【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転

２０１０年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が１５日までにまとめた。

原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で１９８０年代後半から伸び悩み、
２０１０年の発電容量は３億７５００万キロワット。一方、再生可能エネルギーは地球温暖化対策で
注目されて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、小規模水力の合計は３億８１００万キロワットに
なり、初めて原発を上回った。

報告書は、福島第１原発事故の影響で廃炉になる原発が多くなり、
新設も大幅には増えず、再生可能エネルギーとの差はさらに開くとみている。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110416/dst11041610380011-p1.jpg

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm

これは「いいニュース」。

日本だけ遅れてるんだな
色々出来ない言い訳ばかりこねて

原発推進はとん挫、
兵器用プルの生産以外の原発はいらんわ

日本だけダメぢゃん

これからの日本は絶対事故らない「新原発」の時代へ

瞬時値データ2011年には大きく逆転してるだろう
原発大量設置してるから

「風力と太陽、バイオマス、小規模水力」の合計　ｖｓ　「原発」
かよ

太陽という外部原発が大元のエネルギーで
その枝葉、派生エネルギーが風力・太陽光エネルギーなのに
原子力を毛嫌いして風力・太陽光が綺麗だという考えはおかしな話。

瀬戸内海の潮流発電だけで日本の電気は足りる計算だってさ。

自然のエネルギーは膨大。

以下、風力は台風で一発で壊れるからは禁止。

>>9
あたまいいねえ。

今日の朝ズバで、共産党と社会しか原発ノーと言わなくて怒りを覚えた。
もう原発停止するためだけの目的で共産支持しようかしらｗ

本命は地熱。温泉と被るとか言っている奴が多いが、
初期投資さえ金をかければ温泉地以外の普通の場所でも場所を選ばずに
発電所が作れる。
穴を掘る深さが倍程度になるだけ。

>>13
共産党はともかく、社民党は単なるブサヨのイデオロギーで反対してるだけでは？

将来は太陽光励起レーザーで資源はマグネシューム（蓄積可能）

蓄積不可能だから使用する最大電力に合わせて平均需要の数倍の
発電所が必要になる。

なんだ、原発必要ないじゃん

>>13
それこそが日本の不幸。
なんで原発にノーと言える保守がいないのか？
日本の国土の問題なのに。

いろんな方法で発電していろんな企業に競争させた方が良い
原発では2〜３社が大もうけできるだけ。

>>9
太陽で核分裂が起きてるとでも思ってんのか

>>19
そうなんだよ。
だからこそ独占は良くない。
最低でも発電と配電は分離しないと。

>>20
いや分裂とか融合の話じゃんくて、核エネルギーというくくりでだな

脱原発というなら、コスト度外視で
これからの新築住宅全部に、太陽光発電必須
そして、忘れられがちな、「地中熱」利用も必須にすべし
パッシブ・アクティブ両方で利用すれば、
電力使用量自体を減らすことが出来るんだから
冬の暖房は薪ストーブ
二次燃焼、三次燃焼がある高いやつね

政府が補助金の交付先を一転させて
かつ電力会社に自然エネルギーを無限度無期限買い取りさせるよう法改正すれば
普及は一挙に進む

電事連（電気事業連合会）が諸悪の根源です。政財官学の

癒着と利権を後押しし、新エネルギー（太陽光、風力など）

の導入・普及をことごとく邪魔し、阻害して原子力推進を

唱えてきた。国賊の一つです。

>>25
ネットでも工作しまくってるしな

>>21
東電だけでなく「全国」で分離し、更に水力・火力(と当座廃炉までは原子力)の各発電所に関しては独立させる形で分割…がさらにイイ。

みなさん、外に出る前に放射能の飛散状況を確かめましょう

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

原発からの風向きが予測されています

>>18　まさにそうなんだよなｗ
社会や政治システムは、人が変えれるから原発廃止後戻すことはできても
国土は人の力で戻すことはできないのよね・・・・

日本はいいバランスだよ
原発利権で依存度あげていこうとした矢先だった
発電だけじゃなくエネルギー革命までやりたいなら藻から石油とることだな

結局、政府も
３０年以上前から
自然エネルギー発展、促進はフリだけで
実は放置して邪魔して来た。

太陽光とか風力とか、夏休みの工作レベルの技術といった感じで情けない。
補助金がないと普及しない、騒音問題、落雷ですぐ壊れるなど・・・
日本の風土に適した画期的な発電技術はないのかね。

いよいよメタルハイドレートの本格採掘開発の時代に入るかな？？

日本国内の原発を減らし、発電の大元をクリーンエネルギーに
切り替えていくには、一体どれくらいの時間がかかるんだろう？

今後、世界的な原発乱立で、地震とか関係なく、
とんでもない事故をやらかしそう。
特にお隣の人口ばかり多い国なんか。

>>35
その一番手が日本だったんだがな

風力や太陽光発電のムラをどのように他のシステムで補うか
が解決できたらイイネ。

>>9 こいつあたま良すぎて逝ってるわ

>>36
なんの一番手？

事故？　乱立？

日本は落雷が多いから風力は危険なんだよ

地熱発電は九州が最も盛んらしいな

政策的に自民も乗ってきやすいだろうし

どんどん推進すべきだよ

>>39
そうだ！雷の電力を使えば

多様な発電方法でエネルギーをまかなおうって思ったら
電気事業の独占を多様化させなければならないしそれには
地方自治を強化して道州制みたいに権限を委譲する必要がある
これに抵抗するのが霞ヶ関とその近所に本社があるメガ企業
こいつらの利権でエネルギーは原発しか無いと思い込まされているし
他の細かいエネルギーは問答無用でゴミ箱に捨てられている
と言うわけで、原子力推進の根っこはオヤシラズ並みに深い

