【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転

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258オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/17(日) 23:21:47.96 0
>>254
横レスすまんが現実を直視してないのは客観的に見てお前だと思うぞ。

そりゃ可能性のあるものはどんどんトライするのは良いことには違いないが、
可能性があるからと言って実績のないものが上手くいく前提で組み立てた
計画なんぞ、よほど運がよくなけりゃ破綻する。

将来的にどうするべきかって議論と、現状どうするべきかって話はあくまで
切り分けるべきだろうな。

>>257
金がかかってしょうがないだろ。まあ正直なところコスト増分については
電気料金の上乗せで飲むつもりがあるなら、俺は太陽電池については
かなり実用的なレベルに至ってると思うよ。

太陽光で補いながら火力中心であと100年も凌げば、おそらくそれまでには
核融合発電が実用化してるだろうし、まあそうする道は確実にある。
259オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/17(日) 23:24:01.81 0
ただ、まあ金をかける前提の話をすれば、原発だって今回の教訓を
織り込んだ設計にすることは十分可能なんで、あんまりヒステリックに
反対反対唱えるのもどうかとは思うけどな。

要するに地震に対するケアはできてたが津波に対するケアはできてなかった
つーだけの話なので、これは高台に建設すれば済んでしまう話。
260オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/17(日) 23:26:07.98 0
>>259
2,30年動かして出た死の灰を保管するのに1世紀以上だぞ?
261オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 00:22:08.05 0
自然エネルギー大変結構。将来的には100%転換大賛成。
してからに、原子炉廃止予定のドイツも、さっさと全廃のイタリアも、
フランスから原発電力買った上での大口たたきだという事実をどう説明
するんだ?
使用済み核燃料は、熱電対で最期までしゃぶり尽くす。
高速増殖炉はさすがに無理ポ。
262オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 00:28:47.17 0
まさか、冷却装置がうまく働かなかったからって、炉外から金属ナトリウムの流体
(何Kの冷却剤だよw)をぶっかける訳にもいかないww
263オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 02:22:36.65 0
>>262
普通に水をかければよくね?
264オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 02:39:51.15 0
何度も書いてるが・・・
最新のガスタービン発電は安全安心安価で今の需要に十分に対応できる。当面(10年以上)埋蔵量と価格の折り合いもつく。
だからリスキーすぎる原発はいらない。
東京電力が発表している数値が正しいものであればだけど・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303032719/601-700
電力ほんとは足りてるでしょ?原発利権にしがみつくなカス、何年か前に一斉に原発とめただろ?
その夏は停電しましか?みなさん関東地方が一斉に停電した記憶はありますか?私は記憶にありません。
原発利権で甘い汁を吸っている電力会社、政治家その他郎党はこの世から消えてください。
全力でいらないので御願いします。消えてください^^;

▼イニシャルコスト:原発>|超えられない壁|>ガスタービン(原発の1/10で建設可能)
▼建設期間:原発>|超えられない壁|>ガスタービン(原発は一つ建設するのに10年かかるのにガスタービンは4ヶ月から1年)
▼管理コスト:原発>|超えられない壁|>ガスタービン(核廃棄物の処理かなりコスト高)
▼発電コスト:ガスタービンはLNG(天然ガス)を使用
発電方式|発電単価(円/kWh)|設備利用率(%)
LNG|5.8〜7.1|60〜80
原子力|4.8〜6.2|70〜85
原発の発電コストが正しい数値ならわずかに及ばず。ただしコストの見積もりはあまい。URL詳細をご確認。
今回のような災害がおこったら発電コストは他に類をみない高コストとなることは間違いない
▼発電量:原発>>ガスタービン(通常のガスタービンで原発の半分、ガスタービン蒸気タービン混合型だと原発と同等)
▼危険度:原発:ガスタービン=100:1
 ガスタービンはほぼ確立された技術、原子力は今回の件を考慮すると不安要素が大きすぎる
 とくに今回のようなトラブルがおこると人が住めなくなる地域ができる><(福島だよ・・・福島がだめになるんだよ?一つの県の大半が住めない地域になる。。。。規模がでかすぎる)
 ただでさえ狭い国土なのに・・・対象地域に住んでいた人が積み上げてきたものがすべて無になる。
 怖すぎることだと思わない?何十年と努力してきたものが崩れ落ちてさらに負債(対象地域以外の水・食品の安全)を負う。
▼参考
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
265オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 02:42:19.57 0
火力増産&full稼働で危険地帯の原発を徐々に廃止でOK
CO2?地球さん(笑)の一部が壊死する放射能よかマシだろ?
266オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 02:49:40.62 0
Co2の排出量は人間の経済活動が環境に与えている影響度は全体の4%にすぎない。その他96パーセントは森含む自然の結果です。用は先進国のプロパガンダです。いつまでもecoビジネスやってる場合ではない。)
267オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 02:51:50.48 0
東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html
268オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 03:11:50.90 O
やっぱり自然の恵みが良いね(≧▽≦)
こんな子供達になっちゃったら可哀想だもん(;´д`)

