68歳引き上げでも年金破綻―同世代で支える事前積立方式どうか？

厚生年金の支給開始年齢が68歳へ引き上げられるかもしれない。厚生労働省が一昨日
（2011年10月11日）、社会保障審議会の年金部会にこんな案を示した。モニバドはさっそく
街の反響を探った。

進まない定年後雇用「どうやって食べていけばいいか」
主婦に聞くと、当然のことながら、困惑と戸惑いのオンパレード。「定年後、68歳までどうやって
食べていけばいいか」（夫53歳の妻）、「困ります。その間に何かあったらと思うと」（夫42歳の妻）、
「夫とこのことを話していて、結構深刻じゃん、みたいな話になった」（夫37歳の妻）。

年金支給の開始が68歳では、定年後の雇用が進まないと、会社を定年になってもすぐには
年金をもらえない。定年後の収入はどうなるのか、誰しも不安になる。夫にできるだけ長く働いて
もらわなくてはということになる。

夫に何歳まで働いてほしいか。これも、当然ながら、妻の願いは同じだ。「厚生年金が支給されるまで」
（夫58歳の妻）、「68歳まではフルに」（夫53歳の妻）、「夫にいつまで働くかなんて聞かないように
している。早くリタイアしたと思っていると思うから」（夫57歳の妻）、「70歳ぐらいまでは」（夫53歳の妻）。

一方、夫の方は、何歳まで働きたいか。「70歳なんてとんでもない。52歳ぐらい。あと5年ぐらいで
休みたいよね」（47歳会社員）、「もう60歳ぐらいで引退したい。正直」（42歳会社員）。これより若い
29歳の会社員は「親の方が年金をガッツリもらい、いい生活をしてうらやましいと思う」。


現役世代で高齢者支える賦課方式は限界
根本にあるのは少子高齢化問題だ。専門家にも意見を聞く。人事コンサルタントの城繁幸は、
「どんどん数が減っていく現役世代で高齢者を支える賦課方式は限界なので、これを廃止して、
現役世代が自分たちの老後を世代内で支え合う事前積立方式に移行するしかない。現役世代が
給料の一部を積み立て、それを運用して老後に受け取るというものです」と提案する。

社会保険労務士の北村庄吾は「スウェーデンのような高福祉高負担か、アメリカのような低福祉
低負担か。どちらを選択するか、まずこのことを議論すべきだ」という。コメンテーターの玉川徹
（テレビ朝日ディレクター）も、「いまは現役世代3人でお年寄り1人を支えているが、2070年には1人が
1人を支えることになる。これはもう無理。大きく制度を変えないと持ちません」と抜本的な対策が
必要という意見だ。

世代間格差もある複雑で深刻な問題。玉川は積立方式を含め、近いうちにこの問題を
「そもそも総研たまぺディア」コーナーでで取り上げるという。



ソース：J-CASTテレビウオッチ
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/13109811.html
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/13109811.html?p=2

平均寿命が違うのにもらい始める年齢が男女同じっておかしいだろ

29歳の会社員は「親の方が年金をガッツリもらい、いい生活をしてうらやましいと思う」。


29歳の会社員は「親の方が年金をガッツリもらい、いい生活をしてうらやましいと思う」。


29歳の会社員は「親の方が年金をガッツリもらい、いい生活をしてうらやましいと思う」。


29歳の会社員は「親の方が年金をガッツリもらい、いい生活をしてうらやましいと思う」。

満額支払い開始年齢を引き上げる、という理解でいいんだろ？　どうでもいいんだが、話題

作りのための報道ならば、やはりエロスとタナトス、アザラシとヒグマ。生と死が一番興味

を引くわけであり、年金支給開始年齢は糞便ゲット開始年齢だから、快感原則刺激になる。

これも人間本能だが、二次的なものだからな〜。インパクトは弱い。

家族の見直し
家族で支えあえる社会の再構築をしろ
ジェンダーフリーとか女性の権利とかアホな世迷言を許すな


それから子供を作らなかい世帯は年金額を5倍くらいにしろ

>>5
んじゃ作ったら独身時代にボられた分返せよ


熨斗つけてな。

年金払っていない奴に払うの止めればいいじゃん

みんな、あんたには内心しらけてる筈だよ。

>>1
低福祉低負担＋αでいーんじゃないかな。子孫数による納税効果の成果報奨的な上乗せ額を
加えれば、豊かな老後の為に子供を増やして、さっさと結婚させようという風潮も広がるかとｗ