>>15 >>18
一方、利権関係者と核武装至上主義者以外の雑魚保守･右翼はイデオロギーで原発崇拝してるだけ
影響力ある導き手が現れれば簡単に宗旨替えすると思われ

>>39
放射能が降ることは絶対にないだろ。

冗談だけど
-----------------------------------------
原発は危険だから「浮体・馬力発電」を推進しようぜ？
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
海上に浮体を並べて、馬を飼って、馬の力で発電機を回す。
浮体と馬を無限に増やせば、「理論上は」原発を代替できるよ（ｗ

それにクリーンでエコだろ？再生可能だし。
「浮体馬力発電」が推進されなかったのは、原発利権の陰謀のせいなんだ！

え？　「浮体馬力発電なんて経済効率の悪い事やったら、電気代が暴騰する！」って？

大丈夫だよ。浮体馬力発電だって「量産すれば安くなる」

だから、浮体馬力発電の量産を促進するために、10万円/kwhで
電力会社に電気を買い取らせ、電力会社が損する分は、国民の電気代を３倍に引き上げよう！

え？「浮体馬力発電のコストダウン研究費を出すのはいいけど、今すぐ建設するんじゃなく
コストダウンに成功するまで量産は待つべきだ！」って

きさま！原発利権の手先だな！東電の犬めええ！

>>45
ウマよりもニート徴用したほうが安そう

>>10
そりゃあ大規模に敷き詰めればな。
再生可能エネルギーはデカけりゃデカいほど発電量多くなる

そうだろう。
やれば出来ないことはないんだ、何でもな。

>>37
>>9には
人間が確立した理論で何でも語れるなどと思い上がるな、と言ってやれ。
解らないことのほうにより重要なものが多い。

>>43
核武装論者と原発推進派はイコールじゃないと思うけど

各戸自然エネルギーの自家発電を条例化したら
かなりの量になると思うが
ぜんぜん積極的にやらないな。
昔から言ってるのに。

グラフに総発電量のやつもほしかったな
増減だけじゃなくて

実際の発電量が発電容量の２０％ぐらいでしかないのが
風力・太陽光発電の実態、火力とか原子力発電に対して
５倍も無駄な設備を持たざるを得ない。

火力
水力
風力
人力
地熱
太陽光

今んとこ、原発以外で実用化されてるっつったらこれくらい？

>>45
＞冗談だけど
予防線張るなよ

反論が着たら「そのレス返すわｗ」という魂胆が三重見栄

日本の家屋の屋根を全部ソーラーパネルするとどうなるか

>>50
消費者が泣くだろソレ。
それに雀の涙程度の節約量だし。

日本の周りを埋め立てで発電施設設置するぐらい大胆なことやんねぇと、
スペース足んないっす

ベランダもビルの壁面も手付かずだぞ

>>41
一瞬莫大な電流が流れるだけだぞ。
その電圧も発生自体も不安定だ。
電気は基本的に蓄積できないから長時間安定的に適当な電力を効率的に得るのは困難だな。

10年後に実用化って言っている、藻油の話題があまり聞かれないけど？
アメリカも力を入れていて、ハワイには既に広大なプラントもあるようだし、
この前、ジェット機のテストも行っていた。
沖縄で見つかった藻が、現行の生産能力10倍でリッター50円位が見えたと
あったけど、20倍やら新たな藻が見つかれば、さらなるコストダウンが望める。
しかも、生産時に燃焼で発生する二酸化炭素分を吸収してくれる。

原発をやめたいならば、ウソまみれの反原発hpを立ち上げるより

太陽光発電＋夜間用充電蓄電池のコストを６円/KWH以下にすることだ

太陽が安くなりさえすれば、誰も、原発推進なんていわない

しかし、現状は、太陽光や浮体風力発電は

浮体馬力発電とか、人力発電のと50歩100歩なうえに

コストダウンに成功してないうちから、高値フィードインタリフ＝不明朗な補助金漬けで
発電所建設とか普及推進とかいうから、「他人迷惑はよせ」といわれる

技術者ならば、「創意工夫で、７円/KWH以下にコストダウンして
太陽なり、浮体風力の優秀性と、己の技術者としての能力を実証すべき」

量産できないから、高いだの
原発は、ほかにコストが掛かっているだの　
「日本の太陽開発技術者がコストダウンに惨めに失敗していることの言い訳」
みぐるしい

>>55
日本家屋の外観が悪くなる


つか、ソーラーパネルって雨の水垢などで
発電率が落ちるからメンテが大変よ

とりあえずLED電球を無償提供させろ

アラブ、アメリカ、ロシアといつもの面々が、日本の反原発騒ぎで大喜びだな
日本人も原発代替えエネルギーにいくらでも金をつぎ込むつもりになったし、
世界の盗人国家は大喜び。

