33歳フリーター「18歳の正社員に敬語じゃないとダメすか?自分より後に入ってきたのにおかしくないですか?」
1 :
ぽキール星人φ ★:
Q&AサイトのOKWaveに、こんな質問が掲載されていました。質問者のmokkoruさんは、33歳のフリーター。いまの職場で6年間アルバイトを続けています。
そこにこの春、高校を卒業したばかりの新入社員が3人入ってきました。これまでも年下の正社員はいましたが、
自分よりも社歴が長い先輩なので「敬語」で接してきました。まったくの未経験者の正社員を迎えるのは、初めてのことです。
「向こうはタメ口」にも納得できない
そんなある日、アルバイトのリーダーが「新しく入ってきた社員さんに敬語で話すように」と声を掛けてきました。
それを聞いた周りのバイトたちは、新入社員に対し何の抵抗もなくペコペコ頭を下げて、敬語を始めたそうです。
一方、社員はといえば、バイト相手に敬語を使わずタメ口(友だち口調)で話しかけてきます。少し前まで高校生だった
10代の子どもが、人生経験も社会人経験も多い大人に対する態度としてどうなのか。質問者さんは、違和感を抱きました。
「バイトは新入社員に敬語で話さなきゃダメすか? 自分よりも後に入ってきた後輩なのに、向こうがタメ口で俺らは敬語って、
おかしくないですか?」
バイトと正社員。雇用形態は違いますが、仕事に対する知識も経験もバイトの方がずっと上。年齢だって親子といってはおおげさですが、
18歳と33歳では大きな年の差があります。質問者さんの憤りも理解できます。
しかし回答者からは、厳しい意見が寄せられています。
「理不尽でしょうが、あなたは所詮バイトです。相手は正社員ですからね…」(gunooさん)
「その程度で人生経験だとか社会人経験だとか言われても、所詮バイトなんだし、『ダメすか』と書いている時点で、
所詮バイトだなぁと思いますよ。自分の地位を上げてから言いな」(yahoooooo1123さん)
匿名とはいえ、「所詮バイト」などと言う人に、敬語の使い方をアドバイスする資格などない気がします。敬語とは、
相手に対する心からの敬意からではなく、年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか。
>>2以降に続く
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/04/26094211.html?p=all
2 :
ぽキール星人φ ★:2011/04/27(水) 01:01:52.30 0
(
>>1の続き)
「むしろ新入りの正社員が悩むべきでは」
一方、回答者のtakeoromenさんは、自分が年上のバイトの立場であれば、仕事中は敬語を使ったとしても、休憩中や
終業後にはタメ口で話すだろうと言っています。
「普通、世の中の常識的に、年上には立場関係なく敬語と思うので…。新卒者だろうが正社員だろうが常識。モラルを疑います」
バイトたちが仕事中に敬語で話すことには一定の結論が出たとしても、社員が一方的にタメ口というのはどうなのでしょうか。
Gunooさんも、「そういうことは、むしろ新入りの正社員側が悩むべき問題じゃないかなぁ…」と、社員側の態度に疑問を呈しています。
実際の現場では、どうなっているのでしょうか。首都圏でリサイクルショップを展開する「エンターキング」に尋ねたところ、
スタッフ間の敬語の使い方に決まったルールはないとのこと。
働いている側の雰囲気はお客にも伝わるので、基本的にはお互い堅苦しくない、明るいコミュニケーションを心がけています。
ただ、年齢や経験などがまちまちな人たちが働いているので、人間関係には気を使っているとか。
疑問や不満があるときには、店長や副店長が相談に乗ったり、ミーティングを開いたりして解決するそうです。
今回の質問者さんの不満も、店長がうまくさばいてくれるといいのですが。
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:02:10.76 0
いいから、仕事に専念しろよカスww
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:03:32.63 0
33歳大卒フリーターと18歳の高卒正社員ってきっつい関係だよな
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:03:33.84 0
小売の従業員なんかアルバイトも社員も世間からの評価変わらんだろ
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:04:31.23 0
バイトでは全員に敬語を使っていたから俺だったら問題なしだな。
どっちが上とかどうでもいいよw
まあ33歳フリーターじゃないから何とも言えねえけど
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:04:45.18 0
正社員>派遣=丁稚。
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:04:52.72 0
レベルが低すぎ
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:05:29.20 0
こういう人いるよな
社会人なら年齢関係なくお互い敬語使え
12 :
【東電 70.7 %】 :2011/04/27(水) 01:05:58.18 0
ナメるなコラッって
一発ぶん殴って黙らせろww
年上も年下もバイトも正社員も関係ない。礼儀は大切だ。
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:07:26.42 O
とりあえず全員に敬語を使えば問題ない
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:07:31.28 0
33歳でフリーターって時点で・・
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:08:51.19 0
相手を問わず丁寧語でいいじゃない
>>11 そのとおり。まともな人ならそうする。
オレも大学院出て、28歳で就職して、高卒の2年目(19歳)の”先輩”
に敬語、さんづけしてた。
別に違和感ないし、普通だった。新入り、後から入った者が敬語使うのは
当然。相手もこっちが年上だから気をつかって、オレに対して、
さんづけ、敬語でちょっと逆に寂しかったけど。
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:10:21.02 0
捨て身こそがフリーターの強み
何の会社か知らんが礼儀作法の初歩も通用しない荒涼たる職場だ。
不愉快だからやめるべきだな。
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:12:29.60 O
相手が何歳だろうが職場は敬語が基本だろ
俺の会社は年齢の上下や正社員、バイト、パートの立場関係なく仕事中は敬語だなぁ。
勤務外時間は年齢の上下や親密度で使い分けてる。
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:13:23.51 0
底辺ってそんなもんだよ 変なことに悩まされる
一歩社会に出たら年齢なんて関係ない。勤務経験が全て。
転職を繰り返した俺は、新卒の事務のネーちゃんにも丁寧語、年下の「先輩」を呼ぶときは「○○さん(間違っても○○君とは言わない)」
そうすれば人間関係も不味くなることはない。
今居るとこはまさにこんな感じ
あくまで表面的なもんで 実際いくつも年上の人間にナメた態度とる奴はそういない
たまにいるが 正直周りからはガキだと内心は見られてるように思う
ただんな事ネットで言ってるより 本人に直接訴えろ
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:14:37.54 O
正社員のタメ口がおかしい
どちらも敬語じゃないのかね、普通は
33にもなってこんな事で悩むってのが疑問だ。
自分は丁寧語なり敬語なりTPOにあわせて使えば良いし
相手がどうかなんて気にしなければいい。
そういう事は彼らの先輩や上司が考えることなんだし。
仕事中にため口というのがそもそも異常
鉄火場のように余裕がない現場なら全員がため口というのはわかるが
普段から丁寧語で話してりゃバイトも悩まなくて済んだんじゃないの?
バイトの普段の勤務態度がおかしいから悩むんだろ
33歳フリーターは、例え年下であろうと
相手は社員で目上の立場なのだから、敬語を使うのは当たり前
高卒新入社員は、例え会社の立場上、上司であっても
相手は人生の先輩なのだから、敬語を使うのは当たり前
>>17 まともじゃないからフリーター(33)なわけだな
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:17:16.51 O
肩書きや年齢問わず全員敬語が一番楽だよなぁ
世の中もっと辛いことたくさんあるだろ
楽な職場なんだな
>>31 いやそれはない。
まともな敬語使える人ってそうそういない。
自分は敬語だと思ってても丁寧語だったり間違った使いかたしてる。
楽なのは丁寧語だよ。
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:19:22.12 0
敬語でもタメ語でも好きにしろよ。
こいつがどうなろうと俺には関係ねぇ。
ま、こういうときは訓練されたキモオタが有利だな
学生の頃から「○○さんメロンパン買って来ました!」って同年代に敬語使うの慣れてるもんな
敬語といってもすべて尊敬語にする必要はない。
です・ます・〜くださいつけるだけで全然印象は違うだろ。
高卒低学歴に尊敬語と丁寧語の違いはわからんだろうが。
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:21:01.53 0
こっちが社会常識としてちゃんと敬語で接してれば相手も影響されるし
周りが違和感感じてほっとかんだろ。
ダメすかとか言ってるクズバイトには相応の対応だ。我慢しろ。
言葉遣いって学校じゃ教えてくれない
体育会系に入っているならまだしもな
>>33 まず丁寧語も敬語のうちだということを知れ
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:21:09.98 0
Mind Your Own Fuckin' Business, lol
田舎は年齢や勤続年数や役職以外に家柄なんかも絡んで上下関係が決まる。
他地域からの転入者には理解できない人間関係がある。
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:22:21.82 0
携帯のアホさがよく判るスレだな
年上だろうと年下だろうと全員に敬語使うよ
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:23:48.36 O
年上のバイトは扱いにくい。
一応は敬語使ってくるがプライドが見え隠れして所々タメ口が混ざるのが痛々しい。
だから人間関係ギクシャクして結局短期で切っちゃう。仕事だと思って割り切れよ。
こっちも気遣うんだよ、わかれよ。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:24:26.98 0
敬語のほうでよろしかったでしょうかー?
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:24:48.65 0
そもそも、社会人として全員に敬語がデフォのはずなんだけど
それを極端に嫌う人がいますが、
そんなヤツは「朝鮮民族の血が流れてるどうしようもない人」と思っておけばいい。
社会的立場が上の人間が下の人間に対して、敬語を使うのを極端に嫌うというのは、
普通に考えて精神的な異常を抱えているものと思われますしね。
(プライベートは別ですがね^^)
朝鮮人の上下関係への偏執狂的なこだわりと似た臭いを感じます。
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:25:32.31 0
俺は、年下だろうと年上だろうと、バイトや派遣の非正規さんには
全て敬語で接している。
彼らはあくまで「部外者」であると言うことを明確にするため。
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:27:00.27 0
俺は猫にまで敬語を使ってるというのに。
敬語使えばいいってのは認めるけど人によっては敬語使われるよりも
タメ口の方が気楽って人もいるけどな。
33歳バイトの立場での話しで。
51 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/27(水) 01:27:53.72 0
俺は親からある会社の創業株を相続した
社長と会長は敬語を使ってくるw
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:28:53.75 0
敬語って楽だよ
特に嫌いな奴には敬語が1番
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:29:03.79 O
英語でいいよ
そうすりゃ丁寧語とか尊敬語、謙譲語なんていう恐ろしく馬鹿らしい習慣を、同じ仕事場の人に用いる必要が無くなる
日本語は微妙なニュアンスや情を表現するのには向いている
しかしこと仕事に於いては不合理、不条理、不文律とマイナスな面ばかりが際立つ
ホント嫌な文化だわ
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:30:36.45 0
敬語の使い方ってほんとに教わる機会ないね。
部活や体育会なんて論外。むしろ害悪。
目上⇔敬語
目下・同格⇔「タメ口」
っていう馬鹿な思い込みが固定化されるから。
目下や同格に敬語を使えるかどうかでその人の知的レベルがわかる。
天皇陛下の言葉使いを見ろ。
国民に対して丁寧語で話されるのは、国民が目上だからでは決してない。
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:30:45.89 O
面倒くさいから全員に敬語だわ。年を聞いたりもしない。
バイトにせよ正社員にせよ敬語で話す程度のことで「気を遣う」とか。
常に完璧な謙譲語で話せって言ってるんじゃないんだから。
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:31:10.09 0
相手が敬語なら敬語で
タメ口ならタメ口で
鏡のように応対すればいいじゃん
ダメなダメな年長者に尊敬は要らないが、敬う気持ち、言葉づかいは必要。
バカな年少者にも優しさは必要。
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:32:41.70 0
その正社員がアルバイトから仕事を教わらなければいいじゃね?
