【原発問題】「細野氏VS班目氏」に終止符、激怒した班目氏の記憶が甦る「ゼロでないという発言をした、事務官も過敏に反応してた」

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1ポポポポーンφ ★
炉心溶融を起こした東京電力福島第1原発1号機で3月12日夜、炉心冷却のため始めた海水注入が55分間中断した問題で、
政府・東京電力統合対策室は22日、内閣府原子力安全委員会の班目(まだらめ)春樹委員長が「再臨界の危険性がある」
と述べたとした21日発表の文書について、発言は「可能性はゼロではない」だったと訂正した。班目氏は22日、
首相官邸で福山哲郎官房副長官に発言の訂正を要請。対策室側が訂正に応じたため、矛を収めた。本人に確認せず
文書を発表したため生じた混乱といえ、政府内の調整不足が露呈した形だ。

班目氏の発言は、細野豪志首相補佐官が21日の会見で、文書で発表した。
臨界は核分裂反応が連鎖して起きる現象。3月12日午後6時から海水注入の検討を始めたが、
班目氏の意見を踏まえ、臨界を抑えるホウ酸投入など再臨界防止策を検討。一方で、
海江田万里経済産業相が東電に海水注入の準備を指示したという。

東電は午後7時4分、発電所長らの判断で海水注入を始めたが、官邸で再臨界の危険性についての検討が続いているとして、
独自の判断で同25分に注水を中断。しかし、55分後の午後8時20分、菅直人首相の指示を受け海水注入を開始した。
班目氏は一時「再臨界を言うはずがない。私の原子力に関する知識をばかにしている。侮辱もいいところだ」と批判していたが、
要請後、毎日新聞の取材に

「(学問の世界では)ゼロでないという発言をしたという記憶がよみがえった。この発言に事務官が過敏に反応していた」

と軌道修正。21日の文書の表現を「再臨界の可能性を問われ、ゼロではないとの趣旨の回答をした」と訂正することで折り合ったという。
多くの専門家は再臨界の可能性はすでに皆無に近かったとみている。住田健二・大阪大名誉教授(原子炉工学)は「原子炉内に真水が
大量に入っている状態で、海水を入れても、臨界に必要な中性子の吸収量はほとんど変わらない。食塩のような不純物が混ざれば、
むしろ中性子が吸収されて臨界が妨げられる」と分析。「海水注入が(55分間)止まったことで、炉内の温度が上がったり、
沸騰したりした可能性はあり、影響はあったと思う」と話す。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110523k0000m040117000c.html

【正直はどっち?】班目氏「わたしは言ってない」、細野氏「再臨界は班目氏が言ったと記憶」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306038233/
班目氏「政府の説明は私に対する侮辱、『再臨界の危険がある』などと私が言うはずがない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305989950/
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:05:07.04 0
そら可能性を聞かれてゼロと言ったら不誠実だ。
理系総理ならそのニュアンスも理解したはず。
はず。
はずなんだ。
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:05:08.32 0

また風向きが最悪になってきた!
放射性物質拡散予想図
 ttp://utukusinom.exblog.jp/
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:06:11.10 0
無駄な役立たず法人ばかり
給料 退職金全額返納しろ 税金泥棒

独立行政法人原子力安全基盤機構http://www.jnes.go.jp/
独立行政法人日本原子力研究開発機構http://www.jaea.go.jp/
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センターhttp://www.rwmc.or.jp/
財団法人原子力安全研究協会http://www.nsra.or.jp/
財団法人原子力安全技術センターhttp://www.nustec.or.jp/
財団法人原子力国際技術センターhttp://www.jaif-icc.com/
財団法人日本原子文化振興財団http://www.jaero.or.jp/
原子力委員会(JAEC)(内閣府)http://www.aec.go.jp/
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)http://www.nsc.go.jp/
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)https://wwws.meti.go.jp/
原子力発電環境整備機構(NUMO)http://www.numo.or.jp/
(社)日本原子力産業協会(JAIF)http://www.jaif.or.jp/
(社)日本原子力学会(AESJ)http://www.aesj.or.jp/
(社)日本原子力技術協会(JANTI)http://www.gengikyo.jp/
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)http://www.randec.or.jp/
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)http://www.tenpes.or.jp/
(財)原子力国際協力センター(JICC)http://www.jaif-icc.com/
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)http://www.cnfc.or.jp/
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:08:01.03 0
今となっては笑い話って言ってるが

