【国家公務員】「優秀な人材が集まらなくなる」 給与１０％削減案に職員側が猛反発、合意できるかは不透明

政府は１１日、国家公務員の給与を１０％前後削減する方向で、１３日から職員団体と交渉に入ることを決めた。
交渉がまとまり次第、関連法案を今国会に提出する。政府側は削減幅について、一律でなく、幹部は大きく、
若手は抑えて削減額を３千億円余としたい考え。片山善博総務相は「実現したら、削減分が２０１１年度
第２次補正予算の財源に使われることは当然予想される」と東日本大震災の復興財源に充てる可能性に言及している。

ただ、職員団体側は「震災の最中に給与を削れば職員の士気が下がる」「優秀な人材が集まらなくなる」
などと反発しており、方針通り合意できるかどうかは不透明だ。法案には、民間給与との格差是正を
人事院が勧告する現行方式をあらため、給与を労使交渉で決める制度に切り替えることが盛り込まれる見通し。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/11kyodo2011051101001034/

甘ったれんな

「優秀な人材が集まらなくなる」
ネーラーかよ

優秀な人材が横領するの？

いや既にろくな人材いねーじゃん。
金の亡者ばっかで。
むしろ少ない給料でも国のために頑張るっていう真の優秀な人材が集中するかもよ。

今の給与でもまともな奴少ないじゃないか。
お上が日の丸うまあ〜なクズばっかり

恒久的なものじゃないんでしょ？
復興までの数年とか
是非やって欲しいわ

今でもそんな優秀なやつがいるわけ？

公務員は名誉職
金の亡者は必要ない

優秀な人材が居て
今のボロボロな状況なら
そんな人材イラン

国を売るようなマネをするクズばっかじゃねえか

建前　給与を削れば職員の士気が下がる
本音　給与を削れば民主党への支持が集まらなくなる

民主党のマニュでは、まだ１０％足りないんだよ

だから民主党はここにきてもマニュフェスト違反だね

まるで今の連中が優秀な人材みたいな言い草でﾜﾛﾀ

公務員が増えれば国は潰れる

公務員に優秀な人材？
誰がそんな事言ってんだ？
言ってるヤツ優秀か？
豚のくせに

地方公務員も給与５％減らせ。
300万人も居るんだからかなりの財源になる。

試しに何年かやってみろよ
絶対に大差ないからさ

今の日本を一般企業に置き換えて考えればいいだけ

人員と利益と借金とを、その優秀な方達に計算してもらえば、
どれだけ薄給で必死に働いての立て直しが必要かわかるんでない？

優秀な人材を集められてないんだから当たり前

地方の場合、Ｂ枠採用を減らせばいいんじゃね？
特に、九州。

変わりに一般公募すれば、楽勝でそれ以上の仕事してくれるよw

全公務員の給与２０％削減、国籍条項厳格化と社会的弱者
とピンからキリまで満遍なく採用すべき、くじ引きでいいよ。

別に30％くらい下げてもいい
東大生の官僚離れがさらにすすんで民間に流れるだけだし
可哀相なのはその東大生と競合してしまう就活中の大学生だけ

優秀な公務員が居ないから震災の対応がグタグタだったんだよ。
無能なやつは文句を言う前に、最低でも言われたとおりの仕事をしろ。
それができない奴は去れ。

優秀な人材が公務員になって税金で養うのは無駄
優秀な人材は民間で働いて利益を上げるべき

今いるのが「優秀な人材」であるとは到底思えない。
もうバレてんだからいい加減、他の理由を考えろ。
そんなんだから馬鹿だって見抜かれるんだよw

まず、本当に優秀なら国家公務員などにならず自分で企業する。次に１０％
給与を下げても、まだ民間よりいい。安い民間へ行くか普通。

という事は少なくとも自分たちはかなり優秀だと認識されているよですね。
彼らは公僕であるという事を忘れているようですね。
本来なら国難の時は無給でも働くべき人達のはずです。

少なくとも直近過去15年前から現在まで
優秀な人材はいない

30％減給しても何も問題ないと思われる

50％減給して人材を1.5倍にすれば
25％の経費削減と雇用対策の一石二鳥になる

給料が少なかろうが市民の役に立ちたいという動機で
公務員になるような人が優秀な人材なのではなかろうか？

公務員という言葉の意味をもう一度考えろ。

反省するサルにも劣る集団

リーマンショック時の関係者の報酬問題でも云われてた意見だけど、
給与が少なくなったことによって優秀な人材が集まらなくなり駄目になった前例ってあるの？

法律もろくにわからない官僚が大量生産されるな
胸あつ

国が崖っぷちの時に公務員の首切りや減給とかむしろ最優先順位の話しだろ

公務員に優秀さなど必要ない。むしろ、善良な性格の人間が必要だ。
検事と同様に安い給料で募集をして、それでもやる人間こそが公務遂行に向いている。

�@人件費すえおき人数削減、無能は即解雇ならばみとめるんじゃないの?
�A企画機能監督機能だけならばコンサルティング会社やシンクタンクから官庁常駐できる制度にすればいい。優秀ならばコンサルティング会社やシンクタンク在籍で行政に従事して市場価格でも高級もらえるはず。
卑怯集団の屁理屈だとはわかってる。
まずはシステムとして欧米なみのコストパフォーマンスだしてから語ってもらわないと

全公務員の給与２０％削減、
公務員の採用は国籍条項厳格化と社会的弱者
とピンからキリまで満遍なく採用すべき、
くじ引きでいいよ。

>>1
いや、そもそもお前ら優秀でもなんでもないから、イラネ　w

>>27
そこには昔から裏づけ証言が多くがあって、在学中に公務員を目指す学生は、
学部や学科の専攻で才なし、志なしの凡人と決まっている。

ゼミの教官も、専門分野に向いている優秀な学生には民間企業への就職をすすめ、
不向きで遊んでいる学生を公務員に振り分けてリストをつくっている。

公務員が自ら優秀だという自覚を持つ最大の原因は、許認可権で尻に敷かれる
民間企業が頭を下げてペコペコして通ってくることで、王様の気分になっている
面が強いのだろう。

いくら優秀でも、高給じゃなきゃダメな屑はいらないよ！
とっととやめてくれ！

人件費シーリングと減給ありノルマ導入で無問題

>>33
行政などそこらへんの行政書士補助員でも処理できる
あいつら安月給でもノルマ達成しているぞ
代わりは民間にいくらでもいる

実際に給料下げれば能力落ちるのよ。
高い方から枠埋まるんだから。

優秀じゃない？それはごもっとも。
でも下げればもっと酷くなる。

震災下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

まずは行政経費の削減が必須だ。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に２割カット。
公務員給与は民間より５割以上高いので２割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第２次大戦の敗北時と同じ構造。
バカは死ななきゃ直らないが日本人という事だろう。

>>41
さすがに書類作成の補助と官僚の行政職を一緒にするのは無理あるかと

公務員なんかなっちまえばこっちのもんよ。後はダラダラ仕事するのみ。上昇思考は必要無い。

優秀な人間って、情報をあいまいにして責任を取らないような制度を作る人たちでしょ？

年金支給額より生活保護の金額が高いような制度を作ったのも優秀な公務員なんでしょ？

なんか正直者がバカを見るような制度を作る優秀な人ならいらないのでは。

国民のために高い志を持つ人達がなるべきでは．．．

>>42
結局その論法だ。
サボっておいて、まじめにやって欲しければもっと金よこせと言うわけ。
やりたいことがミエミエだよ。
だから半額に下げて、ひどくなった者を排除していく案が出ているわけだ。

あん？ 優秀な人間が集まってると思ってんのか？
こいつが言う優秀さってのは、国家を食い物にして私益を追求する能力か？

給与２割削減しても
俺、公務員になりたいな。

>>48
私益追求したいやつは官僚になんかなるわけがない
一般の東大出身者からみたら薄給だろ

優秀な人材が他の業界に流れて景気回復だなｗ

重要なのは国家公務員じゃなくて地方公務員だと思うんだけどな。

票田にしてるミンスが手を付けるとは思わないけど。社民も共産とかもね。

税収の８０％がやつらの人件費なんだから、日本が破たんするのも当り前。
定期昇給があるから、人事院勧告も関係ない。
昇給するために、増税しないと生きていけない。
赤字国債を出すのも、もう限界だしね・・・。
タコが自分の足を喰って生きてるようなもんだ。
屑官僚がいるために、家畜国民は苦しめられてるんだよ。

利権たかる人間が減る

もともとろくなもんでない

民主党では公務員人件費２割削減は無理だ。
これは民主党の最大支持組織が公務員労組である事。
また２０１３年からの公務員定年６５歳延長で
高齢高給職員が激増し、公務員人件費は今後さらに増大して行く。
かといって総選挙で自民党が勝っても官僚中央集権政治に戻るだけ
だからこれも公務員人件費は全く下がらない。

よって日本はもう無駄な努力は止めにして財政破綻した方が良い。
破綻すればＪＡＬや夕張と同じで自動的にリストラは進むし、
公務員給与も自動的に５割カットになる。
同時に円もバカ安になり産業は息を吹き返す。これは韓国の例と同じ。
日本の再生は財政破綻が最も望ましい。

こうむいん　かねだけもらい　くにつぶす

うた●るDEATH

>>52
地方公務員給与50％カットなら国家公務員給与も20％ぐらいカットしてもいいんじゃね？

確かにミンスは今となってはさらに大事な組織票には手を付けられんだろうな。

公務員なんか
上から下まで年収300万円以内でやれ！
今のキチガイ管には、300万でも高すぎるけどな。

ここまでヒドイ日本にしておいてよく言うわ

up or outでいいじゃん
無能は即解雇か即降格降給で。
「もっともっと安定高給保護を!さもなくば悪化する!」…というききあきた詭弁だが、そもそも人なみ以下だから人なみ以上の保護を求める。

安定高給保護度に比例して集まるのは「優秀な人材」ではなく単なる「打算家」「功利主義者」だ
優秀ならばリスクを計算して引き受けられる。無能は人なみの競争からすら逃避する

子どもだましの詭弁をしゃあしゃあと語る これも中身の乏しい一端

議員報酬の大幅カット
公益法人、独立行政法人への予算カット

官僚は確かに優秀だけどそんなにたくさんは要らない
僅かな頭脳と後は仕事を正確にやっていく人がいればいい
言われたことをこなすだけなら、マニュアルどおりに動くバイトでもできる
そんな仕事ならたくさんの給料はいらないよな

優秀な人ほど公僕であることを忘れ奉仕の理念が無い。

そもそも国民から集めた金を再配分するだけの非生産的な仕事に優秀な人が必要なの？

配分量、使用目的は議員が決めるからね。

優秀なら放射性物質汚染なんて起こさないでしょ。
何十年働いて損害賠償するはめになるんだからw
無能・優秀の定義が稼ぎなら東電関係者はカス以下のゴミだよ。
無能・優秀の定義が安全・安心なら東電関係者はカス以下のゴミだよ。
給料払う価値もない。

まず今の国家公務員が優秀な人材ばかりなのかを検討してみようじゃないか

要するに単なる結託ゴネ集団なんだろ あれもヤバいこれもヤバいと…寄生虫メンタリティ。チョンなみ。

コンピュータ化を見ても使いづらいシステム。使う側の視点に立ってない。
官僚自身のためのシステム。こんなのに何億もかけてるとは。
まだまだ合理化は可能。

優秀な人材は
優秀な仕事ぶりなの？

優秀な人材なんかいないし
いても腐って腐臭放ってるよな

>>61
その無能の基準を決める奴が無能だからなぁ

警察、消防、自衛隊
これら以外は派遣でいいだろ

学業で優秀な人材であっても
お役所の掟でゴミ人間になり下がる

原発関連の省庁職員は3割で行こう
それと津波でなんの役にも立たなかった防波堤にとてつもない
金を注ぎ込んできた国交省も。

そのとおり。役人の仕事は外部委託でいい。

長く薄くは多くの人を救える
長く濃くは一部の人しか救えない

国会議員や地方議員の給与は高過ぎ。

しかし、再来年からの就職活動で、会社（東電）側は、自社の事をどう学生達に説明するんだろう．

選択

（１）ある程度、給与カット．給与が減るので、人材確保に困る．

（２）給与カットを誤魔化す…給与は高いけど、完全なヒールになるので、（良心ある）学生の方が避ける
ん？詰んでる？

>>1 の記事
「政治主導」の立法府与党なんだから人事院と国家公務員法関係の法案提出で処断すりゃいいとおもうが
なぜか職員団体と交渉している滑稽さ。

すでに今の公務員が優秀ではない

アフォかと

公務員は無能で怠慢でも
クビにならない特権階級だからな

優秀なのは一部で良い。
一般企業より優秀な人材を集める必要はない。
生産性を考えても優秀な人材は一般企業にこそ必要なのでカスを使いなさい。

考え違いが激しすぎる。

優秀とはどんな定義だ？
まさか学歴・ペーパー試験合格者の事か？

この差別主義者のファシストどもめ！！
日本を腐らせる反社会組織が！！

確かに学業の成績は優秀なんだよ。
問題は公務員になると世間知らずのバカになるということ。
なんせ金は泉から湧いて出てくるからな。

優秀な人材が民間企業に行くようにしたほうが景気が良くなるだろwww

公務員は待遇が良すぎて、インセンティブを与えることができないんだよ。
なにもしなくても常に腹いっぱい食べられる状態にいる人に、
「お菓子あげるから仕事して」と言っても働いてくれないのと同じ。

「職員の士気が下がる」

公務員って、自分の都合の悪いことには決まってこの台詞で抵抗するよねw

いやならやめて民間に行ってくれると助かる。
10%減でもいいから公務員にさせてくれって人間はいくらでもいる。

公務員、とくに官僚の待遇がいいって言ってるやつの待遇が気になる
公務員なんか大して待遇のいい職業じゃないだろ

とりあえず人事院をつぶせばその分人件費は浮く
給料の交渉は主権者である国民の代表と直接すればよい
優秀な人材かどうか確認するために毎年試験をして下位１０％を入れ替え

これを実施するのならこのままでいい

馬鹿な反論だね。
己の私利私欲としか思えない。

これだから志のある人材が集まらないんだよ。

そんなんで士気が下がるような奴は行政から消えてもらった方がいい
ホントに優秀なら民間でも稼ぎまくれるだろwww

仕事の作業内容からすると

優秀な人材なんて不要です


書類を正確に作れる几帳面な人間であれば良いんです



その程度

人件費削減による公共サービスの質の低下はもはややむを得ない。
多少不便なくらいがちょうどいいんだよ。
国民もその覚悟をしておくべき。
この国の財政はもはやそういう段階だもんね。

「3.11同時多発人工地震テロ」ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ 紀伊國屋、ｼﾞｭﾝｸ堂、Amazon

消費しかしない団体に何故優秀な人材が必要なのか解らない

無駄飯くい

愛国心と奉仕の心を持ち、決まった業務を故意に脱線することなく粛々とこなせる奴なら高卒でも中卒でも問題ないわ。
民間平均より年収がバカみたいに高く解雇もない矛盾だらけの今の方が昔より打算的に入ってくる軽薄腹黒野郎が絶対多いだろ。

10％削減とかいうから職員団体側から安直な反発を食らう。
半減ぐらいのアドバルーンをあげて交渉に入らないと
最初から腰が引けているのが見透かされる。
堺屋太一も言っていたが、根本的問題を両者で考える気構えを持たないと
国難に立ち向かえない。
さらに、そもそも公務員がのうのうと生きてこれたのは、これまでの話で、
これから先は、公務員年金も含めてガラポンしないと国破れて公務員ありに
なってしまう。

でたーーー定番の反発。
「公務員の士気が下がる」
要はサボタージュしますよって脅しでしょ？

そもそも１０％下がったって十分すぎるほど貰えるっつの。　なめんな。
国の為に本気で頑張ろうって奴は例え薄給（まぁ限度はあるが）でも頑張るわ。

国を挙げて震災復興を行うために公務員の給与を削減すると
なぜか「士気が下がる」ということは
国民の生活よりも自分の財布が大事だという公僕の宣言ですね

優秀な公務員なんて滅多にいないから、
現場の危機感も分からなくはない。

ただ、今の試験は暗記＆学歴偏重過ぎるから、
いくら給与を上げたとしても優秀な人材は来ないだろうな。

マニュアル通りの機械的な仕事には滅法強いが、
業務改善効率化･危機対応には何の役に立たない人だらけ。
意見の出ない会議、誰も読まない文章作りが美徳化されていたし。

民間なら一般職がお似合いの人ばかりだったよ。

ここは小泉平蔵改革の流れを汲んで
全員ハケンにすべきだと思う（ｷ

公務員「金がいるなら別に俺らの給料下げなくても、増税すればいいんじゃない？」

まず職員団体を認めるか、主権国民の投票で決めたい。
職員の士気が下がるからだと？
国民全体の士気が下がらないように、余計な福利厚生と給与5割をカットして下さい。

金の亡者が公務員になりたがらなくなるから、結果的に優秀な人材が増える
大幅削減希望

地方公務員に頭脳はいらない、いるのは体力だから、体育会系の学生を
主に募集した方がよい。

公務員など滅私奉公で良いんだよ。

今は民間が滅私奉公してる状況だ。

おかしいだろ？

足りないだろ
３０％は削減しないと、国民の怒りは収まらないっての

「震災の最中に給与を削れば職員の士気が下がる」「優秀な人材が集まらなくなる」……………。ｗ
もともと優秀な人ってそんなにいないんだから。士気なんて関係ないだろ。

優秀な人材が集まらなくなるかどうか、やってみろよｗ　東大の新卒でさえ就職あぶれてる時代に何言ってやがる。
さらに言えば日本の現状を鑑みて、そんな事を口にする奴が優秀な訳ない。

優秀な公務員って、なんだろねぇ。

優秀な公務員って、なんだろねぇ。

優秀な公務員って、なんだろねぇ。

10%は生ぬるい
最低でも20％カットしろ
それが公約だろうが

給与カットもそうだが、今こそ外郭団体の事業を速攻見直せよ。

優秀な人材が１０％だっているだろうか

公務員の給料の半分もくれたら、ポチと呼ばれようが虫けらと呼ばれようが、喜んで公務員の靴を舐めて、馬車馬のように働くけどなあ。公務員は恵まれすぎてるのが分からないんだろうなあ

>>1
じゃあ、民間企業に勤めてる年収400〜500万円位の奴は馬鹿ばかりだとでも言うのか？

公務員は、頭がないから−１０％に適応出来ない。

ある意味　かわいそうだよ。

あんなロボットでも出来る仕事しかさせてもらえないんだから、
頭使う事　忘れてるんだよ

原子炉をポポポポーンとやっちゃう人間が優秀か？

公務員なんて馬鹿の集団だろう。いない方が良い。

水槽の中で餌待ってるだけのようなやつらは要らない

ちなみに、俺が緊急雇用で入った地方のある役所の事務打ちの仕事で、
おなじく雇用として入ったH・K（仮名）さんが、
　役所の仕事に従事してから、2日後の日のノルマを昼の13時までに、他の『公務員』の仕事と自分の分の仕事を
終わらせていました。

　内容は地域周辺の整備関連やその内訳などの、様々。しかし何故H・Kさんが他の『公務員』の分の仕事までしたか？
何故なら『公務員』2人が、風邪で（多分インフルエンザが流行ってたから、それかもしれないけど）休んだ為、H・Kさんが代わりにやったから、でした。
　今はこんな職務の移譲があるかは知りませんが（事務打ち内容が『公務員』とほぼ同じでしたけど）、はっきり言ってH・Kさんが居れば、
俺は必要ないと思いました。そして休んだ『公務員』も、ね。（いや、事務職としての能力は俺とH・Kさんに、天と地程の差があったけど…）
　
　（なんであんな普通に仕事できる人が緊急雇用で入ったのか…）

　つか、ぶっちゃけ受付の山○さん、あんなに仕事しなくていいのかよ…
　めさくさ暇そうだったんだが…

　（役所のある受付に人が殆ど来なかったから…うらやましいよ。俺は接客が下手だから、気苦労がない、という意味でだが）

優秀な人材には民間へ行って頂く方がいいのでは

賠償金で経営不振になる東電にはリストラを迫り、税収の半分の国はリストラどころか給与カットも反対とはな。
優秀な方々のやることは違うな

既に半分はクズしかきてないだろ

(￣^￣)y-~~
笑わせんな、今の職員が優秀みたいな言い方だな。
魅力ある職には、優秀な奴等から来るんだよ。
本当にカスだな、拭き取り不十分でアナルを痒くする残糞みたいにイラつくわ。