>>6
いや、年金額が5倍ってことは、もしかしたら年金受給額を5倍、
つまり今の5倍やれって言ってるのかもしれんよｗ

若年層からの収入が少なくなり
さらに伸びなくなってることが問題なんだが

平均寿命が60歳になれば年金問題は解決

88歳の爺さんは30万貰ってるな。夫婦合わせて40万近い。
老人にカネ持たせても貯蓄するだけなので経済は潤わないよな。

夢や希望のない、あほらしい年金制度やめようぜ　自分の人生だから自己責任でいいじゃないか

>>13
貯蓄するだけつーか、使うことが病院以外あんまないからな。
家は維持費だけだし、食は細くなり、
出かけるのも体力や体調の加減であんまできんとかだしね。

青木雄二が生前言っていたな。

年金とマルチ商法、

一体何が違うんや？

もともとじぜんつみたてにはずじゃ・・・

>>1
ああ払いたくない…
勝手に徴収されてるからな…
自分で運用したい

払った金額よりも多くもらっている今の受給者がおかしい
という結論になるわな

年齢分布がピラミッド型になってないと、国からの補填があるといっても
破綻するのは分かっているシステムなのに、なんで続けるんだろか。
障害者になった時のためのとりあえずの保険料という位置づけで払ってるわｗ

人権という概念を変えたほうが良いと思う。

老人になれば昔のような集合住宅で肩を寄せ合い助け合って住んだほうがよい。
それが出来ない人物はそこから放逐。

今は一人で住むというコストが物凄く高い。
プライバシーを制限すべし。

国の詐欺

65歳の人の親は生きてるかもしれん、可能性が高い。
となると、年金受給者からも年金保険料を取れば無問題な気もするｗ

いっそ100歳からにすれば。

金より老人同士が支え合う仕組みを作ればどうかな

>>21
良い事言うな〜

もともと軍人や船員みたいに死の危険が伴う特殊な人のための制度
民間人にまで広げたのは戦時中に戦費を調達するための言い訳
実は本当に払う気は無かった

たしかにそれも問題だが、20年前に試算を間違えた方々が、今悠悠自適の
年金生活をしている点は誰も指摘しないマスコミ洗脳のこの日本社会。。。

俺の親は無年金・・・。
持ち家なので、月５万ほど仕送りして足りている。

その俺は、嫁の建てた家に住まわしてもらっているｗ

>>24
それはムリな気がｗ
これからキチガイ団塊が乱入するし、余計ムリ。

>>28
年金入っとけばよかったのにな
そういう人はスウェーデン型のほうがよさそうだな
消費税20%とかになるんだろうけど

年金なんかバブル崩壊の時から予測してたよｗｗｗ
もらえると思ってる方がおかしいｗ

横領などで使い込んだ奴等から取り立てろ

そのうち、定年75歳以上になって、75歳〜80歳の人は毎月のセミナーを受けない
と受給できなくなるんだろうな。きっとそうに違いない。
「しっかりしろー！あそこにオアシスがあるぞ！」
「そ。。。それ蜃気ろ。。。」

衆院解散年内は無いけど
来年の解散総選挙で自民公明は
この年金受給開始年齢を争点に
票集めできるじゃん

砂上の楼閣を見せられシコシコする情弱か・・・

強制加入で
余命宣告されても
解約できない。

本当に詐欺か。

>>28
うちの親は無年金じゃないけど、基礎年金だけだからな。
この先どうすんのか知らんけど、自分は仕送りする余裕ゼロなんで、
そこんとこハッキリ言ってる。
仕送りしてるって偉いわ。
自分もヨメの親に頼ってるｗ
金持っててケチじゃないから最高なんだよね。
旅行とか企画すると喜んで全額出してくれるし。

廃止って何？
移行したら移行した先で新規にゼロ円から計算するのか？

厚労省は国家詐欺師集団だ

http://gendai.net/articles/view/syakai/133096

年金、保険、財政が大破綻してる国だからな。

十八番の問題の先送りがいつまで通じるかｗｗ

三号廃止すれば？
掛け金払ってないのに受給してるんだからかなり無理あるだろ。
二号全体で負担してる、って言っても既婚未婚で料率違う訳でもあるまいし、
その理屈なら未婚者に過度な負担を強いている訳で。