>>58
雷蓄電出来ればいいのにな・・・もったいない

供給ばっか槍玉になってるけど・・・
日本が省エネ大国を目指せば解決するんでね？

まあ、発電能力で比較しても意味ない。
太陽光は稼働率12%、風力は25%が標準だ。
しかし、原発が低コストな発電方法かどうかはこの事故ではっきりした。

>>61
何％ぐらい落ちるんでしょうか？

>>60
その前に原発のコストを１０円以下にしてみろよｗ

一番発電コストの高い原発推進さんよｗ

中年女ダイエット発電システム構想

ステッパー、エアロバイク等の大小様々なフィットネスマシンに
発電・蓄電機能を持たせ、電源として活用
将来はスマートグリッドに組み込む。

これからは、脂肪を燃やして発電だー！

>>54
量産すれば安くなるというのが再生可能エネルギー論者が
よく言うセリフだが

「人力発電・浮体馬力発電のようなクズ方式」であっても
量産すれば安くはなるので

量産すれば安くなる・・というのは
「創意工夫による、コストダウンに失敗した能無し技師のいいわけ」
だということと
--------------------
１杯２０００円でしかラーメンが作れないうちに店を出す
＝２３円/ＫＷＨでコストダウンに失敗しているのに、フィードインタリフで
量産するのは　正気の沙汰ではない・・大損害を出す

事実、ドイツの電気代は日本を追い抜いてしまった
-----------------------
太陽のコストダウン失敗は、
「ＫＷＨコストより、面積効率にこだわる老害研究管理者が仕切っているから」で
それを原発利権の陰謀のせいだ・・と言い出すのは　幼稚だ

ということを皮肉っているんだけど？

>>66
原発の稼働率も60％しかないね。
それに加えて都市から遠いから送電ロスが5％もあるし。

原発もっと頑張れよ。
判官贔屓の日本人としてはやっぱり原発推進だよね。

危険性もさることながら、処理不可能なごみが出るってのがもう最悪だよな
推進させる理由がみつからん

>>67
汚れ具合はパネルの置いてある場所の環境にもよるから
一概には言えないけど、最悪半分になったりすることもある

それに、パネルの寿命は平均で20年〜30年だから、取り替えも考えなきゃな

振動床発電は？

太陽光の有効利用は揚水発電
でもメインにならん罠

>>70
しかし、ドイツの食料費は日本の半分だ。
あそこは偉いんだよ、何かにつけて取っ掛かりが早い。
エコだって一番手だし、移民の一番手では失敗したから、日本に警告してる。
｢入れるなよ」ってな。

原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci
　東京電力の福島第1原子力発電所の深刻な事故を受け、政府の原子力安全委員会の歴代委員長を含む原発推進派学者の重鎮たちが原発の「安全神話」崩壊に懺悔を繰り返している。
特に元原子力安全委員長の松浦祥次郎氏や前原子力委員会委員長代理の田中俊一氏ら原発推進の学者16人がこのほど、異例の緊急提言を行った。
　「原子力の平和利用を先頭だって進めてきた者として、今回の事故を極めて遺憾に思うと同時に国民に深く陳謝する」との謝罪を前面に掲げた提言の内容は政府や東電の発表よりも
今回の事故を深刻に受け止めており、緊迫感が伝わってくる。

■大量の放射能を閉じ込めるのは極めて困難、と認める
　　 「私たちは事故の推移を固唾を飲んで見守ってきた。しかし、事態は次々と悪化し、事故を終息させる見通しが得られていない」「膨大な放射性物質は圧力容器や格納容器内に拡散・分布し、
その一部は環境に放出され、現在も放出され続けている」　「特に懸念されることは溶融炉心が圧力容器を溶かし、格納容器に移り、大量の水素ガスの火災・爆発による格納容器の破壊などによる
広範で深刻な放射能汚染の可能性を排除できないことである」
　提言は、水素爆発などで格納容器が破壊され、放射性物質が長期にわたり国土を汚染する可能性を指摘している。日本を代表する学者たちが、チェルノブイリ原発事故級の最悪の事態を想定していることがわかる。
　16人は東京大学名誉教授、京都大学名誉教授、東京工業大学名誉教授など錚々たるメンバーで、原子力安全委員会や原子力委員会の歴代委員長や委員を務めるなどした日本を代表する
原子力の専門家たちだけに、発言には重みがある。
　特に気になるのは、「当面なすべきことは原子炉及び使用済み核燃料プール内の燃料の冷却を安定させ、大量の放射能を閉じ込めること。これを達成することは極めて困難であるが、
これを達成できなければ事故の終息は覚束ない」と述べた点で、有効な解決策を見いだすのが難しいことを自ら認めているとも受け取れる発言だ。
　2011年4月1日、会見した田中俊一氏は「原子力の平和利用を進めて、まさかこういう事態、これほど国民に迷惑をかけるような事態は予測していなかった。結果的にこういうことになっていることについて、
原子力を進めてきた人間として、国民に謝らなくてはならないという気持ちは、みんな持っていると思う」と心境を明かした。
　田中氏は提言をまとめた理由について「（我々は）余計なことを言わなくてもいい年齢だけれども、黙っていられないと。とにかく早くこの状況を抜け出して頂きたいという思いでまとめた」と述べた。
学会で地位も名誉もある学者たちが、自分たちのこれまでの仕事を全否定するような今回の提言や会見が、事故の深刻さを物語っている。