英語に尊敬表現がないと思ってる
>>54の馬鹿っぷりが炸裂しています
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:33:55.30 0
距離をおくためにワザとの敬語は基本だろ
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:33:57.40 0
俺なんか50歳だけど25才の正社員にアゴで使われてるんだぜ
33にもなってフリーターにしかなれない経験しか積んでないやつに敬語使いたくないわ
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:34:40.63 0
先輩&年上は敬語。
正社員・バイトは関係ない。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:35:02.40 0
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:35:04.46 0
>>58>>59 相手を品定めして言葉遣いを決めようなんて、
なにかを勘違いしてるだけだと思いますが。
敬語は基本的に駆け引きの道具ではありませんよ。
むしろ言葉での駆け引きを回避できる便利なツールなんですけど。
>>53さんのスタンスなんかまさにそれではないかと思うんですが。
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:35:28.40 O
>ダメすか?
高卒の餓鬼ならともかく、この時点で駄目だわなw
自分が敬語を使うのに抵抗はないけど、タメ口で話されるのには抵抗がある
俺は、別に後輩だろうがニートからだろうが、タメ口で話しかけられても構わんけどね。
だが、俺自身は先輩、年上、営業的場では敬語使うけどね。
そういうもんじゃないのか。タメ口で話しかけられて、気分を害する人間とかそうはいないだろ。
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:36:51.32 0
>>52 部外者だよ、やはり非正規は。
特に派遣なんか、派遣会社・本人の都合でしょっちゅう人が変わる。
こっちとしては、仕事をやってくれればどうでも良いので気にもしないが。
下手すりゃ名前さえ覚えてないよ。
派遣さん・○○(派遣会社の名前)さんってみんな呼んでる。
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:37:24.30 0
お互い敬語なら波風立たないでしょ
73 :
名無しさん:2011/04/27(水) 01:37:39.61 i
33歳にもなって職場の人間に敬語使えないからフリーター止まりなんだよ
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:38:14.23 O
ってゆ〜か〜
タメ口でい〜ぢゃん
社員だってバイトのオッチャンごとき気にしないでしょ〜?
俺は敬語使わないでいいよって言ってるのに使われるから
多分嫌われてるんだろうな。
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:38:39.07 O
>>54 おまえ、普段から英語で会話したりとかしてないだろ?
正社員のタメ口もおかしだろ
お互い他人ではあるんだから敬語で話すべき
正社員も教養のない馬鹿なんだろうな。
そして、所詮バイトと回答してる奴等もこの正社員と同じ教養のない馬鹿だな。
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:39:22.99 0
こんな奴ぁ 乳首だ!!
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:39:28.13 0
これの回答者もどうかと思うけどな
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:40:12.98 0
ロシア語でも話しておけばいいんだよ
全員に無視されるようになると思うが(´▽`)
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:41:14.98 O
バイトだろうが派遣だろうが正社員だろうが、親しくない相手には敬語が基本だと思うけど
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:41:53.61 0
避難所でも敬語のボランティアに対して地元のヒトはため口だったりするのが多いらしいね。
>>70 >そういうもんじゃないのか。タメ口で話しかけられて、気分を害する人間とかそうはいないだろ。
じゃあお前もタメ口で話せよw
俺なら18の正社員やめさせる方向で行動するな
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:43:55.87 0
敬語とか下らないこと言ってないで
33ならまだギリやり直しがきくから
正社員探しなさい
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:44:14.12 O
嫌だったら辞めろ
わしは45歳だが義兄は18歳だ
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:44:27.29 0
最初は当然敬語、打ち解けてきたらちょっとず崩してゆく
崩し方も相手との距離による、そんなモンじゃないのかな
結果あぁコイツは駄目だな、もしくはのっけからアウトならばそのまま敬語続行
どうでもいいヤツなので、相手の口調も同じくどうでもいい
今まで来た臨時さんにはそうやって対応してきたよ
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:44:47.18 O
>>82 田舎の年寄りはもう矯正不可能だからしょうがない
この会社がどういった環境なのかって事に興味があるなw
アルバイト、正社員と言うのは雇用主とに雇用契約形態のハナシであって、
上司、部下、先輩、後輩、人生の先輩、後輩とは違うからなー。
人生の先輩であり、職場の先輩である人なら正社員でも敬語を使うのが自然とは思うけど、
(しかも今の時期の新卒って言う事だしな。)
将来的に、新入社員がアルバイトの上司になる可能性が高いって言う事を考えると、
アルバイトが敬語を使うのがアンパイって気もする。
正規雇用と年功序列が崩れてからの日本はまだ歴史が浅いよ。。。
難しいけども、お互いに敬語、尊敬語、謙譲語を使って乗り切ろうよ。
どっちにしろ、嫌な世の中だ。
>>89 お前が敬語をわかってない低学歴だということはわかった
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:48:04.30 O
正社員だろうがバイトだろうが、例えば自分の部下や同僚等の関係性が無いなら普通に敬語だろ?歳は関係無い。
その前に正社員のタメ口の方が意味不明。
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:48:46.31 0
でかいシャモジ持ってたら
誰に対してもタメ口でおk
>>91 役職が同じなら大抵は年齢で上下関係意識して年下が丁寧語で年上が日常的な感じになるけどね。
一緒に働く期間が長くなるといずれお互い普通になるけど。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:51:13.10 O
>>1 だってお前フリーターじゃん
俺もやりたいことあって脱サラして
30手前でフリーターやってるけど
社員とフリーターなら社員の方が目上だから
年下の社員に敬語だよ
テメエが社員だったとしても
年下の部長やら課長やらいたら敬語使うべ
それと同じ
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:51:13.48 O
俺なんか超ブラックの営業だから
高卒三十路間近でも1番若くて肩書上二番手だから
後から入ってきた40、50の大卒の人たちがほとんど全員敬語使うよw、毎週皆で飲み行ってなかなか楽しく働いてるぞw
常識的に俺は敬語で話すけどね
このケースだと
いくらなんでも18の餓鬼が常識的な態度で接すりゃいいだけだろw
会社の指示で新人が偉そうにしてるなら
超ブラックより下のカス企業だろw
晒していいんじゃねw
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:51:34.91 O
低学歴のジジイが発狂するスレかww
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:52:26.48 0
ある程度の学歴がないと、
馬鹿なやつに馬鹿にされるよ
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:52:51.22 0
まずは、敬語の心配なんかより、
33歳にもなって「フリーター」を自称するのをやめるとこからはじめようか。
俺もフリーターだけど、年下の新入社員にも当然敬語だよ
そうすることによって、俺より立場も責任も上だという自覚を持ってもらう
バイトと同じレベルの気分で甘ったれた仕事されても困る
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:55:56.11 O
>98
お前はまず家から出ようぜ!
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:57:30.10 O
>>93 確かに。
まあ俺も歳上の同僚や後輩がいるけど、そういう人にはあくまで礼儀として一応敬語で話す。
たまにタメ口で返してくるバカなおっさんの後輩とかいるけどね。でもそういう奴は大抵淘汰される。
>>97 今はそんなに甘い世の中じゃないけどね。
学歴有ろうとバカにはバカにされる。
むしろ学歴が高い分余計に酷かったりするし。
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 01:58:34.31 0
こういう仕事以外のところで愚痴ばかりな奴は正社員だろうがバイトだろうが仕事ができない奴が多い。
まぁ、そんなだから「所詮バイト」なんだろうけどさ。
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:03:55.86 O
企業からしたらバイトなんざいくらでも変わりがいるからな
バイトでも正社員以上の評価を得てるバイトも居るし
所詮自分次第だろ
自分の立場を守りたきゃ社内営業でもすれば
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:04:37.35 0
>>100 30代以上の自称フリーターさんっすか。ぱねっす!
18の新入社員
↓
アルバイトだと思って33のおっさんにタメ口で舐めた態度で接する
↓
ガムシャラに働いた33のアルバイトおっさんが1年後に正社員に
↓
昇進しない19の正社員は気まずくなる
↓
更にガムシャラに頑張った36になった元アルバイトおっさんが昇進する事に
↓
昇進しないままの22の正社員は、
元アルバイトおっさんの部下に
↓
業績悪化で40才以上の正社員はリストラ候補に。
↓
アルバイトで再契約の元アルバイトおっさんは、
再び20代正社員の部下に。
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:07:17.73 0
吉本興業よりマシ。
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:08:39.47 O
高橋に小杉と呼び捨てにされる小杉の気持ちか
社会人が敬語で話すのは普通じゃないですか?
たとえ、相手が年下でもあっても、それは関係ないと思います。
110 :
【東電 70.7 %】 :2011/04/27(水) 02:09:28.46 0
役所を辞めたおいらには上司はいない。
相手が誰であろうと特別な敬語は使わん。問題ない。
元上司であろうと、後輩であろうと同じ口調でお話している。問題ない。
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:10:44.22 0
年齢関係なくタメ口でいいよ
だけどそこで相手に切れられたり不快感をもたれたら自分の負け
只それだけ。
他人をたらしなさい。
他人に自分を魅力的に感じさせなさい。
そして勝つんです。
そして負けた相手に感謝して助けなさい。
敗者がいてこそ勝者がいるんだから。
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:11:08.72 O
吉野家?
職場じゃお互いにある程度信頼関係が出来なきゃずっと敬語で話すのが当たり前。
年上も下もない。
仲良く打ち解けた中で正社員やら非正規雇用やらでそんな事言ってるやつはそもそも程度が低い。
優秀な若い将来社長になれれるわれらよりもすべての点で優れているアナタ様”xxx”さんに申し上げます。
とやればいいんだよ 簡単ジャン
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:12:13.14 O
116 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:13:02.85 0
あれ・・・・よく考えてみると、俺・・・・・
仲の良い同僚以外は全員敬語(丁寧語?)で話すな。
バイトにも。
年齢とかそもそも関係なくね?
一緒に仕事してたら最低でも丁寧語で話すだろ?
例えば書類の仕分けをバイトに頼みたいとき
「○○、これ、仕分けしといて」 とは言わない。
「○○さん、これ、仕分けお願いできますか?」 だろ。
何を悩んでるんだこのフリーターは。
そもそも職場でタメ口という概念が俺には無かった。
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:13:39.92 0
>>115 えー、勝手に無職認定しないでくださいよ。
自称フリーターのせんぱい。
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:14:47.04 O
俺、無職だから誰にでも敬語だよ
サバンナ高橋みたいのが居るなw
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:15:54.42 0
年下でも役職が上なら敬語だろ
年上だからどうしたって?アホじゃね
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:16:03.99 O
サービス業やっててこの春店舗異動したわ。
アルバイトでも年上だろうが年下だろうが敬語使ってる。
店舗変われば微妙に仕事内容も変わるし、こっちは教わる立場だし。
とは言え、何らかのジャッジを下すのは自分だけどさ。
結果お互いに敬語使い合う形になってしまった。
ちょっと奇妙だけど。
まぁ、同じ異動してきたバイトに対して高圧的な態度で接する奴見てると間違いではなかったと思うけどな。
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:17:15.12 0
正社員とはいえ高卒だろ?