あんな危険な原発を推し進めてきた公務員が優秀とかｗ

災害が起きるごとに国家公務員の給与下げたってしょうがねーだろ。
不安定な状態じゃ、人気も落ちるし、政治家の一言で待遇変わるようじゃ、
政治家の言うとおりにしか行政は動かなくなるぞ。
変わりはいくらでもいるというが、今、国家公務員になりたい奴が、国家公務員と同じだけの能力持っているとは思えない。
持っていれば、粘着的に批判しているお前らなら国家公務員になっているだろうからな。

全国民で負担すればいいだろ、消費税でも２０%くらいあげてさ。問題になっている社会福祉関係の財源もでるんじゃないか。

高給に釣られただけの無能がこなくなっていいかもわからん

公務員が優秀だと？

優秀な人材って仕事は全部丸投げじゃん別に人材は必要ないだろが

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　　　　　　　　　公務員が優秀？プッ
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

図々しい奴ら

優秀な人材が集まって国が滅びかけてんだけどｗ

痴呆公務員にもメス入れろ

こんなときだけ民間の論理を持ち上げて、見苦しいわ

解雇されない特権が、いい人材が集まらない理由なのにな

優秀な人材がいてこのザマかよ
いらねーじゃんｗｗ

優秀だから年金使い込んだのか

＞１２９

　　残念。現場の『有能な』官僚や自衛隊、消防、などは人材の育成と組織拡大のいくらかをする必要があるが、
　一般的な公務員というのは、はっきり言って無駄だよ。
　　
　国に必要な公務職の継続はいいけど、他の無駄飯ぐらいすぎる連中は減らした方がいい。

　それと、ミンス政権+災害復興のインフレ展開の見通しは０+ミンスが復興をシナチョンの企業などに委託しようとしている、
　これらの要因がすでに明確になってる時点で、増税なんぞ論外だ。
　ミンスを潰した後、復興も終え、そして日本経済が安定した時なら話は別だが、
今やミンスの人災のせいで、それすら遠い展望となっている。
　現実を視ろ。
　民間は既に大勢が首を括る状態だぞ。

優勝な人材が来たって、中にいたら無能になるよ

最低２０％だろ、くそ民ス

人材は育てるもの

優秀な人材だってよw
市ね

地方公務員も減らせよ ごみ収集員に年収800万もいらんわ

地方公務員は縁故採用だらけという実態を認知しておきながら優秀も糞もあるかいな。

本当に優秀な人材は１０〜１５％いれば充分。組織と言うのはそもそも
そういうもの。それより、国家公務員となって国の為に尽くすという意識
レベルが高い人材が多いほうがまともになる。あとは、中間管理層が上層部に
モノを言える風土にするほうがよほど大事。最大の問題はほとんどここにある。

あれっ、民主党のマニフェストでは二割カットのはずだが？　またまた

国民を騙すつもりかい。糞。

「優秀な人材が集まららなくなる」というが、
そもそも何をもって「優秀」と言っているのかを明確にするべきだ。

東大の官僚離れは、給与額のせいではないだろう。

優秀ならこうはならなかった。
市役所とか閑人多いし、見えないとこはもっとひどい

最高500万円とか上限制にすればいいと思う
市役所とか役場に行けば高卒の40〜50代公務員が800万も貰ってる

現状でいくと優秀な人間がどれだけ居るのか疑問

優秀な奴いるの？
優秀なら高給でもいいけどさ
そうじゃなきゃ死ね

倒産、リストラの心配も無く高額な退職金、年金が確約されてるんだよね
給与を少々削られてもよくない？

公務員の給与は、削減するしかないな。

派遣労働は、産業そのものをダメにする。

優秀な公務員は確かに少ないかもしれないが

おまえらの嫉妬になんかワロタ

夕張みたいに破綻させた方がいい。
自称優秀な公務員さんは財政事情を理解してないみたい。

優秀なら民間で稼いで納税しろやカス役人

市町村の公務員の給料を下げてくれたら言うこと無し。
あの給与の金額は誰が見ても異常。

少ない給料でも国と国民の為に

｢公務｣出来る人材のみ残ればオッケー

優秀な奴は起業して税金納めればよろしい

優秀なやつがいねーから削減なんだよｗ
あのな？
｢結果｣なんだよ
｢結果｣がでてないくせになにが優秀なやつが集まらなくなるだろ
本当に優秀ならもっと円滑な国家じゃねーかよ芋野郎

捕捉
集まらなくなる＋だよ

国公といっても全員が優秀なわけでもないし、有能な人材に見合うポストがあるわけでもない。
単に安定をもとめて才能の無駄使いをしている人が多い。

全体としては、少なくとも３０％カットした上で、優秀な人が必要ならそこだけ割り増し年俸制で採用すればよい。

まるで現在の国家公務員が優秀とでも言っているような口調

どうせカスばっかだしさっさと給与下げろ

機能として
人の代わりはいる
必ず
居ないと言い張るなら
それは組織ではない

「優秀な人材…」は
キャリア批判の時にも言ってたなたしか

>>1
優秀な人間は，諸般の事情を十分わきまえて，市民の為に誇りをもって
公務にあたる，と思うがね

＞震災の最中に給与を削れば職員の士気が下がる。優秀な人材が集まらなくなる。
もともと士気が低く優秀でもない奴等が言っても、説得力なしｗ

優秀な人はほとんどいない…

士気とか優秀とかwww
就活段階で外資だから、本当に士気高い優秀なやつは！

高級官僚の給料はむしろ増やしてやれよとは思うが
普通の公務員は削っていいだろ

学歴重視だからこんな発言が出るのですよ。
優秀な人材は育成しろ！

事務系の公務員全廃で解決。
全員ボランティアでカバーする。
あとは国民の自助努力にかかってる。

よく考えてみような。
福島の原発が事故起こしたの知ってるな。
原発ってのは国策だ。
東電はそれに加担して儲けていた。
国も楽ちんだし、天下り先もいっぱい出来るからラッキーとばかりに任せきりだった。
それは知ってるよな。

それがトンデモない事故を起こしたんだよな〜。
しかも人災。国のトップと東電でな。
で、東電がまず補償金を出さないといけない。これは国民全員が納得している。
で、鼻血も出ないくらいに補償させても足らない。今後20年はただ働きでも足らない。
で、国が足りない分を出すと言った。そりゃごもっともだ。被災者が可哀想だ。

ところで俺たち国民は、国にしてみれば顧客だよな、クライアント、お得意さんだよ。株式会社日本の。

で、東電の足りない分を国が出すって話に戻すとな、東電と国が補償するんだよな。

じゃあ、まず株式会社日本の社員さんの給料から充てて行くのが筋だよな。
自民〜民主にかけて長い間いい加減な仕事してきたんだからしょうがない。

自分は関係ないって言ったって、普通は会社がトラブル起こしたら、迷惑をかけたら、
迷惑をおかけした当のお客さん(国民)に補償金分担してください

なんて口が裂けても言わないよ、ふつうの会社は。
ましてや過失は国と東電でしかない。

ふつうの会社はまず社員の給料を削ってでも足りない補償金を補う。こっちも20年くらいだな。

それでも駄目だから、お代(税金)に少し上乗せさせてください。

ってとこだ。
優秀だの何だのって、おたくの「会社」大チョンボしちゃったんだから、給料一律300万円でいいだろ、ボーナスはナシ…てのも可哀想だから１ヶ月分な。

公務員の給料が高いけしからんと言うのなら
何故貴方は公務員にならなかったかと何時も不思議に思う

高給取りで仕事もしないで良い公務員、そんな楽な仕事に就こうととしなかったのだろう?

恥ずかしい（と考える）職業に就きたくなかったか、
能力不足で選考されなかったか、
選考が不公正であったか

けしからんと思うのは各人の自由

給料高くても有能な人材が集まってないから
こんなことでブーブー言うんだろうに

大丈夫。元々優秀な人は公務員になってないから。
避妊具まで国民のお財布から面倒みてもらってる人達だよ？

土浦の逃げた職員みたいなのは切れ

公僕は、庶民から巻き上げた金で仕事をするのだから、庶民より
ぜいたくな事をしてはならん。
という意味の事を、昔の徳川幕府の家臣の人が言っている。

まあ、そんな時代から続いてる問題だとも言えるけどね。

>優秀な人材が集まらなくなる
今ですら居ないんだから安心しろ

>>176
そんな発想しか出てこないからお前は無能って言われるんだよ

税収が落ちたら給料やボーナス下げるの当然だろ寄生虫

優秀な人材などいない

日本は官僚制度がしっかりしているからもっている面があると思うんだけどな。正直、国家公務員になるのはかなり大変で優秀さが求められるのに給料を減らされるのは納得いかない。なんか中央を叩けばそれでいいやという風潮あるよ。

自分たち省庁の利益拡大謀るのが優秀な人材と呼ぶならばそうかもしれない

官僚も、キャリアだノンキャリアだと差別してる時点で終わってるよ。
自分のするべきことをわかっていない。
特権階級だと勘違いしてるよ。馬鹿じゃないの？
国民の為じゃなく、自分たちのためにあると思ってるよ。
そういうやつはやめてくれ！国民にとって害でしかない！

いい人材なんて何所にも居てない、楽して給料もらう事ばかり考えてるので、
半分に人員削減しろ、ばかか、管は。

職員団体の存在そのもの。
公務員の給与水準。
天下り。
特殊法人とその事業。
もう四の五の言ってないで、1度主権者の国民が投票して決めるべきじゃないか。
改革に牛歩戦術を使う代理人達にもう俺は任せたくない

今の国家公務員に優秀な奴がいないのに集まるとでも思ってんの？

人事院勧告で役人の給料は下がるといっても、奴らには定期昇給があるから
結果的には昇給してるんだよ。
国民はいつも騙されてるよ。
詐欺師はたしかに優秀かもしれないが、違うところでやってほしいよな。
消えてくれ！

その能力を国のためよりも己が利益優先のために使うのなら
いくら優秀でも集めたって意味がない

人員削減駄目、給与削減駄目、天下り禁止駄目、とりあえず昔の社会党並みに全部だめ、とりあえず駄目、良くても駄目。
県職の団体交渉を一度見学させてもらった。
幹部はとりあえず人件費の抑制と人員の削減を提案するも末端職員のチンピラ抗議で紛争。
でも洒落でやっているだけでその幹部も組合の恩恵を受けているんだよね。
天下り、身内のコネ採用とか。
幹部のバカ嫁がうちの嫁さんの言うんだって「私の息子は3人とも公務員で幸せ」
たかが工業高校出の馬鹿がコネで入って嬉しいか？

公務員は日本民族では無い。公務員族という古来からの固有種である。

固有種の取り扱いについてはなまじの考え方では対処できない。

為政者がこの種をこのように「浄化」するという強い決意と覚悟をもってのぞまなければ達成できない。

自浄能力は期待しても無駄なんで、東電のように、日本が早く
自滅するのを待つしかないの？

財源が有りません。

給料で決めるような奴はいらんだろ。
金がそんなにほしいやつは自分で稼げ。

地
方
公務員をやれ！

クズはそっちの方が多いぞ！なぜ地方が出てこない？

地方に天下りしてるのも、官僚でしょうが！屑！問題をすり替えるなよ！

現状でも無能がたくさんいるから、説得力ないなー

>1
ただ筆記試験だけできるおバカを養った結果、ここまで腐ったんだろ

「優秀」

この言葉を使いたがるアホが多いけど、これを使うヤツは大抵が優秀に憧れてる凡人。
優秀という言葉を借りて自分を高く見せようとするアホが多いこと…
自分の周りの人間を「Ａは利口だ」「Ｂも優秀」とか言ってるヤツは、遠まわしに自分を褒めてるパターンが多い

>>1
逆に言ったら，給料10%上げたら優秀な人材が集まるのかよ，為にする議論
すんなよｗｗｗ

公務員はパブリックサーバント＝公僕だろ？

おおやけの奴隷なんだろ？

国民にろくな奉仕もできない癖に金かね言ってんじゃねーよクズ

公務員の宿舎の家賃あげろよ

なんで毎月、何十万も貰ってる公務員が横浜で、県営なみの家賃でくらしてるの？

>>1
その理論でいけば、給与削減はせずに、優秀ではない10%の人員を首にすれば万事解決だな。

>203
勉強だけは出来る勉強オタクが応募してくるだろうねｗ
社会での経験云々じゃなく、すべて机上の空論で話をすすめる勉強バカがわんさか集まってくるよｗ

つーか勉強オタクには事務作業だけさせとけばいいんじゃない？
今はパソコンが手伝ってくれるんだから給料半分にさせてさ。
一番使える現場の人間を増やして、勉強だけしかできないバカを簿給で雇えばいいんだよ。
勉強オタクはプライドでホワイトカラーに就こうとするからねｗ

公務員は黙って滅私奉公してろや馬鹿が

それが得た安定と引き換えに生じた代償だ

安定と引き換えに安寧を得ているお前らは家畜と同じなんだよ

まず公務員はサービス業である事を自覚しろ
業績不振の赤字会社で給料なんて出るわけないだろ？

優秀な人材？
税金を無駄遣いする事に優れた人材の事か？
ウソばっかついてこんな借金まみれの日本にしといて、誰が優秀だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国会議員が声高らかに「国家公務員の給与をカットします！！」と宣言した時
真っ先に減らされるのは一番口数が多くて一番給料の少ない警察・消防・自衛隊の現場組だって事を忘れるな

売上が自分に全く関係無いからか上から目線で応じる公務員もいるからなぁ

お店だったら二度と行きたくなかったな。
まあ、真面目そうな外見は悪くはないが。

民間が青息吐息で、膨大な借金があり、復興にも
莫大な金がかかるというのに「士気が下がる」って…。
未だにこんなこと言ってるんだからな。

自ら「身を切って給与を返上します」ぐらいの
声が出てきてもいいぐらいだろ。
こんな奴らが公僕なんて、死んでも思いたくない。

自分の利益確保に必死なんだ。

公務員にこの国潰されるよ。

この非常時に自分達の給料死守しようとするんだもん。

被災者のこと考えたら給料削減なんて当たり前

公務員なんて大幅に減らして指定管理者制度でいいやん

民で出来る仕事なんだから

>>203
国1目指してる人間から言えば給料なんて二の次
省庁説明会に出るとみんな｢〜に興味がある｣とか｢大学で〜を学び、それを活かして政策立案に参加したい｣って理由ばっか
こんなこと言うのは定年一歩手前のオッサンだろ
若手だって仕事のやり甲斐でがんばってる人ばっかだし

はいる前はそうだろうけど、頭いい奴らほど計画立てるから、
いきなり１０％減されるとうろたえちゃうのよね。まあ

つまり俺たちは優秀だから高給と言いたいんだな

確かに現在の官僚体制には大きな問題もあるかも知れないけれども、だからといって彼等の給料を削減すればいいというのはあまりに短絡的で稚拙な考えじゃない？
その前にやることが沢山あるじゃん

役人の給料削減以前にすることなどないぞ！あほたれ！

公務員の仕事のレベルは低いからな。

民主党の支持基盤である地方公務員（日教組）の給与を下げないとダメだろ。
中央政権の力を弱めて沖縄から独立させて、中国の保護国にするシナリオ。

「優秀な人材が集まらなくなる」

私利私欲に走るバカばっかで無能なのは既に証明されている。

よって公務員に優秀な人材などいらない。

今だって集まってなんか無いじゃん。

じっぷらのスレかとおもた

逆に優秀な人材が集まっちゃったら、無能である現役公務員様が困るんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗ

優秀じゃなくてもこなせるから大丈夫

>>204
確かに
公務員なら国民のために滅私奉公すべき
給料減らされて文句言うのがおかしい

優秀な人材が公務員にならなくなるとしたら、その優秀な人材は民間に集まるという事だから、国全体としては別に問題じゃない。
全体のことを考えるべき公務員が、実は自分らの事しか考えてない証拠だな。

無駄に学歴や縁故ばっかの公務員でも、中には仕事の出来る優秀なのがいないと業務が立ち行かないって事を如実に表す件

> 優秀な人材が集まらなくなる

自ら優秀だ、って言ってるってことは
公務員の成果は定量的に測れるってことだな

優秀であろう経済産業省の役人が、いまの原発問題の諸悪の根源だよ！
そこから全て波及してるんだよ！
金を喰うだけじゃないから、最悪だな。
自分たちを「神」ぐらいに思ってるんじゃないの？
できもしないことを・・・。

>>232
諸悪の根源は管じゃね？

20％にするべき！　絶対！

■現国家公務員

　給与を沢山もらえる＝優秀な人

■将来国家公務員

　金には代えられない仕事をしたい＝国家を憂う人

>>235
見事なまでの二項対立的な考え方ですねww
現国家公務員の誰一人として国の為に働きたいと思う人がいないとでも？

全国の囚人への無駄な経費を全額カットすれば？

囚人の食費・水道光熱費を全面カットしろよ
あいつ等は腹減ったら餓死すればいいだけ

ぶっちゃけ、バカな国民のために仕事したいとは思わなくなってきたよ。
本当にこいつらバカなんだよな。勤労義務も納税義務も果たさないような奴らが
沢山いるんだよ。
「国民は景気対策でどんどんばら撒け、負担はやだ！」
「よーし、国会議員は、選挙のためにばらまいちゃうぞー！」
どんどん借金たまりまくり。

給与10%削減案は考えが甘い、お金を減らしたら士気が下がるのは事実
だから国の景気に比例させて給与を増減させる案にすべき
不景気の場合は削減、景気が上がれば増加、普通の民間企業と似たような感じにしないと
腐ったまま
>>239
そう主張するなら生活保護をやめさせろ！

>>236
国のために給与削減したら士気が下がるって自分たちで宣言してるからしょうがないだろw

国のために働く人が集まれば良い。
有能でも国の害になる奴は必要ない！
無能な菅はもっと必要ない！

嫉妬スレ

イヤなら辞めればいいんじゃね　（ ´,_ゝ｀）

公務員の給与減らす以外には
じーさん、ばーさんや病人に死んでもらうしか財政再建する手段無いんだけどそれでいいの？
国の為に働いてる人は非道なんだ

国家公務員のコストなんて自衛隊も含めて
５兆しかないんだぞ。減らしたって、財政再建なんてならないぞ。
国会議員が地方とかにばら撒いて国の借金つくってるんだよ。
それを選んでいるのはお前らだろ。

公務員の良いわけがどうであれ、公務員の人件費を下げるのは必要なのは間違いない。
問題をすりかえても、必要なものは必要だ。
ほかにも色々あるけど、公務員人件費の削減や公務員の人数を減らす必要があるのは間違いない事実だよ。

もともと公務員なんて馬鹿ばっかりで成り立ってるんだから、
優秀な奴が集まらなくても問題ないだろ

>>1

地方公務員の仕事などバカでも務まるのだから、もっと給与を下げさせないと、夕張市のように多くの自治体が財政破たんする。
また、今回の給与削減を時限的なものにするのではなく、恒久化するべき。

>>246
地方公務員給与も削減へ・・人件費は国家公務員の約４倍、引き下げ対象には教員給与も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305218548/

この理屈だと当然、国会議員より圧倒的に数が多い地方議員を減らした方が得策。国会議員なんて自衛隊より微々たるものだ。
もっとも地方議員で多数派として牛耳っている自民党が抵抗し続けてコストカットは実現されていない。

国家公務員の看護士ですが
こっちは１日２４時間勤務が基本で頑張ってますが年収３００万もありませんよ。
休日は週１日もらえますが結局夜勤明けなので寝て終了。
プライベートなんてありませんよ。
結婚したら辞めるか公務員待遇を捨ててパートの看護士と働く人がほとんどですよ。

もーまったくふざけてるわ
議員だけ減らしてよ

その優秀な人材のトップが
菅だもんな〜

クズが利権貪ってるだけだろ
優秀な人材とかいないし

この一割削減って復興財源にあてるんでしょ？
公務員は震災にあわれた人達なんか知らねーよと言いたいのか？

自民が給与６割カットを主張しろ









投票するぜ

言い換えれば、優秀な人材を集める代わりに、無能な人材を切ることが出来るなら、今のままでOK

国家公務員で転勤ありなのに、全く移動しないやつとか、バッサリ切っていこう

俺は国会議員の給料削減の方が先だと思うけどな
まあ今の民主じゃどっちも無理だなｗ

>>251
国家公務員の看護師などいないだろ。
国立病院は、すべて独立行政法人となったのだから、公務員ではない。

>>258
国家公務員の看護をしてるんだろ

馬鹿なお前らに教えといてやると
国家公務員の給与減らしたら地方公務員や民間企業の給与も減らされるからね。
まぁお前らみたいな下等労働者は搾取されてる事にも気づかずに生きていくんだろうけど。
社会の仕組みも知らないで喜んでるお前ら見てると人間って滑稽だなと思う。