■原子力安全委員会では、歴代OB、現役首脳も自己批判
　提言は、最後に事態打開策について「当面の難局を乗り切るためには、関係省庁に加え、産業界、大学等を結集し、我が国がもつ専門的英知と経験を組織的、機動的に活用しつつ、
総合的かつ戦略的な取り組みが必須である」と指摘する。
　提言に加わっていない原子力安全委員会前委員長の鈴木篤之氏（日本原子力研究開発機構理事長）も4月6日、衆議院経済産業委員会に招致され、「国民にたいへん申し訳ない。私にとって痛恨の極みだ。
この事故を反省し、よく考えていかないといけない」などと反省の弁を述べている。
　原子力安全委員会では、歴代OBに限らず、現役首脳も自己批判に追い込まれている。斑目春樹委員長は、やはり6日の衆議院経済産業委員会で、「今回の事故を深く反省し、二度とこのようなことが
起こらないよう指導していきたい」などと弁明に懸命だった。

>>9
綺麗かどうかなんて人間的かつ表面的な評価だろ。
人間にとってローリスクなら綺麗ってことだな。

現象の本質はついてるが人間を取り巻く環境についての考察が抜けてるぞ。

>>68
はあ？　オレは中立公正に調べた結果

原発のコストは全部込みで８円強/ＫＷＨ

天然ガス火力のコストは１１円/ＫＷＨ

太陽は「大量供給可能＝レアメタルを使わないシリコン」18-23円/KWH

という結果だったのと
---------------------------
太陽の研究者自身がnedo戦略ロードマップで2030年でやっとこ７円/ＫＷＨ
と言っているから

２０３０年に太陽の建設を始めて
２０５５年までに火力を全部太陽で置き換えて
２０８０年頃までに原子力も太陽で置き換えて、発電用原子力全廃

というスケジュールが望み得るベストの現実的スケジュールだ
と言っている

ドイツみたいに１杯２０００円ラーメンでもいいと割り切れば
普及は早くなるが、電気代の暴騰による損害は数百兆円に達し

原発事故以上の大損害になる・・と言う計算結果だけどね？　

>>75
すべての欠点が集約された発電方式。

>>74
最悪半分ってどんな汚れ方かは想像しにくいが、電話でメーカーに問い合わせたら
５％程度だって回答されました。

>>73
実際は、　加速器駆動未臨界炉　で　ウランの親類の　半減期数万年のゴミは　
核分裂させて　半減期３０年に短縮できそうだ

しかし、反原発に半生をささげた運動家にとっては「不都合な真実」だから
反原発派は「加速器駆動未臨界炉」のことを、国民には知らせないで隠蔽している

>>82
あ、ごめん>>74の「汚れ具合は」ってのは「汚れ具合や」の間違い

5％か、今は面が汚れてもそこまで落ちないのかね？
ちなみにどこのメーカー？

まぁどっちにせよ満遍なく屋根に陽の光が当たるってわけじゃないから
そこを踏まえて考えないといけないのと、さっきも書いたけど寿命のことも
視野に入れないといけないので、全部の屋根に付けたら即解決ってわけじゃ
ないところが如何ともし難いところなんよ

で、
結局原発が一番発電力があり安定してコストがかからないエネルギーなんだろな

>>83
なんで研究段階で実用化されてないの？

>>85
今回の事故でコストがめちゃめちゃかかるのが実証されてしまったが

>>87
そこを逆に考えるんだ！
事故らなきゃコスト無いと

>>84
京セラ。
ただし、あくまで平均的な使用方法でです。
鶏の糞とか、葉っぱがへばりついて雨でも流れない場合は清掃が必要とのこと。

>>80

＞ 原発のコストは全部込みで８円強/ＫＷＨ
＞ 天然ガス火力のコストは１１円/ＫＷＨ

原発あんまり安くないな、
リスクを考慮すれば火力でいいや。

>>89
ありがとう、京セラか…。太陽光発電を導入するときは要チェックする

清掃も、自分でやるのは危険ということで業者に依頼することが
推奨されているようなので、それも念頭におかないとだねぇ…


ちなみに今、一万円で風力発電が出来るキットが発売されてて、
それを買おうかどうしようか迷い中。もちろん発電量は微々たる
ものだけど、自家発電入門としては良いかな、と

>>80
>>90
それあるモデルケースで机上で計算したコストらしいよ。
どっかの学者が東電の有価証券報告書から実際の発電コストを計算したら
原発が一番コストが高かったそうだ。

>>92
だとしたら、何でそんな儲からないものを必死に東電はやってるんだ？

原子力を制した時　人は神になれる

>>93プルトニウムだろ

プルトニウムなんかの為に原発なんて作るかよ阿呆な
陰毛オタはこれだから
ただでさえ腐るほどいっぱいあって捨てるところ無いのに

>>93
電気事業法という法律で電気料金はいくらコストをかけても赤字にならないように
電気料金を設定することが許されています。

電気料金　＝　コスト　＋　報酬
報酬　＝　コスト　×　4.4%

つまりコストが高ければ高いほど、報酬が増えるわけです。
そして日本の電気料金は一般向けでは断トツで高く、大口向けでもトップクラスの高さです。

>>96
>ただでさえ腐るほどいっぱいあって捨てるところ無いのに

今ある原発から出るのですらそうなんだろ？プルトニウム。

>>83
加速器って超電力使う上に
一回に加速できる量は超小量なんだけど・・・

>>98
そうだな。だからプルトニウムが欲しくて原発やってるってのはデマだな。

>>80
勝手に原発の経費空想で計算するな
現実にかかってる費用から出てる原発の費用は、コストパフォーマンス悪すぎなんだよ。

電力会社の収支報告書から出した発電のコストパフォーマンス
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