劣化ウラン弾による奇形
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

269オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 03:35:44.29 P
>>267
情弱は黙ってれば?
270オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 04:46:29.69 O
>>269
貴様みたいな『毎度煽りしか出来ない池沼』には煽り返すだけでいいよな?
271オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 04:59:24.72 0
原子力発電というのはウラン原子核へ中性子がぶつかったときに起きる核分裂で発生した熱エネルギーを
使って発電を行う。
ウラン原子には核分裂して放射線を出すウラン235(放射性同位体)と、核分裂しないウラン238とがある。

前者は天然に0,7パーセント存在するだけで、後者は99,3パーセント存在する。
ウラン原子核は自然界に存在する最大の質量数を持った原子である。ウラン235原子核は92個の陽子
(プラスの電気を帯びた微粒子)と
143個の中性子(全く電気を帯びていない微粒子)の結合で構成されて、その周囲を92個の電子(マイナスの電気を
帯びた微粒子)がぐるぐる回っているわけである。ウランの次に書かれている数字は陽子と中性子を合わせた数である。

ウラン235原子核へ中性子がぶつかると、クリプトン92とバリウム141といった原子へ分裂し、同じくして
中性子が2個か3個飛び出す。
その中性子が他のウラン235原子核へぶつかって、さらなる核分裂を誘い、それからまた中性子が飛び出して周囲の
ウラン原子をといった具合で核分裂が連鎖的に起きる。
ウラン235原子核へ人工的に中性子をぶつけることで、大規模核反応が起きるわけだが、同原子は自然の状態でも
自発的に中性子などが分離をする
場合があるほど不安定である。だから同じ場所へ一定量以上のウラン235原子核を集めるのは自然と核分裂の連鎖反応
を起こすので危険である。
272オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 05:00:36.26 0
ウランのように原子核が大きすぎると、プラスの電荷をもつ陽子同士の反発力を抑えきれない
ようになって不安定になる。
大きすぎて不安定な原子核は、小さくなることで安定になる。そのために、α線(陽子2個と
中性子2個の集まり:すなわちヘリウム4原子核)を出して、小さくなる場合がある。
自発的といえば、はるかな昔、20億年前に、ウランがたまたま大量に密度高く集まった
鉱脈で、臨界(ウラン235の連鎖反応)が続いたことがあった。天然の原子炉という有名な話である。
また、原子炉の燃料棒中に含まれるウラン238は、中性子を取り込んでも分裂せず、ウラン239になる。
(ウラン239が2回、β線を出す核崩壊をするとプルトニウム239になる。

だから原子炉を運転すればするほど、核燃料中には、プルトニウム239が含まれることになる)。
原発の運転中は、原子炉の中で核分裂の連鎖反応が行き過ぎないように核燃料棒の近くへ
制御棒(中性子を吸収しやすいホウ酸などが原料)をセットする。
ウラン原子が分裂した場合に出る熱エネルギーは同じ質量の石油の実に270万倍である。
一グラムのウラン原子分裂で、2700キロ分の石油を燃やすときのエネルギーが出る。