学歴的に優れてるわけでもねーし、ガキだし、仕事もぺーぺーなんだろ。
そんなカスがタメ口聞いてきたら注意したらいい。
ただ大人の方が意地になって敬語使わないのは、精神的にガキすぎる。
仕事してるうちは敬語に徹すると決めておけば悩む事ではない。
18歳のガキに指導できない、そいつの上司が無能だな。
会社のレベルも知れたものだわ。
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:18:22.65 0
自分のほうが立場が上ならタメ口で話していいと思ってる低学歴が多いこと
>>121 役職以前に全員敬語または丁寧語で話すのが当たり前
社会人なんだから
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:18:29.95 O
ドイツもこいつもコミュ力ZEROかよ屑が
英語かスペイン語で話せカス
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:19:30.88 0
33歳にもなってこんなことで悩むからフリーターなんてやってんだろうなあ
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:20:12.54 O
職場でタメ口とかありえねえよw
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:21:53.82 O
俺 児童館勤務だけど、女子小学生には敬語だよ。ちなみに向こうはタメ口で呼び捨て。
小4にタメ口で名前呼ばれてよくおっきおっきしてる。夏場はプールとかおっきおっきがバレるからやばいっす
仲の良い友人でも無い限り、年齢や役職関係なく普通は敬語
相手に敬意を持って接するのは当たり前
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:23:29.44 0
考えてみたら、自分の上司達の年齢なんか知らないぞw
明らかに見た感じ年上とかは分かるけど、
33才〜40位の女って、ワカラナイw
若く見えても40才近かったり、
逆に、年上と思ってたら実は年下だと、
風の噂で聞いたりw
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:25:36.64 0
35歳過ぎたら上も下もない
135 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:28:10.50 O
まぁあれだ
社員だから敬語を使えとかほざく会社が糞
社員だからと18の糞ガキが目上の人に対してタメ口になるのも糞
ついでに言えばガキとは言え社員
その社員にタメ口されてムカついてる奴も糞
全てが糞
結論
他の会社探せ
他になくて無理なら文句言うな
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:30:43.59 0
オレだったらその会社の考え方を疑うから辞めるかなw
金がないならしょうがないかw
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:31:09.54 0
>>135 ある意味正しいな
文句があるなら言え
言って駄目なら説得しろ
説得も駄目なら罠にかけろ
そして勝て
勝って許せ
許して使え
面接官が年下だったらタメ口で面接受けるのかこの馬鹿フリーターは
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:32:00.75 0
格上、格下、関係なく会社関係ではこう思え。
相互に敬語で問題なし。
相手が敬語じゃなくても、こちらが敬語で問題なし。
相手も自分もタメ口で、若干問題あり。
相手敬語で、こちらタメ口、問題あり。
会社関係の飲み会でも同様な?
超仲良くなって、プライベートで遊びに行くときだけ、タメ口使え。
33歳のフリーターも、18の正社員も、どっちも社会ってものをなめてる。
まあだからこそ33歳でフリーターだってことだwww
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:34:24.11 O
俺は会社内では上司にも部下にもタメ口使ってる。昔からそうなので直せていない。
技術を買われて採用されたから当たり前のようにタメ口。
問題のバイトは自分に自信がないからそんな事で悩んでるんじゃないかな?
俺がその立場だったら新入り正社員を命令口調でアゴでコキ使いまくるけど
年齢立場に限らず俺は敬語使ってるけどなー
いちいち相手によって使い分けるなんて面倒だろ。
仕事から離れたら上司だろうが部下だろうが全部ため口だw
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:48:48.45 0
敬語で接してくる上司に背筋がピンと張り詰める感覚も
知ったほうが良いかもナ
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:51:09.97 0
>>140 そういう人うちの部下とか下請けの運転手にもいるわ
別に構わないけどプライド高すぎて損してるとおもうわ
相手より美しい敬語を喋ったほうが何倍も得だし優越感を感じるし
周りの評判もダントツに良いよ
いい事尽くめ
お試しアレ
バイトはバイト
正社員になってから言ってね
俺は準社員って立場だから、自分より年下の社員にも一応最低限の敬語は使う。
雑談とかもするし、馬鹿話する時は言葉使い悪い話し方もあるけど、あくまで話しのネタに合わせての事で、相手が不快にならん程度にしてる。
年上の自分が敬語使うから、相手も敬語で返してくれるよ。
最近の若い人は敬語苦手で変な感じになってる時もあるけど、一応礼儀みたいなのを意識してくれてるなぁと嬉しいよ。
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:58:16.67 0
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:58:51.91 0
上役の目からすると
年上にも年下にも敬語で喋る部下は
脅威だぞ
もし彼が年下社員の人望を集めたら隅に置けない
おまえら小さなこと拘り過ぎだぞ
148 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 02:59:11.60 0
たとえバイトでも年上の先輩が敬語って怖いと思わないのかな?
肝心な時に「俺バイトっすからw」で逃げられる訳だし。
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:02:40.04 0
バイトって逃げていいからバイトなんじゃん
安いし
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:04:44.82 0
学生の時のバイトで契約社員になった。
私のバイト先の繁忙期には、
違う部署から正社員のおじさん達が応援にやってくるんだけど
無茶苦茶言葉遣いに困ったぞ。
敬語で接するのは当然なんだけど、指示を出すのはバイトである私w
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:05:07.06 O
バイト君が何年働いてようが、正社員にとっちゃ上司でもなんでもないもんな
バイト君には何の権限もないから特別気を使う必要ないし
芸人なんか30過ぎたおっちゃんが小学生のまえだまえだにヘコヘコして敬語で話してる
つかバイト君が魅力的な人間になればお山の大将ごっこが出来るのになぁ
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:05:58.36 0
>>149 また1から仕事教えるの面倒だからできれば逃げてほしくないもんだよ。
本気で慰留する事はないと思うけど。
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:10:48.73 0
俺は使う側だけど、バイトとか派遣社員とかいっぱい居るよ。
20歳年下でも敬語で接するよ
ある意味テストでもあるけどね。
年上の派遣は周りに見栄を張って俺にニヤニヤしながらタメ口を使ってくるけど。
俺は頑として敬語で通すよ。
でも、少しでも仕事中にフザケタまねをしたら
「お家帰りますか?」って言います。
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:13:34.91 0
>>152 1から覚えさせてあげたい人材なら社員にしますよ
なかなかいないけどね。
でも私は短時間に要領よく作業手順を教える技を開発しました。
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:26:54.04 0
エンターキング(笑)
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:30:38.45 O
会社員なのかバイトか以前に、社会人として大人として言葉づかいなんてのは基本的な教養かと?
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:32:59.90 0
残念ながら金や地位に頭を下げるゲスな日本人が多くなってきたということでしょう。
お互い敬語で良いと思うんだが、気のせいか?
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:36:15.60 0
賢い人ほど喋り方は、考えるものだよね。
>>48 バイトが直接雇用なら部外者とは言えないと思うけど
会社側が敬語使えって言ってるんだからそれも仕事と考えれば良いんじゃない?
正社員とバイトの間にそういう線引きが有っても別に不思議じゃないけどね。
20年前の新入社員だが
@ワーカーは社員に敬語、さん付け
A社員はワーカーに敬意を表す
は当たり前だが、最近の新入社員はAが出来てない。
ワーカーが格下と気付くと尋常でないほどこき下ろす。
>>54 口でクソたれる前と後に『サー』と言え!分かったかウジ虫!
164 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:53:12.79 0
家から出なければ、そんな事考える必要もないのにな
馬鹿じゃねえのかw
>>162 昔はバイトって基本的に学生とか夢を追ってる途中の人が殆どで比率も少なかったけど
今はバイト=定食につけない無能者って感じで数も多いしそういう差別に近い見方が
多いのかもね。
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:54:44.85 0
同期でタメ口で話してたやつが出世して
自分の上司になったときどうしてるんだろ。
10以上年下とか社会経験がとかってのが気に入らないんじゃない?
それなら同期なら同じだけの社会経験を積んでるわけだし年の差の問題も無しだ。
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 03:59:04.23 0
お互いに敬語を使えば済む事
他人を見下すとか自分が優位でいたいのは人種差別の始まり
正社員より経験豊富なパートもいる
医者より経験豊富な看護師もたくさんいる
正社員より優れた知識と技能の下請け孫請けもある
敬語という美しい日本語を使いこなそう!
他人に敬意を払う、っていう事が出来ない人がちょっと増えてきてる気がする
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 04:08:33.56 O
職場って誰に対しても敬語が普通だと思ってた
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 04:08:48.38 0
お互い敬語で話しなさいよ。
とても仲良くなったらタメ口でいいでしょ。
その辺は個人のコミュ能力次第で。
18歳のガキはタメ口聞いちゃ駄目。
後々よくない。
バイトでも仕事上は先輩だからねぇ
お互いに気を配ってやってくださいよ
社会の底辺をみた気がする
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 04:15:53.01 O
そんな新人がいる自体あまりいい会社ではなさそうだ。
先輩の正社員も似たようなものだったらそういう所ってこと。
>>142 最近の人はそういう感覚がわからないようだ。
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 05:04:39.37 0
まぁ気にすんな!
気になるなら辞めちまえ!
それが嫌なら生きるの辞めちまえ!
周りは目上のひとが多かったから、仕事なら年下でも敬語使うのはなんともない
>>177 辞めちまえが、埋めちまえにみえた俺は疲れている。
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 05:25:05.39 0
尊敬語を使うのは、お客様とずっと上の上司に対してだけ。
他は丁寧語で事足りんかね。そんなに敬わなきゃいかんのか?
厨二設定の尊敬語は、尊敬語ですらない。
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 05:30:35.31 0
東電社員の厚遇に文句を言ってるボンクラで俗物なおまえらがいかにも好きそうなネタだな
おまえら
自分の境遇と他人の境遇を比較せずにはいられない程つまらない人生でも送ってるようだな
>>176 >最近の人は
そういうセリフ、いつの時代でもあるねw
敬語こそ相手と適度に距離感を保てて
人間関係が円滑になる言葉もないかと
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 06:02:58.97 0
>敬語とは、相手に対する心からの敬意からではなく、
>年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか。
敬語とは、相手に対する心からの敬意から使いたくなる場合や、
年齢や社会的地位に対して使う必要がある場合に使うものだ。
そんな事も判らず、選択を迫るような事しか書けない奴が偉そうに記事を書くな。
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 06:03:43.80 0
体育会系の自分は基本的には1年でも上の人はそれなりの態度とるから。
年上にタメ口とかありえない。
反対に誰に対しても「さん」付けしているよ。
いちいち年齢聞くのもアホくさいし、人みて態度変えるのは面倒くさい。
186 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 06:08:30.95 O
でもキャリアの新人官僚に中小企業の社長が接待やらおべんちゃらで大変なんだよ
政治に普段関心ないくせに文句言うなよ
文句あるなら選挙に立候補するなり自分と近い考えの政治家を応援しろよ
まぁ普通に教養をもって育ってきた人なら身分が下だろうが年上には敬語だし
そして年下だろうが職場の先輩にも敬語だわな
その年上の人の人生に何があって新しく入社してきたのかはわからないんだから
バカにするなんてありえない
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 06:39:49.52 O
俺も33歳フリーター。
よくわかるがとっくに解決しとる。
こっちは全員に敬語。相手の言葉遣いは相手に任せるが、挨拶しないとかは文句言う。すると自然に相手も敬語になってくる。
お互い敬語で話せばいいじゃねーか。
バイトだからタメ口だとか後輩だからタメ口だとか年下だからタメ口という考えがおかしいわ
基本は全部丁寧語、上の方の役職持ちは敬語、超仲良くなったら仕事以外のところでタメ口だ
高卒相手ならタメ口でいい
悩むな
会社での立場は相手が上だから、年下であろうが敬語を使うのが当たり前
勿論、相手も人生の先輩である質問者に敬語を使うのも当たり前
そんなことで悩む時点で所詮バイトだな、と
193 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:07:29.79 O
尊敬語 謙譲語は使用しないでゼーンブ 丁寧語 オンリーでいいよ 身分社会差別はよくないよ 謙譲語尊敬語死ね
これは悩むフリーターが情けない。
お互い尊敬しあって仕事をしないとね。 人生の先輩ならそういうことを直接教えてあげなよ。
色んな方法を駆使してなw
糞スレ上げんなカス
>>1 立場を弁えろ下賎の者。
幾ら年下で新入りでも相手は正社員様だ
頭が高いひれ伏せ
正社員様の出退時には三跪九叩頭だ
197 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:17:14.92 0
悩みもなにも社会人なら相手の年齢関係無く敬語で接するのが常識
こういうことを“悩み”と言ってる時点で社会人失格
相談者は処分がなければ年下なら顧客相手にもタメ口しそうだ
>>48 理由がそれかよ
働かせてやっているのではなく働いていただいているからとか立派なこと書けや小物
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:26:46.57 O
敬語で話せよ
年齢関係ねーだろ
200 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:29:17.04 0
ゆとりは幼稚園からやり直せ
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:30:12.57 0
少なくとも初対面やさして親しくなくとも業務上付き合う人相手にタメ口とか考えられない
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:30:57.84 0
敬語とは、
相手に対する心からの敬意からではなく、年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか
その通りなんだがw
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:30:58.02 O
てかお互いタメ口がどうとか言ってる時点で民度が低い職場なんだなと思う。
おれはフランチャイズの本部やってるんだけど、新入社員が店や店のオーナー、バイトさんにタメ口なんてあり得ないわ。
立場としては本部が上だけど、だから優位に立とうとしようとする人は小さい人間
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:31:28.80 0
「アルバイトは仕事を終わればお客さん」というのをわかってないようだな
205 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:32:00.80 O
どのみち最近のガキは敬語を使えない、使えない相手に無理して使う必要はない
てかこれ、何の職場?