核の為なら原発なんてそんな数いらない
原発なんかより核兵器のが簡単な技術で管理も簡単だろ

>>100日本も核保有国になろうという下心が推進派になかったとは言い切れまい。

>>103
確かに、原発こんだけあったら世界と心中はできるかも。
いざとなったら、原発全部メルトダウンさせて自殺しますってのが日本のやり方かｗ

>>92

それは、反原発派の「ウソをついても原発を止めたい」という願望が
生み出した、有名なデマプロパガンダなんだよ
==========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞公的文書に原発発電コスト１３円説
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり、
２０年で廃炉するなら原発１３円/ＫＷＨだが、
==================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実際は４０年以上使って廃炉するから８円強/ＫＷＨ

---------------------------
カラクリはこうなっている

企業会計には下記の２つがある
財務会計（税務会計）
　　　法人税の節税のために、８０万円のクルマの減価償却費を
　　　１年目から４年目まで毎年２０万円で償却して、５年目から８年目までは
　　　償却済み資産で減価償却ゼロで計上

　　　原子力発電原価は１-１６年目まで１３円/ＫＷＨ　１７-４０年目まで
　　　４円/ＫＷＨとかで計上
-------------
管理会計（実態会計）
　　　８０万円のクルマは１-８年目まで毎年１０万円で均等割り
　　　原発発電コストも毎年表面7.4円、実態8.8円/KWHで均等計算

で・・財務会計上の文書を使って
原発を20年で捨てると言うナンセンスな前提で13円/ＫＷＨと言っているわけ

反原発hpも非常にウソは多い

北朝鮮も発電だと言い張って炉をこしらえてなにやらやってたみたいだが
できた爆弾は臨界に達したんだかしないんだかだったらしいじゃないか

>>105
そんなことやってるから福島みたいになるんだろうが。

>>104
２０年で廃炉するなら原発１３円/ＫＷＨだが、
==================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実際は４０年以上使って廃炉するから８円強/ＫＷＨ

東電が一号炉を廃炉にしなかった理由か

クルマの法定耐用年数は４年
しかし、物理寿命は８年


つまり、８０万円のクルマを８年で捨てた場合、単年コスト１０万円X８年＝８０万円だが
企業は「クルマに設備投資したご褒美」として、「税務上は単年償却費２０万円」で計上して
会社の利益を実態より１０万円少なく計上できる＝法人税を節税できる

その、投資促進税制のために、「税務上の法定耐用年数」は
「実態の物理寿命の半分で設定されている」

クルマなら物理寿命は８-１０年だが、法定耐用年数は４年
原発なら　物理寿命は４０-６０年だが、法定耐用年数は１６-２０年

>>109
質問なんだけど、廃炉にした時の費用と、
使用済み核燃料の最終処分費用って、いくらで計上されてるの？

とりあえず、太陽光や風力が原子力の代わりになるってことだけは有り得ないな。
もうちょっとメインに成り得るものを持って来いよ。

>>111
太陽だけでも、風力だけでもなく、地熱、火力、水力
原発以外全部使えばいいだけだ

>>109

>クルマなら物理寿命は８-１０年だが、法定耐用年数は４年
>原発なら　物理寿命は４０-６０年だが、法定耐用年数は１６-２０年

性質を考慮していないな。
理想通りに建造・運用してなければ安全だとはいえまい。

クルマは金属スクラップになるだけだが
原子炉は核燃料を包み込んでいた再利用不可能な産業廃棄物
余裕で漏らさないうちに使うのをやめなければならなかった。

使えばいいってもねどれだけコストかかって電力をまかなえるのかねｗ
唯一の火力はCO2排出多い
安定面は輸出便りで貯蓄も政治状況や原油価格に左右される
その上に枯渇する

５５基廃炉と、再処理施設解体費、最終処分費合計で
２０兆円と見積もられているよ

チェルノブイリの損害が１６兆円だから２０兆円は巨額だが
１４兆KWHで割り返せば、バックエンド１．５円/ＫＷＨ

原発の発電量が多くなるほど割安になるのと
加速器駆動未臨界炉・群分離で
「最終処分場の規模・コストが数十分の１になる可能性」も高まっている

>>112
火力はもうしばらくはいいとしても将来的には無くす方向で考えていかなきゃ駄目だろ。
ギリギリになってからじゃ代替手段の開発が間に合わん。

>>109
廃炉にする時の費用の算段もアマ甘すぎて、ほんとは倍以上かかるって言われてない？
ほんとに原発のコストっていくらかかるんだろ、
今回の保証金なんか入れたら、それこそとんでもなことになるが
入れなくても、地域への手当だとか、経費に入れられてないものもすごく多いし
どう考えてもコストパフォーマンス悪すぎ。