広島原爆では一キロ弱のウランが炸裂したが、これはおよそ2700トン、
すなわち4トントラック5百数十台分の石油が燃えたのと同じということになる。
ただそれだけのエネルギーを持つ原子力だが、何かがあったときの対処が大変であるのが
原発の最大の欠点である。
273オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 05:09:56.18 0
272は271からの続です。名前欄へ書いてなかったので、付け加えておきます。連投続きスマソ。
274オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 07:27:19.24 0
【オピニオン】石炭は核よりも危ない
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310
275オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/18(月) 12:09:36.82 0
>>267
じみんがー
276オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 13:00:20.60 0
>>261
>フランスから原発電力買った上での大口たたきだという事実をどう説明
>するんだ?
最近までフランスはドイツから電力を輸入する国だったことをもうお忘れですか?
福島対応で緊急に危険な原発を止めたために輸出国から輸入国になっただけ
これから国内の電源を確保していく間の緊急措置に過ぎない
277オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 13:52:48.91 0
もういい加減電力発電のシステムを作れよ
278オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 14:58:14.33 O
酷い誤解を招くインチキ記事だな。

「発電容量」がいくらあっても、実際に発電しなければ意味がない。

で、発電量はどの位あるわけよ?
言えないんだろ。
279オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 15:22:37.40 O
発電容量という架空の数値で、原発と比較してるから痛いニュースなんだよこれは。

それなのに、原発いらないじゃん! とかいう奴が多くて驚いたわ。
280オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 19:18:01.88 O
痛い書き込み多いな
281オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 19:27:04.12 0
>>279
原発関係者?そうでないなら能なしが安全基準作成する日本で原発マンセーの奴に驚いたわw
原発システム自体のレベルは高いよ、官僚や東電の欲深さが危険なだけで
282オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 19:55:37.27 O
風力発電は、発電容量の四割しか発電してないよ。
安定しないし。

地熱発電は発電効率が、エタノール発電の三十分の一。

今日は風が吹かないから。
今日は曇りだから、今日は海が静かだから。
計画停電ばかりだよ。
283オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 19:57:28.52 O
風力発電は、発電容量の四割しか発電してないよ。
安定しないし。

地熱発電は発電効率が、エタノール発電の三十分の一。

今日は風が吹かないから。
今日は曇りだから、今日は海が静かだから。
突発的な停電ばかりおこるよ。


電気を貯める画期的な技術が出来ない限りエコエネルギーには頼れないよ。
284オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 19:58:41.29 0
風力、太陽とか自然エネルギー系でいいじゃない。
電飾キラキラの大都会から科学の力が見え隠れする未来的田舎を目指そうよ。
285オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 20:03:45.79 0
>>283
その嘘データいいから
いつの原始データだよw
286オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 20:10:38.59 0
コストや効率は東電が嘘ばっかついてるからなw
287年金資金:2011/04/19(火) 21:46:58.33 0
石炭価格は、一時、上昇していたが、最近は、下落してきた。
もとの価格になることはないのでは。

2006年9月の石炭:約60$/mt
2009年1月の石炭:約180$/mt
2010年3月の石炭:約100$/mt

『石炭、オーストラリア 価格表 (2006-2009) 価格表』
http://jp.mongabay.com/commodities/chart-coalaust.html

ちなみに、数年前、原油が暴騰したのは
カリフォルニアの警察官や教師などが高い年金をくれと要求したので
カリフォルニア州立職員退職年金基金が
原油相場に大量に資金を投入したのがかなり大きい。
http://www.sipec-square.net/~st-home/seminar/06student/Kumazaki.pdf
このように、最近10年間は、実需より、投機(年金資金など)が原因で、原油相場が左右されている。
ちなみに、日本では、石油火力発電所の新設は禁止されている。

288オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 21:59:27.54 0
>>283
今日は地震だから − で何百万kWも原発が止まっても停電しないのはなぜ?
289オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 22:03:04.19 0
>>283
>風力発電は、発電容量の四割しか発電してないよ。
北海の洋上風車の設備利用率は50%以上あるよ
日本の原発よりいい成績なんじゃないかなw
290オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 22:14:11.83 0
>>289
偏西風つーある程度安定したリソースが期待できる地域と
比較して何の意味があんの?
アホなの?