復興対策費は増税して社会全体で負担すべきじゃないか？
公務員を的にして自分たちの保身をしてるようにしか見えない

そもそも、給与・待遇で釣られた連中は国家のために尽くすという考えが薄いだろ

金目当てなんだから、癒着はするし裏金も作る
予算の効率的な執行も自分の財布は痛まないから気にしないしな

本来なら、「国の為に尽くしたい」って人が入るべき
金目当てでしか動かず出世＆天下りしか考えてない奴らがウヨウヨいる
現状では、本当に尽くして働きたい人はいじめられて弾きだされるよ

優秀な人材が公務員に集中するのは問題だな
20％削減で

＞国家公務員の給与減らしたら地方公務員や民間企業の給与も減らされるからね。

民間企業は大企業以外とっくに下がってるよ
特に中小企業はひどい状況

そこからの税金で食わせてもらっている公務員が赤字国債発行してまで給与待遇が
これまで維持されてきていることこそ異常だろうが

公務員も下っ端はがんばっているけど
○○補佐とか○○理事なんてのに要らないのが多い

>>264
あんたアホですか。
国家公務員の給与は民間準拠なんだよ。
よって「とっくに下がってる」企業に合わせて給与は数年前から減り続けてる。
今回はそのルールを無視してエクストラに１０％減らすんだぞ。
あんたの勤めてる零細中小企業もエクストラに減らされると覚悟しとけよ。

あと国家公務員が高給とか言ってるやつ、どんだけ薄給なんだよ。
見事にマスコミに踊らされてるよ。めでてーな

左翼自治労パニックで逆襲スレ

土浦市職員、放射能が恐くて震災直後にリフレッシュ休暇、県外に逃亡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304996647

【社会】土浦市、震災直後に休暇を取って妻とともに
県外に避難した職員に訓告…「自覚と責任に欠ける」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304982373

【話題】原発事故、妻パニックで有給休暇　土浦市職員"処分"に賛否両論 [05/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305135594

>>266
どのレベルの民間基準なのかを語らないとは卑怯な話だな。

いつも、賃金下げると優秀な人材が集まらなくなるというお題目を掲げるが、本当か？
嘘くせーと思うんだがな。
お前ら何のために公務員になったの？

優秀な人間が政治家をサポートして、何で借金が900兆円超えてんのよ？

鵠沼の公務員宿舎の家賃が２千円だぞ



民間相場が２０万なのに・・・・

>>260

それが、最終目標だがねｗ

政治家が優秀じゃないんだろｗ

>>268　どのレベルの民間基準なのかを語らないとは卑怯な話だな。

ってそれぐらい自分で調べろやカス。思いっきり公開されてるわ。
与えられた情報しか信じないからカスなんだよ。
お前の無能さがにじみ出てるわ。

>>271
その通りそれが最終目標なんだよ。
喜ぶのはブルジャワ共だよ。俺たちは搾取され続けるだけ。

定年間近から40歳までの給与を下げればいいんじゃない。
この年代の公務員は、どこにも就職口が無く公務員になった連中が9割でしょ。
つまり、役に立たないバカばかりってこと。

これ、地方公務員の話ね。

公務員批判と給与引き下げ叫んでる奴は
自分の職業も晒したらいいと思うよ。さぞや人に誇れる仕事してんだろ
そうじゃなくて文句だけ言ってるのは底辺の僻み
かクソ虫でしょ。

>>274
禿げ同
氷河期以前と氷河期世代では明らかに学歴に差がある
バブルの駅弁ニッコマに命令される氷河期の宮廷・早慶上智公務員たち・・・

削減じゃなくて
統計の取り方戻せよ

50人以上の企業の平均じゃなくて
所得税を納めてる人の平均を民間の平均にしろ！

もしくは赤字企業の平均＝公務員給与の基準にしなさい

火の車の日の丸nipponなんだからｗ

262>>
同じスペックならたぶん民間企業に行った方が、たくさんもらえる人の方が多いと思うぜ。
国家2種で大体の最低学歴は法政大学くらいで、合格者が多いのは、中央、早稲田、中堅国立あたりだとおもう。
40半以上は、結構楽して入れたけれど、バブル崩壊後は、大卒組は資質も仕事ぶりも悪くないと思う。
金というか安定目当てもいるだろうな。やる気が出る人事制度は必要だな。
そもそも、仕事はやる気だけじゃできないけどな。

268>>
お前馬鹿だな。自分で調べることもできないのかよｗｗｗｗ

247>>
根拠は？公務員って、地方？国家？議員？だれのこといってるわけ？
どうして減らすのが明らかなの？

269>>
政治がトップダウンだよ。人事権もってるんだから。新聞よく見ろよ、財務省はいつでも
財政健全が路線で、国民からも国会議員からも嫌われ者だ。
なんていったって、増税、予算削減という国民にも国会議員にも都合の悪いこと主張してるからな。

265>>
俺も働かない幹部はいらないと思う。
そもそも、道州制にして、市町村や県の議員や幹部なんていらないだろ。
道州制にすれば、そういう無駄は、排除できるんじゃないかと個人的に思ってる。
そもそも国会議員もこんなにいらないんじゃないかとおもう。

民間は能力いらんからな
あ、コミュ力とかいう得体の知れない能力は必要らしいけど

そもそも優秀な人材が公務員になどなりたがるのが可笑しいし、もうそうならそれこそ問題。
公務員は本来、一番凡庸な人間の仕事。

>>280
民間でも、公務員でも凡庸な人間がほとんどだよ。

公務員の給与引き下げに反対して書いてる人・・・・みじめだな・・・・。
あわれとしかいいようがない・・・。

下げなくてもいいかも知れないが下げたからシキが下がるとか人材がとか言ってる時点で人材は揃ってないよな？反発の理由が幼稚園児並みだろ(笑)

公務員叩きの流れがすげーww
ぶっちゃけデスクワークの連中なんざどうでもいい。
だが公安系で現場出るやつらは除いてやれよ

下げるなら国家公務員二種および地方公務員の給与を下げるべき。

国家公務員一種の給与を下げたらバカが今後の日本を築くことになり危ない。
殆どが東大や旧帝大のエリート出身でしかも激務なのにこれ以上の薄給はおかしい。

この状況でこれが言えるんだからほんと公務員って頭くるっとるｗ

優秀な奴が民間に流れて小さい政府になれば願ったりかなったりじゃないか

そもそも(給料に見合った)優秀な人材が居るのなら
ここまで屑な現状をどう説明するのだ？

公務員に頭の良いやつなんて居たの？
しらなかった〜

取り敢えずボーナス無しな、余剰利益の配当だからよ。

国会議員の給料も下げないと納得できない。

優禿かwww

欧米の３倍もの給与を税金から強奪しているのが、日本の公務員
それで国債１０００兆円を作っておいて、どこが優秀なんだよ
公務員ってのは、ようするに事務屋なんだよ
個性を必要としない機械でもできる仕事

第一に潰さないといけないのは天下り団体だと思うんだが。
現役で働いてる奴の給料はその次では？

成果主義だよ
よって引き下げは妥当

>>295
成果主義というなら、バブル時にはお手盛りのボーナスくれるのか？
それなら納得するけどな。

公務員は元々給料低いもんなんだよ
その代わりに福利厚生がしっかりしてるんだよ

給料が低いから人材来なくなるって考えは変だ

>>293
公務員と言うと、役所の受付窓口しか思い浮かばない引きこもりがいます(笑)

ほんとに優秀なら民間で働いて経済に貢献するってやり方があるじゃん
金がなきゃ国は回らないんだからね
国家ニート必死過ぎ

>>266
単純に国の一大事に公務員の給料削減は当然だと思うが？

労組が騒ぐだろうが、嫌なら辞めればいいだけ

若いやつで公務員の給料が減って喜んでいるやつは馬鹿。
世代間格差という視点で、公務員をひとつの雇用政策としてみてみろ。
ただでさえ自分たちの世代の雇用政策に使われる税金が老害世代より
はるかに少ないのに、結局この世代間の配分の格差が広がるだけ。
現役の若い世代に比べ、老害世代は税金で雇用してもらえる人数２倍。
給料（生涯賃金）1.2〜1.8倍。仕事の量半分以下。
ちなみに社会保障のウン千万〜1億とも言われる格差はこれとは別にある。
結局公務員だろうが若者は老害のツケだけを払う奴隷であることに変わりはない。

>>293
政治家だろ借金作ったのは、結局、国民が自分の地域に金落としてくれる国会議員を
選んだ結果だろ。勘違いするな。

>>285
本省にいれば、国家1種でも国家2種でも激務だが？

>>300
スト権もないから問題なんだろ。第一理由もないだろ、国家の一大事なら
国民全体で負担すればいいだけ、つまり増税すればいいだけ。

@t_ishin
橋下徹
だいたい国会議員はいつ報酬３０％カットを打ち出すのですか？
それがないと公務員の人件費削減なんてできない。
そして公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。
規模は違いますが、３年前に大阪府でこの手法を僕は獲りました。予算は凍結。夏までの暫定予算。
http://twitter.com/t_ishin/status/38788477793484800

コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較 日本は世界第2位
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

非常勤や外注先に低賃金を押し付け、高待遇を維持しているのが日本の公務員

成功報酬の年棒にしたらいいんじゃね？
今の政府は目標達成数パーセントで　
30万円とかでいいよ

>>301
そんな事言っても無駄
ここで公務員叩いてる奴等は、公務員になれる能力も無い、僻み根性丸出しの低学歴バカばっかりだから(笑)
安定した収入持ってる奴が憎くてしょうがないんだよ。
それで叩きやすい公務員に文句が集まる。

公務員は厳格な職務給にすべき

バス運転手　400万
給食員　　　350万

とかね

>>301
中高年公務員の高待遇維持のために、
新規採用自体、抑制されてるのに・・・

寝言も大概にしろよ

>>300
簡単に増税とか言うなよw
ｱﾎかw
このご時世、税金上げたら、下がらないと思えよw

まずは、公務員の給料削減からだな

いや本当に財源無いなら仕方ないけど、その前に天下りや生活保護で飯食ってるプロ弱者を何とかするべきだろ？
公務員叩いてるけど、少なくても必要な仕事やっているんだけどな。

自衛隊 ２等陸海空士
１８０万

共済年金廃止すればいい
今受給してるやつのも当然
若手かわいそすぎ。こいつら共済も統合されてもらえないし

>>308
300は増税なんて言っているように俺はみえんが？
税金上げたら下がるわけないだろ。必要だから上げるんだよ。
第一それは、何らかの形で国民に還元されるだろ。
それと、公務員の給与削減からの正当な理由は何？

緊急消防隊として気仙沼で運動場に野営して活動した結果が給与削減ですか
金のために働いているわけじゃないけれど納得いかない

もういいよ。
お前らのお望み通り、公務員の報酬をバイト並にすればいい。
漢字の読み書きすらまともに出来ない中卒とかが、国の中枢を担ってくれるよ(笑)

生活保護と天下りは賛成だな。あと、消費税上げて、課税の逃げ得してる不法就労者とか
アングラ住人に対しても課税強化だな。納税者番号も導入すべき。
納税者番号もってないと、いろんな行政サービス受けられないようにすればいい。
食糧需給率の問題もあるし、生活保護世帯は北海道の国営農場でも送り込んで、
食糧作らせればいいよ。どうせ、農業に多額の補助金だしてるんだからそれなら
少しは、働いてもらわないとな。

>>312
一時的な震災復興に上げるべきか疑問だな

公務員も国民である以上、還元されるという道理だろ

>>314
できる人には高待遇、そうでない人はそれなりに。
メリハリつければよいだけ。
諸外国のように、厳格な職階制にするべき。

公務員宿舎を叩いているやついるけれど、あくまで待機宿舎だからな
近くで災害あったら召集されるから必要なもの
旅行届けが必要だったり自由ではないよ

震災のときも休日だったけれど１０分で職場にかけつけて、俺はそのまま救急の予備車に乗った
消防以外の仕事はわからないけれど他の公務員だって災害対策にあたったと思う
公務員は叩かれすぎなんだよ

>>310
もっと多いよ

>>318
休日出勤など、サービスで多々あるだろう

公務員自体生産性も責任もない仕事が多数だからな
国の一大事という大義名分があるとは思わぬのか

国の一大事だからっていわれてもなぁ

地方公務員だし国のこといわれても
給与減らされたらモチベーション下がるだろうね
まあ労働組合ないから素直に従うけれどね

優秀な人材なら、国家のために金なんかに執着しないんじゃないの？

よく公務員の変わりは他にもいると言うけれどそんな簡単じゃないと思う
職員の教育って金がかかるしどんな仕事にも経験が必要だからな
よく一人前にするのにひとり１千万はかかってるといわれたし
簡単にころころ職員を変えられる仕事ってないんじゃない？

>>313
それ、地方公務員じゃねーのか？

>>324
あっここ国家公務員のスレだった
まあ国が下がると地方も下がるから必死

>>305
ナニイッテンダ？
入る時に勉強しただけであとは劣化し続けてるだけだろ公務員はw
潰しがきかないから、天下りに頼るほかないのが公務員w

公務員宿舎叩いてるやつって何も分かってないんだな。
俺のとこなんて築４０年で、めっさ汚いよ。
しかも、この前の地震で水道管破裂して水浸しになったしｗ
いいところに住んでんのなんて一握りの人たちだよ。

東京電力のリストラと政治家給与削減と政党助成金削減が先じゃねえの？
１０％削減分はそのまま赤十字に入金希望

そもそも東京電力役員報酬カットは実行されたのか？

ていうか公務員の給与下げたら民間経営者は余計下げようとするぞｗ
社畜は敵を見誤っている

はあ？だれが優秀だとッ！

私は公務員ですが削減は仕方ない飲むしかない。
ただ・・・
東京電力の役員等の報酬削減が先じゃねえの？
政党助成金や土地改良などにメス無しで職員だけ？

優秀な職員集まらなくても
政治主導なら１種が３種レベルでも問題なし・・かな？

公務員は3割削減でも民間給与水準で高杉建設だろ

無能非効率のくせに1割削減で何言ってけつかる

給与１割減は約束違反＝みんな・渡辺喜代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300724

都職員も給与削減＝「国と同列に」−石原都知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011051300896

@t_ishin
橋下徹
だいたい国会議員はいつ報酬３０％カットを打ち出すのですか？
それがないと公務員の人件費削減なんてできない。
そして公務員の人件費削減ができなければ、国民に負担を求めることはできない。
規模は違いますが、３年前に大阪府でこの手法を僕は獲りました。予算は凍結。夏までの暫定予算。
http://twitter.com/t_ishin/status/38788477793484800

コア公務員1人当たり雇用者報酬の国際比較 日本は世界第2位
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

非常勤や外注先に低賃金を押し付け、高待遇を維持しているのが日本の公務員

震災前から公務員給与水準の民間との乖離が問題化していた。給与など民間
水準に合わせて設定すべしよ言う法律のあるのに、もう長い間改善せず
ムダ金が使われ続けている。

大震災で復旧財源など問題と成る今が改革の好機。それに文句をつける
とかふざけんじゃねえよ、税金ドロボーが。国民はそんなお前らを甘やかす
懐の余裕はねえ。

公務員って、数ある職業の中で最も馬鹿が多い職だよね。

態度が悪い
先が読めない
性犯罪者が多い

民主は ２割削減で 選挙に勝ったんだぞ！
一割でも少ないよ

一口に公務員つっても職種は多岐に渡るからなぁ、
そりゃ不満が出て当然だろう、いい加減給料減らされてんのに

だが1時間電話に出なかった○○市警察署、オメーは別だ

警察はネズミ捕りで嫌いになったわｗ

東電が広報名目でマスゴミにばらまいた金はそのまま

　　　　　 ／￣￣＼　（ ;;;;(
　　　　／ ._ノ　　ヽ､＼) ;;;;)
　　　　|　 （●）（●）/;;／　　　　国家公務員にはこの国を俺が良くしてやるんだという
　　　　|　　（__人__）l;;,´|　　　　　強い志を持ってもらわにゃ困るぞ。
　　　　|　./´ニﾄ━・'　.ｌ　　　　　高給につられて入ってくるような奴はどうせ
　　　　| .l　_ニｿ　　　 }　　　　　　自分の天下り先ばかり考えてるにちがいないからなぁ・・・
　　　　 /ヽ､_ノ　　　 /
　 　 __/　　/　　　 ノ__
　　/ /　　/　　　　　　 ｀ヽ.
　 /´　　./　　　　　　　,.　 ヽ.
　 ﾄ､＿,/.　　　　　　　｜､　 ヽ
　　 ｜　　　　　 　　　｜/　 /

今回一番頑張った自衛官
初任給は手取りで１３万ちょいです
衣食住タダだから文句言うなとか言う人も居るかもしれないけど
自衛官だって結婚すれば家賃払って外に住まなきゃいけません
給料が飛躍的に上がるわけでもなく、手取りで２０万超えるのは入隊１０年目位からです
そんな給料でも与えられた任務を文句ひとつ言わずこなしています。

>>343
へー嫌ならやめればあー？？

優秀な人材集まらなくて結構です＾＾
公務員には凡人がなってくださいね、２割３割異常な高い給料削減しましょう！

>>344
薄給サラリーマン乙ｗ

自衛官の給料は減らさなくてもいいよ　(=^_^=)

「あー公務員になれたお＾＾もう一生安心だおｗ」

「余分な仕事は他のヤツにやらせるお」
「同じ給料ならサボってた方が得だおｗ」
「キーボも一日５００タイプ以上は叩きたくないお＾＾」

>>1

はあ？じゃあいま優秀な人材がどこにいるってんだ？？？？？？

公務員ってアタマ腐ってんのか？　被災地で瓦礫を片付けてこいよ

２５％カットが妥当

>>344は無職か働いた事すら無いクソガキだろｗ
公務員ってだけで何でも一緒にして叩くのは単なるヒガミにしか聞こえない

>>348
市役所でちゃっとアレなジジイに毎度延々怒鳴られひたすら謝る、
温水さんみたいな職員

いつの間にか20%削減が10%になってる

ふざけるな

公務員叩いてるのって自分より相手が金もらってんのが気にいらないだけ。

>>353
常套句だなｗ

326は馬鹿だなあ。世の中そんな甘いわけねーだろ。
国家公務員だって日々勉強だよ。勘違いするなカスが・・

中小企業勤務の俺にとっては労組がないからこんな主張はできずうらやましい。
職員団体は労組だから使用者である国に団体交渉を主張するのはわかるけどね。
ただ国民は納得できない。

そもそもさ、おまえら国家公務員なればいいじゃん。国のためにさ。
お前らが言う年収200万〜300万で一生さ。
民間で自分のために金稼いでる下等職業より国のために働けよ。

ただし、国を代表して各国との会議、法律条約の仕事や、24時間治安維持してる海上保安庁や税関、
ブラック納税者と戦う税務署や脱税コンサルト戦う国税局で今まで以上にしっかり働けよ。
しかもどれだけ一生懸命働いても国民にゴミ、クズって言われながらな。

独立行政法人の扱いはどうなるのかな。

役に立たない国家お抱えの地震学者や原子力学者は

福島がひと段落するまで無給で反省しろ。

そもそも、学校の勉強も怠けてやらない人が、国の仕事ちゃんとできるとは思えない。
当たり前のレベルが違うだろう。

倒産が無いんだからなり手はいくらでもいるさ
自衛隊、消防、警察とかは別だけど
座ってのんびりお仕事の皆様は減額でいいよ

>>357
明日こそハロワに行けよ

東北に事務応援に行く話があるが断ることにした。

>>355
だから職種によるつってるだろが、アンカーも付けられない日々勉強君よ

5時まで適当に時間潰し、帰り支度してる時にかかってくる電話には誰も一切出ない
こんな事自慢してるヤツが居るから公務員は嫌われてんだ、ちゃんとやってるトコもあるのにな