>>115
CO2 25%削減の年負担のがチェルノ損害より多そうだな

>>116
地熱は？

>>118意外な形で果たしたとも言えるな。今年は

>>115
で、その夢の技術はいつ出来るの？
幾らかかるの？

それから、それは本当に安全なの？
地震や津波にも耐えられるの？　事故は起こさないの？

>>113
米国の原子力空母も45年くらいで廃艦だ

建物は寿命60年
原子炉は40-60年もつ
船体は45年くらいが限度
配管が16-25年で減肉して寿命が切れる

だから米空母は22年くらいのときに、配管の交換、燃料交換
近代化改修で長期間ドック入りする

日本の原発も築40年を超えると、老朽炉だろうけど
築20年で廃炉すべき・・というのは
かなり無茶な議論

法定耐用年数が物理寿命の半分くらいの場合が多い税務上の話なのを
物理寿命と勘違いしていると思われる

>１４兆KWHで割り返せば、バックエンド１．５円/ＫＷＨ

国債も増税もなしで電力会社だけで賠償できそうだな

そうだね、じゃあ東京電力だけで全部保証してよ

>>122
現状の原発で利益を考えようというのは無理だろう。
半世紀も耐えられない炉を運転した代わりに半永久的といっていい廃棄物の保管が必要なのでは
それも現在得られる理想的な材料で理想的な炉を建て、それを持たせる理想的な運用がされた場合だ

　え？　捨てるところ無いの？　太陽に飛ばせばいいじゃん
　　　　　　　　　　＿...＿_..　 _..._..＿...､
　　　　　　　　　 /: : : : : : :｀l´: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｆ: : : : : : : ヾi´: : : : : : : l
　　　　　　　　　丶､i´ﾞ｀ヽ、_...ｿ¨ﾞﾞﾞヾ、ﾉ
　　　　　　　　　　 |　 ､_......,　､_......,　..I
　　　　　　　　　　ji　　ｒ_o_..)　I_o,/　.}l
　　　　　　　　　　{　　　　 (ccj　　　 ｢
　　　　　　　　　　ヽ　　　)ﾞﾞﾞ｀´￣）　j
　　　　　　　　　　　｀t　 l /υヽ /.／ 　　　　いいじゃん
　　　　　　　　　　　 .｀ヽ(＿＿..丿j
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>>117
■廃炉費積み立て不足問題の経緯
１９９０年代⇔２０１１年
　石油１バーレル１８ドル⇔１００ドル
　天然ガス火力　　　６円⇔１１円
　原子力（表面）５．９円⇔７．３円/KWH（廃炉抜き）
　　　　　実態　７．４円⇔８．８円/KWH（廃炉込み）


１９９０年代、反原発派は
「原発実態７．４円は火力６円より高い。原発を止めて、ガスタービン複合にすべき」と主張
電力会社は「原発コストを表面５．９円/ＫＷＨで計上し火力６円より安い」と主張

２０００年代に「化石燃料は値上がりリスクがある」という電力会社の読みは的中し
火力は６円から１１円に暴騰。原子力はウランが１０倍に値上がりしたが７．４円が８．８円に
なった程度で火力より原子力が安くなった

そして今後火力は長期的には２０円/KWH近くまで値上がりする可能性がある
だから、脱化石燃料で、原子力推進が打ち出された直後にこの事故が起こってしまった
----------
また、１９９０年代は、無理して原発５．９円/ＫＷＨで過小計上したために
原発の廃炉積み立てがほとんど、積み立てられなかった

２０兆円の廃炉コストのうち、積み立て完了している分はわずかに２兆円

だから、電力業界は築６０年まで危険な老朽炉を稼働率９０％でフル回転させて
廃炉費積み立て不足を捻出する・・という危険な方針を推進していた

再生可能エネルギーは今は割高かも知れんが、
長期的な化石資源の高騰を考えれば、外貨流出防止の観点からも早急に実施すべき。

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

問題は蓄電なんだが、整うまでは
とりあえずは子ども手当分は石油得られる藻の栽培プラントに予算を回せないもんか
その間に蓄電池の開発がすすめばいいんだけどな

▼英国の洋上風力→稼働率36%とすると原発21基分。スペインの風力発電、最大の電力供給源に


洋上風力発電ソース
http://fblg.jp/2011energy/categories/244529?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a

日本は、
＞一年間23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。

再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。　
ht◇tp◇:/◇/p◇.tl◇/qy◇Pl

▼太陽熱・太陽光発電ソース
http://fblg.jp/2011energy/categories/244247?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a

▼蓄電池ソース
http://fblg.jp/2011energy/categories/244512?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a

＞「地熱発電所は燃料を必要とせず、環境に優しく、燃料の枯渇や高騰の心配が無い。再生可能エネルギーの中でも、

▼安定供給が▼可能という長所を持つ。」

▼地熱発電ソース
http://fblg.jp/2011energy/categories/244229?s=b9d8eed8ba36e07f01f4757298d7789a

うちも裏の小川に水車小屋でも建てんべか?

原発のがコストが安いなどと反論する人がいるが、
放射能の危険があるなら電気代が今の倍に上がってもいいから
安全な発電方法に切り替えろと考える俺は変態？

電気代が上がれば電気使って作るものも値が上がるん

自前で安く確保する方法を考えるまでだろ

原発利屋涙目ｗｗｗ

地熱発電は亜硫酸ガスによる大気汚染と地盤沈下が起こるから
人が住む地域や国立公園には建てられんよ。

はいはい、出来ない理由探し乙

そうやって一生あらゆることから逃げていればいいよ

>>140
人が住まない地域や観光地でなければ問題ないってことだよ。
海外の地熱発電所もそういった場所に建てられてる。
ただ日本にそういった場所は少ないんじゃないか？