風力発電は風量の変化で発電量が安定しないのは宿命だが、
日本の場合方向すら一定しないんだが。

まあだから即停電つー人も偏った意見だからな。

個人的には安定したエネルギーリソースをつくるなら
時代を逆行してダムいっぱいつくって水力で底上げする
のが良いと思うが。金はかかるが安全は安全だわ。
291オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 22:33:20.40 0
ダムは決壊するだろ。
292オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/19(火) 22:48:48.63 0
日本て回り海で囲まれてるんだから、波で発電とかそういうのもどんどんやっていいんじゃないかと。
293オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 01:13:42.89 0
>>290
日本も偏西風地帯です
そもそも偏西風ってジェット機が飛ぶような高度の話なんだけどね

役所や電力の報告書で
ヨーロッパは偏西風が吹いてる
日本は吹いてない、だから原子力しかないって
デマを広めてきたんだろうね
294オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 01:16:45.09 0
>>290
風向が一定である必要は全くない

風車の多いヨーロッパもアメリカも
風は必ず乱流だから風速も風向も一定なんかじゃない
295オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 04:10:26.33 0
>>293
>偏西風ってジェット機が飛ぶような高度の話

日本の辺りはな。欧州は低高度。

>ヨーロッパは偏西風が吹いてる
>日本は吹いてない、だから原子力しかないって
>デマを広めてきたんだろうね

じゃあジェット気流の高高度まである風車作れってことだ。
できると思ってるのか?
296オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 15:16:43.11 0
>>295
>日本の辺りはな。欧州は低高度。
ハハハ、妄想乙
297オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 16:52:20.64 0
祝津の風力が最初の一年で利用率34パーだったか。
国内でこれより利用率いいところ知らんな。

御前崎の風力が30パーあったはずだけど、
全国平均は20パーとかそのレベル。
298オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 17:06:36.39 0
いずれにしても供給の安定した自然エネルギーとして小水力をあげる人間が
ひとりもいない時点で、このスレで原発とめろとか騒いでる連中の脳みその程度が知れる。

福島がああなる以前に自然エネルギーに興味もったことなんて一回もない連中なんだろうな。
299オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/20(水) 23:42:45.30 0
小水力って都道府県レベルで何とかできるようなものなん?
300オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/21(木) 00:25:08.77 0
>>203
宗谷は40%だ
301オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/21(木) 00:26:47.00 0
>>300
まちがった

>>297
宗谷は40%だ
302オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/22(金) 15:24:59.67 O
今まで甘い汁を吸って、そのために本当に安全な新規の発電方法の開発運用を握りつぶしてきた奴ら、
これからは、さらに惨めな思いをしやがれ。
盗電のクソ役員どもは、身ぐるみ剥がされ、借金まみれにされて、
甘い汁が吸えなくなって、詰みやがれ。
303オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/22(金) 16:16:50.31 0
原発利権に踊らされた日本だけが方向をあやまってたか・・・
304オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/22(金) 16:30:29.71 0
日本の原発利権の関係者、海外の利権団体から消されるんじゃね?
フランスとかアメリカも凄いみたいだからな。

安全対策を女川ぐらいやっとけば今後ずっと美味い思いが出来ただろうにw
305オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/22(金) 17:24:49.14 0
原発利権団体って893並だから、マフィアの抗争みたいになるんじゃね?
306オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/24(日) 00:33:04.70 0
http://kagakukan.toshiba.co.jp/manabu/history/1goki/1963powerplant/index_j.html
1966年 東芝 土光社長「東芝をつぶしても原子力をやるのだ」





http://tsurumitext.up.seesaa.net/image/E69DB1E88A9DE696B0E8819EE585A8E99DA2E5BA83E5918AE380802011E5B9B42E69C8827E697A5.jpg
2011年2月22日 東芝 新聞広告
原子力のすべてを担い、エネルギーの安定供給に貢献したい。









東芝じゃなくて、福島つぶしちゃったね。
307オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
原発「危険」でも「必要」 島根大新入生意識調査
http://mytown.asahi.com/areanews/shimane/OSK201104230078.html