>>363
定時に帰って何が悪いんだ？
アメリカとか他の先進国行ってみろよｗ

>>364
ここは日本だ、ばーーーか。
いやならアメリカに移住すればwww

菅｢5000円も下げたんだからお前等１割カットな｣

「国のため」、に何をしてるって？
特権的に入手した素データを公表せずに、いい加減なストーリでデータを
脚色して、反証となるデータを隠蔽、廃棄するバカの集団。

自分の保身だけを考える公務員、民間並の退職率になるまで、給料を下げられるはず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 く　　　　　　　 /
人_人_人_人_　　　 　／二二ニﾆ＝==ー―‐‐' 　　ノ　 働　　お　＞
　　　　　　　（. 　 　 //´　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　 け　　ら　 ＼ 　 ＿＿＿__
　残 　サ 　 （　 　 //　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〉　働　　｜　　/ ／　　 　 　 ＼
　業　　| 　　（.　　//　　　 　 　 ＿＿_r冖‐､＿_. 　　}　 け　　｜ 　 ゝ　　　　　　　　 ヽ
　だ　　ビ　　（　 //　　　　＿∠-―‐く_/二ゝ―' 　ノ　　ぇ　　 |　　/　 　 　 ,人/　　　 ヽ
　っ　　ス 　 （.　ヽニニr彡_,ィ_ミ､　 　 {!＿_｝ 　　く　　　//　　っ 　〉　　　 ､ﾌ /　　/＼　Yﾍ
　 　 　で　　(　　　 ｛Ｖ∠ノム}ミ=-　　}!　　}　 　　ヽ　 ・・　　　　 /.',　、　Ｚ r'　 ,　＼/　 ヾ.ヽ
　　　　　　　/　　　　｀ｺ匸e] L)ミ　 　 j}´￣}　 　　　）　　　 　 　 ( 　', ﾐ　_} （、 ｛　爪_ /　/}i }
⌒Ｙ⌒Y⌒´　,r=ﾆ二¨ ＼=ｲ/_{=ｧ＼∠ゝ- ｲ 　　 　 ⌒V⌒Y＼/⌒　ﾄﾐ　_｝ {_＼{_(ｲ_｡7∠ィiｌﾉ-
　　　 　 　 ｨ三/´　　｀ヽ､＼三彡' 　ヽ 　 　} 　　 　　　 ｛　 {.: .:::::::::::∧kｰ-＜｡≧⌒ミ　　 ｛ｌ|ｌ!ニ,
　　　＿r‐ノ⌒´￣　　_ﾐ} }　｀丁´ 　 /　/　/ ―==rニ)　 ＼,ゝヘ.::::::{　ヽゝ 彡^ r_j__ｨ　 ィ　,l|||三!
　　,ｲ/´　　 　 　　　ノミ}｛　　｛ 　　厶ノ-‐' ,,　　　 辷}　 　 ーr‐' .:::::ヽ 　 }ﾄ、 ヽ‐--= ´/　,i|l|l三|
_,イ{l{　 ヽ― ´＿,≦三ﾐゝ＼__廴__/　　 　.r{{‐y‐ｧ'　/ 　 　 　 ヽ .:::::::::} 　 l|ｉ!　 弋三- ´/ ,|ｌ|l|!厂}
/_圦,ゝ-―¬}丁´ 　 ｀￣￣/ヽ=ｲ　　　　rゝイ ｛_ ｨ'　 　 　 　 ／＾) .:::|　　`ｌ|ｉl、,ヽ‐ ⌒´ｉ|ｌ||ｌiィ　/
　　　　　　　厶}_,. -r-i_　　/　 ／　　　／{彡廴彡｛.　　　 　　 ￣ヽ.:::::|　　　 ヾｉ|ｌ|ｉ|l||ｉ|l|i|ｌ|r'／／
　　　　　　 ＿//＿廴} ＼_ 　/　　 　 (_ィヘ/＾}＿__}　　　 　 　 　 ∧.::{　　　ミミ'弍二二二／ ／
　　　　　 r仁二) =-､〈＼＿Y　　　　　　{　ｲ∨ {￣＾＼_　　 　 　 ーヘ＞.　　ミミミ|彡彡´　／＿
　　　　／二Ｘ＾＼ ヽ　| 　 　}　　　 　 　 ー'　}　-r‐-ｲｰ＼_r¬―=rっ 　 ｀ヽ､ﾐミミ}彡彡　/:::::＼
　 　／ｰ=イ＼＼　 　 }　 　 |　　　　　　　　 / ｰ/　　 ＼=‐}　ｨｰ{ //ﾐ)　　 　 ｀ミミ{彡 　 /:::::::::..
　／　　,／ 　 ｀　｀rz彡､＿_ゝ-―　´￣て /-=/　　　　 }=‐つ〉　ｰ'ｰ'　　　　 　　　＼ 　｛:::／＾)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>364

国家公務員が楽な仕事してると思い込んでるのが痛い。
市役所で書類作って定時に帰る奴らのイメージで言ってるんだろうな。

助かったぁ〜
あ、ハガキ10枚ですか？

>>365
頭悪そう…

>>367
かわいそうなくらい頭悪いな…
そりゃ公務員のせいじゃなく管内閣のせいだろうが…
本当の事言って更迭された人もいるんだぞ。

国家公務員に生産性がないとか、社会的効用とかいう用語すら知らない馬鹿がいうこと。
経済学も財政学も学んだことのないのだろう・・・

>>344
嫌なら辞めればって結局無駄じゃない？
新たな職員を採用することになるんだろうし

例えばおいらの場合、消防学校の初任課で半年、機関員研修２週間、救急研修1ヵ月、
救急救命士研修半年と相当税金でお世話になってるよｗ

待遇下げて職員を辞めさせるのは結局いいことないよ

規制緩和→民間の良心に任せる→金儲けのために都合の良い解釈をする
→�@福島原発で大問題発生�Aユッケで人が死亡
→結局、国が民間の尻拭い

増税反対！景気対策！→国会議員「じゃあそうするよ」→国のばらまきに群がる民間
→�@楽をして力を損なう民間企業・・・国際競争力低下�A国債増大
→国民「あれれ、借金だらけじゃん。国家公務員のせいだ！」

公務員の給与カットよりも議員が先じゃないのかなぁ。

優秀な人は何の生産性も無い公務員になるより、民間で外貨を稼いでくれ。
それが資源の無い日本の生きる道。

使用者である議員が先に削減するのは当然だな。

議員連中が票とりのために公共工事やれだのカネばらまけだの...
振り回された挙句に給料減らされるって何？

馬鹿な国民と議員の尻拭いだよｗ

いやっぜんぜん大丈夫

>>374イヤならやめろよ
なにかばってんだ、バカが

文句あるなら公務員になれよってよく言うんだけれど
政治家に文句あるなら自分が立候補しろよって言われたら返す言葉ないな

>>382
なんでそんな言い方しかできないんだろ…可哀想

>>377
ホリエモンみたいなのが増えれば
日本が良くなるとでも思ってるのか？

382は、批判ありきだから、建設的な意見とか言われても自分と違う意見ならすべて排除なんだろうな。

>>382
この仕事好きだしやめないｗ
まあ年収２００万下がったら迷うところだな

１割減るとか正直萎えるけど今の状態じゃ仕方ないと思う。
その分残業も１割減らしてくれるといいんだが・・・

一割くらいなら数時間残業すれば取り戻せるだろ。
なんてこたぁない。

>３８９
どうせ１/３も出るわけじゃないから俺としては残業するよりも、帰りたい。

バカねぇやめる人もいるのよ。

優秀なのがいないから下げるんだろ

>>392
違うよ、君はバカなのかい？
テレビ見て鼻でもほじってなさい。

はぁ？ 優秀な奴？ デスクにはいねぇだろ 笑
現場系はいるよ！

>>394
優秀な筋肉脳をお持ちで羨ましいよ。

優秀な人材がいたら、
原発が爆発なんかしない

今年の国�Tの一次結果

申込 合格者 合格率
行政　　　 6738 86 1.28%
法律　　　 9833 952 9.68%
経済　　　 2776 455 16.39%
人間科学�T 424 84 19.81%
人間科学�U 441 38 8.62%
理工�T　 3250 642 19.75%
理工�U　 190 41 21.58%
理工�V　 535 108 20.19%
理工�W　 1610 152 9.44%
農学�T　 769 99 12.87%
農学�U　 238 79 33.19%
農学�V　 567 91 16.05%
農学�W　 196 37 18.88%
合計　　　 27567 2864 10.39%

みんなはもちろん一次くらいは通る能力あるよね？

>>397
そりゃそうだろ。
そうじゃなきゃ、公務員叩かんだろｗ

>>398

でたwww
おまえ面白いって

こんな給料引き下げなんて、まかり通れば民間企業たちも、
いままで常識が、まかり通らず、社長が下げてくるぞ
それに火がつくと民間1割下げどころじゃなくなるぞ
最初内定前の給料が入ってからへらされるってことが当たり前の世の中に
なっていいのか

公務員は民間転職が難しいからやめるにやめられないんだよねー

おい！

10年前と比べたらすでに2割くらい削減されてるよな?

>>400
ありがちですね。「公務員だって給与が下がっているんだから」という理由
のもとでの民間企業（特に中小）の賃下げ。

ここで公務員批判しているやつはもちろんこんな奴だよな？

明るく温厚で誰にでも優しく、ユーモアのセンスも抜群で、男女問わず人気がある
頭脳明晰で運動神経抜群。さらに容姿端麗で街を歩くたびにモデル事務所にスカウトされた
中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、リーダーシップを発揮した
困っている人を見ると放っておけない。自分を犠牲にしても他人を助ける
クリスマスを一人で過ごしたことがない
バレンタインデーはボストンバッグを持っていかないとチョコを持ち帰れない
告白された回数はおよそ120回
彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。その理由は「私はあなたにふさわしくないから」

上記以外の人は恥ずかしいからここに書き込むなよ

ん？
どこに優秀な人材がいるんだ？

>>400 >>404
馬鹿公務員乙

待遇に不満があるならやめればいいだろ

407=382

>>407
馬鹿リーマン乙
待遇に不満あるなら、公務員になればいいだろ

普通に考えれば税収が減っているんだから、公務員の給料が減るのは当然。増税するなら尚のこと。
それに元々士気もたいして高くないし特に優秀でもない。狡賢いのは認める。

逆効果だろ？財政から思考すれば5割カットは当たり前なのに・・・・・

>>411
思考？？



で、それ？？ww

>>410そうなの税収がへってるのよ。働いても遊んでばかりだからよ。
野球もサッカーも海外にいっちゃって、税金もらえないじゃん。

>>410
その理屈だと税収が増えたら公務員給料上がらなきゃオカシイだろとｗ
それに優秀でもないってのは何を根拠に言ってるのかね？
若い奴に限って言えば、普通の民間企業の社員よりは相当頭の良い人間
集まってるよ？

優秀な人材は国家を借金まみれに陥れないぜ？

これだけのことをやって（あるいはやらなくて）も、なんら責任を追及されない環境を作り上げる能力

>>415
国家を借金まみれにしたのは馬鹿な政治家とそれを選んだ有権者なんだけどな。
公務員を動かしているのは内閣だという事をわかってないのかなあ？

>>414
実際公務員給与は増えていってたんだからオカシクない。
それに相当頭の良い人間が集まっていてこの状況なら、
「相当」が「多少」になっても全く問題ない。

>>417
国民は今までの丸投げ姿勢を深く反省し手始めに公務員給与30%カットをすべし。
異議あるか？

異議あり!公務員給与30%上げるべし。

>>420
ん、それはなぜ？

いまが優秀とはとても思えんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


低能丸出しやのう！

>>419
いいよ。それで満足なら。
それは３０％削減を公約にしている政治家を当選させてからの話しになるけど。
でもさ１つ言わせて貰うと公務員の給料を何十％カットしても景気
よくならないと思うよ。
プロ弱者、天下り、ＯＤＡ、バラマキ政策、これらが諸悪の根本という事を
忘れない方がいい。

あと公務員を無能と思いたいのは自由だけど、気まぐれな政治家が決めた法律に従って
行政を行わなきゃいけないわけだから、法律に加え各種の専門知識を身につけるため
の勉強もしなきゃいけないし、そのためには基礎学力も必要。
何度も言うけど若い連中は、その辺の中小企業の社員より遙かに優秀だよ。

なにをもって優秀と言うかだな。
国民の意思の忠実な具現者として優秀なのか、自分たちの既得利権防衛者として優秀なのか。
さて、日本国役人はどっち？

１０％削減しても、雇用の流動性は低いから、優秀な人材といったって、「ただちに」影響があるレベルではない。

入って２〜３年ならともかく、ある程度の年齢ならそんなに簡単に転職はできないし。

１０％削減後、ある程度の年数が経って、相対的に国家公務員の給与レベルが低いということが浸透すれば、
徐々に悪影響は出てくるだろうな。
最近の公務員たたきの風潮をみると、既に悪影響は出ていると思うが。

後は、国民がそれで良いと考えるかどうか。具体的にどんな影響がどの程度あるかは、事前にはわからないので、
それで良いかどうかも判断がしづらい。

いずれにせよ政府の人気取り目的だけで、１０％削減というのは酷いと思う。

給与に目を眩ませない、国民国家の為に働きたい人が集まるよ。

20%給料削減のエサにつられ無能なのにおいしいえさにつられ民主支持でこんな被害拡大になったんだよ。
そんな民主を選んだおまえたちが給料から払え!

今回の震災で表に出てきたので優秀な官僚なんていたか？

>>423
　いいか？役人てのは手足なんだよ。
　手足が図々しくも頭脳の代わりをしてるからこの国はダメなんだ。
　例えば国民が選んだ政治家が能力不足で失敗をした。
　その場合国民は諦めがつくんだよ。
　専門知識もへったくれもねーの。
　役人どもの使い物にならねー硬直しきった専門知識が国家を悪くしてんだよ。
それに若い連中は責任ある地位についてるのか？
ついてないだろ？
役人の意思ってのは妖魔に浸りきったぢぢぃどもが担ってるんだから、役人 = 政府を隠れ蓑にして国家を食い物にしてる悪の枢軸 ってのは事実なんだよ。

国家一種は天下り目当ての寄生虫だから給料２００％カットでもいいけど
３種は兵隊なんだから勘弁してやってくれ…

>>429
＞例えば国民が選んだ政治家が能力不足で失敗をした。
＞その場合国民は諦めがつくんだよ。

いや、今はまさにその状態なんだけどな…

>>429役人って公務員のこと?
役人が頭だったら、給料下げないと思うよ。

役人を語るときなにかっつーと専門知識、プロフェッショナルという表現をしたがるが、んじゃあ実際に社会を良くしてみろよ。
ちっともできてねーじゃねーか。
硬直しきってありきたりな発想しかできない腐れ専門知識なんぞ大便に等しい。
役人てのは無能者どころか新しい合理的な社会の到来を邪魔する諸悪の根元。

>>433
俺そういう中二病的思考好きだぜ

>>431
国民の意識の啓発が最優先課題だよ。
表面だけ民主主義やってても実体は封建主義だから政治がよくならねーの。

>>428
それが優秀な官僚
責任問われるかもしれないから何もしないのが吉。自分らに何の得にもならないし
官僚はペーパーテストで優秀な成績とれて、文章、資料の改ざん・つじつまあわせがうまいだけだからね

原発だってウソばっかだっただろ。こいつらの優秀ってのは
いかに自分たちの組織の待遇を良くできるか
これに尽きる。見てみなよ過去の優秀な官僚のおかげで税金くすねとって優雅な生活してるだろ

>>432
建前じゃなくて実体を考えろよ。

>>423
そりゃその辺の中小企業の社員と同じ程度じゃ困るよ。知っての通り大企業と同じかそれ以上の給与水準なんだから。
しかも福利厚生・年金、各種手当ては確実に民間以上ときて、国家的危機にも給与カットは認めません、は通らないよ。

他に代りはいない、なんていうのは幻想で世の中すべからく代りは出てくる。
「自分達こそが〜」という自信を通り越して肥大化した自尊心が、今の逆風の元だとは気づかないんだろうな。

>>434
オレはお前みたいな斜に構えている奴は嫌いだ。

>439
奴は高2病だ。生暖かい目で許してやれ

給与は2割カット位で許してもイイが、
手当は項目ベースで9割カットして欲しいな

438さんの意見に同意します

倍率100ぐらいなんだから1割下げても問題ないよ。

>>441
もしや全角くんですか？

>>433
何言ってるんだ？頭悪いのか？ｗ
政治家の指示で動くのが役人なんだがｗ
政治家の言う通りに出来なくて失敗したなら役人の責任だけど
今の不況は【全て】政策の失敗だろうがｗ

それに役人に専門知識いらないと本気で思ってるの？
考えてみろよ。
例えば国土交通省の役人が建設系学部卒の専門家でなく
頭の悪い中卒だったらどうするよｗ
法律分からないから用地買収の為の手続きも出来ない、
設計の知識も無いから計画も立てられない、
ロクに文章も書けないから契約業務も出来ない
工法の知識もないから請負企業がデタラメな施工しても検査素通り。

公務員の仕事なんて誰でも出来るとか言ってるやついるけど
低学歴バカじゃ出来ないのｗ

頼むから公務員がどんな仕事してるのか調べてから文句言ってくれｗ

日本人は現実よりも肩書きや権威を信用するからダメなんだよ。
肩書きや権威なんていう幻想を考慮する必要のない外国人が客観的に見たら、日本の役人（特に中央役人）なんてプライドばかり高くて頭でっかちでろくな仕事もできない社会に巣食う害虫のように認識されてんじゃねーか？

公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったこれだけで一生優秀です。ぷぎゃーーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！　ウンコ産む員ー！！

たまには違うの産めー　このボケナスー

>>433公務員役人?社会よくしてもらおうと思ったら、
公務員から政府にしたら、そして昔に(景気よかった)もどして3月にボーナスせい3回にして、
新入社員いれて人増やし、税金の消費税なくす。
アメリカ模倣土日休みをやめて、昔みたいに勤勉な日本人日曜日だけ休み
バブルのとき土地の高騰を値が上がらないように政府が政策とったために
バブル破壊なったので、公務員出のもっと専門てきな人に政府になって
もらったらいいんじゃないの。

>>443
簡単な質問だ。
日本の役人は政治家の指示の元、忠実に動いてんのか？
それとお前のはありがちな反論だが、白じゃなけりゃ黒でもいいのか？ っつーのは○×教育モロに受けて、そういう極端な思考しかできない可哀想な奴ってのがバレバレで笑えるぞ。
誰も中卒を採用しろなんて言ってねーよ。
忠実な手足になれ、とは言ったがな。

>>428
中村幸一郎審議官
情報公開の義務を果たししたら、責任を逃れたいバ管直人と枝野のブタが彼を更迭。
それから真実が語られるまでに２ヶ月もの時間を浪費する事となった。

3月12日　中村幸一郎審議官　原子力安全保安院会見
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65710613.html#


役人が能力を発揮出来ないのは頭の悪い政治家のせい。
そして馬鹿な政治家を選んだ有権者のせいだよ。
役人をコントロール出来る政治家がを選べば、公務員は給料分の働きするよ。

２ちゃんねるには学歴しか誇れるものがない学歴厨が多いからな
高学歴の官僚は無条件で擁護の対象になるんだよな
優秀な人材が集まらなくなるとかネット以外の場所で言えば失笑ものだぜｗ

>>446
むぐ？ よくわからんが．．．
(^_^;
個人的な意見としては封建民主主義を卒業してまっとうな民主主義を目指すべきだと思う。
日本は表面は民主主義でも実体は封建テイストが強く残ったナンチャッテ民主主義だからな。

>>優秀な人材が集まらなくなる」 給与１０％削減案に職員側が猛反発

いままで、優秀な人が集まらなかったのに何をいまさら・・・バカばっかあつまっちゃってーwww

公務員が優秀？前例主義・無責任主義・責任者不明
こんな仕事してて優秀とか片腹痛い
省庁内での足の引っ張り合いと、下請け天下り先確保が最重要課題なのに優秀？
金は要らないけど国の為に働きたい奴がなるべきもの
金が欲しいなら民間にいけ

>>447
専門知識は必要ないという奴がいるから、専門知識が無ければ
出来ない仕事もあると言いたかったんだけどね。

公務員はうんこ製造機

これはガチ

公務員が責任を取る　＝　なんだ、国民の税金で払うだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしーwww

>>451
バカじゃ試験受かりませんｗ
公務員になれとは言いませんが、公務員試験がどの程度のレベルか
冷やかしで受験されてはいかがでしょう？ｗ

>>456
公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったこれだけで一生優秀です。ぷぎゃーーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！　ウンコ産む員ー！！

たまには違うの産めー　このボケナスー

官庁出先で働いてるものだが、これには呆れるわ

よくもまあ人材を盾に自己保身出来るわ。公務員こんなやつばっかと思わないでくれよ

役人てのはその職務として調整や処理を担う。
対して政治家ってのは創造や変革、推進を担う。
日本の政治がしょーもねーのは、政治家の中身が政治家ではなくて役人なこと。
国民が肩書きばかりを鵜呑みにして政治家として相応しくない人間ばかりを政治家にしている。

>>457
頭大丈夫か？

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高級をもらう権利がある

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、銭が湧いて出てくる

公務員がJRも郵便局もNTTも民間になる時代
公務員も糞とかひどいたたかれようじゃん。
そんなたたかれ給料へらされるんだったら、お金あつめも民間になり
税金回収し、政府に手数料もらい渡したら、政府も有効に使うんじゃない。

>>453
よく読めよ。必要ないなんて言ってねーぞ。
その場しのぎにしか役立たない腐れ専門知識は大便並み、とは言ったけどな。

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃない、定年まで公務員試験合格を自慢だけが頼り

>>458
国民から遠い役人ほどろくでなし揃いだろ。
現場に近い役人ほど優れた人間が多い。
旧日本軍にそっくりだな。

日本人は役人を自分たちの下僕と思わないと。
　下僕のくせに国家の主人たる国民を蔑ろにするとはなにごとだ。
　控えろ!!
　くらい言えなきゃどーにもならんて。
いまだに江戸時代よろしくお上と思い込んでるからだめなんだよ。
( ´Д｀) ふぅ

公務員が問題なのは確かだが
おまえらはまず公務員批判する前に部屋から出て働けw

国民に奉仕する人間（＝公務員）の厚遇を守るために
国民が貧困を強いられる。

公務員の給料を減らすことよりも
税金を増やすことが簡単。

全国民が本気になるだろうよｗ今回は。
東電の次は公務員が袋叩きｗ

大阪府の噂

女性職員の査定は全員、優秀らしい。ヒステリ起こすからとの理由らしいw

>>466
時々、マジでそういう事言って騒ぐキチガイが来たりするので笑えん…

公務員は、基本なにもしなくても一生安泰だから、仕事がボランティア感覚になってるんだよ。
待遇が良すぎることで、逆に士気が下がってるんだわ。

多分、公務員叩くよりプロ弱者叩いた方が金たくさん出ると思うよ。

>>471
レクレーションにしか見えないが・・・

>>468
仮に公務員の給料５０％カットしてもキミの生活は豊かに
ならないと思うよｗ

権限と権力は振りかざすけれど、責任はトンと取らない御役人、取っても税金で保障
まずここを改めないと駄目。

>>470
お前は民主主義と封建主義の違いを説明できるか？
無理っぽいな．．．

>>466 は:(><)それで給食費はらわんのんか
いま気づいた

日本を民主主義だと思っているヤツは大クソバカ

資本主義じゃないの?

民主主義が一度もなかった国・日本

http://s1.shard.jp/deer/02/8/95_3.html

学校教育は恐ろしい。子どもたちに偽装国家を理想国家と信じ込ませる。

今の民主党政権が、「子ども」「子ども」と叫ぶのは、ここにその根っこがある。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1289503963/1-100

>>474
なにショボいこと言ってんだ？
何十万何百万何千万、さらに未来に暮らす日本人のことを考えろよ。
発想が貧弱すぎる。

これは、裁判所と検察側の自作自演ドラマでしょうか？

「判検交流」という言葉をご存知でしょうか。裁判官と検察官とはしょっちゅう人事交流で入れ替わっています。国の代理人である訟務検事をやっていた者が、
突然裁判官になったり、裁判官がいなくなったと思ったら検察庁で仕事しているということが頻繁に行なわれています。
　これまでに総計で 1500人もが人事交流で裁判所と法務省・検察庁の間を行き来していることが分かっています。裁判官と検察官が癒着し、
一体感を持つのも当然ではないでしょうか。

http://web.ruammid.com/go.php?url=http://www.asyura2.com/09/kenpo3/msg/112.html

>>477
食ってねーし。
(^ｍ^) ｱﾎ

え、それは大変だな。人へらしてつかいすぎだな

>>481
＞何十万何百万何千万、さらに未来に暮らす日本人のことを考えろよ。

だから公務員の給料削減したって景気はよくならないってのｗ
公務員の給料が減れば日本はユートピアになると本気で思ってるのか？

>>485
お前の給料が半分になったら、それで満足だよwww

>>482
日本にはまともな司法は存在しないよね。

復興支援に金や賠償に流れる＝東電や公務員への無駄金がそれに使われる

別に経済影響ないからｗ　＞４８５

>>486
本音が聞けてよかったよ
(^_^)

>「優秀な人材が集まらなくなる」



もともと優秀な人材なんて一握りじゃん

>>485
景気を良くするのが目的じゃねーよ。
まっとうな民主主義を実現するのが目的だ。

＞優秀な人材が集まらなくなる

現状、見てると言ってて恥ずかしくないｗｗｗｗｗどんな顔でいったんだろうｗ

>>食ってねーし。
そんな考えあるんだ<だから払わない人多いいんだ
学校の先生も大変だよね。

景気とかじゃなくて、公務員と政治家の人件費+無駄な浪費+横領のせいで国が破産しかかってる

ギリシャ見てればわかると思うよ。金無いのに公務員が自分たちの立場守った結果だからね

>>486
お前はもーちっとタメになること言えよ。

>>493
ん？
マジで食っとらんぞ？
つーか飯食ったら金払うのは当たり前だろ。
食い逃げ犯かよ。

話を戻そう

＞法案には、民間給与との格差是正を人事院が勧告する現行方式をあらため、
　給与を労使交渉で決める制度に切り替えることが盛り込まれる見通し。

「法案」には「制度に切り替えることが盛り込まれる」


つまり、法律によって公務員はいくらでも血祭りあげられる。
この事を皆に伝えよう。

>>494 破産しかかってる
民間の稼ぎ悪く 、稼いだお金で韓国遊んでるからじゃない

日本でお金つかおうね

日本政府（それを構成する政治家役人）が日本国の重荷になってるのは明らかだろ。
歴史を紐解いても分かるが、政府なんてものはいくらでも代えが効く。
主人の言うこと聞かず、無能で、自分たちの利益ばかり追い、未来に負担ばかり押し付ける集団であるなら、政府を代えるってこともアリだろ。

>>496はいはい小学生じゃないよね

分かってると思うが日本国に比べたら日本政府なんてものはめちゃめちゃ軽い存在だぜ。
その証拠に有史以来、政府は何度代わったことか。

>>500
しょゆこと。
(^-^)δ

＞主人の言うこと聞かず、無能で、自分たちの利益ばかり追い、未来に負担ばかり押し付ける集団であるなら、
　政府を代えるってこともアリだろ。

その通り。政治家役人（＝官僚）の言いなりにならない政治家を集める事。
選挙という王道以外にも、その反官僚カリスマ政治家を政党問わずマスコミやネットが指示すりゃいい。

国民がそれに乗れば腐った官僚を潰せる。

歴史上、国を腐敗と混乱に陥れてきたのは官僚という立場の人間たち。
言い方はその時代によってさまざまだが
官僚という立場にいた奴らがその国を滅ぼすきっかけになっている。

>>503
それにはなにより意識改革だよ。
国民の意識が年貢を納めることばかり考えて主体性劣弱な江戸時代並の百姓ではどーにもならん。

>>498
稼ぎが悪くて年の純利益が30億の企業だったら、経費はその枠内で抑えようとするよね。
今の日本は90億超の経費を使ってる状態。
でも従業員は自分たちの世代だけいい思いできればいいから、給料の減額はおろか、予算は全部使い切る、
それどころか新たに手当てという名の昇給したり、果ては業者からキャッシュバックしてもらったりして裏金を作ったりしてるわけだ
民間の稼ぎが悪い時にこれはなくないか。

あと日本でお金使えば日本の景気が良くなるかっていうのは、必ずしもそうじゃないと思うよ。
日本の企業の製品は、どこで作ってる？工場はどこにある？
つまりそういう事。日本が八方ふさがりの時にこれはないと思うな〜

公務員ってのは、金持ちのボンボン息子みたいなもんで、
「金持ちの家に生まれてよかった」「一生懸命勉強して公務員になれてよかった」
とは思うけど、だから働こうという考えにはならない。
不良になった金持ちのボンボン息子を更生させるためには、小遣いの額を月１００万円から
月２００万円に上げる・・・なんて方法が通用しないのはわかるよね。

結論から言えば年収５００万程度でも優秀な人材は集まるよ

「給与１０％削減案に職員側が猛反発」
民間だったら、ボーナスカット ＋ リストラだよ。

今の国家公務員が優秀みたいな言い方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507金持ちのボンボン息子…はぁどんだけ無知
公務員は家がよくなくても入れるという
金持ちのボンボンだと商社マン銀行になれる
だがなれないから、公務員になるんだよ。

>それにはなにより意識改革だよ。

そのとおり。それを具体的にどうしていこうか？
って事でこのスレがあるわけだ。

>>510
自分たちの利権を死守することにかけては素晴らしく優秀だよ。
だよな、役人。
(￣ー￣)

>>511
無知じゃなくて>>507は例えで書いてるんだよ
それとちょっと日本語おかしいぞ

公務員は、家が良くなくてもなれるけど、その家から地位の高い公務員が出れば子供も公務員になれる確立あがるぞ。
悲しいけどこれ自分のまわりで起こってる現状

いやぁ公務員しかなれないんだよ。頭良くても

たとえでも根本的におかしいぞ

保安院と原子力安全委員会の給料ゼロにしてね。

>>512
意識を変えるには情報だべ。
今まで知らなかった情報。
それをどこから持ってくるかと言えば、過去や海外から持ってくればよい。
戦国時代に堺や加賀で行われてた市民による自治（ただこれは資料が少ないのか良くわからない）、それと民主主義の先輩であるヨーロッパ各国の状況を社会に広めればよい。

会社に例えるなら、赤字なら経費削減も必要。
それで人件費削減という方法も行い、会社が潰れないようにさせるよね。
当然社員も会社の為と受け入れる。

公務員が異常なのは、国（＝会社）が潰れかけで経費削減が必要なのに
自分たちの生活だけは守ろうということを聞かないって事。

寄生虫やウイルスっていうのは宿主を腐らせて自分たちを存続させようとする生き物。
似てるよね。

国（＝会社）
なら日本国なので日本の国すんでいる人全員じゃない

英語ができる人がヨーロッパの政治状況、システム、作用、市民意識等を翻訳して広めてくれたら非常に有り難いんだが．．．
あしは英語まるで苦手。
(~ヘ~；)

>>519
だから例えでしょ
それに国民は金払ってるんだから、どっちかっていうと顧客でしょ。

ヨーロッパ各国って不況だよ。
パリも銀行おそわれるちょい暴動おこってるし。

10くらい下げても一般企業よりはるかに良い給与なんだしかまわないのでは？
しかも期間限定で下げるだけだろ？

＞５１９

そこでこの文言

日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、
部への奉仕者ではないとされている。また、第99条（第10章最高法規）に基づき、「憲法を尊重し擁護する義務」を負う。

で　>>468 にループなｗ

　公に奉仕する精神のある者だけが、薄給を受け入れて公務員になればよい。
　成果報酬主義を追い求め、上の精神を嘲るような輩は民間企業のほうが向い
ている。
　「最も優秀な人材」とは今回の震災で最期まで職務を全うされた方々と心を
一にする者のことであろう。　

>>522
だから経済限定じゃないっての。
日本の行き詰まった封建民主主義を打開して合理的かつ機能的な政治社会システムに生まれ変わらせるってことだ。

ちなみに

経済再興の可能性（財務面での優位性）はヨーロッパの比じゃない。
むしろ官僚主導の既得権益保護のスタイルを崩すことによって打開策もありうる。

>>525
民官一如は絶対不可欠だよね。
今の日本は制度といい待遇といい意識といい、民官別離になってる。
まさにお上とお下（？）って状態。

>>526
システムの監視者である国民自体があきらめてしまって選挙にも行かなくなったから難しいだろうな

政治家やそれを支援してる公務員は、組織票だけで勝てるからその方がウハウハなんだけどね
どれだけ裏切られても現状を認めたととられるから選挙だけは行かないとね〜
鳩山とかまだ国会議員でいられるとかすごい国だよ。たぶん比例だからどうしょうもないけどさ

道理において公務員の待遇が理不尽であることは明白

国民の無関心。その一点ががその理不尽を許している事実。

それに気づかない者が多すぎた。しかし今回は違う。

ひとつになるというのはまさにこの事だ。

日本はいまだにお上意識下々意識が抜けない。
維新から144年。
対して上下意識にどっぷり浸された江戸時代は264年。
濃厚な刷り込み作業の半分ちょっとしか経過してないから、払拭できないのも無理はないか．．．

公務員叩きという狭いものじゃなく、
この国のあり方の問題だ。

少なくともこの期に及んで自分たちの厚遇のみを求める既得権益者は消えろ

アメリカは中学一年から「民主主義の時間」が週一あって、グループ分けして与野党に分かれてディスカッションを行うそうだ
日本は、衆参の任期や定数くらいを30分やるだけ
文科省はアホな政治家を国民が選ぶように愚民政策を行ってるんだよ

>>529
国民の心理状況は政府関係者の思うつぼな状態じゃん？
このままお人好しで行儀が良くて無知で依存性抜群でせっせと働いて税金だけ納めるロボットのような存在であってほしい、と思ってるべさ。

>>526合理的にして何かいいことあるの?

シンプルにいこう

既得権益者＝憎むべき存在

ヤクザや犯罪者と同等。ともすればそれ以下。

これをまず皆が敏感に察知する。そのレーダーの取り付け作業だ。地デジの様に。

>>533
その通り。
知識は教えても作用（国民がどういう意識でどういう行動とると結果どうなる等）は決して教えない。
教えたらいずれ自分たちの地位が脅かされることを見越しているからだ。
まさに国家を食い物にして自分たちの利益を確保している害虫だな。
役人、反論あるなら言ってみろ。

＞５３５

少なくとも東電の原発事故は起こらなかっと思うよ。
政治が合理的に機能していればねｗ

>>535
このまま停滞した状態でいいことあるの？

>>536
今まで散々悪口言ってきたのになんだが、打倒すべきなのは個人ではなくてシステムだと思うぞ。
例えば自分の属している集団が不正を犯した。
集団はそれを隠ぺいしようとしている。
その場合、自分は一人声をあげて正義を主張できるのか？って話だ。
個人はシステムの命ずるままに活動している下僕にすぎない。
諸悪の根元は個人にそういった活動を強制するシステムそのものだろう。

>>539国家公務員は働きバチみたいなもので、政府が決定するわけだから、
政府が国民の顔色ばかりで国家公務員をたたいたって何も変わらない。
政府がお金をしぼりすぎて、今やるべきことは、浜岡原発止めて、
電力がなくなるのだから、今のうちから風カ電カをいっこくも早く
たくさん用意し東京にとりつける用意する。福島原発の移す容器
冷やす機能をあるのをしっかりしたのを外国に作ってもらう手つづきを早くし
出来たら入れかえる作業をする。公務員が必要だから機嫌ななめにならないよう、
管理する。

もちろん性悪説にのっとったシステム作りをしないとダメだろうね。
でも、ある程度、正常な感覚を持った人材も必要。

今の公務員は、明らか異常に見えてしまう。
　「そんな事言って俺らがうらやましいだけなんでしょｗ公務員になればいいじゃんｗ」
って思うだけなんだろうけどね。

別に個人的には公務員が1000万もらってようが構わない。
それだけの仕事してれば当然。
でもそれだけの仕事してる。それどころか損させてない？という目で見るとなにが優秀な人材だｗと思えてしまう。

>>541
今の政治家は役人のマリオネットになってるからな。
もちろん国民のマリオネットにもなるべきではないんだけどな。
指し示し導く者として頼もしい政治家を望むよ。

>>542
悪システムの奴隷と化している役人を解放してやるのは、国民の義務と考えるべきだろうな。

一般企業より給与が安かった昔の公務員のほうが
現在より優秀な人材多くないか？

一般企業が昔多かっただけ。昔の公務員より今人も減り仕事も多いいし、
ボーナス減りや給料も年ごと上がらなくなった。

>>543
政治家は国民のマリオネットになってるんだよ。だから、聞き心地のいい景気対策とマスコミにあおられた国家公務員叩きしかしない。

公務員の正規１人を非正規２人をアルバイトかパートで雇って失業者対策すべし。
良い人材はごく一部にしかいらない。

>>523
おまえの意見は想像だろ。じゃあ、国の管理するのにどれくらいの能力の
人間が必要なんだよ。それと同等の人間どれくらいで雇えるんだよ。

>>537
お前は自分で学ぶということを知らないのか？甘えるな。だからバカなんだよ。

>>542
おれも、国家公務員の大半はまじめに仕事するんだとおもうよ。
だが、国家公務員を導くべき、政治家やキャリアが国民に働くのではなく、自分のため、または利害関係者のために
働くからダメなんだと思う。
ちなみに国家公務員の人事権は政治家→キャリア→ノンキャリだからな。
部下が上司の命令に逆らってはいけないし、上司を評価する制度もない。
上司が降格する制度は形骸化しているところがダメなんじゃないかと思う。
つまり上からの命令は絶対で、間違った方向を修正できないんだよな。

国家公務員は最低賃金で

一種だけ高いままで他は下げりゃいいだろ

給料減らしたら働かねーぞと公言してるようなもんだな
やっぱり真剣に国の事なんか考えてない、安定した給料目当ての糞腰掛けってわけだ

そりゃ、そうだろ
公務員なんて安定以外に利点ないからな

じゃあ

みんなで民間企業に転職しようよ！

公務員がみんながみんな高い給料もらってるとか、いつの時代だよｗ
何にもしらないんだな。

減らされるのが嫌なら辞めればいいだろｗ
そもそも公務員が給料について意見することは
許されていない。黙って従ってればそれでいいｗ

>>545
＞一般企業より給与が安かった昔の公務員のほうが
＞現在より優秀な人材多くないか？


多くないよｗ
昔の公務員なんてコネが横行していて使えない人材ばっかりｗ
そういう奴等が今高給取りになって現在の公務員の人件費の
平均を高くしている。
しかも仕事は出来ないｗ

んでそういう奴等が天下り先を探し始め、実際に天下って
さらに国民の財産を食いつぶしている。　←コレ重要ね

>>551
逆だろ逆ｗ

既に優秀な人材なんていないだろｗ
国家一種なんて昔は東京の難関私立・国立から東大に進学した秀才も多かったけど
今なんて地方出身の東大卒ばかりじゃねーか
この差はでかいわ

>>558
いや、そうとも言えない。
今の若い公務員は地頭の悪そうな人が増えてる気がするｗ
元々の頭が良くないのに、ガリ勉してなんとか合格した、
って人が増えてるんじゃないかな。公務員試験はパターンだからね。
今後、公務員の質の低下は避けられないと思う。

無能な連中からのいぢめで途中あらかた潰されるんだがな

無能な連中は自分の無能さを知ってるから立場守ろうと必死

>>560
東大に進学できもしないのにエラそうな事言うなよ。

田舎者が早速反応した
田舎の公立高校卒が東大から国1行っても使えないんだよな
地頭悪いのばっかだから

若い連中は頭悪いのが増えてる気がするって…
どれだけ実情知らないのか…

君らが目の敵にしている高給取りの公務員というのは、
中高年層にしか当てはまらないんだぞ？

公務員がマジ再就職活動したら民間社員リストラの嵐になるかもね

経済低迷中だから総入れ替えしたい社長さんとか多いんだろうな

>>567
雇う社長はほとんどいないだろうなｗ
前職が公務員の人を雇う会社はまず無い。
あるとすれば、非営利団体などかな。
それでも厳しいと思うけどねｗ

うちの大学国家二種多いけど成績下位者ばっかだ
上位は大手民間に就職してる

確かに、自分たちよりも10％も多い平均給与を持つ地方公務員は手つかずで
自分たちの給与をへらせって言われたら納得できないよな。

元の給与、人数を考えると、地位方公務員の給与を２％下ろすだけで、国家公務員１０％を
越える財源が確保できるんだけどな。

＞田舎の公立高校卒が東大から国1行っても使えないんだよな


このスレ見てて思ったんだけど
公務員の仕事内容すらすらない奴が、何でこんな偉そうな事いってるのだ？ｗ
自分は国１より優秀だと思ってるのか？ｗ

>>571
いや、>>565はＭＩＴご出身の超エリートなんじゃねーの？

>>567
馬鹿だなｗｗ
公務員なんて一般企業の奴からしたら嫌われもんだっつーのｗ
俺のツレで公務員いるけど病気だなんだで６カ月休んでるけど
普通に遊んでるぞ？どういうこと？ｗ
そんなやつ即クビだわｗ