公務員の共済を全部吐き出せ。

こうなったのは、ほぼすべて、公務員の責任。

公務員が餓死しても、国民・都道府県民・市区町村民を守る為なら、満足やろ。

名誉の死というヤツだ。

公務員の人権？　いまの公務員に人権なんかあるわけがない。この売国奴が。

やるきなしの民主党政権では国民の懐からいかにお金を引き出すかしか考えない

自公の時はちゃんと考えてやってたよ
社会党からが約束を守らなくなったんだわ

増税しないが増税になり、公共料金値上げしないのが値上げするし

そろそろ議員定数削減を決めないとな
市議の定数と報酬は半減でいい

相続税アップ、年金支給歳ダウン、でお金が消費に回るし雇用のリフレッシュ（若者へ）もすすむと思うんだけど。中途半端に変えるからバランスが崩れる。まぁ金や生活に不安の無い人達が世の中回してるから変わらないんだよね、結局。

68歳まで生きてる気がしないんだがな

　企業年金（厚生年金)　　　１９４２年　戦費調達目的のため導入された
　国民年金　　　　　　　　　 　１９５９年11月１日　施行

「厚生年金保険制度回顧録」の中で、企業年金の生みの親である花澤氏自身が
　＞年金の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
　＞今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。…将来みんなに支払う時に
　＞金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間に
　＞せっせと使ってしまえ
と語っている。

国民年金が施行された当時の日本人の平均寿命は
　＞男性　６５歳
　＞女性　７０歳

>>45
だよな
65歳や70歳に無理に延長すると今度は働く本人の健康問題も顕著に出てくるからやるべきじゃない
格差解消を兼ねた政策やるのが本来あるべき姿だと思う
まあ復興費という都合がいい口実があっても公務員給与減額さえ出来ないんだから無理だろうけどな

掛捨型最悪保険
途中解約付加・満額不足で掛金全額没収・死亡保険金が無い・保険約款がコロコロ変わる

鷺過ぎる

>>12
それはいい発想だ！！
高齢者の医療費をボンと上げればいいんだよ！！
そうすれば平均寿命下がるんじゃね？

途中から条件変わった時点で既に破綻だろｗ
ある資金からしかださないんだから支払いがゼロになることは
どこまでいってもない　条件が漸次悪化するだけ

今から積み立て方式にしようとしたら、今の現役世代は上支えつつ自分の分積み立てなきゃいけなくなる
そうなったら今生活する分残らないぞ

政府は馬鹿だから今の起案よりもどんなに良い案が挙がっても採用しない。これが現代社会です・・・。

もうほんと会社員やめたい。年金返せ。

>>47
＞国民年金が施行された当時の日本人の平均寿命

国民年金が始まった時の日本人の平均寿命は現在よりも平均10歳短かったが、
受給開始年齢も55歳からで今よりずっと早かったんだよ（企業の定年も当時は55歳）。
今は平均寿命が10年延びたが、受給開始年齢も10年延びて65歳からになっている。
これ以上受給開始が遅れたら詐欺だろ。
施工当初よりもずっと改悪され続けている。

年金引き上げるなら全ての企業の定年を法的に引き上げろ
定年から年金支給まで飢え死にするしかないとわかったら
国を潰しに行くぞ

世界と比べて遅いとかほざいてるが
実施してる国と保証は同じなのかよ

>>56
それをすると新卒は今後10年採用なしになるだろうな

日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反ではないのか！？

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。

>>58
年金支給が先送りしたらうちらが死ぬしかないんだぞ
んなもん気にしてられるか
30代以外も就職氷河期味わえよ

「年金は100年安心」とか言ってた時点で駄目だと思った

これ以上国に騙されないようにしましょう

天引き組はまさにレイプ状態

年金て受けとる前に死んだら収めた分返ってくるの？

６８歳に引き上げるというなら
少なくとも　現在の６８歳未満の受給者についても
６８歳まで支給を停止しろ　そうでないと筋が通らん

>>59
日銀が金を刷らないのは
富裕層である自分たち日銀役員の資産が目減りするからだよ
当然　富裕層からの圧力もある
富裕層はデフレであればあるほど、円高であればあるほど
自分たちの資産価値が増えるので　まさか是正しようとは思わんさ
自分の持ち金が減るような行為をわざわざするバカがどこにいる

納付開始する年齢も同じだけ引き上げろよ

どう見ても破綻がみえてる年金制度なんかやめちまえ。
払った分返してくれ。
必要としない金持ちまで支給してるし。
暮らせないやつには生活保護でいいだろ。
システムが簡単になって人件費も減らせるだろ。