どうせ倉庫とか清掃とかの底辺業だろ?
ネクタイ締めてスーツ着てやるような、まともな職場の社会人じゃ考えられん
208 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 07:37:27.13 0
>>5 キツイもなにも、33歳にもなって大卒フリーターやってる奴の自業自得じゃね?
中卒らしいよ
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 08:06:46.72 0
大手企業傘下の会社だが、技術屋が多いということもあり、タメ口おおいね。
うちらは下請け扱いだから親会社や同クラスには敬語、外注さん、派遣さんなら若い子にはタメ口のほうが相手も気を使わなくなるからあえてそうしてる。バイトも同じだな。
同僚部下では年上でも親しけりゃタメ口
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 08:17:54.69 0
そんな小さな事で悩むぐらいなら...........辞めちまえw
それでも悩むんな
ら............................................................人生辞めちゃえって事w
考える時間の無駄だし、きにすんな!(´Д`)
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 08:18:24.86 O
フリーザ様を見習えば敬語なんて当たり前
タメ口なんかは馬鹿で頭腐った奴の話ですよ。まず常識あれば分かる。
18歳正社員からしても年上の部下はやりにくい
だからバイト雇うにしても年食ってるやつよりは若いやつとるようになる
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 08:32:24.59 0
どうせバイトなんだし、タメ口でいいじゃん。
敬語使うやつはバイトの仕事に必死になってる証拠。
それはバイトじゃなくて生業になってる。
バイトに必死になってどうする。下らん。
いくら自分が正社員と言えども33歳の先輩がいたら敬語使うわ
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 08:44:00.65 0
18歳の正社員も敬語で接してくれたらまったく問題ないだろ
「正社員はアルバイトに敬語を使ってはいけない」まではまさか決まってないだろ
この33のフリーターもみみっちいが、敬語使えない18歳もバカだと思う
パートのおばちゃんはお構い無しに上司にもタメ口。
あつかましさにはビビるけど、内心あっぱれと思っている。
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:05:34.67 0
まぁ、知的レベルで決まってくるな。
低学歴で社会の経験も無い奴に限って偉そうな態度をとりたがるもんだ
親しい間柄なら年齢問わずにタメ語でも構わんが職場では辨えんとね。
自分の下の部下以外は基本仕事じゃ敬語だがな
上とか下でなく無駄な軋轢を生まない為のもんだろこんなもん
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:18:58.10 0
正社員と非正社員の立場をわきまえる。人生の先輩として敬う。となるとお互いに
敬語で話すのが当たり前
222 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:25:49.48 O
そういえばちょっと前までうちの会社にいた30代半ばの♂派遣社員はウザかったなぁ…立場もわきまえず部長にプロジェクトの非効率性を訴えたりして。
しかもその内容が全く的外れでね。。
223 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:28:35.42 O
男33歳、アパレルフリーターって…。いらねーじゃん?
社会なんだから両方敬語使え馬鹿もん
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:37:54.37 O
だいたい33でバイトとか何してんだよこのおっさん
さっさとハロワいけ
226 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:43:41.96 0
敬語にきまってるだろ。
バイトはバイト。 そうしないと組織が成り立たない。
んなこと33歳にもなって気づいてないとこが痛い。
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:44:22.61 O
六年も同じ職場で働いて正社員になれないとかそれだけのスキルしかないって事だろ?
無能な奴に限ってプライドだけは高いから始末が悪い
どちらも丁寧語が一番わだかまりがないのでは?
229 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 09:46:58.66 0
高卒が大卒に敬語を使うのは常識だろ。
そんなことも分からないから無職なんだよ。
敬語というよりビジネス上の公用語だと思ったほうがいい。
相手をただ敬うのではなく、相手に一人前の社会人として振る舞うよう促す為の言葉だと思え。
231 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 10:03:44.58 O
>>229 高卒正社員>>>>>大卒フリーターor無職だろ。
高卒正社員と大卒正社員だとしても社会人歴が長い方を立てるのが社会人としての常識。
学歴厨って学歴しか自慢出来ないのか?
新卒で入って10年経つので年上の後輩いっぱいいるが
とりあえず年上には無条件で敬語使ってる
もう敬意が云々とかの問題じゃなく
それが一番面倒事が少ない
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 10:09:31.76 O
35歳派遣。社員は殆ど後輩。教えることも多いので基本的に両方敬語。
飲みに行ったら年で上下決めてる。
なんの問題もない
>>233 35歳で派遣で年下が社員って悲しくないですか?
おまけにボロアパート住みで彼女もできないし車も持てないんじゃ将来夢も希望もないですね
>>233 自分が派遣で後から入ってきた正社員のことを「後輩」とは普通言わないのでは
社長の息子にタメ口でも問題ない。やってみ。
237 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 11:40:33.80 0
3K仕事なら、仕事さえしっかりやって一目置かれてれば、ため口でも
問題ない。
正社員ていっても平だろ。馬鹿じゃね−の。
係長クラスとか課長クラスなら敬語だが、それ以下なら
ため口で十分。
俺なんか敬語使われると、ぞっとするわ。
所詮バイトなんだし、消耗品なわけ、気に入られようとする気持ちが
悲しすぎる。
サ−ビス業なら敬語が基本だが、工場で敬語なんか馬鹿じゃね−の
238 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 11:48:25.29 0
工場のライン仕事なんてカスの仕事なんだから、
敬語なんて笑っちゃうぜ。
開発とかのデスクワ−クなら当然敬語だが。
239 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 11:50:21.76 0
>飲みに行ったら年で上下決めてる。
まさにチョンの思考ww
そもそも敬語なんて使うものじゃなく身に付くものだし
こんなことを疑問に感じる時点でこのおっさん終わってる
241 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 11:55:39.88 O
俺は社員だけどパートやアルバイトのおばちゃんにも敬語ではなすよ。
年上だし人生経験豊富な人たちだから気にならない。
242 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 11:57:21.85 0
敬語なんて使うときにはきちんと使う。
相手次第。
工場の現場でも、神みたいなキャリアの人には
当然敬語で話す。
それ以外は敬語みたいな、ため口みたいな微妙な感じを混ぜて使う。
カス相手に敬語オンリ−なんて馬鹿じゃないの。
職場では年上年下先輩後輩関係なしにすべて敬語を使う。
職場でタメ口とか馬鹿か
244 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:03:18.92 0
30歳でフリーターなんて、世界人類に敬語を使わないといけないレベルwww
245 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:10:00.32 0
お前らが、敬語使うのは、会社に捨てられないかという、恐怖からだろ。
お前らは会社にしがみ付くしかないもんな。
会社、首になったら路頭に迷うしかないもんな。
可哀想に、はっはははh。
必死になって敬語使って自分を守ってるわけだ。
246 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:10:27.88 0
やめちまえそんな職場。
247 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:14:54.94 O
>>234 年下は1人だけ、同い年が2人と年上が3人。
研究職なんで派遣だけどそれなりに貰ってる(社員には遠く及ばないがw)
車乗ってるけど最終的には徒歩で生きていきたい。
結婚するつもりもないので彼女もいらない。
今でも十分幸せ。
>>235 確かにね。まぁ聞き流してくれ
>>239 オレが決めた訳じゃないよ。なんでもチョンで済まそうとするな
248 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:17:34.71 0
どんなに一生懸命働いたって
会社の経営がやばくなったらお前ら正社員だって、あっさり首切られるぞ。
おれはそういう場面を何度も見てきた。
昨日まで派遣を馬鹿にして、アゴで使ってた正社員がリストラされるのを。
会社なんてそんなもんよ。
必死になって仕事してるやつ見ると可哀想になってくるわ。
249 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:20:05.69 O
年齢以外何も誇れるものが無い33歳フリーターとか人生終わってる
250 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:22:15.10 0
ただの派遣なんてカスだろ、いやゴミかな?
251 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:23:30.37 O
こいつなら
社長が年下でも
見下す言葉遣いだろうなw
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:32:47.01 O
つうかその新卒の年下の世代自体がタメ口だろ?
