中国製2万円ガイガーカウンターを見て専門家、「私どもの常識をはるかに超える高スペックですね(苦笑)」
何かと最近話題のガイガーカウンター。
テレビではガイガーカウンターを持っては「高い値を記録しました!」と叫ぶレポーターが多数登場する。
彼らが崇めたてるガイガーカウンターだが、そこには大いなる誤解がある。
このガイガーカウンター、専門用語では、「ガイガー=ミュラー計数管」と呼ぶ(以下、GM管)。
ガイガーカウンターなどの放射線測定器の校正(計測のずれを把握、補正すること)と販売の大手、
千代田テクノルの担当者が説明する。
「GM管が計測しているのは放射線の『数』であり、『シーベルト(人体が放射線によって受ける影響を表す)』はわかりません。
計測値から対象物の『ベクレル(物質が1秒間に何個の放射線を出すかを表わす単位)』を推計するのがせいぜいです。
震災後は一定の計算式を用いて『シーベルト』を推計している機器が出回っていますが、
GM管はそもそも生活空間の被曝量を測る機器でも、原発事故による放射能拡散を測る機器でもなく、
推計値は正確とはいえません」
震災後はこのガイガーカウンターに特需が起きた。
メディアはもちろん、主婦までもが秋葉原やインターネットでガイガーカウンターを買い漁ったため、
価格は高騰し、時ならぬ“ブーム”に目をつけた悪質な業者らは、
普段は2万〜3万円で売る安価品を7万、8万とふっかけたり、
国産品がなくなると中国製、ロシア製などを大量に輸入したりしている。
が、なかには粗悪品も多い。
「2万円程度でアルファ線から何から測れて『シーベルト』までわかるという中国製のGM管の仕様を見ましたが、
私どもの常識をはるかに超える高スペックですね(苦笑)」
(前出の千代田テクノル担当者)
GM管の特性も知らない者たちが、しかも粗悪品の怪しい数値を振りかざして
「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことがいかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110628-24212/1.htm 関連スレ
4〜10万円の外国製放射能測定器、現場では「そんなおもちゃ捨てちまえよ」と笑われる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307592853/
2get
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:53:43.16 0
これが民主党の2億円の威力なの?w
4 :
孤島の島 (竹島):2011/06/28(火) 19:54:07.08 0
「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことがいかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
今の日本政府発表事態が信じられなにのだが・・・・・・。
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:54:32.94 0
メディアも主婦も同類とかw
まあ核種が分かれば係数倍すればある程度分かるわけで
確かアロカも171だっけ?μSv表示のあるのがあったはずだが
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:56:04.28 0
中国製は止めとけ、爆発するぞ
市町村のほうが、安物使ってるじゃん
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:56:29.18 O
中国製ってそんなに安くて性能いいのか
買おう
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:56:37.50 O
>>4 政府発表:嘘っぽい
購入機器:無知識の無駄騒ぎ
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:56:38.20 0
なんで国内で製造されないのか
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:57:06.79 O
ああつい最近、放射線量がなんとかかんとか言っていた主婦の人はどうしているのだろうか
心の底から逃れたいのならお子さまともども海外ないし地底に逃げればよいのに
自分で測れば大丈夫なんてことはないんだから…
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 19:58:22.06 0
今さら内部被ばくの累積値なんて分からんそうだぞ
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:00:37.76 0
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:02:16.72 0
ロシア製はけっこうイケるぞ
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:02:42.79 O
情強気取りも程々にせんとな
自分等が風説の流布に加担してたなんてオチ、笑えんよ
粗悪品でも安いって理由だけで中国の部品ばっかり使ってますが何か?
>>15 e-bayとかでロシアやウクライナ製が円高の影響で3万円前後で買えるのにねw
中国産を買ってるバカってw
お前らはガンとか白血病で死ぬより成人病で死ぬんだろうからあんまり気にすんなよ
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:06:58.09 0
15m上空で計測する政府がアホ
プルトニウムを計測しないのも悪い
中国様の製品は素晴らしいんだろ
なんでこういうときだけ無理すんなよ
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:07:26.81 0
高周波測定器をガイガーカウンターとして販売する詐欺業者もいるぞ。
買った人は、表示される数値の単位の意味が理解できないから、
だまされている事にも気付かないらしい。
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:07:40.54 0
政府がちゃんと計ってくれればこんなオモチャ買う必要ないのに。
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:08:55.04 0
中国産を信じていいの?
逆に超ひくく見積もられてる可能性もあるんじゃん
>>25 いつも政治家様や経済専門家様方が中国を称賛しておられる
信じない理由はない
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:12:47.89 0
大量生産して3千円ぐらいで買えるようにしろよ
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:13:35.06 0
相対値つうのか、
ここはあっちよりも多い少ないって判断はできんじゃねーの?
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:14:52.50 0
相対値つうのか、
ここはあっちよりも多い少ないって判断はできんじゃねーの?
