バカってよりマヌケっ方が合ってる会社だな
しかし団塊世代にはこんな発想の役員や社長が居るのは事実
会社名は晒した方が良いな
取引する側も知る必要がある。
マヌケなヤツの地位は剥奪しないとこの世はマヌケとバカの国になる。
先ずは政治家と官僚から斬って行け。
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:55:25.47 0
残業代を逆に請求したれってのはこれは弁護士の入れ知恵だなw
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:57:40.07 0
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 22:58:47.44 0
京都人は性格が糞だからな。
大阪民国に併合されろ。
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 23:01:54.29 0
教徒のシステム開発って事は
NTDが関係しているのかな?
関西はオワコン。
関東にもブラック企業は沢山あるけど、関西って朝鮮化が進んでるから何か変。
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 23:06:28.53 0
>>15 政治家と官僚はたしかに間抜けだ。
でももっと間抜けなお前を斬る方が先だろう。
ブラック会社は晒して社会から抹殺しないと
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 23:08:57.36 0
俺もトヨタ訴えようかな。
有給うたいながら年間一日しかもらえず、納得できないんで人事に言ったらクビ。
まぁ、クビと言っても会社側は巧妙、狡猾に生産低下とかいって解雇なんだけど。
トヨタ相手に受けてくれる弁護士いるんかな。
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 23:25:51.85 0
1994年12月 医療生協向け組合員管理パッケージ開発
1996年10月 民医連医療法人向け会員管理パッケージ開発
1999年12月 医療生協向け組合員管理パッケージ30セット販売
民医連に絡む業者は大概胡散臭いんだよね
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 23:34:00.46 0
>23
トヨタ自動車ではないトヨタにお勤めだったんですね
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/04(金) 23:35:32.13 0
うちの会社は過去にボーナスを現物支給や会社の商品券支給にした事で過去の従業員から訴えられている。
自分が入社する随分昔の話なので詳しくはわからないが、現在はボーナスがほとんどないような感じなので、現物支給や商品券でももらえるだけマシ
IT派遣業は10年前からそんなんらしいね
残業代がバカにならないから基本給は低めですとか会社が堂々と言うし、
俺は次の仕事断ったら、雇い主から来ないか?って言われて奴隷契約切った
>>20 朝鮮化ならフジだって負けてないだろう。
つーか、京都ITのブラックさは異常。
正直ハロワに出てるITはまず回避した方が身のため。
なぜ京都ITがブラッキーかというと、案件的に
大阪や神戸と同じ内容なのに、末端価格が
大阪の半分から2/3とかザラだからな。
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 00:21:43.57 0
ITに関しちゃ北海道はもっと酷いけどな
IT系は、できるやつほど使いつぶされるのが早い
IT派遣の会社でヤバいのは、新大阪とか、心斎橋周辺だと思うよ。
地下鉄の入り口で待ち合わせして、他社に面接送り込みまくりっていう風習で、
俺が居た現場とかには、2重、3重が一杯きてたな、
数年前、メーカー自体が調査して掃除してたけど、それでもまだ来るから笑えるw
残業手当がもらえないから帰りたいだ、夜勤手当がつかないとか、
勤務してたのに休憩を勝手に入れられるとかで残業時間書き換えたり
京都でブラックっていうと、ゲーム関連は凄いらしいな
大阪だと江坂とか高槻辺りに多いんだっけ?
労働基準法とか無視は当たり前だそうな
マジ基地じゃん
江坂 勤めてたw
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 01:08:05.51 0
薮蛇な会社やね
アホ丸出し。
>>28 マスゴミは別w
日中記者交換協定の頃からイカれてるゲソ
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 01:30:54.91 0
こんな会社、法人許可取り消せよw
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 04:54:16.09 0
>>37 こういうサイトってJavascriptで文章コピーできないようにしてるけど
悪用されたら困るブラック会社が沢山あるの
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 09:17:21.59 0
バカ社長だね
>ただ、塩見弁護士はこの日のツイッターで、退職の自由の侵害であるとの主張や、会社の請求自体が
濫訴で不法行為だとの主張は退けられたことを明らかにした。
え…え?
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 13:24:58.45 0
Tグループ危険だな
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/05(土) 14:02:49.16 0
残業代は当然として他が認められなかったっつーのもな。
残業代一千万て基本給何年分なんだろか
モチベーション低下数値
それなんてRPG
裁量労働制であっても労働時間が∞に延長されるわけではありません
基準法で定められた時間を越える場合は基準監督署長に届け出なければならず
またその届出を行うために労使協定
(労働者の過半数を代表するものとの合意)が必要となります
この場合の労働者はすべてその事業の過半数の合意です。
ですのでそんなことを言う事務員には労働三法でも叩きつけてやってください。
お前らは労働基準法で守られている立場なんだから大きな口叩くな
と言われたことがあります
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/06(日) 16:50:01.83 0
もともと貰える給与なんだからこれと別に慰謝料貰えるんでしょ
そもそもIT系の残業の酷いところは、
日付を跨いだりとか、徹夜が続くなんて事は当然なんだけど、
連続勤務してるなら、二日目は残業という扱いで単価を精算して欲しかったな
途中に、書類上で休憩とかをえらく入れられたりするよね
で、月の残業時間のMAX制限とか書類上でするんだな
有給の消化も年単位でリセットされたりする、
実際に有給なんて取れた事無いのにねw
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/07(月) 09:09:32.53 0
当然の判決だな
今の時代にみなし残業とかありえん
こういう事をしまくってる会社が、注意だけで野放しなってるんよな
多重派遣はダメですよって言われた矢先からやってるし、
関西の大きめのメーカーに、そういうのが一杯居る
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/09(水) 00:22:55.35 0
クズにもほどがあるなw
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/09(水) 00:53:19.61 0
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/09(水) 00:55:02.57 0
>>23 そんな事でクビ切られるのか?トヨタの労働組合って発言力強いと聞いたが…人事の横暴さを許すのか?もしかして…派遣?