合わせりゃ良いじゃん、一応先輩なんだし。
ため口なんてよほど親密でなければ失礼だと思うけど
254 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:34:27.65 O
上になれば敬語使わなくて良いとか浅はかすぎてワロタ
お互い社会人なんだから
どっちもどっち
解り易く説明すると
会社とゆうのはバイトがいなくなっても
社員がいなくなっても成り立たない
ただ役目が違うに過ぎない
257 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:41:33.92 0
258 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:44:21.42 0
新入正社員が、年上の人間に対しては敬語が当たり前という事を、
まだ知らないのならまずは学ぶべき。
そんなことを当然として教えるのが、職場。
それに対して、バイトは敬意を表して新入社員に敬語で接する。
それが、大人の世界。
バイトでも仕事を知ってるんだから何も知らないペーペーが偉そうにするのはおかしい
数年経って能力に差がつけば解らない話でもないが…
最近のガキの評判悪いけどね。どうなんだろそこんところ
社員同士でもバイト同士でも職場では敬語だろ
261 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:49:30.60 0
年上には誰であろうと、敬語を使うってルール
がある方が色々、問題なくて人間関係もうまく
行って仕事の効率も上がると思うが。
敬語って言っても、簡単なので言い訳だし。
です、ますを付ければ十分なんだし。
野球選手は、高卒だろうと、大卒だろうと
年上には敬語ってことになってるらしいし。
年齢とか敬語とか以前に丁寧語すら使えず、
いきなりタメ口でしか接する事が出来ない新入社員がダメだろ。
そしてそれを社員研修等で教育しない会社もダメだ。
263 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 12:53:03.90 O
そもそも、業務中にタメ口自体が有り得ないだろ。
食堂や掃除のおばちゃんみたいな人が丁寧な口調だと、むしろおかしいけどさ。
まあどんな職業かにもよるな。
265 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 13:05:43.26 O
少なくとも丁寧語くらい使えなくて何が社会人だよ。
小学校から国語やり直せよ
266 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 13:28:54.41 0
このバイト(33)もいろいろあったんだろうが
高卒社員にタメ口で言って来るって時点でバイト(33)が詰んでいるんだよ
優良企業ならまず高卒はいない
高卒がいてもまともな会社なら年齢が上のバイト、派遣にも敬語くらいは使う
高卒社員がタメ口ってことはバイト先もまともじゃない。バイト(33)は終わっているってこと
267 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 13:37:16.24 O
年下だからって敬語使えないやつは伸びない
268 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 13:44:04.68 O
職場では年下とか気にせず基本全ての人に丁寧語(上司や先輩には敬語)をつかっとけ
仕事がわかってない新入社員のくせにタメ口で話してくるような奴は敬語と丁寧語の差なんてわからんから大丈夫だ
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 13:56:25.20 0
ダメです
おかしくありません
終了
270 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 14:02:13.07 0
33でフリーターやってる訳がわかりました
271 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 14:05:14.92 O
雇い主ってのはいわば客なんだよ
年下でも客にはタメ語で話し掛けないだろ
どんなに年下でもさん付けで呼ぶわ。
俺が二十歳チョイの時にホンダの鈴鹿の工場で期間工として働いたんだが、かなり年上の社員もみんなさん付けで呼んでくれて嬉しかったんだわ。
それに、期間工の人が色々と仕事やプライベートも含めて相談出来る機会を、残業代付きで正社員と話す時間を定期的に設けてた。
そんな感じだから年の離れた期間工同士も仲良くなり易いし、社員とも何の壁も無い付き合いが出来た。
辞める時は、たかが期間工の俺なんかにわざわざボウリングしてから焼肉食べ放題のお別れ会をしてもらえたうえに、記念品までみんなのカンパで頂いた。
俺も、こんな雰囲気の職場はいいなと思ったから、他の会社に務めた時に多少上の立場になった時も、ホンダでの扱いを参考にしてたわ。
社員だろうがバイトだろうが同じ職場の仲間だよ。
みんながいるから会社が動いてる。
今は準社員としての仕事で、年が離れた社員だろうがバイトだろうが、あまりよそよそしくならない程度に敬語使ってる。
新人でも仕事ぶりに感心する事もあるし、相手を敬うのに年の上下は関係無い。
自分の態度が良ければ相手も良い態度で接してくれるね。
逆に冗談言う時は結構毒舌だけどな。
フリーザ様は部下の誰にでも敬語で話して、
それが威圧感につながってたなあ。
274 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 14:33:52.73 O
これは職場でタメ口きいてくる社員がおかしいな
まあでもわざわざおかしい奴に合わせる必要もないわけだし、敬語で接しとけばいいんじゃないの
275 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 14:41:07.07 0
仕事の場でタメ口ってのに驚いた
どんだけ自分のほうが立場が上でもタメ口なんて有り得ないだろ
後から入ってこようが年下だろうが、相手は上司なんだから敬語が当たり前。
俺も34で派遣なんてやってる底辺だけど、社員の人にはすべて敬語。社会の常識だろうがボケ。
278 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 14:48:44.22 0
つか外部の人間には立場が上だろうとしただろうと敬語。
同じことだと思えばいいだけじゃないか。
内と外と分けようとするから、こんなズレたことを言うことになる。
そしてハッキリ言うと、バイトは所詮、外の人間。
279 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 15:05:11.16 O
こちらが敬語つかったとして向こうも年上なら
最低限度の礼儀位は守って欲しい
新人がいきなりタメ口って、それを許してる会社を疑ってしまうけどなぁ。
>>277 上司とか社員とか関係無い
社員とかバイトとか派遣とか関係無く、上司とか部下とかも関係無く、普通は敬語
プライベートで仲が良く、かつプライベートな時以外は誰が相手でも敬語
284 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 16:16:29.74 0
俺のところは年齢とかキャリア関係なく敬語だし呼び捨て厳禁
285 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 16:24:48.09 0
社会にでたらタメ口なんてプライベートで親しい相手か同期くらいにしか使わないだろ
それでも仕事中は丁寧語つかうし
職場でタメ口きくような非常識な社員なんて適当にあしらっとけばいい
相手が無礼だからって自分まで無礼になる必要もないさ
バイトとか正社員とか年上年下の話はともかく、
18で、会社に入ったばかりで、初対面でいきなりタメ口って凄いな
ゆとり世代ってこんなもんなの?
289 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 17:21:20.61 0
社会人経験すらない、ニート携帯が顔真っ赤だなwww
290 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 17:22:59.51 0
年齢が近いならともかく
10以上離れてたら気にするほうがどうかしてるわ
顔見知りじゃないんだから敬語でしょ
291 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 17:33:40.51 O
俺、年上とか年下とか先輩後輩関わらずに敬語使うけどな
みんな嫌いだからw
現場でも10歳以上歳上には敬語使うだろ…
というか年上相手じゃ向こうが「タメ口でいいよ」って言うまで敬語使うわ
礼儀も糞もないカスは東電だけにしてよね
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 18:28:21.63 0
俺年上にも先輩にもタメ口だわw
別にかまわないだろ
向こうも別にいやそうじゃないぞ?皆仲いいし
296 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 18:32:08.42 O
親しき仲にも礼儀あり
297 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 18:33:30.41 0
おまえらってなんかしらんけど変なところでいつもクソまじめだよな
普段はチョン死ねとか肉便器とか言ってるくせにw
底辺だねぇ
299 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 18:49:26.52 0
以前いた会社で
もともといた10才以上年上の部長より役職が上になった日から
「おい、山田(仮名)〜その後ためぐち口調」とやった男が、
その後、他の役員にしぼられすぐに今まで通りの敬語に戻った。
あといい加減な正社員とまじめな非正社員では人としてヤバいのは正社員。
300 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 18:53:11.92 O
コイツも『ダメすか?』とか言ってる時点でもうね..。だからフリーターなんだろうよ
301 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 18:56:28.81 0
>>297 チョンとその他を一緒にするなよ。チョンは別格なんだから。
302 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:08:41.27 O
職場で自分の親より年上のパートさんにさん付けとかで呼ばれるとなんかむずむずする
昔バイトしてた飲食店の就業規則には
「従業員同士は必ずさん付けで呼ぶこと」みたいなこと書いてあったな
店長自身が学生バイトを平気で呼び捨てにしながら
「規則を守れんやつは許さん(キリッ」とか言ってるクズだったけどw
304 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:21:51.28 0
俺は歳を気にしたこと無いな。
年下でも年上でもさん付けで呼ぶ。
タメ口はあまり気に食わん。
年下でも年上でも。
そういう屈辱なことになったのも自分のせいだからな。
いやならやめて税理士でも目指せよ
306 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:36:10.73 O
どっちも子供。 以上
307 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:38:57.89 O
ビジネスの場では全員敬語が常識だろ
役職や職歴がどうだろうとタメぐち使う時点でDQN産業
正社員なんだから年齢関係なく敬語だろアホか
バイト君じゃあるまいし、社会人なら
相手が誰であれ(幼稚園児相手とかは除く)仕事中の会話は普通敬語(丁寧語)で行うものではないだろうか。
この場合、18歳の正社員さんにも問題があると思う。
めんどくせーから両方敬語で良いだろもう
友人関係でなければ敬語が当然。
こんなこと言ってるからいつになってもバイトなんだよ
>>307 土方の兄ちゃんや食堂のおばちゃん達が全員お互い敬語で会話してても
それはそれで気持ち悪いな
313 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:45:01.63 O
普通なら年上だろうが年下だろうが敬語じゃねーの?
このフリーターはゆとり馬鹿そのものだし18歳正社員もこの手のカスで価値観変えないように。
314 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:49:00.60 0
初期型ゆとり脳と最新型ゆとり脳の対決
315 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:55:51.64 0
最初はお互いに敬語でいいんじゃない?
お互いの人間性がわかって慣れてくれば、自然と変わってくるよ
ダメで信頼のできない奴には、たとえ年上でも敬語にはならないかもね
俺は派遣から正社員になった口だが、最初は年下でもさん付けで敬語使ってたな
ある程度経てば変わってくるし、気にもならなくなる
敬語使ってれば大きなトラブルはないよ
実力ついてくれば、そのうち逆になるし
316 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 19:56:24.28 O
俺は部下にも敬語を使う
しかし自分が認めた人と認めて無い人では口調を変えて話す。
スレタイのケースに近い階級格差はウチも存在してるけど“嫌”で辞めるフリーターより正社員として頑張ろうとする若者を贔屓するのは当然。
317 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:02:23.95 O
>>288 目上の人間には敬語使うだろ
ただ33歳フリーターに対しては見下してるから舐めた態度取るだけ
社会に出ると部下、上司、下請け、元請け
誰に対しても敬語
以上ベテラン自宅警備員さんたちの経験談でした
320 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:15:16.58 0
まあうちのよくいじられる先輩にはいつもタメ口だわw
そういうキャラにはいいんじゃね?
321 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:19:29.84 O
これだけは言える年下の大卒後輩は使えないうえにプライドだけ高い
322 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:36:40.02 0
質問者もおかしいけど、18歳のやつも敬語使えばいいのにな
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:38:27.72 0
ゆとりのくせに大卒とかいってプライドだけ高くて全く仕事できない
まさにうちじゃねーかww
高卒のたたき上げである俺にとったら大学出るメリットが全く感じられないわ
324 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:41:39.46 0
大卒の俺から言えば、高卒の人は視野が狭いし
仕事の覚えというか段取りが悪く思えるね
仕事教えててもメモをとったりしないし、予習復習しない人が大半だよ
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 20:56:32.90 0
18歳の新入社員がタメ口するのも、こいつは出世せんだろうなぁ。
まぁ、33歳バイトは敬語で接して、心で見下しておけば問題ないんじゃね。
社員を教育するのは上司社員の役目、バイトがでる幕ないよ。
年齢、社歴、社内での地位(役職)のいずれかが自分より上であれば敬語を使う。そうすれば間違いない、と新入社員の頃に上司にアドバイスされたなあ。
327 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 21:09:24.54 O
たかがバイトのくせになーに言ってんだか
いやなら辞めれば
代わりはいくらでもいるよ
社会人同士は年齢・地位関係なくお互いに敬語
こういうことグダグダ言うのは底辺DQN
329 :
あ:2011/04/27(水) 21:30:49.83 0
おれも24になって専門学校かよってて周り高校出たて18歳ばかりだけど全員に敬語使ってるよ。
その方が余所余所しく感じるみたいで誰も深入りしてこないしな。
そんなプライド当に捨てた。
クズにプライドなんていらないだろ
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 21:50:56.13 0
30すぎたフリーターなんて社会のゴミなんだから、腰を低く敬語でおもねっていればいいんだよ
333 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/27(水) 21:53:14.88 0
>>331 おまえはおまえで社会のゴミだクズ
最近の日本はこういう中国人みたい脳の奴等ばっかだな
33にもなってそれを自分で判断できないなんて終わり過ぎ
無駄なプライドだよね。
仕事だけの付き合いだからタメ口ぐらいどうでもいいだろ。
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 01:42:55.22 0
ゆとりに敬語なんて必要なかろう
相槌も「だよな」でいいし指図は
「OOやれよ」でいいし。
それを年下の社員に指摘されたら
「だっておめえの言葉がそうじゃん」
そうすれば年下の正社員が言葉遣いを改めようとするだろうし
そけに気づかなければタメ口で通せばいいでしょ
こういう問題があるから、敬語というビジネス語があるわけで
常識じゃないの?コレ
339 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:12:07.26 O
つうか年なんか関係無いだろ
何にもして来なかったバカと
きちんと大学でて入社試験を乗り越えてきた人
340 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:12:39.07 O
>>1もなかなかアレな内容だな。
社員かバイトかも立派な「社会的地位」だろ。
正解はお互いに敬語を使い合え、だ。
…長幼の序に依存してるやつは大概低脳だけどな。
341 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:14:11.77 O
というか六年もバイトというのに疑問を感じないのか
342 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:21:36.07 O
年齢とか立場とか関係なく敬語使っといたほうが無難だし楽だろ
343 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:27:41.11 O
344 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:45:49.61 O
つか、お前らはなんでため口なの?