優秀すぎて借金１０００兆円

573は馬鹿だなｗ
特殊事例出して、何が言いたいわけ？

公務員の給料１００％カットしても国の借金は増え続けると思うよｗ

給与をバイト並みに設定して公務員全員入れ替えたって、日本は豊かには
ならないよｗ

人材不足で無能な社員を仕方なく抱えてる社長は
口先は公務員嫌いでも
有能なら公務員と入れ替えしたいだろう
しかも難関の公務員試験合格者だからね

>>572
ＭＩＴご出身の超エリート様なら国家公務員程度の低収入者
なんて眼中に無いだろｗ

>>573
一人だけの例をあげて、一般企業から嫌われもんってｗ
話を誇張するにもほどがあるだろｗ

じゃあ東大や京大の学長や教授陣の給料が、早慶より低くなるってこと？

こりゃ学歴が大変な事になる

民間企業の社員もピンキリだからな。
オレ民間経験者だけど、実務の出来ない年寄り連中
が上の役職に就いて能力の伴わない高級取ってた。
下の人間は下の人間で、専門卒技術者は愚痴ばっかり
並べててロクに勉強も仕事しない。
頼むから早く仕事に必要な資格取ってくれよと言いたかったｗ
総務のオバチャンはパソコンすら覚えようとしないし。
せめて覚えようと努力するフリくらいしろよとｗ
一般的な民間企業は、かなりの比率でこういう役立たず
抱えてるから、そういう連中はリストラして公務員と入れ替え
たいだろうねえ。

ここで叩いてるやつなんて、零細企業の薄給リーマンなんだから、
逆に哀れんでやれよ。

消費税２１％でも財政破綻した

日本とうりふたつの選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を

毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し続けて、いつまで歩み続けるつもりなのだろうか


又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

薄給リーマンまらまだいいんだけど…

公務員の仕事内容まったく知らないっぽいし…
田舎出身の東大卒をバカにしたり、一般企業の社員能力すら
よく分かってない様子を見ると、サラリーマンどころか定職に就けない
アルバイトか低学歴ニートなんじゃないかと思えるんだが…

国家公務員より地方公務員のほうが下げたほうがいいだろ

国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が死ぬまで強いられる可能性が非常に高いだろう

結局何処行っても同じってことか・・・働いたら負けとか言ってる輩もあながち否定出来なくなってきたよ・・・・

>>582
そりゃそうだ
一流企業なら逆に国家公務員の給料を哀れんでるはず

>>585
地方公務員も１０％削減という話しになってる。
まあ給料下げたって日本は良くならないけどねｗ



地方公務員も給与削減検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110513/k10015862461000.html

>>588
つまりここで国家公務員を叩いてる連中は…（笑）

すねかじり

じゃおまえが優秀か
国益を考えた仕事をしているのか
国民の税金を分配することしか考えてない癖に

なんかギリシャを例に出して批判してるバカがいるけど、
ギリシャの公務員数は全労働人口の２５％って話しじゃネエかｗ
日本と比較する問題じゃねえよｗ

俺の会社なら、勤勉に働く４０歳以下の国家公務員なら欲しがるはず、能力的な安心感が違うし、
仕事の求められる正確さと難易度をこなしてきたことを考えてば、お得感は十分ある。
人材紹介者会社経由や公募募集した履歴書みるよりも明らかにお得だ。

給与がなんたらかんたら（棒ってね
使用人の分際で何をかいわんや
借金を増やすことしか能がない
自称エリート官僚は業火の中になんたらかんたら（棒

税金や税金同然の保険料等「電気料金含む」支出で民間人成りすまし隠れ公務員がうじゃうじゃいる国の日本

>>592
民間と比べてみればいいさ。

資格も取れない役立たず技術者。
パソコン操作もできない高給取りジジイ
仕事もロクに取ってこないクセに外に出て遊びほうけてる営業
親会社から押しつけられた実務能力の無い役員

↑まあ自分が優秀とは言わないが、経験上こういう奴等よりは
マシだとは言えるなあｗ

大企業の民間相手してるけど、大抵仕事遅いよ。納期クソ遅いし。
ベンチャーとかに頼むと納期早いけどね。

もし公務員がドラッカーの『マネジメント』を読んだら

財政破綻が回避できる

優秀すぎた借金１０００兆円

つまり、サラ金自己破産者でも簡単に出来る借金垂れ流し行政運営で優秀だと

笑い話か

>>601
論破されてそれしか言えなくなってきたようですｗ

しょうがないよ。もともと根拠がないんだから・・

『10％なら公務員労組の理解を得られる』なんて甘い見通しは捨てる事。
こんなのでは公務員労組は支持しなくなるし一般国民はどうでもいい話。
民主党選挙惨敗という結果を招くだけ。


ここはマニフェストの制限を越えて25％削減しかろう。
公務員労組の支持は完璧に無くなるが、一般国民の支持率上昇が補ってくれてお釣りが来るくらいだ。

そして民主党選挙勝利。菅幸せ。
言う事無し♪

試しに、国民が全員、税金を支払い拒否して払わなかったらどうなるんだろう？
少数ならまずいだろうけど、大多数だったら面白そうだ！

おまえが優秀かよ
税金の分捕り合戦しか能がなく
国民のことなどカケラも考えてない奴が

>>606
差し押さえするだけ
何で警察や自衛隊・刑務官が公務員なのか考えてみろ

606は、道路も社会基盤も使うなよ。

無能やぬるい職種は給料カットで

公務員に労組があること自体が大問題

国家の仕組みもわからずにただ公務員叩いてるだけの馬鹿って
ワイドショーだけ見てギャーギャー騒いでる情弱のババァと同じレベルだなｗ

叩いてるというより、否定してるんですよ。
いらないってね・・・。
無駄だなと・・・・。
本来は公僕でいいものを、一人歩きするから不必要になってるんですよ。
必要な公僕の役人に、国民は、入れ替えたいだけだと思いますよ。

政府が機能してない今国家公務員がいなくなったら日本は間違いなく終わる。
つうか政治家の給料へらせよ。
歴代議員の議員年金カットとかでもいい。

なんだかんだ言って、みんな公務員がうらやましいんだろｗ
可愛いやつだな。

日本に政治主導は向かないのか？
政権交代した時自治労とは関係ない
公務員もわずかに期待してたんだが

民主が政権取ったとき、バラマキ政策は２００％失敗すると思ってた。
でも天下りの根絶を約束したから、それだけでも実現出来れば
及第点だと思ってた。
ところが自民時代よりも酷い天下り天国になっちまった。
奴等は本当にどうしようもない

国３の初任給が１４万だから２割カットで１１万２千か、毎日必死で働いて手取りは９万くらいなので、優秀な人どころか、生活保護もらってる人ですら働きたくないのでは？

>>616
ハッキリ言おうか、日本人の国民性に一番適してるのは「軍事主導」だよ。
軍事主導に変われば間違いなくこの国は強い。
戦時中みたいに特高警察を編成してアカ狩りから始めるんだ！！

俺は公務員だけど、公務員の中でも
天下りの上層部に大しては良くは思ってないよ。
ぜんぜん仕事しないのに海外主張だけはしたりするし。
そのくせに給料はクソ高いからね。

>>618
そんない安かったのかｗ
まあ政策の失敗は国３の責任じゃないから、上から削っていくのが妥当だよな。

公務員一人クビにすれば、仕事のできる民間人３人は雇える！

>>621
公務員の給料もしらんで貰い過ぎとか削減しろって騒いでたの？
その辺のババァを思考レベルが同じだなｗ

公務員の平均年収７００〜８００弱！　どこが知らないのかな　ボケー

みどりのおばさん、小学生を横断歩道渡らせて８００万円。

給食のおばさん、夏休み春休み、土日祝日たっぷりあって８００万円

>>624
10人が3000万円もらいました。100人が400万円もらいました。平均は？

ぼけー　７００万以上貰っているのが５０％以上いる。

４００万は新卒２・３年レベル

それより給料いい国会議員であれだし目安にならんよ

>>625
いつの時代の話しだよｗ

>>627
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>627
お前本当に頭悪そうだな、ちゃんと調べて書き込めよｗ

こんな所で叩いてるやつってどうせ薄給リーマンだろ？

>>629
いつの時代も一緒だよ　ぼけー
公務員は無能でも年で給料貰う業種

みどりおばさんが年収３００万・４００万ってありえると思っているか？

>>632
薄給リーマンか無職か公務員採用試験に落ちて狂った馬鹿か就職前のクソガキ
これらのどれかに当てはまる馬鹿だと思う

>>634
こんな所で叩かれている公務員は無能公務員だろ

税金でウンコを製造しているだけーー　たまには違うの製造しろ　ぼけー

このウンコ製造機！！　ウンコ食って自給自足していろー　わかったかー　このボケナスーｗｗｗｗｗ

>>633
そんな無能の公務員が集まる、公務員試験に落ちたんですから、
あなたはもっと無能ですね。

>>635
（；´д｀）うわぁ・・・

>>636
公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったこれだけで一生優秀です。ぷぎゃーーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！　ウンコ産む員ー！！

たまには違うの産めー　このーボケナスー！！

公務員とかこれからヤバイぞ？

624=627=633=635=638
こいつニートだろ？

官僚ってよばれる連中はいわゆるエリート(民間の一流企業入るレベル)だしな。
平均年収が7、800万っても全く違和感ないんだが。

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、銭が湧いて出てくる

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃない、定年まで公務員試験合格を自慢だけが頼り

もういいよ。飽きた。

おれ公務員だけど給料は安いよ
１割減はいたいな

年収いくら？

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

>>642
もういいよ、また試験受けろ、な？

>>645
370万

>>645
俺（３６）は手取りで年収500万無いよ

以下の自由競争促進諸策でさらに優秀になれる:
�@業務外部委託
�A公務員試験年齢制限廃止
�B業績評価下位の役人は解雇

わかったかい寄生役人のみんな?

優秀な人材？
ゆとり教育で国民のレベルを下げ、国に９００兆以上の借金を作った奴がぁ？
日本を駄目にしたのはこいつらと官公労の労働組合じゃないか！
いくら優秀な人間を集めたって組織が腐ってるんだから優秀な人材もすぐに
腐るさ
会社が潰れないからやりたい放題だぁ
管理職になれる奴でなければ誰も働かんだろうね

ソ○ーなんか、５０になって同期で１５００万貰うヤツもいれば、５００万のヤツもいる。
年で給料貰うのはいい加減やめろよな　

優秀すぎだ借金１０００兆円

優秀な人材は大手企業に行くんだからそもそも公務員にはならないだろ

机の上でしか作業しない国家公務員で、優秀な人材って最初からいねーだろが。

>>655
実際に現場見た事あんの？

アホ公務員の代表的なt手取りの例

アホ公務員の手取り=　総支給 - 税金 - 健康保険- 年金 - 組合費- 生命保険 - 財形貯蓄

or 総支給 - 税金 - 健康保険- 年金 - 組合費- 生命保険 - 財形貯蓄 - 住宅ローン

>>657
今年は試験、受かるといいな！

>>633
労務職の初任給なんて１０万台だよ。
地方公務員の給与は既に改正されてて、昇給も年５、６千円程度。
４０歳まで働いたって年収５００万には遥か届かない。
批判はしたけりゃすればいいが、少しは実情しってから文句言ってくれ(笑)

だったら民間にすればいいじゃん
個人情報があるから？？

おめーらも信用してねぇから問題なし

リストラ、給与削減、ボーナスカット
一般企業なら数年前からやってること

やっと、普通レベルになろうとしてるだけ

>>660を誰か翻訳してくれ

天下り者に対しては、仮出所なしの無期懲役で過酷労働の刑で対処すべき

ここで公務員批判してるニート君は、公務を役所の窓口業務しか知らないみたいです(笑)
国家公務員といっても公安や技術職など、皆出先で現場の仕事してるのにねえ。

>>664
そんなあなたの職場はどちらで？

>>662
普段ペコペコして人間不信になってるようだから、そっとしておいてやれ。

ジョンFケネディが言ってたように国に奉仕する気持ちなしに公務員なんて不可能だろ。
日本じゃ完全否定されてる概念だから金銭のみでしか優秀な人材が集まらない。

664>>
みなじゃないだろうが！
窓口業務で遊んでる馬鹿はいねぇよ
職場から離れて外にでればノルマないんだから寝ててもわからん職場がいっぱいに
ある
高い組合費を払っとけば首にならんし家のローンも組めるから最高だ
給料が低くても福利厚生はいいぞぉ

優秀かと思ったら、とんだバカだったｗ

>>668
なんだ。単なる僻みか。

>>670
僻み？
本当のことをいっただけだけど
悪いか

こんなところで半狂乱になって国家公務員批判してる暇があるなら、
勉強して公務員より儲かる仕事につけばいいのに…

俺が若いニートだと思ってるわけ？
馬鹿じゃないのか
お前こそ現場をしらん公務員かよ

>>673
職業と年収教えろよｗ

>>674
べぇー

言えないって事は、どうせ薄給なんだろ？
そっとしておいてやれよ。

>>673
じゃあ年を取ったニートか〜かわいそうに(笑)
公務員試験は年齢制限で難しいだろうが、人生逆転のチャンスは必ずある！
だから勉強しよう！

職場選ぶのに、条件良いとこ選ぶのは当たり前。
受験する権利は平等にあるんだから、待遇が羨ましかったら勉強しろ。

ただまぁ大手企業とくらべたら待遇も良くないけどな。

年功序列どころか、民間同様に、資格の有無とかプロジェクトの達成で人事評価されるし、
給与は50代で1000万超えるやつなんて一握り。
安定してるとこくらいしか、民間に勝ってるとこねーけど、今のところの話だし。

だから本当のことがいえるんだろうが！

給料が少し下がったからと言って士気の下がる人間を優秀な人材とは言って欲しくないな。
状況が状況なだけに仕方ないだろう。

ここはニート君の人生相談スレになりました

金目的で公務員になりましたって認めてるようなもんだが頭大丈夫か？

国家公務員の給料が下がったら勉強しなくても入れるじゃない
国家公務員よりも地方公務員の方がいいと思うなぁ

今日は土曜日だよな

>>680
震災対策で苦労してるのに、政治の都合で給料下がるんだから、士気下がるのは許してくれ。
他に削るとこあるのに狙いうちされてるんだし。

まぁこれからも日本のために頑張るよ。

地方公務員も1割削減の方向になってるから良くはないな

大丈夫だよぉ
天下りも金目的だろ？
国家公務員の労働協約なんて社保庁みればわかるだろ

国民は役人を肩書きのあるなしで判断せず「こいつは誰のために仕事をしているか？」で測るべきだろう。
いくら専門知識があっても国民のために活用してなきゃ何の意味もない。

>優秀な人材が集まらなくなる

ここ笑うところ

極端に金額を減らすと
宗教と電波と池沼と帰化在日しか集まらなくなるけどいいか？

原子力安全・保安院は経済産業省の「特別の機関」なんだろう？
現場も知らんとよく高給もらってたと思う

>>685
日本のために頑張ってるかどうかはこっちが判断するよ。
余計なこと言ってねーで手足としての任務を忠実に果たせ。

>>692
お前一人が判断した所でどうにもならん。

ぶっちゃけ会社みたいに倒産とか無くて生涯雇用で安定してるから公務員になっただけ
国の為に公務員になったとかほざいてる奴見たこと無いわ。

公務員になった後に「国の為」を考えたことならあるけど志望動機はみんなそんなもんだろ

>>690
いまの日本ならいくらでも応募するだろう
給料が減っても安定しているのが最大の魅力だ

うちはペットがいるから公務員宿舎に住めない

年収１０００万超えでも住める公務員宿舎の賃料を上げるのは大賛成

>>693
そういう生意気なことはタイトル読んでから言えよ。

どっかで聞いた話だけど、『無能が作る法律や決まりごとは、無能のためにしかならない』
という言葉を>>1のソースに送ろう

>>698
賛成

公務員に優秀な人材なんて最初からいないだろ？ww

出入り業者なら知ってると思うけど、公務員の能力なんて普通のかなり下だぜ



競争しない組織に所属すれば天才でも必ず馬鹿になる。前文の答えが公務員だよ



自力で稼げる奴なんて１０００人中１人も居ないよ。

中小企業に比べれば相当優秀なの揃ってるよ　

人畜無害の人材〜

>>702
入省時に優秀でも3年でゴミと化す

>>702
なにをもって優秀とするかだよ。
事務処理に関しては確かに優秀だ。
でもそれだけだろ？
市場では事務処理ではたいした金は稼げねーぞ。

頭のいい極左の就職先が公務員だよ
思想はずれているが勉強はできるんだ
国のために働いているのか疑問だが

カンチョクト｢俺の給料5000円も削減されたよ!｣

キャリアの初任給が２０万くらいだから基本給１６万か
回りが遊んでる中小中高と死ぬほど勉強して、努力だけでなく他者を凌駕する地頭の良さがないと入れない東大に入って
入ってからも邁進する事なく、回りがキャンパスライフ満喫してる間、今度はその東大生同士で超難関の国�Tの試験で戦って見事内定を勝ち取り
入ってみたら今度は難解かて莫大な量の法令、政令、通達・公示基準など行政において必要な法律知識を学習し
ザビ残だらけの不夜城霞ヶ関で働いてもその辺のスーパーより安い基本給１６万って…

お勉強は出来るけど、切り抜ける能力は無いに等しいよ。

というか糞議員の給料を減らせって

公務員でくくってしまうと少し問題ありですよ。
問題なのは国家公務員のキャリアと言われてる人たちです。
こいつらが諸悪の根源ですよ。

公務員て、難癖つけるスキルだけあれば十分勤まるのかと思ってたww

一般市民の俺より頭悪いの普通にいたよなww

>>711
オレもそう思う。

優秀な人材は国家を借金まみれに陥れないぜ？

判り辛いブラックボックス試算システム作って公務員温存してるしな

>>684
仕事終わりですか
公務員が勤務中に２ＣＨしてんじゃない

阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf

阿久根のような小さな市でも職員の半数以上が年収７００万円以上。
民間の全国平均が４００万円程度であることからしても、
公務員の給料がべらぼうに高いことがよく分かる。

土曜は休みだ

おい公務員の給料５割削減でいいくらいだ
このスレ頭悪いの多すぎる　いかに公務員が糞か分かってない
こんなカスの給料なんか半減でいい

>>718
じゃあ辞めたら？

みんな公務員に依存しすぎ。

いまの公務員に依存なんかしたくないさ、勝手に居座ってるだけだろう。
いまの総理となんら変わらないさ。
とっとと辞めてくれよ。
公僕になる公務員さえいれば困らないよ。

国に依存しすぎだろ。
津波が襲ってきて家がないで仮設住宅だろ
自分でどこかに移って、仕事すればいいだけ。甘えるな。

現在の職員だけ削減で、これから入ってくる奴らの
給料はカットしなきゃいい

>>723
確かに……。

50％削減しても変わらないと思う

っていうか、今後数年公務員採用ストップでいいじゃん

>>726
それいいかもね。

芸人のボケ担当としては優秀すぎるな
｢優秀な人材が集まらなくなる(ｷﾘｯ)｣
｢浪費しかしないお前が言うなｗ｣

あれ？そんなにおもしろくない…

>>726
そうすると団塊のバカどもが喜ぶだけだぞ
さっさと団塊どもには退陣願うのが一番いい
若い奴は優秀なやつが多い…はずだからな

手当をすべて廃止しろよ。
俸給は１０％上げてもいい。

>>722
御意

またまたご冗談

>>722
そうそう
国民(笑)はいざというときは国に頼るくせに
公務員叩きばっかするもんな

本当に「優秀な人材」が集まっていたらここまで原発事故が大きくならなかっただろ。

民間のコスト意識が起こした大参事だろう。
民間いかに自己中心的で優秀じゃないのがよくわかる。
規制緩和なんてしたら、日本が終わるのは確実で、公務員による社会秩序維持によって
マシな状態が維持されているのもよくわかる。