安く発電出来るくせに世界一のボッタクリの電気料金取ってんだから
奴らの原発推奨はただそれだけ。事故起こっても関係無し

>>135
じゃあ俺も変態だわ。

>>141
人が住まない地域なら今いくらでも出てきてるだろう

>>1
どんだけ風車建てたらそんなグラフになるんだ？
土地が余ってる国は可能かも知れんが・・・
原発一か所の発電量と同じにするためには何台ぐらい風力発電が
必要なんだ？

それでも原発推進派は耳をかさないんだろうな
代替案出せ！火力、風力、太陽はカスだ！こうだもん

>>146
火力はカスじゃないだろ

太陽光発電衛星から地上へマイクロ波誤照射が素敵

>>147
そうだよ、むしろ日本の電力の大半がコレなのに
原発が賄ってる事になってるし
必ずCO2は？環境に問題あるじゃんとか間抜けなレスが来る

結論：風力発電を推進すべし

ドイツは確かにフランスから電力買ってるけど
ドイツの水力、風力は日本の原発に匹敵するくらいの電力供給してるんだよな
国土が狭いってのは原発推進派の甘えor都合悪いから聞きたくないだけなんだよ
日本は原発厨のせいで自然エネルギーの分野が他より大分遅れてる

太陽炉を作るべき

風速の変動で電圧や力率が変動するらしいじゃないか
原発は今回のことがあるから無理だろうけど、どうして直ぐに
風力やら太陽光やらに話が行くんだろう
天然ガス田の開発、メタンハイドレートの利用、ゴミの焼却やらに
はあまり話しが行かんのよね

>>149
日本が産油国ならどうでもいいんだがな。
火力は将来の発電コストが読めない

>>151
つまり風力や水力じゃ全然足りないんだろ？
台風とかは大丈夫なのか？どうせそれでこわれたら
だから風力は・・・って言うんだろ
原発の危険性は原子力の技術そのものよりもそれを認可したり
設計したりする側にこそ原因があるのが十分わかったろうから
原発推進の声は小さくなるだろうがだからと言って
自然条件を無視してヨーロッパ万歳もいかがなもんかな

>>151
ドイツは偏西風の国だからなー。
日本は風の変動が激しすぎるからどうだか。

俺は地熱を推す。

ドイツはまだ脱原発の取り組み段階だからな
日本は脱どころかどんどん原発建てろって流れだったし
これを機に脱原発の流れになればいいけど

>>153
鳩ポッポがＣＯ２削減に関して、国内のコンセンサスもなんも無いのに、思いつきでトンデモ国際公約しちゃったからなあ・・・

茨城だったかな洋上風力が無傷だったらしいじゃん
んで今もフル稼働だとか
原発とは一体何だったのか？

エネルギー源が激変する風力と太陽光はないな。
共産主義信奉者並みに頭お花畑だわ。

>>152地面が熱されて発生する上昇気流集めて風力発電機回すてのもある

いままで蓄電の発想がないがしろにされてきたからな。
電気業界もそんなことされても困るから邪魔してきたし。
今のとこ揚水や氷つくるくらいか。
でも余剰電力で水素を作って、足りないときにそれで発電すりゃ、結構平準化できるんじゃないか？

そうして何もせず頭ごなしにダメダメ言って諦めさせるのが原発推進派の手口なんだよな
何も風力太陽光がメインになるとは言ってもいないのに
原発が供給する3割のいくらかでも自然エネルギーが供給して原発減らしていけば良いのに

>>156吹き荒れる乱気流状態でも整流して風車に送り込むような構造体を作れねぇかと思う

>>164てったら、あったわ風力発電装置
http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/3743061

原発も元々は代替エネルギーだからね
外国みたいに土地広くないし、地震も多い、日本には全く向かないエネルギー
こうなってしまった以上は新しい原発は建てず減らしていく方向で取り組まないと

トーン下がっとるやんｗ

アイデア満載だな
http://www.ekouhou.net/disp-ipc-F03D1,04-p3.html

これからは【電気と熱】スマートエネルギーネットワークの時代か！？
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5495123/

原発は安全！←ウソ 普通に事故っちゃいました。
原発は低コスト！←ウソ 廃炉にメチャクチャ金かかりました。事故ると天文学的数字の補償額でした。
原発は日本の電力の主軸！←ウソ 日本全体の発電量の3割くらいしか発電してませんでした。
原発がないと電力足りない！←ウソ 停止してた火力発電所を再開したら何故か間に合って計画停電中止になっちゃいました。
想定外の事故など起きない！←ウソ 指摘されてたけど無視してたから取り返しのつかない事になっちゃいました。
CO2を出す火力より原子力の方がクリーンでエコロジー！←ウソ 放射性物質の環境汚染に比べたら屁みたいなもんでした。

原子力っていうから難しい事やってそうだけど
要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん。
お湯を沸かして湯気を出すために、人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな！みんな！

>>35
日本が最初にぽぽぽぽーんwwwwwwwwwww

>>153
風力発電で原発1機分の発電しようとしたら今の風車じゃ150機必要だとか。
それだけ建てる場所は到底無理だから今以上の高効率の風車を開発しないと。

>>156
地熱は立地問題が大きい。

風力や地熱よりまだ波力のほうが日本には向いているんじゃないか。

原発利権屋脂肪

>>149
co2の問題をマヌケと言い切れるお前も負けず劣らずだけどな

排出権って知ってるか？

>>171
日本が最初に…何だって？
最初に何をしたのか言えよ

それとも、頭悪そうなレスしか出来ないのか？

太陽と、浮体風力は

コストがさがるまでは、、「大規模発電所の実証プラントをひとつだけ建てる」
という範囲に抑えるべきです

狂信的な太陽光推進者は、現実派の目から自分がどういう風に見られて
いるか認識すべきです

現実派から見た、再生可能エネルギー狂信者は
「人力発電・浮体馬力発電などの、経済効率が極悪なのがわかっている方式に
　ほかのみんなを巻き込んで、全体に大損害を与えようとしている人たち」