ニュースでたまに見る。公園やら自宅を安もんのガイガーカウンターで計ってファビョる奥様方いるよねw
それをセンセーショナルに煽るマスゴミもマスゴミだが
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:19:23.56 0
支那製は論外だが千代田テクノルは東電の回しもんだろ
専門家ではない善良な市民が計測して希望するよう数値が出れば
それで満足
どんなに狂った機械を使おうが、善良な市民が使えばその結果は正しい
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:26:23.06 0
PHメーターを使う仕事してて思ったけど数千円の安物は標準校正液を使っても毎回違う計測結果が出て全々使い物にならんかった。
ガイガーカウンターも校正用の放射線石が入ってるらしいが安物は似たようなもんなんだろうなと思った。
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2011/06/28(火) 20:28:37.51 0
バカ学者よ、、もっと平凡な言い方しろよ。お前らの責任があるんだろ?
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:28:43.36 0
週刊現代せっかく1000ヶ所も測るならちゃんとした器械でたのむわ。SOEKSはないわ。
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:30:18.07 0
中国製買う奴の脳も粗悪品
あくまでお守りとして考えてるだけでの話だよ。
最低でもやっぱり10万以上の代物じゃないと本当の数値が分からない気がする。
10万円以上と言う表現についてだけどメーカー価格で10万円以上だよ。
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:36:20.42 O
政府発表のほうが信用できないんだが
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:36:21.24 0
千代田テクノルも昔フィルムバッジの定量で暗い過去があったんじゃなかったっけ?
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:43:13.28 0
>>28 高性能(笑)の原価は、安物ギターアンプレベルだから、千円位。
それを、いかに見栄え良いメーターを取り付けるかだけが、差別化。
ちなみに安物は、ガイガーミューラー管は使ってない。ダイオード一個と紙のフィルター。
フィルターっていうのは、アルファ線をさえぎるか、ベータ線をさえぎるかの違いで、
紙だったり、アルミはくだったり切り替える。
電気測定器のテスターみたいなものだから数千円です。
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:45:29.98 0
で、安物メーターだから、立てて使うか、寝させて使うかで針の角度が変わる。
自分なりの一定の置き方で、針をのぞきこむようにすべし!
>>1 >「私どもの常識をはるかに超える高スペックですね(苦笑)」
↑スペックと精度は違うから皮肉じゃなくて?
ヤフオクの評価で、数値が行ったり来たりで使い物にならないって怒ってる人いたよ。(中国製)
さすが試験場完備のウクライナ製はいいよw
ちなみに安くはない。
中国人がドイツにペーパー会社作って「ドイツ企業アル( `ハ´)」って売ってるのもあるから注意な。
国産品でも時定数短くすりゃ行ったり来たりになるがな。
アホには何を与えても駄目だろうな
この記事は分かりにくいので補足するが、
安いのでも測れることは測れる。ただ出てくる数値はアテにならない。
A地点よりBのほうが高いから避けよう、みたいな使い方ならありかも。
毎回校正は必要(高級機でも)スイッチ入れてパットは測れない。
数分の平均値で慣れてくれば安いのでもある程度は行けるんじゃないかな。慣れが必要だけど。
数値的に見て騒ぎたいのならやはり20万以上のが必要。これもやはり数値はパシッと出るんだけど慣れがいる。
位置と角度でどんどん変わるからね。
機能だけで言うと、2万のも10万のも同じ。
素人が独り善がりで測定するなら、10万円の計器で計っても結果は全く信用できない、デタラメ。
もっとも、素人が2万円の計器で計っても信用できない、デタラメ。
信用できないデタラメ同士を比較しても全く意味が無い。
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 20:57:58.53 0
>>47 ちゃんとしたメーカーの30万円クラスの機材を買って定期的に検針受ければ信頼できるぞ
中国製より信頼に値しない日本政府
>>49 ごもっとも 同意
時期貴方が総理です。(´・ω・`)ノ
アイム 総理
中国製>>>>>>>>>>>>>>日本政府
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 21:17:57.50 0
国民が放射能を測定しだしたからな
意味はないとここで潰そうと思ったんだろ
専門家にしかわからないと思わせる 糞戦略
ばうりんがる程度か
計数管ってだだの希Gasが入った真空管。
真空管の両端に電圧かけて、
Gasに電子雪崩が起きると
両端に偏り電圧が変わるだけ。
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 21:28:57.94 0
清水の舞台から飛び降りる気分で5万円のガラクタを買ったやつがいっぱいいるスレだなw
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 21:41:12.67 O
夏休みの工作で簡易ガイガーカウンター作らせてみようか
>このガイガーカウンター、専門用語では、「ガイガー=ミュラー計数管」と呼ぶ(以下、GM管)。
意味がわからん
「専門用語では、〜と呼ぶ」という日本語自体もなんか変だし
正式には「ガイガーイコールミュラーけいすうかん」という名前なのか?
中国製のってアレだろ?
計測器自体から放射線出てるんだよね?
