【埼玉】狭山市役所で職員殴り保険証奪った男逮捕

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1ワオキツネカフェφ ★
埼玉・狭山市役所で職員殴った男逮捕 狭山署

市職員を殴り保険証を奪ったとして、埼玉県警狭山署は8日、強盗致傷と公務執行妨害の疑いで、
同市狭山台の無職、今津秀広容疑者(62)を逮捕した。容疑を認めているという。

狭山署の調べでは、今津容疑者は7日午後1時50分ごろ、狭山市役所で、
手続きをせずに国民健康保険証を奪い、取り返そうとした市保険年金課の
男性職員(28)の顔を殴って軽傷を負わせた疑いが持たれている。

今津容疑者は顔写真付き身分証を持っていないことを理由に、
職員から保険証の発行を拒否されたといい、同署で経緯を調べている。

ソース:MSN産経ニュース 2011.10.8 18:20
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111008/stm11100818220002-n1.htm
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:16:54.43 0
自由診療で治療して請求してやれ
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:31:49.29 0
祇園の人?
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:35:56.67 0
狭山茶どころセシウム高い
東村山4丁目
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:36:57.32 0
窓口業務はスリル満点だね。
この部署に配属されたら護身術を身に付けるべし。
そうすればメリハリのある人生を過ごせるよ。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:38:30.27 0
♪狭山茶所情け容赦ない〜
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:39:40.87 0
顔写真付き身分証明書を実際に持ってなかったらどうやって保険証を作るんだい?
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:44:28.84 0
そんな状態でも保険証をねだるDQN住民w
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:47:00.19 0
>>7
無職で かつ 運転免許を持っていなかったら
顔写真付き身分証明書の作りようって ないだろ
保険証を作ってくれないくらいだから 住基カードも作ってくれないだろうしな(窓口は同じ狭山市役所 担当が違うだけ)

いや まずパスポートを作るという方法がないこともないが・・・時間かかるしな
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:52:49.22 0
殴るのがダメなのは当然だが
これは この職員の応対にも問題あるだろ?
運転免許証や旅券の取得・所持は強制ではなく任意なのだから(運転したり出国したりしない範囲において)、顔写真付き身分証を
まったく持たない人間がいる可能性は当然あり得るわけで 顔写真付き身分証がないから国民健康保険証を発行しない、というのは
国民皆保険制度の趣旨に反する
要は本人確認ができればよいわけで 後日書留で郵送するとか 公共料金の領収書等とあわせて確認するとか 方法はあるはずだ
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/09(日) 23:56:13.00 0
DQN住民に問題があるのは確か。
だけどDQNが穏やかに引き取って頂く技術が必要なのが窓口業務。
吉牛コピペみたいだけど。
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 03:18:42.37 0
こう言う矛盾手続きの事が多すぎるよ役所は。
臨機応変に対応できないものかね・・・
アレ無いと駄目、コレ無いと駄目って言われ
そっち取りに行ったら又、アレ無いと駄目、コレ無いと駄目って
たらい回しにされた事有るよ。
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 03:24:34.93 0
>>10
>要は本人確認ができればよいわけで 後日書留で郵送するとか 公共料金の領収書等とあわせて確認するとか 方法はあるはずだ

その問答で結局強奪に至ったっていう考えはないのかそうか
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 03:39:06.61 0
>10
昔だったらその考え通じたんだけどな。
今のご時世、本人確認というのが非常に重要なんだわ。
逆に本人確認も十分に出来ないのに保険証という重要なモノを渡すような
事になったら、その方が問題だと思うぞ。
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 05:58:14.28 0
>>1
>顔写真付き身分証を持っていないことを理由に、
>職員から保険証の発行を拒否されたといい、
運転免許無し パスポート用が無いから無しの人はどうするの?
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 08:51:42.02 0
駅前スーパーに埼玉産米が売ってない
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 09:03:08.95 P
後日郵送って話をしたけどそれに気に食わなくて殴ったとなぜお前らわからない。
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 10:55:11.83 i
狭山台か。。。。
団地だろうなw
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 10:56:05.05 i
顔を殴られたから警察呼ぶって、
チョイ大袈裟な気もするw
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 13:40:26.95 0
>>17
そんな話ソースにないじゃん
ソースからは 窓口職員がもう何が何でも断固拒否したから 
病院にかからねばならぬ事情があってやむにやまれず強奪ぜざるをえなかった、とも読み取れる
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 13:54:19.70 0
>>14
現実的に 顔写真付き身分証明書をまったく持たない人間てのは存在する、法的に存在し得るわけで
そういう人間に対して保険証を交付するスキーム、システムが全く存在しない、というのであれば
それは行政手続に瑕疵があるとしか言いようがないだろ?

運転免許証にしろ パスポートにしろ 車を運転したり海外旅行をしない人には不要のものだ
取得に時間も費用もかかる(パスポートはそうでもないが運転免許は月単位の時間と40万近い金がかかるだろ)それらの書類を
保険証を交付するためだけに取得こい、って行政の側が言うのは あまりにも行政の怠慢だろ?