346 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:50:02.78 O
バイトとか正社員は役割であって上下関係とは別では?
この場合バイトが正社員に教えることもあるだろうに、教えてもらう方がタメ口ってなんか変だが
347 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:54:24.62 0
高卒が正社員で回ってくるって、どんな職場よ?
348 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 02:57:23.12 O
だからそんな職場でもバイトにしかなれてないゴミなんだよ
生意気な新入社員は、ほっとけばいいんじゃない。
その内に対人関係構築していく上で言葉使いの重要性がわかる様になったら向こうがなおすでしょ。
たとえ立場が上だとしても、先に生きてる人に少しの敬意をはらえない様な奴は信頼できない。
>>11 敬語とは言わんが丁寧語と相手に対する気持ちが必要だと思うよ。
DQNが多い職場だといきなり「おまえ」とか呼ばれるからね。
多分、この会社の18の正社員の給料なんてアルバイトと変わらないし、
昇級なんてしないような感じじゃないか?
しねばいいと思うよ
353 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 08:42:10.91 0
上司だから敬語だろ。ただ、俺が上の時は敬語使わない常識の無い奴が
多くてイチイチ文句言わんといかんw
354 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 08:47:29.65 0
上司だから敬語とか言ってるから部下から敬われないんだよw
355 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 08:56:47.20 O
33歳フリーターはそれがお前が選択した人生なんだと気づけよ。
社会通念的にはどっちも敬語じゃないと変だろ
357 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:14:40.85 O
358 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:16:16.18 0
仕事場しだいだな。
縦社会の強い仕事場で、新入社員が年齢の上の人間にタメ口したら
ぶっ殺されるぞ。自衛隊や警察・土建屋・運輸会社なんてその典型
普通の会社でも本当に尊敬される上司なら部下もそれなりに敬語は
使うようになる。18歳の新入社員なんて、1ヶ月前は高校生のガキだろう。
新入社員がどうのこうの不満を言うより、まずは自分を磨け
部下に対して敬語を使う事も悪くはないぞ。
359 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:21:24.09 O
バイトと正社員はそもそも責任が違うわけでww
バイトやめちまえよって思うわ
360 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:31:30.18 O
敬語敬語って、どこかの儒教国家みたいだな。酒飲む時に目上に気を使って
顔をそむけて飲んでるだろお前ら?どこの封建国家だよw
気に入らなかったら好きにすればいいのに
バイトなんだから転職楽だろうに
362 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:43:16.55 0
高卒坊が正社員って時点で気付けよ
363 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:45:36.73 O
正社員だからバイトにタメ口なんじゃなく、バカだからだろ?
最近の新入社員は上司にもタメ口とかいるからな。
馬鹿は何歳だろうとどんな立場だろうと馬鹿
365 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 09:48:59.42 O
>>360そういやこないだ韓流ドラマみてたら、貴族は役職で、奴隷は年齢で上下関係を判断するとか言ってたな。
同一職種同一賃金にすれば済むハナシだな。
そうすればバイトと社員の差は「会社へのスタンス」だけのこととなる。
「仕事へのスタンス」ではなく。
368 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 20:03:21.19 O
元の質問はどこに載ってるの?
369 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 20:27:34.93 O
高卒以下の中年バイトがたわけたことを申すな
370 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 23:10:26.17 0
敬語? そりゃ適材適所で使うべきだが、慇懃無礼な敬語はやめるべきだな。
あと、フリーターとか正社員とかは「会社」という組織や「経営者」から見ればどうでもいい事だぞ!?
前者は幾らでもとっかえがきくし、後者は業務命令で縛れば北の果てから南の島まで飛ばしまくれるw
まぁ、なんだ、会社のためになる奴、経営者の方針を後押しする奴が出世する。
加えて言えば業績で会社に貢献すればなお良しというだけだ。
あと、バイト待遇だが何故か人事に口を挟める奴が多少居る事を忘れちゃいかんぞ。
愛人とか親族とか恩人とか、どんなキーマンがバイトとして会社に入っているかは予想が付かんからなw
これは正社員だろうがフリーターバイトだろうが同じ事だ。
371 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 23:22:47.75 O
高卒が正社員になれるような会社でバイトしかできない奴が悪い
372 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 23:30:18.12 0
悔しければ正社員になってみろ
373 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/28(木) 23:36:47.04 0
≫368
俺はある会社でアルバイトやってる33歳のフリーターです。
最近、新入社員が入ってきたのですが、彼らは皆、俺たちバイトにタメ口をきいてくるのです。
そんで俺たちバイトは敬語で対応するように、バイトリーダーが自主的に声掛けをして、
周りのバイトは何の抵抗もなくペコペコ頭を下げて、敬語で話してるのです。
自分はこの会社で6年バイトをしてるんですが、自分の部署に新入社員が来たのは初めてなんです。今までも年下の正社員の方はいましたが、皆、自分より先に会社に入ってるので、先輩として敬語を使ったりしてましたが、今回は自分よりも後に入ってきた後輩なんです。
それなのに向こうはタメ口で俺らは敬語っておかしくないですか?
新入社員は3人でちょっと前まで高校生だったまだ10代の子供です。
俺たちの方が人生経験も社会人経験もあるのになんでなんでしょうか?
374 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/29(金) 00:04:17.76 0
まあ相手がバイトだからって18のくせに33にため口ってのは
頭おかしいな。
仕事教わらなきゃならない部分だってあるんだろうし、33のほうが
いやがらせして教えないとかミスしたら厳しく追及すれば態度
変わるんじゃね?
バイト・正社員・勤務歴云々より、年上には敬語使うのが社会として当たり前じゃないの?(笑)
それが人としての礼儀だろ(笑)
376 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/29(金) 00:32:23.02 0
そんなことどうでもいい。
そんなんだからバイトなんだよ。
用は仕事ができて、ちゃんと給与もらえればよくない?
バイトが不満ならやめれば。33歳で社会人経験、人生経験も積んでいる
んでしょう?正社員として勝負すればいいじゃない?
こんなこというやつがいるから年上が使いにくいとか思われる。
こんなスレ上げる必要ない
丁寧語を、他人行儀によそよそしく使っていればいい
年上だからって理由で敬語の必要なし
生まれたのが早いだけで、無駄に長く生きてるだけだしな
>>55 国民主権だから、概念的には国民が上。陛下は下になる。飽くまで概念では、だが。
現場じゃ年下の長に敬語使うし、年上のぺーぺーにはため口&駄目だしする。
当たり前の事じゃないか。
381 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/01(日) 09:03:40.61 0
身分はどうあれ、新入社員がためぐちって、会社の程度が知れるな。
382 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/01(日) 09:07:07.39 0
自分の気持ちより、まわりから見たらどう思われるか考えろよバカフリーターが
どうせそんなガキはすぐ辞めるよ
384 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/01(日) 09:20:57.86 O
正社員なんて入るタイミングしだいだし、逃したら最後。てか、33でアルバイトから社員になれないような所はやめろ
385 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/01(日) 11:19:46.25 0
何でこんな糞ソースで384人もの馬鹿がレス付けてるの? 終わってるな
後輩が上司になる可能性も有るから全員に使うのが正解
387 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/01(日) 13:36:39.17 O
派遣ごときが社員にタメ口とかあり得んwww
タメ口使う会社はもれなくブラック
中がいいとかなら別だが
389 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/02(月) 00:21:55.26 O
派遣等の最底辺がグダグダ言うスレww
悔しかったら社員になれよwww
学校(それも高校)を出ただけのDQNが既に長年働いている年長者に対してタメ口とか
DQNな親を持って(たぶん片親)DQN学校でDQNに囲まれてきたのがあからさまだな
そしてそんなDQNが大手を振っているようなDQN会社
DQN大放出
全然関係ないけど
地元高校から積極的に採用してたり枠ができてる企業は必ずと言っていいほど給料払いが悪いよね
あれ不思議だわ
392 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/04(水) 23:47:01.45 O
権利を主張するフリーター様(笑)
18の勘違い小僧なんだろ。いるいるそういうガキ。
一発殴ればいいんだよ。
394 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 00:36:12.57 O
フリーター(笑)
395 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 00:44:28.64 0
>>1 >「バイトは新入社員に敬語で話さなきゃダメすか? 自分よりも後に入ってきた後輩なのに、向こうがタメ口で俺らは敬語って、
>おかしくないですか?」
A:いいえ
396 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 18:38:52.55 0
数年に一度やっと高卒を採用してるような会社で未だにバイトの
ままってことには疑問を持たないんだろうかw
397 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 18:43:55.09 0
社員とバイトの格差が大きいのは大企業。
零細企業では大差なし。
昔からいるパートのババアが若い社員より威張ってる職場も少なくないw
アルバイトのリーダーが「新しく入ってきた社員さんに敬語で話すように」と声を掛けてきました
>この指導の言い方がおかしい。
指導するからには指導の根拠・理由付けをしないとダメ。
労働基準監督署に相談したら??
399 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 18:59:44.70 O
>>391 底辺雇うような会社なんだから
業績が悪化する一方なんだろ
昔は製造業は職人や優秀な発明家みたいなのが
会社やっていたもんだが今は無能底辺と外人のたまり場になっちまったからなあ
400 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:11:06.47 0
33歳フリーターという時点で恥ずかしいと思わないのかよこいつwww
401 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:11:33.18 O
新入社員がいきなりタメ口聞いてくるってのも変な話だが…
その社員どんな教育うけてきてんだろうな
でもまあ別に減るもんじゃないし、職場でくらい丁寧語つかってあげればいいんじゃないの?
どうしてもいやなら辞めて他のバイト探せばいいさ
402 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:13:17.97 0
正社員同士でも、中途入社だと若い奴らにタメ口で話されるね
でも仕事次第ですぐに逆転可能だから俺は気にならなかった
しかし、バイトなら正社員相手だと仕事中は敬語が普通かな
でもまともな会社なら若い奴らにタメ口で話させることはないと思うよ
403 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:14:09.29 0
てす
404 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:20:49.01 0
まあ入社したてでタメ口してる時点で育ちが知れるな。
会社すぐやめてニートさ。
将来のあんただよ。よかったな。
405 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:27:14.43 0
こんなこと疑問にもつことでもない。
新入社員がバイトにも敬語を使えばいいだけ。特に自分より年上なら。
これが公式設定というわけではありませんが、
僕自身はキラが最強のパイロットとは思っていません。
確かに当代最高の技術を用いて生み出されたコーディネーターなので、
あらゆる分野で高い能力を発揮できるようには計算されているんですが
特定の何かで突出した才能を発揮するため他の分野が駄目になる事態は
当然避けられているわけで。
なので、キラーマシーンのような本当に戦闘のためだけに生み出され、
その分野以外は何を犠牲にしてもかまわないという思想の元に生み出された
コーディネーターが相手となると、キラでも勝てないでしょうね。
407 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:42:48.38 O
仕事中は敬語だけ使ってる
だから気にしないなぁ
相手も合わせてくるし
408 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:45:35.52 0
406の誤爆で俺の妹が死んだ。
許さない。絶対にだ。
409 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:50:03.36 O
敬語を使われたいなら正社員になればいいのに(笑)しかもリーダーでもないのかよ!33歳!(笑)どうしても敬語使われたいなら個人で社長になり契約して契約社員にでもなれば一応の形はつく。一応で敬語使えて言いやすいが…(笑)
バイトも社員も敬語を使う。その中での上下関係を示す言葉使いではないのか。
例えば『お疲れ様です』と『ご苦労様です』の違い、タメ口は職場にプライベート持ち込んでるとおもうんだけどな。
411 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 19:57:33.01 0
仕事では立場関係なく普通すべて敬語が基本だけどね
そうじゃない奴は少なからずいるわけよ
それにどう対処するかは本人次第だし、実力次第
自分に自信があれば気にならないんだが
413 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:08:38.68 O
あたし職場では誰にたいしても敬語使ってるんだけど、年下からタメ口聞かれてもむかつかないなあ。
金稼ぎに行ってるんであって、友達作りに行ってるわけじゃないから。
414 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:11:09.02 O
フリーザ様を見習え
415 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:12:45.27 O
〜すか? って口調、というか書き方にすごいイライラするの俺だけっすか?