〉〉57 w
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:26:07.35 0
外が買うんだ〜〜
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:26:30.33 0
んなもん専門家に任しとけ。素人が分からんモンさわっても信用できるんか?
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:30:05.85 O
ガイガー管もそうだけど、重さにしろ体積にしろ、まともに計測するのは難しいというのが、あまり理解されてないね。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:31:19.38 0
所詮は自己満足の世界
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:39:06.55 0
GM菅は有機ガス封入のはもちろんハロゲンガスのものでも
通電時間で寿命があるからちゃんと校正やメンテナンスしないと
測定器として使い物にならなくなるのは知っておこう。
GM菅は消耗品。
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:39:59.83 0
震災直後、政府が販売を禁止させたとかって噂があったが本当なのか?
どこ計っても針が振り切れる奴だろw
67 :
っっp:2011/06/28(火) 22:46:36.64 0
中国の機械に
日本政府の遅さ
東電の失敗談
被災者の強姦
報道陣の不法占拠
義援金詐欺
人間のおろかさを知る
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:47:15.95 0
公務員が計測している場面では
TVカメラが、値の表示窓を写すことを許可していないからな。
彼らの計測器もいい加減かもしれない。
計測表示値は校正・補正するらしい、業界では改竄という。
はかるくん
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:55:28.36 0
年末には、ドンキホーテで990円
来年の春には、200円のガチャポンで出回るだろwww
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 22:59:32.27 0
>>65 販売を禁止させたんじゃなくて、税関で差し止めをしていた
似たようなもんだけどな
なおこのガイガーカウンターは使用後爆発すると書いてあるんですね分かります
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 23:05:17.24 O
おもちゃと言えばいいのか
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 23:33:09.65 O
20万以下のガイガ、シンチはγ線だけ測れるように改良しないと使えない。
実父ロックに入れて、α線を遮断し
アルミシートで、β線を遮断しないと、正しい値にはならない。
ほんとに輸入とめられるの?
( `ハ´)y─┛~~ 単位svはシナベルトの略記アル
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 23:39:18.89 0
とりあえずまともなメーカーが保証をしない中国製を買卯奴は
頭がおかしいカスだから
未だに学習能力がないんだな
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 23:46:10.01 0
みんなダメ出ししてるけど、横で測ってたら見たくなっちゃうでしょ。
とりあえずダメ出ししているみなさん使用機種を教えてください。
それを参考に購入し直します。
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/28(火) 23:50:58.65 0
ゼロ調整とかできるの?
それともまったくのブラックボックス
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 00:02:37.45 0
中国の技術侮るなかれ
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 00:07:27.77 0
この文は
この中国製品をほめてるの?
安いけど使えるぜ!ってこと?
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 00:17:03.83 0
こういうのは本当に微弱な電流を検知するためのものだから精密な回路だなんだと必要になるけど、中国産はそんなのなくても測れちゃうなんてマジパネェっす(笑)ってニュアンスだろ
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 00:21:32.49 O
でも…爆発するんでしょ?
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 00:24:39.23 0
正確な数値がでるとは到底おもえない
85 :
名無し募集中。。:2011/06/29(水) 00:58:45.95 0
魚の頭と内臓抜いて小さい切り身だけ計測してる政府の計測も信用できんわ
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 01:10:36.97 0
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 01:16:33.48 O
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 01:18:44.33 0
振り切れるからおもちゃっていうのはいいすぎだと思う。
本来は振り切れるほど危ないっていうはずだろう?
その機械を中国でも持っていって振り切れなかったら、当たり前だが中国より日本があぶないという証拠なんだがね。
政府に騙されないようにしようと考える程度には脳味噌があって
騙されてるかどうかを自分で確かめるにはちょっと足りない人間が
こういう阿漕な連中に騙されるんだなw
放射能よりその機械の方が危険だろ。
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 01:36:13.68 0
SOEKS BLのコストパフォーマンス凄すぎ 今年最高の大人のおもちゃ
感度が良くてスペックも上々、これがいまや2万円台で買えるのに
ボッタクリガイガーや中国製なんて要らないよ
校正をして正確な測定なんて専門家がやればよい、庶民はそこまで求めていないんだよ
汚染されたセシウム入り腐葉土に反応する その程度でいいんだ
>>6 TCS-171はシンチレーション方式なので、
γ線のエネルギーを補正してμSv/hを出してる
ちなみに中国製でも高いところ(0.5μSv/h以上ならたぶんOK)では役に立つよ
関東の低いところじゃ正確に測れないけど
ちゃねらも大勢買ってたなww
ガイガーカウンターではないが
釣りで使うデジタル秤買ったんだけど、
2gのペットボトル吊ってみたら3.750gて出る・・
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/29(水) 18:26:35.37 0
sりゃ重力異常だぜ
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:
>>95 お前が釣られたんだよ
秤の説明書を良く見てみろ、どこかに縦読みか斜め読みが仕込まれてるぞ