写真付き身分証を持たない人間に対しても保険証を合法かつ安全に交付(必ず即時交付しろとは言ってないぞ)できるスキームを
あらかじめ構築しておくのが行政機関の仕事だろ?
民間企業のサービスの話と違うんだから「写真付き身分証明書ないから交付できません」の一点張りはおかしい、と言いたいだけなんだが?
写真付き身分証明書をもっていないことは違法でも何でもないんだからな

むしろ 市役所なんだから
その場で写真付き住基カードを発行してやることもできるんじゃないのか?
(写真は撮ってきてもらわんとならんが 大抵の役所の近くには証明写真ボックスか 写真館があるだろ)
担当外の業務であっても「そこで住民ができること」くらいは頭に入れておくべきだ 窓口を担当するのならな
2221:2011/10/10(月) 13:56:06.06 0
ああ、原付免許でいいのなら半日と数千円で取れるな
パスポートより早いか
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 14:26:23.23 O
男「免許証は持ってるが、今日は持って来てない」
職員「では後日持って来て下さい」
男「家に行けばあると言ってるだろ。寄越せ」

かもしれない。
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 14:33:53.99 0
>>21
私も、写真付き身分証明書なんか持って無いよ。
これからはそう言う人、増えるだろうね。

車を持たない人が増えてるんだから。
低所得者も増えてるからパスポートも必要無い。
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 14:57:31.45 O
>>20

緊急をようするのであれば先に保険証なしで診察受ければいい金がないなら後日支払えばいい

保険証がないからといって診療拒否はしてはならない

自費診療ならレセプト処理の手間が省けるから病院としては自費診療の方がいい
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:05:53.10 0
>>24
だよね。

写真付き身分証明書を持っていて当たり前、持っているのが前提、の窓口対応はおかしい
携帯電話だって保険証+住民票か 保険証+公共料金の領収書で契約できるわ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:09:52.40 0
>>25
保険者名称(この場合は国保だから自治体か)と被保険者番号さえ分かっていれば現物がなくても保険診療やってくれるよ
言ったん自費診療で診察受けて あとで7割分を請求するって手もある

でも 最初から自費診療の金を全額用意できないってわかってて自費診療で治療受けようとするのは 下手したら詐欺罪が成立しちゃうよ
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:12:01.43 0
顔写真入りの身分証明書がなくても名前入りの証明書が複数あれば保険証を発行する
それらがなくても書留郵便で後日郵送する
それらのことを無視して窓口から強奪したんだろう

ニュース記事に書いてなくてもこれくらいの事情は読み取れ
これくらいはニュース以前の常識
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:26:57.00 0
>>28
それなら狭山市が「業務手続は適切だった」とコメントを出すはず
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:28:45.88 0
>>28

>今津容疑者は顔写真付き身分証を持っていないことを理由に、
職員から保険証の発行を拒否されたといい、同署で経緯を調べている。

この記述からそこまで読みとれというのは余りにも狭山市側に偏向した見方
工作員か?
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:36:45.86 O
>>27

病院にはあづかり金制度があるだろうに…

一円でも払っておけよ

あと生活保護の急迫保護 受けろよ 受けろよは間違いか 福祉事務所の職権で保護しなければならない

保険証詐欺が横行した時代があったから顔つき身分証明が必要なんだろ

てか不思議に思うんだが
保険証に何故顔写真をつけない?
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 15:45:50.75 O
紛失したとか社保から国保になったとか転入してきたのが発行理由なのかな?
普通は継続して送られてくるから窓口に行く必要ないもんな。
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/10(月) 16:55:57.00 0
話変わるけど、住民基本台帳なんかやるなら、
写真付き、指紋認証付き身分証明書(IDカード)
とか発行してくれりゃー良かったのにって思うわ。
都市部は車社会の国ってわけじゃ無い島国なんだからさ。

まあ、色々と問題あるのかも知れないけど。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/11(火) 01:14:47.71 0
>>29-30
顔写真付き身分証を持ってない奴なんていくらでもいるんだから
それを持ってないからといって保険証を出さないなんてありえない

それに「手続きをせずに国民健康保険証を奪い」とニュースにあるとおり
保険証は作っている
おそらく郵送で対応するつもりだったんだろう

まったくの門前払いなら奪うべき保険証すらないよ
名前も何も印刷してない保険証を奪ったって使い道ないよw
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/10/11(火) 01:22:32.01 0
>>32
もう一つ可能性がある
国保料の延滞だ
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
>>34社保からの転入でなければ(もともと国保に加入してて何らかの理由で窓口交付になったとしたら)
保険証は作ってあるだろ
何らかの理由の方はクリアされて 保険法も用意できて いざ渡す段になって
「写真付き身分証明書がないから渡せません」って話になったんだろ

免許もパスポートも住基カードもなくて(このどれもが その目的となる運転や旅行などをしない範囲において 作成・所持義務があるわけじゃないぞ。)
保険証がなかったら 身分証明の使用があるまい。
郵送で送る、というが、もし本人限定受取郵便で送られたらどうする?w(セディナ(旧OMC)やジャックスがよく使う郵便だな)
あれは自宅で受け取るにも本人確認資料の提示がいるんだぞw

まぁそれは冗談としても、書留で送られて不在だったら、そして再配達可能な時間帯に自宅にいられなかったら
郵便事業会社ゆうゆう窓口に取りに行かねばならず ここでも本人確認資料を要求されてw
八方ふさがりに陥るw