何も笑えないんだが・・・
6 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 78.2 %】 :2011/05/23(月) 18:09:54.77 0
原発そっちのけで水掛け論
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:11:11.16 0

もうね名前変えろ、斑目から出鱈目に
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:12:35.25 0
無能すぎると2か月前の会話の内容すら国民に伝えられないんだな。唖然。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:12:44.59 0
少なくともこの人は記憶力はあるからまだ偉いじゃないか
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:12:44.69 0
>>7

うまいな〜
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:14:16.41 0
斑目君 プライドが有るのなら直接情報を流せ!、おめおめと民主党の餌食になるな!
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:15:03.18 0
機密費から2,000万ほど頭を殴られたのだろう
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:15:52.93 0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536643
嘘つきはチョンのはじまり
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:16:10.72 0
そんな都合よく記憶が蘇るわけねーだろ
手打ちしたな
政府と
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:16:21.46 0
とりあえず
・廃炉を嫌がる東電が海水注入を拒否したのを菅が怒鳴ってやらせた
・東電が勝手に海水注入を始めたので最臨界を危惧してやめさせた
・東電が勝手に海水注入して勝手に止めた
のどれなのかくらいはっきりしてほしい
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:17:01.91 0
ま、誰も斑目のいう事なんか聞いてないし
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:21:23.68 0
>>15
ここまで来たらもう結果は見えてるぞw
勿論、政治的な責任が発生しないよう
「東電が勝手に海水注入を始めて、勝手に中断した」
と言うストーリーしかないだろ。
それ以外だと、政府側の誰かが責任を負う必要が出て来るから、東電側と密約をすればそれしか考えられん。
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:22:38.24 0
小学生の口喧嘩よりレベルが低いwww
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:23:53.61 0
>>15
もし密約があったとしたらその内容を録音、録画してないかなぁ。
今の時代簡単に盗撮、盗録ができるから、気の利いた人間が一人でもいたら絶対にのちのちの証拠としてやってそうなもんだが。
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:24:57.70 0
社長が判断したくても大臣が自衛隊機使わせなかったからな。現場で廃炉やベントなんて
最終的な判断なんかできるわけがない。
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:30:01.48 0
斑目は要らん。 この男は対処を喫緊で求められているは時に「理論的にゼロで
ない」と抜かした。 
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:36:02.82 O
うんこの集まりだな
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:38:40.79 0
>>21
責任背負わせるつもりで言質を取りに来たのを察して言葉を濁したのであろう
その可能性は0ではない
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:40:23.87 0

地震学者 理論的にゼロでは無い 実際は?
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:40:24.76 O
斑模様?ブチモヨウ?の灯台艦艇ばとる?? やぱ灯台の勝ち?
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:41:54.02 0
保安院も原子力委員会も何の役にも立たんクソの集まり
自己保身にばっかりに走ってる。
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:51:06.32 0
最近天気予報で風向きを言わないのはなぜ?
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:51:29.26 0
政治家と官僚と学者のメンツとプライドのために福島県民が犠牲になっているのですね
29 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【東電 77.7 %】 :2011/05/23(月) 18:52:45.35 0
路チュー対決で決着つけろ
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 18:54:52.65 0
こいつプライドは無いのか?
侮辱されたとか言っていたくせに。
金で解決か?それとも殺すと脅されたか?
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 19:01:38.32 0
ところで海水注入止めてどうする気だったのかそっちの方が怖い
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 19:33:53.35 0
政府と原子力利権村の悪知恵の働く連中が国民に真実を知らせるのを
隠蔽しただけ。
まさに第二次大戦敗北の軍部官僚のバカさ加減と同じ。
大本営発表を繰り返して国民をだました。日本は全く何も反省していない。
まさに官僚国家が延々と続いている。