416 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:14:00.44 0
年齢にこだわるのってそれ以外にステータスが無いからなんだろうな
フリーター様(笑)
418 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:19:56.76 0
自分より上のアルバイトが入ったら俺(社員)なら敬語で話す。
一応管理職だがそれでも敬語で話す。職務上の注意も敬語でやる。
別に社員>アルバイトではないぞ。
419 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:21:56.49 0
420 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 20:31:55.74 O
それでもその新人社員はベテラン派遣から幾らか仕事を教わる立場なはず。
敬語みたいな基本的な事が出来ないのは先輩社員の教育も悪い。
まあお互い理不尽に嫌われ無い程度に上手くやればいい。
泣ける話だなあ
>>418 というか、仕事の会話は立場・年齢・経験年数関係なく丁寧語(敬語)でなされるのが普通だと思う。
上とか下とか関係ない。
・・・そういう常識をもってないのが上司になると、子供(学生)の頃に培った汚い言葉遣いで部下を罵るようになる。
423 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/08(日) 21:31:03.09 0
同じmokkoruさんの質問がOKWaveにありました。
三十路フリーター男のイメージって何すか? 俺はある会社(大手)でアルバイトしてる33歳のフリーターです。
最近久しぶりに学生時代の後輩に誘われて合コンを4、5回しました。
20代のときはそこそこ食い付きが良かったのに、今回の合コンはさっぱりです。
見た目もそんなに変わってないから、何でって感じでした。
ところが最近テレビで女性が結婚に求める条件として正社員であることが挙げられていました。
たしかに学生時代の後輩はみんな正社員か公務員で、人気がありました。
でも俺はフリーター魂を持っていて、正社員程度で終わりたくないし、いつかBIGになるつもりです。
だけど合コンで不思議にも毎回もてませんでした。
夢を持っていても三十路のフリーターのイメージってそんなに悪いすか?
三十路のフリーターなんて浮上無理だし早く死ねば?
女みたいにお産出来る訳じゃないし、稼げない中年男はガチで使えない
425 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 15:50:32.98 O
俺はフリーターだが年上なんだから敬語を使え!
もはや苦笑しか出ないw
426 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 16:03:52.84 O
そもそも最近の新卒は無口で会話が無いから敬語もクソもない
427 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 16:07:13.04 O
職場でタメ口は同期だけだぼけ
一生フリーターやってろ
428 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 16:10:56.45 O
職場ではお互いに敬語が当たり前。お里が知れましてよ!
新しく入ってきた正社員が若いなら年輩者として注意してもいいと思うし、言うこと聞かないならそいつの親ごと馬鹿にしてたらいいんじゃん。
この30歳は割り切れない馬鹿。
429 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 16:11:50.88 O
>>423 正社員からBIGになればいいのに、なんでわざわざフリーターにこだわるの?
いつかっていつ?
具体的にどんなことしてBIGになるの?
見た目が変わってないと思うのは本人だけなのにねw
だからフリーターなんだよ。
431 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 16:27:19.90 0
その職業の業種にもよるし仕事自体が経験値へどの程度依存してるかにもよるな
どんな状況でもなら世の中敬老の思想が皆無になって姥捨て事業が誕生大繁盛に
まっ、大抵の場合会社の指示ならしょうがないことだし嫌なら辞めるべしww
引篭もりニートがフリーターを叩くスレとかマジパネェ・・・
433 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 17:26:25.95 0
てか、いくら自分が正社員だからってかなり年上でしかも経験のあるバイト
にタメ口で接することは普通の会社ではありえんと思うが。
たしかに、
以前TVである女性用下着販売の会社で20代の女部長が50代の男課長を呼
び捨てにして命令、男課長も敬語で応じるという映像を見たことがある。
がしかし、まともな会社なら20代で部長などありえんから。
要するに、立場の上下で敬語を強要するような会社はやめるべし。
434 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 17:31:26.97 0
ま、いろいろ社によっては常識の通じないところもあるからな。
ある会社の謝恩会に呼ばれていったら、
取締役社長の挨拶で、会長に対してえらい丁寧な尊敬語を使っててドン引きした。
会長が1代で作り上げた会社にしてもひどすぎる。
結構な大会社なのに、
435 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 17:33:19.12 0
敬語・丁寧語・謙譲語、使い方めちゃくちゃな奴って何処にでも居るけどね
>>435 テレビも酷いからね。
それでは頂いて下さい、とか普通に言ってるし。
>>436 手料理を他の出演者に食べさせたりする場面です
438 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 17:57:01.25 O
俺もひとつ上に気持ち悪い鉄オタの先輩がいるがちゃんと敬語つかってる
関わりたくない人と話すときは敬語はすごく便利だわ
おまえが敬語使って貰えるような働きすればいいだけだろ
440 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 18:31:17.52 O
つかバイトだからじゃなくて
お前だから、なのに気づこうぜ
441 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 18:41:09.46 O
いきなりタメ口とか18才の新卒がこの先の人生勘違いするとおもう
どんな人間であれ年上には敬語が基本でしょ
>>379 日本国民の象徴だから陛下も国民の一人
上でも下でもない
443 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 18:47:24.13 0
僕アルバイトォォォォォ!!
444 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:02:19.07 0
普通のコミュ力あったら時間たちゃお互いタメ語になるだろw
まああったら33までフリーターしてないか
445 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:03:00.70 0
年上、年下、社員、バイト、んなこと自分の立ち位置わかってない。
実力がもの言う世界ではたとえばハナクソみたながきタレントに
製作会社社員が苗字呼び捨てで怒鳴られるとかあるしの。
447 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:06:02.96 0
>>445 芸能界と民間を一緒くたにしてもいみねぇだろ
448 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:14:04.20 0
関係悪くなること自体が損害だろ
そんなことも気付かずに同じ職場の人間にタメ口きいて不愉快になせれば、チームとして自分も困る
上下関係に気をとられてチームをギクシャクさせるようなのをガキっていうんだよ
ときどき世間は厳しいとか言ってる馬鹿がいるけどそいつみたいなのがわざわざ厳しくしてるんだっての
449 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:17:51.14 O
小さい
実に小さい
450 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:20:50.79 0
仕事中は基本敬語だけど冗談や世間話はタメだわ
年上と世間話の時は敬語7割敬語+3割タメって感じだな
451 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:27:18.93 0
長幼の序
高卒でも将来見据えて頑張って正社員として採用された奴と
33でバイトのまんまこんな質問してる奴の違いだろ
453 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:29:20.83 0
要するにTPOをわきまえない輩が悪い
454 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:30:52.07 O
仕方ないと思うが、会社の中だけの話だろ?
455 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:32:38.55 0
「部下」相手とはいえ、右も左もわからないペーペーの状態でタメ口きいてる18歳も痛いが、
年齢や経験が上なら、「上司」相手にでも敬語つかわなくていいはずだ、と感じる33歳も痛い
どちらもダメな奴、という感じだが、
なんというか、社員もアルバイトも終わってる感じのこの会社、大丈夫なのか?
(取引先の会社がこんなかんじだったら、機を見て別の取引先を探すかもしれん)
456 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:51:09.98 O
普通はどっちも敬語から入るのが普通
457 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 19:56:42.69 O
いつでも誰にでも敬語使えばいいじゃない。
なにが問題なの?
458 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:12:53.56 O
くやしかったら社員をめざせば良い
業種にも差があるのかもしれないが
冗談言うとき以外は敬語だな
自分が年上のバイトだったら
体験談の形で癖になるとよくないよって
やんわり言ってダメなら諦めるな
460 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:17:55.37 0
>>1 敬語というか、主に丁寧語でしょ?
俺は正社員だけど、仲がいい奴でない限り後輩相手でも丁寧語でしゃべる
その程度の言葉の使い分けなんて、社会人の一般常識レベルのスキルだろ
461 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:28:27.19 O
全員に敬語でいいじゃん。わざわざ分けるから面倒なんだ
462 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:30:48.68 0
なんの仕事かわからんからなんともねえ…
会社のルールでそう決まってるのかも知れんしカタギじゃないかもね
とりあえずこんなことをわざわざ質問してくる時点で判断能力に乏しいし
精神を病んでいるのかも知れない
いずれにせよ敬語云々やら社会人云々を語るレベルの話では無いのは確か
463 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:30:53.09 0
這い上がってこい
464 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:32:05.38 0
こんなことで悩んでて這い上がれるはずがない
465 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:39:18.26 0
頑張って正社員になるしかないね。
無理だろうけど。
466 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:40:46.43 O
おまえらの仲間じゃんか!!
467 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 20:49:30.65 O
てかさ、どんな立場であれオマイの身なりや行動?仕事ぶりがよければ自ずと年下は敬語で話してくるはずなんだが…?
年齢やら肩書き的な立場なんかに捕われ過ぎだよW
高年齢のフリーターや派遣が切られやすいのはこういうあるからだろうね。
470 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 21:57:56.97 0
>>467 いやいやいまどき高卒の社員なんて礼儀そんな
ちゃんとしてないだろw
3流大卒とかでもあやしいわ、平気でいじめとか
あるらしいし。
本当いまだとある程度の会社行かないと失礼
なやつとか常識ないやつ多そう。
471 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 21:58:03.14 O
普段の仕事で丁寧語で話せない奴はいずれボロが出る。
472 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 22:54:41.78 0
一流出てもバカはバカ
473 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/09(月) 23:01:31.99 O
聞くな!低脳!
474 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/10(火) 02:19:33.10 0
33歳フリーター・・・
もっと他に考えることがあるだろうに
475 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/10(火) 09:18:24.20 O
タメ口できたらタメ口で返す
最近のガキに敬語使わせる方が大変、あいつら敬語の勉強なんて実践で覚えるとか頭おかしいんだから
適当な敬語すらも使われないくらいバカにされてるってことだろ
お荷物な奴ほど年下相手にはエラそうだからな
477 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/10(火) 09:56:04.02 O
逆に親しい人以外には敬語じゃないとダメな私は、パートに出てから苦労している。
年下(正社員・パート・アルバイトなど)でもついつい敬語になってしまい、
「せっかく上司にもタメ語でいい、アットホームな職場なのに…」と、不評。
物凄く苦痛。
478 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/10(火) 10:43:09.64 O
学歴と人間性は別物。
バカは勘違いが多い。
敬語使われてる俺はお前より上!みたいなのは、もうアホかと。
普段から敬語使えない奴が
きちんとした場で失敗なしに切り抜けるとかまあないわな
まあ出来ない奴は淘汰されていくしどうでもいいか
480 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/10(火) 20:41:09.38 0
正社員=社長にも覚えられていない=負け
フリーター=社長と友達=勝ち
まぁこんなもんだw
481 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/10(火) 21:16:46.31 0
社会の序列と会社の序列を一緒に考えてるアホ
社会では年上>年下
会社では上司>部下 正社員>アルバイト
結論:ぼくは33にもなって組織ってものが理解出来てません
だから非正規なんじゃないのか?こいつ・・・
483 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/11(水) 04:50:30.47 0
>>469 無駄にプライドだけは高いんだよな
んで、指示されたことすら満足にこなせねえのww
おまえら、工場やらトラックやらの職場に行ったことあるか?