今の状態で日銀が金刷りまくったらジンバブエの二の舞になるよ

ジンバブエの二の舞(笑)ね
うんそうだねハイパーインフレだね

もともとのシステムがねずみ講みたいなもんだし

>>50
たぶん冗談半分なんだろうけど、ほんとにそうすべき。
少なくとも、自己負担は世間と同率の3割にあげればいい。
決まった資金＝年金の中で、健康にお金を使うか、グルメに使うか、レジャーに使うか、好きにしてくれればいい。
ただ、遊びに使ったらその分医療費に使える額は減る。それで当然じゃん。
その他の高齢者優遇策も一切廃止。

>>55
逆に平均寿命の伸びが、需給開始年齢を押し上げているとも言えるんだけどね。

◆驚愕！年金破綻は民主党のデマだった！？
政権交代前の民主党は年金破綻を連呼
しかし、民主党長妻厚労大臣（当時）が年金破綻はデマだと認める
http://www.youtube.com/watch?v=-GwC2dNr5nU&feature=player_embedded

『まあ、あのー私自身は破綻するとは一言も言ったことございませんで、
あのー年金は破綻しません。国が続く限り、あのー必ず支えると言うことで・・』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ミスター年金　談

こんなのが政権与党なんだな (´･ω･`)

いっそのこと高齢者に対する医療行為そのものをやめればいいのに
年金受給者も減って医療や介護の負担も減っていいと思うが。
高齢者になった時点で十分生きたと思う

だいたいだな、年収200万そこそこのヤツ2.何人とかで
高齢者1人を支えれると思ってるのか？

おれ40代に近いけど、中学の先生が授業中。年金の話をしてくれた。
「君等は多分貰えないでしょう」ゆうてた

今の日本の高齢化社会は
医学の進歩による延命
高齢者への厚い福祉
これが引き起こしたものだ。

お前ら昼間に病院に行ってみろよ
老人ばかりだぞホントに

高齢者をないがしろにするつもりは全くないが、異常な光景だと思った

その高齢者を支えるために若い世代に負担が来ている。で少子化だ。

今の政策で全て丸く収まか？
無理だよな〜正直

うば捨て山っていう話し知ってるか？
共倒れにならないよう涙を飲んで選択して来たんだろうなぁ

世代間格差許すまじ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318334637/

しかし肝心の68歳でも破綻つー内容については
記事内にソースが一切ないんだが。

普通に考えれば、支給年齢を1歳引き上げれば平均寿命が延びない
限り、支給対象者は級数的に減るだろ。

今の出生率、平均年齢が持続した場合の50年後の均衡点と100年後の
均衡点はそんなに変らないはずなんだが、その辺の試算ってどうなってんの？

>>71
同感。つーかそもそも保険制度として、高額医療に対しては別途
ケアされるわけでな。
通常の医療費については3割負担で何ら問題ない。

医療費って無茶苦茶高い。
例えば、心筋梗塞や狭心症なんかのオペで使うステントだって、３０万ぐらいする。
オペ代含めると、ものすごい金額だよ。
30年前の年寄りは、みんな死んでいたけど、今の年寄りはほとんどが助かる・・・

やるなら来年から70歳位まで年金の支払いを停止しろよ
復興費とか今必要だろ。

もういっぺん年金制度無くしちゃえよ。
そして新たに新しく払いましょうって言ったほうが早いんじゃね？
そうすれば払っていなかった人も一斉に払いだすし、
そのほうがいいと思うんだけどなあ

>>82
被災地の年寄り直撃だなｗｗｗ

お墓に避難します
って遺書を残したおばあちゃんがいたな。

>>82
そうそう。
段階的とかいらないから、いまこの瞬間から70歳に引き上げればいい。
国民はみんな国に騙されてたわけで、それに早く気付いて自分で準備しておけばよかったってこと。

>>82

>>82
＞やるなら来年から70歳位まで年金の支払いを停止しろよ
＞復興費とか今必要だろ。
大賛成！＾＾

70歳支給をすぐに実行する場合、預貯金のない人は
一時的に生活保護にして支給年齢までケアすれば
総支出でガクッと減ってメリットあると思う
富裕層は自己資金のみで70歳まで生きてもらう

60〜70歳の人って団塊の世代だよね。
人数は、無茶苦茶多いから、効果的だよね。

なんか年金の支給額をなんとかして減らさないと年金が破綻するんだって
払いさえすれば破綻じゃないって言うなら一人当たり100円支給にすれば日本が有る限り年金は安泰だね