>>733
人間そんなもんだよ。
結局自分が一番可愛いんだよね。

>>734
原発事故は菅直人と東電が起こした事故だろうが(笑)

優秀な人材でも腐っていくのが公務員

>>738
それは言えてる。俺も入りたては志を持ってたが、上の連中が堕落しすぎている。
民間に比べて時間軸がかぎりなくスローペースでこんなんで大丈夫かと思ってしまう。
このままじゃ何かあった時に対応できなくてやばいし、
今は常に自分で自分に言い聞かせてるつもりだ。

所詮、公務員もサラリーマンやて。国の為に仕事してるなら、財政厳しい国なんやから、とっくに給料下げなあかんな。下げないということは食いもんにしてるんだな

国民が景気対策！高福祉！低負担！で大合唱するから、
お前らが食い物にしてるんだろ。
国家公務員の人件費は５兆円しかない。１０００兆の借金の原因は何か
明らかだろう。

>>741

バカか？
特別会計無しに、基本予算枠の5%が人件費って
しかも基本枠の半分は借金
本来の収入からすれば1割だぞ
財政はひっ迫してるんだから。給与の1割くら国庫に返納しろよ

組合「ストできないけどサボタージュするよ」

サボタージュは毎日やってるだろーが。

下級公務員のサボタージュは目に余る。

公務員宿舎って最初入ったけど、１ヶ月で出たわ。
地方で駐車場・家賃込みで8畳15000円だったけど、
風呂共同、シャワーは夜10時まで、トイレの便座がない、水が鉄くさい。
おまけに床はタイルで真っ黒。ベランダは鳥のフンだらけ。
あんな所に二度と住もうと思わない。住んでる奴はよっぽどドケチか仙人。

>>745
適当なこと言うな
1万もしないはず

742はやっぱり意味不明なこと言ってる。
バカ杉。1割の人件費で運営してるんだから立派だろ。
ドンだけお前馬鹿なんだよｗ

>>746
駐車場2500円、共益費5000円、家賃8000円だけど？

>>747
金銭感覚が完全に麻痺している。

薄給負け組の公務員叩き見苦しすぎｗ

10%削減くらいだったらまだまだ集まるよ
あいつらが求めているのは高給じゃなくて安定だから

金の亡者か安定志向しかいないじゃないか
さっさと資本主義らしく国の景気で給料を変動しろ

平は一割減
役付きは3割減以上

役所の仕事たまにするけど、民間なら担当者は1人位のレベルでも3人位いる。
さらにはそれが2チームあって、交互に打ち合わせに出て来るから、同じ事を何回も説明しないといけないという阿呆らしさ。

多分職員を4割減らしても大丈夫だと思う。

>>754役人テレビやってるのみると大変そうだし、
頭も良くないとできないだろう。法律とかもできないと。

749は他国との比較とかできないらしいな。

まずはその集まってる筈の "優秀な人材" でどうにかしてみなよボンクラどもが

給料下げずどうにかできる。がんばれ

最大10%にして、休みが多いとか評価の低い人間から
削減すればいい
一律ってバカ

国民の9割は中小企業なんだよ
ボーナスも出んわ

公務員は破綻企業なんだからボーナス無しで良い
それでも失業する民間よりはるかにマシなんだから

優秀で大金がほしい人なら、公務員になんてならないし、
民間企業や自営業で勝負して幾らでも稼ぐだろ

高給じゃなきゃヤダ的な奴は、公務員として相応しくない
優秀かどうかよりも、どれだけ国家に貢献できるか、国民に奉仕できるかだろうよ
（自己犠牲の精神、誇り、みたいな）

つまり、この発言（優秀な人が集まらない）の時点で
金目当ての奴しか入ってこないし、公務員失格なんだよ

現時点で優秀な人材がいない件

優秀な人材など居ない現状で何いってんだか

優秀な公務員の給料を高くするのは賛成。一律給与をやめて駄目公務員の分を回せばいい。全体給与を2割下げても優秀な人材に今の高給を払い続けることはできる。

国民が求めているのは公務員試験が得意な人材ではない。「公務員＝優秀＝一律な高給」ということがまかり通っているため、公務員になることが目的化し、変化を受け入れない人材の巣窟になってしまっている。

すごいばかなやつがいるよｗｗｗ
何その理想論。金が伴わなければ、生活できないのは当たり前だろ。
ニートならしょうがないが、前提が非現実すぎで、甘えすぎ。

学歴社会はやっぱり良くないな
学歴は無くとも素行の悪くない人間はちゃんと見るべきだ
学歴を身につけると
俺は優秀だから遊んでいても金が貰えて当然という考えになっていく
周囲に持ち上げられて自分は優秀だと思っているのかもしれないが
傍から見たら無能そのものだ
王様は裸だな

公務員の給料は、どこから出ているのか

よく考えてくれ

766
俺も重要だと思うぜ
キャリアはまさに裸の王様、ノンキャリじゃ到底考えられないスピードで
出世していくのが保障されているからな。
ぶっちゃけ1種2種は混ぜちゃっていいと思う。
国家2種に合格するくらいの能力があれば、行政を行っていくのに問題ないくらいだろう。
あとは、競争で出世させればいい。

ただやっぱり、国家運営の担い手なんだから、法律がちゃんと理解できて、英語読めて、理論的な考え方
ができないとだめだろうから。給料はある程度のレベルにはしないとだめだとおもうぜ。

東大〜法政、国公立（国家2種）の典型的な年収。
25歳300万　30歳400万　35歳　500万　40歳　600万　45歳700万　50歳800万　55歳850万　
今はこんな感じだともうが、お前らどのくらいが妥当だと思うわけ？

年収ではなく、一人あたりの総収入額200万円だろうよ。
民間ではわからん名目の金が公務員にはでてるぞ。
全て含めて、ひとり200万で充分！

東大でても二種なら、役に立つことも無いから45才の700万で打ち止めだろ。

769は議論にもならんわ。
せっかく、ぼんやりしたイメージを明確にしようと思ったのに・・・

>>769
お前働いたことないだろ

公務員だが、国民のために働くのが存在理由であるので、
震災や不況等を考えると給与削減は当然だと考える。
ただし、東電支援、対中ＯＤＡ、一部の生保受給者のために、給与削減されるのは、まっぴらごめんだ。

二十万も貰えてない層は勘弁してやれよ

>>772
ここはニートの就職相談場所ですからね。

１５万しかもらえないのに今回の震災でずっと頑張ってる自衛官でも１万５千円減らされる現実
それなのに総理は５千円の減額で国民にアピール・・・
もうクーデター起こせよｗ

てか、なんで政治屋は減らさないでいきなり公務員減らすんだろう。
おかしくないかね。

たぶん、選挙対策もあるんだとおもうよ。
９０兆の予算で、国家公務員の人件費が５兆
そのなかから３０００億程度削減でどうにかなると思えないからな。

国家公務員になる人は少なからず、同スペックなら民間企業以上の待遇になっていたと思うが、
仕事にやりがいを求めて国家公務員を選んでるはずだよ。もちろん、安定も魅力的だとはおもっているけどね。
身分保障は人事権を持つ国会議員（立法）からある程度、距離を置くため、行政の独立のためにもうけられていること及びスト権の制限により
儲けられているはずだけど、それで怠けるようじゃ本末転倒だとおもうな。
ある程度、頑張った人が報われる人事制度じゃないとだめだと思う。

ごめん　意味不明な文章になってた。
「国家公務員になる人は少なからず、同スペックなら民間企業でそれ以上の待遇になっていたと思うが、」
に訂正。すいません。

国はいったい何のために公務員試験でふるい落としてまで人材を雇うのか

よく考えてくれ

優秀な人材なら１０％削減は「当たり前のこと」って思うんじゃないのか？

東電の社長も社員の企業年金や退職金の削減を拒否してるが
日本人は組織の人間を守ろうとする傾向が強い
公務員労組も奇麗事言っているが所詮自らの組織の利益を第一に考えて行動しているに過ぎない

優秀な人材なら１０%増が「当たり前のこと」と思うんじゃないのか？

そうすると民間にも優秀な人材はいるだろうから、消費税増税でいいんじゃないか？

日本は消費税安すぎると思うよ。もっとあげていいと思う。

デフレの中で消費税上げようとするのはギリシャと日本だけ
そのギリシャは阿鼻叫喚の経済状態で公務員の初任給はといえば600ユーロ

どうしたって、社会保障考えれば、財源足りないんだから、増税するしかないだろ
おれは、所得税より、消費税や資産課税がいいと思う。
労働の対価より、資産に課税する方が、有効だとおもうんだ。
利子、株式配当、固定資産、相続
不法滞在者はアングラ住人考えれば、消費税

国民が必ず国家公務員を目指すとでも思っているキチガイがいるな。

>>787
まずは宗教法人税だろ？
それと不法滞在者は生ポばっかだから、問答無用で送り返して問題ない。

愚論はともかく、どんないい提言でも実現出来なきゃただの戯れ言だしなww

宗教とパチンコ屋で

そもそも公務員人件費20％削減が現政権の公約だったはずだが・・・

789
そうだね、宗教法人に課税も大賛成だね。今は営利目的だけになっているが、
もっと枠を広げて課税していいね。

現政権はマニュフェストを摩り替え済みですw

政治家の公約は詐欺師の口約束並みにあてにしてはいけないww

削減しないかわりに一般サラリーマンの厚生年金と、公務員の共済年金合併ってのはどうだ？
厚生年金から加入期間10年で年金出すなんて案を出してるくらいだから、合意できるだろ？

そもそも、マニフェストは与党になったら現実がわかるわけで、変更するのは必然だと思うよ。
だけど、変更するときには説明責任が伴う。
国家公務員の人件費２割削減とか、普通に考えて無理でしょ。
じゃぶじゃぶ国家公務員がもらってるわけないんだから。
選挙対策で、国家公務員を悪者に仕立ててるだけだよ。
マスコミもこんなに国家公務員は優遇されていると煽り立てるから、
正確な情報のない扇動された国民は思い込む訳だな。
実際仕事内容考えればふつうより少ないくらいだともうぜ。

たぶん自民党よりも民主党は、未熟だけど誠実ではあると思う。（小沢は除く）
自民党の若手も、誠実な感じはする。年寄りは、できれば引退してもらいたい。

しかしなんで公務員給与削減の話が出ると反対派は下っ端の給与を出して
「この給与では生活できない」って言い出すんだろ。
別に全体で減ればいいんだから下っ端は減らさなくても構わないってのに。

年功序列のアップ率さげるだけでいいのにね。
年数×いくらで減らせば問題なし

現時点で優秀な奴がいないんだから
その理論はおかしいだろw

>>1
そんなはずは無い。むしろそれでもやってくれる人こそが
国家にとっての優秀な人
私利私欲に優秀なひとは要りません

>>796
一般市民がマニフェスト作ってんじゃないんだから、変更して当然なワケないだろ。
政権公約ってのは説明あろうがなかろうが、変えるときは選挙してからじゃなきゃ公約の意味がない。

あと公務員の仕事内容を考えれば普通より少ないくらいって、アタマおかしいのか？
「普通」って何よ？農家も漁師もサラリーマンも自営業もサービス業の仕事も全部知ってて
「普通」とか「少ない」とか言ってんの？
おまえみたいなアタマでっかちの世間知らずが公務員自身の評判下げてるって分からないかな。

まあ、下げてもいいと思うけど
行政サービスの質が低下しても文句は言えんわな
給料は下げろ、でも行政サービスの質は落とすな！
っていう主張だったら国民が間違っている。

行政サービスなんてバイトか下請けだろ
一生に一度でいいからゆうしゅうなこッかこうむいんサマのサービスを受けたいです

実際の行政サービスは「地方」公務員の仕事だから関係ないし。

>>803
今まで自衛隊に助けられた人はたくさんいると思うよ。

自衛隊や警察とかの体張った仕事は危険手当の割増で対応しれ

給与で１０％、定員削減＝新規採用減で、
マニュフェストの総人件費２０％削減達成だな。

優秀じゃなくていいよ
誠実に普通に仕事してくれれば

801は、何を根拠に言ってるわけ？
マニフェスト変えるごとに選挙するとか、現実的じゃねえだろ。何考えてるんだ。

お前馬鹿だなあ、なぜ全部の仕事知らなけりゃいけないんだ？
お前みたいなマスコミに先導された批判マニアが困るんだよな。
仕事内容考えれば、係長程度で民間の部長クラスを相手にして仕事してるんだよ。
年収が倍以上を相手に、仕事してるんだよ。それなりのレベルが必要になるんだがなあ
お前にはわからねえだろうな。

喜んで 代わりますが‥

808
誠実なのはもちろんのこと、国際間交渉や、調査、誠実なだけじゃだめなんだ。
相手を上回る知識と知恵と精神力が求められるんだ。
脱税や節税スキームとは一生戦わないといけない。

自衛隊はプラスでいい。
警察は交通課以外はプラス、交通課はマイナス。
被災地で実家が不安で急いでるやつ相手にネズミ捕りとかやるな。
国家公務員は少しマイナス、地方公務員3割くらいマイナスでいいと思う。

優秀な人材は政党が引き抜いて政策立案スタッフとして育てたら？
そしてその中で優秀な奴は議員として育てたら？

>>806
自衛隊は軍隊としてみると、めちゃくちゃ安全だし
警察官の職業危険度は、トラック運転手や土木作業員、自動車工場労働者よりも１ランク下。
危険な仕事ではあるだろうけど、タクシー運転手やガソリンスタンド従業員と同じくらいの
危険度なんだよね。

>>813
優秀な人材潰してどうする!?wwww

警察・消防・自衛隊はプラスでいい。
国家公務員、地方公務員5割くらいマイナスでいいと思う。

今回の震災で敵前逃亡した土浦市職員に宇都宮市の教師見たいな
クズが優秀な公務員なのかよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1286266405/206n-
【当然】土浦市、震災直後に休暇を取ってヤク中の妻とともに
県外に逃げたした職員に訓告…「自覚と責任に欠ける」【ＧＪ市長】
(87) - ニュース二軍+板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304982373

【話題】震災、薬ギレで妻錯乱で有給休暇　
土浦市職員"処分" [05/12]ビジネスニュース＋板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305135594

土浦市職員、放射能が恐くて震災直後に
精神錯乱の妻とリフレッシュ休暇名目で、静岡に逃亡
痛いニュース＋板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304996647

>>814
危険手当ったら、何か出動したら払うもんだろw

>>806
オイ！現場の自衛隊や消防官の危険手当より高い危険手当を貰っている
役所の窓口小役人こそ減らせ！　そのくせにトン頭する足が早い

地方公務員と国家公務員の区別もつかないやつがいるな

>>819
公務員は…って言ってるやつは大抵分かってないと思うよ。
ひとくくりにしてるやつは馬鹿。

>>760
中小企業は全体の７割だろ
お前が思ってる以上に金貰ってる人間は多いんだよ

ここで叩いてんのはほとんど中小企業のリーマンか公務員試験落ちたニートだろ？
自分の職業明かしてるようなもんだ。

なんかスゲー暴れ･･･、頑張ってるヤツがいる。

１０００兆円借金作った国（会社）の公務員（社員）は給料がもらえるだけ
でも国民に感謝しろ
まぁ国家公務員には極左が多いいからなぁ
１０％削減では少ない
早く２０％カットか人員２０％削減かを選択しろよ

消費税20%でいいんじゃねーか？ドイツみたいにな。

１０００兆円借金作った国（会社）の国民（株主）は社会福祉や公共事業がもらえるだけ
でも国家公務員（従業員）に感謝しろ
まぁ国民には極左が多いいからなぁ
社会福祉や公共事業１０％削減では少ない
早く社会福祉や公共事業２０％カットか増税２０％かを選択しろよ

間接税は、日本は少なすぎると思う。おれも２０％で賛成。

問題なのは、民間と乖離していることなのだよ

奇麗ごと言ってもしょうがない、民間と乖離して多く貰いすぎている
公務員は、給料を削る必要がある

828
具体的には？

国＝公務員だと思ってる奴の多いこと多いこと
じゃあ非公務員＝非国民てことかな？
国の借金が公務員のせいとかほんと頭おかしいね。
借金で作った福祉享受してるのは国民全体だろ？
じゃあ社会福祉最低限まで落としましょうかね。道路も整備しない生活保護も渡さない年金も支給しない
もちろん国民皆保険もなしね
ベーシックインカムにするのが一番かもね。そうすれば今までいかに自分がこの国に甘えてたかわかるだろ
公務員にすがりついてくるだろうね

>829
１６００万とか貰ってる地方公務員がいるだろ
そいつら５００万くらいまで下げればいい

民間一人当たりの「平均年収」はいくらかしらんが

>>828
一番問題なのは非正規、パートを含めた民間平均とフルタイムの公務員の平均を比較して公務員はもらいすぎとか叩いてるおまえみたいな馬鹿が減らないことだよ
おまえいい加減自分が底辺だってこと理解した方がいいよ。本当の平均はずっと上だから

消費税アップで反対で、公務員の給与カット賛成っていうやつは、
結局自分が金もらえないから公務員に嫉妬してるだけだと丸わかりだな。

>832
年収５００万いかない人が殆どだろ、今の日本
年収１０００万超えの奴は、国民全体の２割くらいじゃね？知らんけど
資本主義なんだから、搾取する側とされる側に分かれるんだから

給料もらえないのは自分が悪いだけだしｗ
キャリアアップでもなんでもして努力すればいいじゃん。

>>834
じゃあ社会主義の国に行けば？頭悪くて正社員になれなくて優良企業、公務員になれないのはそいつの責任。
頭悪くて誰でもできるような仕事しかできないくせにお給料は普通以上にもらいたいとか死んだ方がいいよ
公務員が誰でもできて給料も高くて搾取する側だと思ってるなら試験受けてみたら？
別になりたくないなら受かった後蹴ればいいしさ。とりあえず受けてみて自分の無能さを知ってきなよ
受験料無料だしさ。頼むから現実を知ってから出直してきて

薄給を国のせいにするなんて…
そんなんだから、給料もらえない事に早く気づけ

831
地方公務員もってくるなよ。国家公務員の話じゃなかったのか。

１６００万ももらえるといったら国家公務員だと局長級だろうね。
地方公務員だと相当えらくないと釣り合わないね。

>>836
誰もそんなこと言ってないじゃんｗ
公務員なんて望んでもないｗ誰かと間違えてるだろ
しかも、すでに社会主義の国に住んでるよ、日本て国にね

じゃああれか、公務員が金稼ぎに走ってもいいってことかな
なら、天下りも許されるなｗ

国家公務員の試験に合格するくらいの能力は、
分かりやすく言えば、中学校のクラスで１番か２番くらいの人で、
高校だと偏差値６５以上で大学だと早稲田、中央、明治くらい。
これが事業所５０人レベル以上の民間企業の平均で雇えるんだから、
そんなに高くないだろ。

問題は、選挙対策と面子で国家公務員を生贄にしている民主党。

公務員の給料は言わば税金から出ているわけで、株主や雇い主が企業や社員に改善を求める権利はある。

>>840
50人以上の企業の平均なのに大企業の平均だとかいう馬鹿もいっこうに減らないしね
むしろ50人以下の企業教えてくれよ

文句は公務員試験受かってから言ってくださいね。

>>842
その通り。これから大企業平均だとか言ってる奴は従業員50~100人の会社で大企業を述べること

２３年間の努力(学歴）は関係なく、５０人以上の事業所の平均で雇えるんだから
お買い得すぎる。

優秀な人材は給料では集まらんだろ(笑)士気は他でも下がってる中やってるし(笑)でも下げなくても他で削れるとは思うけど。

>>841
お前ニートなんだから税金払ってネエだろ？
あ、消費税は払ってるか親の小遣いからｗ

>>846
そうは言っても給料減って優秀な志望者が減ることはあっても増えることはないよね？
公務員の給料下げようと必死な奴は東大生が外資に流れて結果国益を損なうことになるってわかんないのかね〜