そういうとこだと、いい年して礼儀も知らないのがごまんといるぞ。
要は肉体労働は、作業が早くできれば礼儀なんてどうでもいいと考えてる
職場が多い。当然、彼らの趣味がパチンコや競馬。風俗などの典型的底辺
DQN趣味ばかりだ。
485 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 02:32:00.67 0
つーか、この33歳フリーターは礼儀もダメだし仕事もできねえじゃんw
486 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 02:37:47.80 O
仕事が出来ないヤツほど、こういう事言うんだよな…
487 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 02:47:53.31 0
> いまの職場で6年間アルバイトを続けています
6年働いてリーダーにも正社員にもなれない奴って・・・ww
488 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 04:00:13.68 0
つうか敬語使ってりゃ相手も悪い気はしねえんだから、もっと上手く立ち回れよと
その程度の思考もできねえからいつまでたってもフリーターのままなんだよ
489 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 04:10:04.82 0
バイトは社員に跪くのが普通だろ
490 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 04:12:13.04 O
社会人は年齢に関係無く基本は敬語だろ
大人と大人が社会で相対する時は敬語が当たり前です
491 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 04:48:59.78 O
492 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 05:17:06.14 O
33歳…典型的な駄目人間だな。
493 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 05:40:13.71 0
いや、敬語を使う代わりに、
責任は全て高卒の正社員が負ってくれるわけだからw
ヤクザに水ぶっ掛けて、
高卒のペーペー呼んで謝らせる
494 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 05:41:41.92 0
敬語って、ジャップ社会の大弊害だよな。
こんなもんがあるから、
ジャップは仕事ができないんだよw
他所の国の人間が5分でやる仕事を20分掛けてとかw
495 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 05:43:32.60 0
まあ薄汚いシナチョンに言われてもねw
496 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 05:57:41.79 O
労働時間外はタメでいいんじゃない。それで文句言ってきたら、時間外に労働を求めるなら君はその分の給料払ってくれるのかと言い返せばいい。ただ仕事がギクシャクすることになるかもしれないが…
497 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 15:04:40.81 0
やっぱ頭悪いんだろうな> 33歳フリーター
498 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 15:56:38.07 O
33歳フリーターくん
6年やってて高卒のゆとり社員にタメ口とかw
逆は普通にいるけど、そんなのみたことねーわwww
フリーターくんは敬語つかうのは大人として当たり前
499 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 16:00:30.59 O
敬語でもため口でもいいから愚痴ってないで仕事しろよ
500 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 16:14:30.87 0
6年働いて正社員にしてくれないのかね。
あえてバイトを希望してるのかもしれないけど。距離おけばいいんじゃないの?
>>493 社員だとかの前にやった本人には間違いなく制裁来るだろうし
ややこしい責任問題になることをぺーぺー社員にはやらせないだろ
最後に泣くのは水かけたバカだよ
客にとってはバイトだろうが正社員だろうが店員は店員なのにバカだろ
503 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 19:51:40.45 0
18の高卒社員は、それでもバイトを使う立場だから、普通の先輩に対する
態度ではやっていけないが、タメ語はダメだ。
「何々さん、これ、お願いします。」くらいの話し方しないと。
バイトも、一応敬意は払い、敬語で話さないといけない。
ただ、18で、これが普通だと思うと、視野の狭い人としてダメな大人に
なるだろうな。
それ許してる会社も会社だな。
504 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:06:29.36 0
>>1 年下だろうと後から入って来たんだろうと、ちゃんと敬語で話せよ33歳フリーター(笑)
いつまでもボケボケしてるから、そうやってドンドン抜かされて行くんだよ。
505 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:08:21.76 0
そんな一般的行儀作法がわかる連中が底辺労働者にいるわけないということを
自覚してください。
わが中小工場/100人以上従業員などはDQNガキ社員が係長クラスにタメ口とか
茶飯事。
506 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 20:59:14.67 0
敬語使うから上とかタメ口だから下に見られるなんて言ってるから
33歳にもなってフリーターなんだろうな
ウチの会社の派遣のおじさんは年下の俺らにも敬語使ってるけど
媚びたりへつらったりしている風には全然なくて
オレらも自然に敬語使って話してるからね。
用は人間性、という話
年上だから
「○○してもらっていいですか?」と促す
特に案山子の人に
ぼーっとしてんじゃねーよ!を飲み込んで
508 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:08:26.03 0
>>494 弊害があるジャップ以下の経済の国って何なの?。ゴミなの? クソなの?
509 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:16:20.04 0
そもそも30すぎてフリーターやってることに対して危機感が無い時点でおかしい
510 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:16:22.41 O
511 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/12(木) 21:21:45.19 O
>>484 肉体労働の現場でいじめられて、泣きながら逃げてきたんですね? で、今はキモデブニートっていうわけですか。
かわいそっ…w
513 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/14(土) 23:15:20.30 O
あ
514 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/14(土) 23:15:42.43 O
フリーターなんてゴミクズなんだよ。
だから、年下の正社員にも敬語使うのは当たり前。
派遣や契約社員も非正規である以上はフリーターに分類されるんだよ。
ちなみに学生バイトは新卒切符があるから正社員への道が開かれているが、ゴミクズフリーターにはない。
18歳新入社員>>学生バイト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フリーター>空き缶拾い
年齢関係なく他人様には敬語を使うのが常識だろ
むしろ地位が上がって行けば行くほど敬語で話すべきだね
地位が上の人間に敬語で話されたら、もうさ文句も何も言えないじゃんw
自分に自信があるなら敬語を使え!
516 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 03:17:25.22 0
とバイトが悔しそうに言っております
年上は敬え よって敬語使え モラルはないのか
518 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 03:23:57.48 O
>>516 いつからニートなの?親がいなくなったら大変だね。
519 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 04:23:29.91 O
惨めな加齢臭などあごでこき使えばいいよ
520 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 04:32:18.10 0
バイトは言うこと聞いてりゃいいんだよ
目糞が鼻糞を笑う典型的な例ですか?
派遣とか契約の人相手でも年上なら敬語使ってるよ
年下ならタメ口だけどね
仕事その物の話する時にはどんな関係だろうが年齢差あろうが敬語という指導は上から受けてる
こんなのが多いんじゃね
バイト程度相手だと上から特に何もいわれないかも
まあ俺だったら敬語で話すな、変な人間多そうだから触ると怖いし
偉そうにはするけどもバイトよりも仕事出来ない正社員ってどれだけここにいるの?
7割強はバイトよりも仕事が出来ないもしくはバイトと同じレベルなんじゃないの。
524 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 05:37:37.67 0
低学歴の逆襲が始まりましたw
バカだと思われてる証拠だろ三十三歳
俺なら相手にそれなりに認められる所があればバイトだろうが
年下だろうがぞんざいには扱わないぜ?
526 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 05:57:29.98 0
あと十年もたたない内に、バイトもシャインも、仕事の内容が同じなら給料も同じになるよ。
結局、良く見積もっても日本の労働人口の九割は将来の設計だの定年後だのって事は考えられない、
本当に右から左ってな生き方にならざるを得なくなる。
工業化した近代社会の日本が工業化した前近代社会の支那、韓国、ロシア、ブラジル、インド、などなどと
今まで通りに競争していたら生き残れる訳が無い。
日本に残されている選択は没落しつつあるが価値観に通じる所のあるアメリカか、
興隆するけど価値観の全く違う前近代の支那の陣営かを選べるだけ。
アメリカを選べば日本はすくなくとも日本的なものとして存続できるだろうけど、支那を選べば日本は支那に文化的にも呑み込まれて消滅する。
何にせよ、カギとなるのは日本の指導者の気概と国内親中勢力の御し方、そして台湾防衛だろうね。
527 :
名無し募集中。。。:2011/05/15(日) 06:43:30.35 O
>>523 仕事出来るなら正社員になればいいじゃん
なんでならないの?他に難あるの?
528 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 14:42:09.64 0
>>526 うんうん、明日はハロワに行こうね在宅国士様www
529 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 14:42:59.32 0
> 仕事出来るなら正社員になればいいじゃん
できると思ってるのは本人だけだものw
別にどうでもいいだろ
>33のアルバイトの人
ああ、こいつはこういう奴なんだなと思えばいいだけだ
531 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 14:46:40.27 O
年齢でしか威張れないオッサン
532 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 14:53:24.96 0
終業後の飲み会は目上口調で話せばいいのだ
533 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 14:57:51.25 0
30歳超えてフリーターしてる人の考え方が良く分かった。
こんな考え方だからこそフリーターでいるのだろう。
534 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 14:59:58.73 O
正社員?
日本式の呼び方だが法的には単なる株主の使用人です。
正社員なんてのは偉くともなんともないし、経緯の対象にするほどの価値もない。普通に呼び捨てでよい。
535 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 15:00:50.01 O
33歳バイト君がクライアント側で、出入りの業者が18歳の侵入シャインだった場合でも「相手はバイトだから」とタメ口仕えらなのかな?
536 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 15:17:20.37 0
ケータイで書き込んでるバカはわかりやすいねwww
> タメ口仕えらなのかな?
こんな文章打ってるようじゃ程度が知れるわw
538 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/15(日) 16:13:45.48 O
目上だろうが目下だろうが、名前を呼び捨てにはしない。
それがマナーでしょ。
「士官学校出の少尉さん」というやつだな
親ほど年上でも呼び捨てでよい
540 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/17(火) 17:05:12.82 0
33歳にもなってフリーターとか人生罰ゲームそのものじゃねえかw
とりあえずフリーターでも働いているだけマシだな
ニートとか引き篭もりなんて存在意義が無いし犯罪予備軍だし
542 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/18(水) 14:21:23.37 0
同意。まったくだな
543 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/18(水) 14:26:03.67 O
会社潰れて再就職がなかなかできずフリーターやってます。
33歳にもなってフリーターなオマエがおかしいだろw
敬語とタメ口の使い分けが面倒だから職場では常に敬語。
546 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/18(水) 14:59:17.09 O
中途採用でバイトから契約、正社員になった俺だが、年上年下、先輩後輩関係なく敬語使ってるが、同い年プラマイ一歳だけは入りたて少し過ぎてからバイトの頃からタメ口きいてる、といっても愛称や何々ちゃんとかって感じだが。
理由は先方から「同い年で敬語は気持ち悪いからやめてくれ」と言われたから。
まあ、フランクな職場ですぐ仲良くなっちゃったからってのもあるけど。
その中でも、俺の直接の上司だったやつは逆に誰もが嫌がる仕事とか強制的な命令を下す時には目下にも敬語になったよ。
そいつは去年の暮れに会社を辞めてしまったが、今、そいつの立場になった俺はそれを踏襲してる。
いい先輩でいい上司だった。
逆に上司で先輩で年上なのに、敬語使ってくる人はどんなに人当たりよくてもある意味恐い。
入ってきたばかりの新入社員が何年も働いてきたバイトにタメ口ってのも酷い話だな
549 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/18(水) 17:51:09.40 0
とはいえ33にもなってバイトとか自慢にならないし
550 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/18(水) 17:57:18.56 O
こういう人めんどくさい
551 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/05/18(水) 17:58:53.33 O
こんなことを言ってる時点でまともな職歴を経てないのが分かるな
二部上場程度の普通の会社でも新人研修でまず社会人の心構えとして基本敬語を常時使うように仕込まれる
新入社員には「バイトにも敬語を使いなさい」と教育しなかったのかな。
高卒を雇ってバイトがわんさかいる職場って時点で底辺ぽいけど。
こんなことをわざわざ相談するレベルだから33にもなってフリーターなんだよ
典型的なゴミくずだな
6年前ならこの人26歳でしょ。その時就職すりゃあよかったのに。
それとも今のバイトが「正社員雇用有り」とか掲げてて、
それに釣られ続けてるのかな?
交わす言葉がない。