前の年の年金積立額を翌年受給者で頭割りした分だけ支給すればいいじゃん。
これから出生率増やしたら、老後安泰となるように。

>>83
お前は阿呆か

まともに払ってる俺らが支給年齢引き上げ
だなんて
まともに払ってない現在の受給者で
やり繰りしろ

>>94
あったまいい＾＾

同い年どうしの人達と助け合いたいよ。あんまり数いないけど、まだ頑張る気になる。
世代間ったって、見も知らぬ年寄りがオレに何をしてくれたってんだよ。

民主党って7万一律とか言ってなかったっけ。
まあ朝鮮人集団の民主党ですからね。

まだ年金払ってる奴いるの？

20代で毎月毎月払う奴は馬鹿

任意加入もしくは
５５歳支払い開始、７５歳支払い終了のプランも選択させろ。
あとは財産売却しながら生き延びるなり、死ぬなりご自由にって。
もう、持病で長生きできないのが分かっているのに支払うのって馬鹿らしい。

馬鹿らしくても、厚生年金は自動的だよん＾＾

■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日）
【集合場所】水谷橋公園
【集合】15時集合　15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

デモルート：水谷橋公園→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

>>77
正直、高齢化が進む社会では、姥捨てやむなしと思ってる。
優遇されるべきは、将来を支える若い世代であるべきだし、同様の理由で医療費も
若年層（8歳程度まで）にすべき。


俺がこの話をすると「老人は大切にすべきだ！」って言う奴がいるが、それは昔の話で
今は事情が違うと思う。
昔は生きることそのものが大変で、老境になるまで生き抜いた人の経験と知恵に
価値があったから。

今？
第一次産業や伝統芸能、一部の技術者を除いて、そんな価値ある老人がどの位いるよ。

>>103
訂正
　誤：医療費も若年層
　正：医療費の優遇も若年層

>>103
「老人は大切にすべきだ！」というのは、当然の話なんだけど、
それって、年金とは、きり離しての話だよな。

>>105
老人を敬う気持ちと、社会保障の限度（年金、医療費）は別って話ね。
今はなんだか、保障ありきの風潮があるから。

>>103
当然自分も姥捨てられる覚悟あってのことだろうな？
それとも自分達の頃は持ち直しているだろうからフリーライドしようってか？

>>107
覚悟？
んなもん、当然あるから言ってるんだよ。
都合よくダブルスタンダード持ち出すとか、無責任などっかの連中と一緒にされたくないな。

昔のジジババは、寝たきりになる前に、死んでいたからな・・
いや、寝たきりになる時間は相当短かったと思う。
寿命が延びたっていっても、ちゃんと普通に動ける高齢者がどのていどいるのか疑わしい。
５年寝たきりはざらなんじゃないか？
普通に動けるような健常者になるとういう希望があればまだいいが、、、
本人もかわいそうだ。

まあ年金やめにするなら納めた分は返さんとな、無理だと思うが。

やばくなったら自殺すればいい

そういかないんだ

ン百万は軽く支払ってきたのかと思うと。。。

いや、払い始めて十数年だから1000万は越えているか。。
許せんな。

国が俺らから毟るだけ毟っといて支払いは踏み倒す魂胆なら
俺らはそん時国に報復するだけよ

標的はいくらでもあるから簡単な事だし
それはそれで老後の楽しみになる

NHKは偉大！エリート集団で有るNHKの民営化に大反対します。
多くのＮＨＫ職員達は、小さな時から祖父等にＮＨＫ職員に成るように厳しく育てられました、私立幼稚園の時は英語やドイツ語などの英才教育を受けてましたよ。
有名私立小学生の時は関数や因数分解など、有名私立中学の時は哲学や政治学、有名私立高等学校の時は国際学等で大学は有名東京大学で他の学生よりも優秀でした、其れでＮＨＫに採用されたのですよ。
頑張りましたよ、ですから年収が平均４０歳で約１，６００万円位は当然なのですよ寧ろ少ないくらいです国民の皆さんはご自分より優秀な人が憎らしく嫌いなのですね哀れですね。
多くの下僕国民は優秀なＮＨＫ職員達に多額のお金を献上するのは当然の事ですよ、なのに文句ばかり言って低脳な馬鹿な国民達はＮＨＫ職員の配下の命令や指示に完全服従するべきですよ。
因みにNHK職員達の身分は「みなし公務員」ですよ。
直ぐにでもスクランブルを掛けることは容易いことだが優秀な番組が見られなくなってしまいますよ其れでも良いのですか？。
多くの下僕国民方はせっせと働いて受信料と言う名の年貢を納めるべきですよ。