>>55 釣りか、死ぬほど仕事出来ないかに決まってるだろ。
そもそも、トヨタは年休と言い回し、有給なんて言い方はしないし。
明らかに、知らない人間が適当に書いて、企業を不当に貶め、
ブラック企業が相手なら、多額の損害賠償を請求されるパターンだな。
自動車業界の人と話してて驚いたんだけど、
他社の車とか乗って通ったりしたら、何かしらプレッシャー来たりするのなw
俺、家電メーカーだけど営業に来てる人がセールスして来て、
色々言われて、今の車手放さないといけなくなるような世の中は嫌ですね・・って言ったら
車の業界は、メーカーによっては、
自社製品じゃないと色々苦しい思いさせられた人居るんだって
200万からする車を、就職先によって手放さないといけない雰囲気とか厳しいな
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/09(水) 21:39:09.34 0
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/09(水) 21:57:20.09 O
新潟の藤田組もサービス残業やらパワハラやらで辞めたりする奴多いぞ
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/10(木) 02:03:20.26 0
ハンバーグステーキ「けん」店長募集ねぇ・・・
社員は何を思うんだろうな
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/11(金) 04:55:25.05 0
ひどい会社があるもんだな
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/12(土) 00:12:05.28 0
アメリカっぽい
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/12(土) 00:32:43.21 O
俺の働いてる会社も、時給に換算するとアルバイトの半分くらい
休日サービス出勤、残業代は各種手当てと相殺、なんちゃって休み時間で労働時間は削られる
アルバイトで同じ時間仕事したときの月収を計算したときはびっくりしたくらい
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/12(土) 01:01:00.50 0
会社バカ過ぎだろwww
訴えたりしなきゃ会社員もことを荒立てずにいてくれたかもしれないのにw
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/12(土) 17:07:53.42 0
>>63 一度はやるよな、時給換算
でマクナルより低くてがっくりする
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/12(土) 17:23:51.86 0
>>56 年休ぐらい知ってるわ。
お前トヨタ関係だろ?
ちなみに田原第二工場な。
嘘は言ってないし、本当の事。
この件があってから当時のGL、CLは口すら聞いてくれんようになったよ。朝会って挨拶しても無視w
こんな会社(一部工場ね)がまともとはとても思えんね。
お前の事なんかどうでもいいわw
>>1ほどひどくはないが
冬のボーナス減らされてその分春に出すからといってたのに春からボーナスなし
残業もくそ多いのに十年働いて手取りで20万いかないw
今年いっぱいでやめるつもりだ
>>63 それ、労基に言ってもダメなんかな?
相談した上で、勤務表をしっかり付けて、
地域で定められてる、時間単位の最低賃金を支払われてない場合は、
現場の工場と、派遣元に査察いれて指導してくれると思うよ。
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/13(日) 20:33:14.77 0
この会社また何かやらかしそうだな
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/13(日) 23:12:22.80 0
>>57 プレッシャーに関しては知らんが、他社製車用の駐車場が
会社敷地からやたら遠いのは全社共通だったりするのだろうか
ITなんて基本ブラック
ただこの会社のアホさは相当なものだなw
既に控訴してるらしいから負けるたびにニュースになるな。
会社側の弁護士がどんな人物か知りたい。
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/17(木) 15:58:53.08 0
控訴ってマジで?
また醜態さらしてくれんのかこの会社www
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/17(木) 16:11:37.34 0
>>69 指導だけで終わることがよくある
改善したか確かめない
俺結構、派遣元をハシゴしてるんだけど、
現場の二重派遣とかは、労働基準監督署に通報しまくってるよ。
どうせ長期に渡って同じ現場に居るって事も有り得ないし、
それで何度か行政から査察が入ったことも有る
みんな口だけで、そういう事をあまりやらないんじゃない?
自分が給料もらって働けなくなるとかなんとか言って、現状で我慢って感じだろ
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/19(土) 19:05:37.97 0
そもそも、モチベの低下を理由に訴訟なんてできるのか
約2000万円という金額がどういう計算で出されたのか
ここのところが気になる
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/11/19(土) 19:20:43.13 0
でも弁護士報酬を引くと会社員にいくら残るのかね
訴訟の事とか今後仕事する上で問題視されなきゃいいけど
実際の裁判で、モチベーション云々のネタは個人の問題として片付けられてるね。
誰かが抜けたからモチベが下がりましたは、言い訳には成らないみたい。
まぁ、
結婚を理由に寿退社する美人社員が居なくなったからって
モチベが下がりましたと訴えられない罠w