外資は日本の公共資産を利用して、全部海外に利益もって税金納めないからなあ。

>>840
私立大だと、
数学が出来ない人達も多いから、公務員試験は不利だよ。　


�T種＝東大・京大・旧帝大という感じか。

>>823
そうなんだよ何か頑張ってるニート臭い奴がいるんだよ。
国家公務員がどんな仕事してるか知らないのに、アルバイターや
中小企業の給料を基準にして「公務員は給料貰い過ぎだ！」って吠えてる。

んで論破される度に「１０００兆円借金作った公務員のドコが優秀なんだ！！」
って同じ事言って発狂するから議論にならんｗ

今でも、その程度なんだから、下げろ。

>>843
税金を払っている以上、
文句は言える。


財政赤字なら、適正な報酬があるでしょう。

税金を払っている以上、
文句は言える。

財政赤字なら、適正な社会福祉と公共事業があるでしょう。

>>853
じゃあ財政黒字なら大入り袋もらえるのかよ？
出ないのに赤字の時だけ給料減らせ言われたってハイそうですか
なんて言えるかよ。

公務員は税金払ってないとでも思ってるのだろうか・・・
ニートと一緒にされたくないなあ

まるで公務員が優秀な人材で構成されているかのような言い分にﾜﾛﾀｗｗ

そういえばオレも結構税金払ってるな。
だったら言う権利あるよな。
公務員の給料下げるな！！

ニートは税金払ってないから黙ってろｗ

確かに「一律」ってのが問題だわな
普通にがんばってる人もたくさんいるだろうし

すれ違いになるのであれだが、要は仕事もろくにしないのに
給料だけ貰ってるジジイ公務員をリストラ、もしくは減給できないのが問題
あと、年功序列で給料上がってくスキームも大問題
（今と昔は人口比率が異なる、戦後３０年と今とでは異なる）
初めにこっちにメスを入れるべき

それと天下り、現役出向の廃止
こっちの方を何とかしてほしいわ
何でもかんでも増税すれば解決とか、いい加減にしないとギリシャになる

>>857
好きなだけ笑えばいいけど、いくら笑ってもキミの就職
がうまくいくわけじゃないんだよ？

>>858
その払ったつもりの税金ももともと国民の税金だけどな(笑

国益をあげてから言えよ

電車のダイヤと同じ
通常が当たり前の業種だし
ニュースになるのは不祥事
公という事で怒り倍増
反対するのは
一回でも了承すると
次なる減を恐れるからだろう
優遇(公務員以外から見て)は彼らからは優遇されてる意識はない

土地改良の金にはメスいれません。

陸上自衛官の危険手当は数百円だよ。多くても千数百円ｗ

>>836
若手の公務員は優秀かは知らないが努力は少なくともしてると思う
俺も営業の仕事辞めて、バイトしながら予備校通って国2、地上、県庁、市役所等受験したことあるから
結果はすべて不合格で、自分にはムリだったｗ
まじで受かる奴らは勉強してるよ

結局、俺も某公安職に拾われたから良かったけれどね

>>860
万年係長ですが、何か？orz

公務員体質→選民思想と利権主義

優秀な人材がいたら日本はこんなにぼろぼろじゃねーよｗｗｗｗ

地方公務員なんか、すでに条例で何％かカットしてる。
自治体によっては１割近くカットしてるところもある。
さらに１０％カットとなったら、若手だと生活保護もらった方が優雅なレベル。

それでも終身雇用

つーか公務員１割カットなら
政治家２割、東電３割にしろよ。

>>867
それが本当ならわかるだろ？
何も分からないクセに口出しして現場をメチャクチャにする２代目社長、
パソコン使うのさえままならないジジババ、親会社役員から押しつけられた
バカ息子、勉強しない技術者、遊ぶ事ばっかりで頭一杯の営業。
コイツラが公務員より優秀なのかよ？ｗ

国家公務員2種の１割カットで40歳なら600万→540万
政治家２割カットなら2080万→1664万
東電（全従業員平均）３割カットなら757万→529万

こんな感じだな。

>>872
先ず政治家が身銭を切るべきだよな
自分達は傷付かない方法ばっか提案しやがって

収めた厚生年金をハコモノ建設に流用したのも公務員。優秀だったら責任とりましょう。自腹で。

給料カットではなく、リストラすればいいじゃない。総理が非常事態宣言すれば可能じゃない？で、採用を超狭き門にすんの。なら給料維持し、優秀人材確保、かつ人件費削減なんでみんな満足。

箱物つくって、群がった民間企業に責任とってもらえば？
結局箱物作れって言ったのは国会議員だけどな。

　　「優秀な人材が集まらなくなる」 ？？？



　　　　　そもそも優秀な人間なら反対せんだろ？？？？？





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この金魚の糞どもが〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは踏み絵だな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>876
>>877

癒着ですね、現役出向、天下りですね、わかります

厚生年金をハコモノ建設に流用して私腹肥やしたのは
歴代厚生労働大臣なんだが…
なんかこのスレのバカニートは政治家の罪を公務員に責任転嫁
してね？

還流じゃないか

>>880 安定志向の馬鹿面してんな　お前ｗ

>>873 コイツラが公務員より優秀なのかよ？
彼らは、官僚、公務員と同程度だね。
税金を浪費している分、公務員の方がワルだよ。

優秀な公務員自らの例示つき反論を望む。

政治家が馬鹿でも日本が世界に認められてきたのは公務員が優秀だから
政治主導やったらどうなるか・・・あ、今の状況でっすねｗ

賃金カットよりも
政治家の役人たたきで
キャリアにいい人材が試験受けなくならないかと
心配

>>884
政治主導とは政治家が思いつきで行動するのではない。
官僚主導とは政治家が全て一切方針すら官僚に押し付けること

ずーと財政危機で、震災で益々大変なときに、何様のつもりなの、この公務員様は？自分たちが税収のほとんどを食い潰してる認識がないのか？反対するやつはやめてもらえ

国家公務員の人件費は５兆円・・国家予算は９０兆　税収は４７兆だぞ
どうやって食いつぶしたんだ？

だから困るんだ。マスコミに洗脳されたバカが、根拠のない大合唱するのにはうんざりだよ。

給料以外に無駄使いするから民主につけいれられたんだろ

国家公務員の優秀な人材がこんなトコにくるとは思えないけど
もし居るとしたら






いや、優秀じゃないな


一度くらい優秀な国家公務員の書き込みを読んでみたいものだ

>>884
日本が世界に認められてるのは民間の努力からくる経済力と技術力だよ。民間の経済力を基に途上国に援助して感謝されたんだから勘違いするな。

よく高度成長期は官僚により主導なされたから感謝しろみたいに言う奴がいるが、そんな時代は70年代にとっくに終わっている。その後の30年以上の行政は過去のプラスをチャラにするほど。
そもそも高度成長期に活躍した公務員はとっくに引退し、多くは平均寿命に達している世代。今の公務員は高度成長期に1円分も貢献していない。

先人の貢献にかこつけて偉そうにするのは中国人と一緒。

>>885
すでに優秀な人は待遇と良い生活重視で民間優良企業に流れてる
今国�T受けてる人は他人を見返してやるっていう手段で受けている人が多い
普通に考えたら激務薄給で割に合わないし、それでも人が集まるのは地位が高いからで、
国�Tの地位は維持しないともう誰も集まらないだろうね

無試験でコネ就職し放題の特殊法人を野放しにした責任は全世代に取ってもらわないと

優秀な国家公務員ｗ

日本は現場力でもっている
下と上の格差を無くすべき

>>893
それは仕事の効率が悪いからだろ

　優秀な人材なんて集まってねーじゃん。
　頭でっかちで自己防衛本能がやたら強い奴等の集まりだろ？
　実態と違うこと言うなよ。

マニフェストは20%だろ。死守しろよ。

何が優秀なんだか

誠実に責任感持って仕事してくれれば優秀じゃなくても良いよ
今の給料下げたってそういう人材は集まるだろ
特権だって一杯あるんだし
贅沢言ってんなよ

大学の知り合いで国家公務員になった奴何人かいるけど
プライドと自己防衛本能の塊で融通の利かない馬鹿ばっかだったよ
定型文書作成とか暗記しか取り得ない奴らの集まりだと思ってたけど、
優秀な人間なんかいるんだっけ…？いないだろ？

>>902
そんなやつと知り合いって事はお前もプライドと自己防衛本能の塊なんだろ？ｗ
類は友を呼ぶ。

ところで、公務員の仕事って夢やロマンはあるの？
おもろい？

公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったこれだけで一生優秀です。ぷぎゃーーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！　ウンコ産む員ー！！

たまには違うの産めー　このボケナスー

>>896
ばかだねー
医者とレジ打ちの格差なくせってことかい？そうなったら国民総レジ打ちになるね

公僕も結局金かよｗ

>>905
>>905
>>905

あ、そうそう公務員は退職金がバカ高いから
給料下げていいよ

中央の国家公務員は毎日ほぼ徹夜、毎朝５時まで仕事。

残業代はほとんど出ない。月150時間残業しても残業代5万。

でも、今自分達がどれだけ頑張るかで日本の将来が変わるから、みんな弱音吐かずに必死で頑張ってる。

今は日本人しか国家公務員なれないけど、条件悪くしていったら、外国籍の国家公務員も出てくるかもしれない。

日本語カタコトの官僚はさすがにカンベンなｗ

でも年収をバイト並みに下げればそうなるよな
┐(´д｀)┌

妬みはいいよ。

>>906
まあ、公務員はそれに近いよ。　医者でもレジ打ち以下の仕事でも給料がそれほど変わらない。

>>905
また、お前か…　頭悪そうだな。

東大教授の給料が、私立大学教授より低くなるのか？

今は集まってるんですかぁ〜〜〜？

>>914
力抜けよ

これは痛いなｗ
だから公務員は嫌だ

まるで今は優秀な人材ばかり集まっているような言い分だ。

優秀な人材が揃ってる（笑）今だって日本ボロボロじゃん。
これからは薄給でも国家の為に働く人材のほうがいいんじゃない？

同意

優秀な人なら給料カットに文句言わない

公務員さまが書き込めないこの時間帯の意見が民意だな

民間の労働者と公務員が争って得をするのは経営者

大手の経営者はだいたい天下り
つまり元公務員

痴呆公務員何とかしてよ
国家公務員は削減でよい

公務員に優秀な人材が多いとは思わなかった
っつか、天下り連中の資産過去に遡って没収するくらいあってもいいだろうに

　公務員は　公僕だろ。　首にもならん、仕事も　ヒマそう、そして
　国家財政は　破綻してるのだから、ボーナスでるのがおかしい。
　せめて　ボーナス　ゼロにしろ。

　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) キチガイ委員長の 　 　 　 (,,）_
　 ／ 　|　 　 「永田町を斬る」が 　 　 |　　 ＼
／　 　 |永田某を追いつめたんだろ！ |　　
　 　　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿|　　　＼

特に中央省庁の公務員は無駄率が高い

まぁ、所詮政治家の人気取りで削られる程度の連中なんだから変なプライドなんぞ捨てたほうが利口だぜ？ｗ

公務員が増えれば国は潰れる

無駄予算連発で大借金背負った責任を全く感じていないことだけはわかった

公務員の仕事が暇そうって
おまえら役所の窓口しかイメージわかないからだろｗ
国家と地方をごちゃまぜにするなよな

>>933
無駄な省令や報告書や天下り先への配慮が多いからだろ
上司に言ってやれ

本当に優秀な人材なら公務員より学者の道を選択する気がする…





あくまでイメージだから反論受付ませんww

>>934
ノンキャリじゃどうしょうもないわ

年収３００万台のおれにとっちゃ１割カットは痛い
せめて副業を解禁してくれよ

公務員でもなんでもないけど、
確かに国家公務員の給料を減らす前に、横身ねやら谷亮子の解職から
が順番だと思う。

>>936
ノンキャリ選んだのは給料より時間を得たいからだろ
同じ民間の職種ならはるかに待遇いいだろ

1割カットでキツいなら転職を考慮したらいいと思うよ？

確かに、金出さないと優秀な人材は集まらないよ
今度、国�Tの二次受けるけど、これ以上待遇悪くなるなら受かっても行かないと思う
ちなみに今は人手も足りなくて相当激務らしい
だからと言って不適合な奴を採っちゃうと・・・まあ先は分かるよね
安い給料で必死にやってる若者の給料下げる前に、高級なうえに偉そうにしてる中高年の給料下げろ！

公務員は職歴にカウントされんから転職きついよorz
大卒２０後半民間経験なしじゃ仕事ないでしょ？
これから公務員なるやつはまじで馬鹿だと思う

キツいのは残って給料カット？転職？

あとは自分で判断しないとね

>>940
金目当てなら行かない方がいい
本当に国のために働きたい奴に働かせてやれ

一種と警官消防自衛隊以外を三割減でいいだろ
一種はｶﾞﾁ優秀だと思うけど
市役所の職員なんかカスだし

>>943
国のために働きたいってのはあくまで建前だと思うがね
いい例がその辺の議員
まあ金もらいたいなら、民間の方が良さそうだ

韓国人でも中国人でも優秀な人を入れたらいい

そもそもこのレベルで待遇ウンヌン言っている時点で、
さぞ優秀であろう>>940には是非公務員にはならないで貰いたい。

公務員の優秀とは何か？

次の中から正しいものを選びなさい
えーと、えーと、じゃー３番です。

すごい、正解です。あなたは優秀です。たったこれだけで一生優秀です。ぷぎゃーーー
明日から、税金でウンコを製造してください。

税金をウンコに変えるウンコ製造機！　ウンコ産む員ー！！

たまには違うの産めー　このボケナスー

頼むから駄洒落のクオリティ少しあげてくんない？ww

今の給料の金額が優秀な人材を集める上での最低限必要な金額ってこと？それってどうやって調べたの？

>>947
ここで無駄なレスする前にハロワに行けば？ｗ

>>944
一種国家公務員は天下りを作り出す利権構造だぞ？
原発だって一種の天下り先を作るために推進してきた部分もあるのに…
ここで公務員給与削減を言ってるニートって、政治家や天下り問題はスルーしてるよな？
問題がどこにあるのか根本的に勘違いしてるんじゃないのか？

>>948
まぁ択一でも�T種はあの問題をスラスラ解けちゃうんだから相当事務能力はあると思う、さすが東大生というか
採用試験は勉強の知識を期待してるんじゃなくて、公平な試験で勝ち進んんだ能力を見込まれてるんだと思う

『「志」の無い人は公務員にならなくていいです』
といった主旨の事を大阪の某知事が言ってたな。
その通りだと思う。
むしろ「踏み絵」になって選別しやすいかもな。

それいうと聖人君子の出現率で、公務員の数が変動してしまうんだよな。
安定供給は必要でしょ。

学歴とか優秀でも、仕事をさせるととんでもないボンクラだったｗ

トラスト　ミー　ｗｗｗ

東大卒を雇えば、3割4割はそんなのが居る。

個別で考えずに、歩留まり率で考えないと。

だったら勤続１０年以上を１５％下げて新人はそのまま。来年以降も１０年到達時から１５％下げる。
１０年たてば優劣ははっきりするから、優秀者は下げなければ良い。

給料削減のリスクがあるから、新卒採用志願者が減る。
入職時に「成績優秀につき、15%削減はありません証明書」を
発行するわけにもいかんしな。

>>新卒採用志願者が減る

素晴らしいことじゃーありませんかー。是非、ゼロまで行きましょう

優秀かどうか国民が判断する基準作ればいい

優秀かよりも国民にどれだけ利益をもたらしたかだ

そんなこったから、入ったらすぐに銭の亡者になるんだよ

民主党を与党にしちゃった国民に作らせるのか。。。
自虐的だね。

公務員の雇用期間は最長５年間、最短１日、これでよし

給料は下げなくて良いから、公務員共済と厚生年金を合併しろよ。

もともと無能集団のあつまり

友人が某省庁（中央）で働いてるんだが、そいつはすげー優秀な奴だった　
でも中に入ったら　同期も上司もすげーのばっか　だとよ。

仕事の成果なんぞマスコミは報道しないから外の人は誰も関心ない　って嘆いてたよ

お前らなんかが代わりに働いたら１週間で国潰れるわw

優秀な人材が集まるか集まらないかなんて、職員団体側が心配することじゃないだろ。

給料下がるのは民間もやり出すから、人ごとじゃないよ。

説得力0ｗ

勉強だけが出来る人間性皆無なクズの集まりだから国の財政が立ち直らんのだよ

>>971
勉強すら出来ない奴のセリフは説得力あるなぁ

優秀じゃなくてもいい仕事もたくさんある。
職掌に応じた給与体系にすれば済む話。

バブルの時でも高給より安定性で公務員になった人だって居るわけだしなｗ

そんなに優秀なのに、原発は何でメルトダウンしたんだよ

東電・公務員　　優秀な人間は行かないよ。　　

マザコン安定お宅の　サロンみたいなとこ。

優秀な人材が欲しいなら何故採用枠を減らしたｗ

cも模しろ杉オレが作ったんだった　オレが美鈴様省略だったらばにらあいすをたべた

ボンクラほど優秀を連呼するのが三度の飯より大好き！

小沢は民主主義・民主主義を連呼するのが三度の飯より大好き！

地方自治体で職員数を半分に減らすために夫婦で勤務した場合、片方だけ勤めさせるようにさせたとこがあるよ

とってもいいことだ。全国でも実施せよ

大手銀行は軒並み法人税を払っていないが、大手マスコミは報道しない。
住友信託銀行が２０１０年三月期の課税所得が赤字になったから、大手銀行六グループがそろって法人税納付が
ゼロであった。
住友信託は、０７年７月に法人の納税を再開したが、三菱ＵＦＪ､三井住友、みずほのメガバンク、りそな、中央
三井二至っては、９５年から､１５年連続して法人税を払っていない。｛

公務員ばっか優秀で民間人がそうでもないから外貨が入ってこないんじゃね？

人材の墓場だもんな。

仕事柄接しているが、事務系公務員はマジで頭おかしいのだらけだ
常識もモラルもマナーも何もない上に愚鈍で頭もセンスも悪いし性格も良くないってのがほとんどだ
優秀とかなんの話？

まともなのは消防の現場は縦社会の体育会系の乗りだからか気持ちいい人間が多い
しかしこちらもお偉いさん方は実に不愉快、県庁や市役所の事務員程ではないが
警察は微妙、差が激しい
だが刑事はあまりにも仕事内容と労働時間が過酷だからあまり差っ引かないでやって欲しい気もする
残業代実質時給200円無いだろあれ

内容を考えず公務員をひとくくりにするのが間違い

私が公務員になったのは、定時に帰れて、残業なし

給料保証、信用枠も無条件でつくからだ

趣味の時間を大きく持てる。マンション買って賃貸に出し老後は完璧。

年金払うのはどうかしている。貯金して回転させなくては金は腐るだけだ。

第一線で活躍する有能な国家公務員が一握り

地方公務員なんて大半が無能だろ
身分保証され、給与や諸手当充実
最大公約数の人員配置で、費用対効果の意識無し
サービスや対応も悪く、仕事もクソ遅い
馴れ合い文化で相互牽制や内部監査は機能せず
身内をかばい懲戒処分は激甘
そもそも経費削減やサービス向上に対して評価する人事考課も無し
民間じゃ絶対干されるレベルの仕事ぶり

支払った税金の相当な部分は、そんな奴らに払う給与に変わる
そんなことが許される時代はとっくに終わってる

削減

給料減らすと、優秀な人材が集まらなくなる

たかが公務員に優秀な人材はいらん

民間が優秀で稼いでくれたら国のお金はふえることがわかったよ。

てす

>>989
優秀な人材は必要だよ。
別に薄給って訳じゃないから、優秀な人材が来ないって事もない。

官庁に入るために幼少期から勉強してきて省庁にはいったのはいいが人としての学びだけが習ってこなかったみたいだね汚職や卑猥な犯罪が多いのも
うなづけます。

９４４

>>993
遺体回収がトラウマになってチ○コ晒した自衛隊員には同情する。

【社会】東電社員が保険金詐欺で逮捕　暴力団と交通事故を偽装[11/05/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305711282/

国交省職員「仕事ストレス」スカート姿、万引き

スーパーで日本酒を万引きしたとして、兵庫県警社(やしろ)署は１８日、国土交通省姫路河川国道事務所の専門調査員小島勇人(はやひと)容疑者（４１）（兵庫県姫路市大津区）を窃盗容疑で現行犯逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00001006-yom-soci

高学歴の人って変質者が多いのもたしか或る日とつぜん別人に

999

1000なら公務員と国会議員の給与八割削減

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。