原子力村の御用学者たちはマスコミを通じて日本の原子炉は5重の安全装置に
守られており絶対に安全で、日本の最高頭脳を結集した原子力技術は
世界最高の安全性を誇っており事故はレベル4のほんの軽いものとして
隠蔽工作を続けた結果、チェルノブイリを上回る世界最悪の放射能汚染事故
を引き起こし、いまだ収束の目途さえ立っていない。
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 19:37:00.92 0
数学の無限論や確率が物理学にも応用されるようになった今日では、
斑目のいう「ゼロではない」という言い方は逆に非科学的といえる。
極めて確率が極限まで小さいことを「ゼロ」と言っても正しい。
永遠に極限値に到達できないが、極限値が存在すると断定することを
数学では既に正しいとしている。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 19:41:26.96 0
>>33
それはまた別の話だ。
整数は2つ値で表現できるとかの話と
0ではないとは別だ。
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 19:57:18.43 0
>>34
現象論的には33の言うことは正しいよ。斑目の「可能性がゼロではないと言うのと、危険性
があると言うのでは全く異なる」などと言うのは、詭弁としか言いようが無い。
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 20:10:02.72 0
通常の社会では「ゼロではない」といったらほとんど無視できるといった意味だろう。
ようは斑目の顔を立てつつ細野の意見を通した単なる手打ちじゃないの?
しかも枝野は「政府から指示はしていない」と言い切っているんだから、
枝野が正しいならどうでも良いやり取りでしかない。
しかし枝野は正しくないから激しいやり取りになったんだろうね。
「ゼロではない」なんて発言を逆手にとっても責任逃れでしかないことは明々白々だよ。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 20:28:49.61 0
実際、中性子が観測された時があったから小規模の反応はあったかも知れない。
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 20:36:25.52 0
36が国語力のないばかである可能性はゼロではない
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 20:42:43.16 0
犯人は20〜30代、あるいは40〜50代と特定。10代の可能性も
コレに近い
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 20:54:54.99 0
答えを聞いた相手がどうとるかが大事なのでは?
「ゼロではない」=「海水注入はやめろ」とはとれるけど
「ゼロではない」=「海水注入を続けろ」とはとれないよ
41「天空の城ラピュタ」は今年で25周年:2011/05/23(月) 21:00:10.82 0

清々しい程の、内部抗争。

この醜態を美化するため マスコミには更なる努力を求めます

民主党が血を吐いて倒れるまで頑張りましょう
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/23(月) 21:07:54.46 0
議事録がないなら、決着のつけようがねぇよ
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 01:25:58.54 0
内ゲバの日常。
44名前をあたえないでください:2011/05/24(火) 09:20:30.46 0
「可能性までゼロでは無い。」は伝達の祖語の「可能性までゼロでは無い。」
を含めた双方の責任逃れの大団円でしょう。
45名前をあたえないでください:2011/05/24(火) 09:24:06.75 0
>>44 すまん、書き直し。
「可能性はゼロでは無い。」は伝達の祖語の「可能性はゼロでは無い。」
を含めた双方の責任逃れの大団円でしょう。
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 09:26:28.67 0
こんな板で必死になられてもww
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 10:02:36.50 0
班目氏「東電が本当に自主的に注水を止めたのか、誰が判断したのか徹底的に調べてもらいたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306141975/
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 10:08:11.00 0
会議の議事録残さない子供内閣ならではのドタバタ
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 13:44:37.55 O
うっそぴょ〜ん


ほその
50 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/24(火) 13:50:25.61 0
おかしいね〜〜

補佐官が中断の事を知ってたのに、首相が何も知らないんだってPu
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 14:13:16.54 0
「まさか、こんなガクブルな可能性は無いよな?」→「ゼロではない」→「ウギャー、やっぱりあるんだ」
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 14:51:52.55 O
臨時収入ウマー
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/24(火) 22:12:39.86 0
また嘘つき細野
弁とは菅の指示
弁とは東電社長の決定、菅は知らね
また弁とは菅の指示
どっちなんだよ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
デタラメの責任は・・ゼロではない。