「コストが無理なんじゃないか？」といっても
人力発電・浮体風力発電も「量産すればコストが下がる」といいはって
耳を貸さないで暴走しようとする

「わかった、コストダウン研究費の支出には賛成する
　しかし、コストダウンに成功するまでは、本格推進はちょっとまて」
といっても

「人力発電や、浮体風力も、高値フィードインタリフを導入すれば
量産効果で安くなる」
といってコストダウンに失敗しているものをごり押しして
電気料金を暴騰させようとする

そういう、「よく考えないで暴走する子」と言う風に見られているから
支持があつまらないのに、己について反省せず、「原発利権の陰謀のせいだ」
とか言い出す・・

「本気出せば、直ぐにでも太陽に変えられる」などと
研究に20年、建設に数十年掛かるのを無視して無茶を言い出す

「100年かけて原子力をゼロにすると言う目標には賛成の人」も
そんな話では到底乗れない。そしてそれは「悪の秘密組織・原発利権のせい」などではない

利権取りにバラまいた金で、もうちょっと堤防高くして、発電機の防水やってれば、
5兆円の損害もなかったか？

>>176
>>1を読んだ上でのレス？

原発は事故で国土が使えなくなる
日本みたいな小国（国土面積的な意味で）は
真っ先に移行しなくちゃならんはずなんだけど・・・

>>174
民主党が勝手に決めたCO２取引のせいで大損だな

風力及び太陽光ともに現段階の技術では効率が悪すぎる。

「脳内お花畑」のやつらからすれば、「原発をすべてなくせ」とか言いたいと思うが、
もうちょっと現実を見ろよｗｗｗ

太陽光の発電パネル創りだすのにも電力が膨大にいるんだぜ？
早急に原発を増設しないと今の生活水準を維持できない上にネットなんて使えたもんじゃない。

>>181
効率って意味知っていますか？
何と比較して悪いと言っていますか？
火力や原子力発電の効率と比較してはダメですよw

膨大な電力っていくらが膨大なのですか？
パネル一枚作るのにどれくらいの電力が必要か知っていますか？w

ま、安全でクリーンで安定してて、安い発電方法があればそれに越したことはないわな

>>181
風力や太陽光の入力エネルギーは無料なのだから効率なんてどうでもいい話
エネルギー算出比とかkWh当たりの発電コストを気にしとけばOK

>>163
その発想ではだめだよ。
原発の3割はベース電力だ。
新エネルギーはどれも安定出力ができないから，
これを増やすということは，低出力の時に補完する
同じ容量の設備が必要だということ。つまり予備として
火力発電の設備を同容量必要とする。
だから原子力の代替にならないばかりか，CO2も実態として減らせない。

現実にするには新エネの発電所を作ることより先に
蓄電技術に革新を起こさないと意味が無い。

国内全土で開発可能　日本に適した高温岩体地熱発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/

アイデアいろいろ　研究進む波力・潮力・海流発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100713/104232/

>>185
そのベース電源が停止しても系統が落ちないだけの
予備力が確保されていることはスルーですか？

>>187
だから，出力一定でない設備が増えればその分予備設備も増やさないといけないし，
現時点で，夏の需要に対しては明らかに足りてない。
現実的な解は非難されようがCO2の枠組みはもう蹴っ飛ばして
天然ガスや石炭火力増やすしか無い。
新エネ増やしても同容量の火力がいるんだから。

反原発でしか物が測れないんじゃ現実には対応できない。

>>188
出力一定（だけど時々トラブルでゼロになる）電源が増えても
予備力が余計に必要になる点は変わらない

新エネ増やしても同容量の火力がいるというのは根拠がない

再生可能エネルギーを
今の２倍に増やせば
原発はいらなくなる。

>>189
全体の設備容量は夏場のピーク電力の問題。
新エネは特に設備容量=可能な電力量にならない。

新エネに同等の予備が必要なのは負荷追従の問題。
必要なときに発電が出来ていないといけない。
新エネにはその保証ができないから火力が必要。
だから蓄電技術の革新が必要なんだよ。

再生可能エネルギーは場所をとるからなぁ。

地震とか津波のようの広範囲同時攻撃が
行われたら一巻の終わりでしょ

>>188
ピーク時と非ピーク時の落差が大きい。
非ピーク時の余剰電力で水を電気分解して水素をため込んで、ピーク時に水素で発電はできないものか？
水素エネルギー電池は大規模化はできないかもしれないけど、水素を単純に燃やして火力発電できないかな？
燃やすだけでそのまんま水蒸気になるからタービン回せるんじゃないか？

>>191
原子力の時は負荷追従できて
風力だとできないということにはならんわな

>>192
大容量で集中設置された原子力や火力と比べたら全く問題にならない

もう一度いう。

いかなる発電方式を主張するものも
「自らの主張する発電方式の安さを実証すべき」

自分の主張する発電方式の「コストダウンに失敗した挙句」
-------------------------＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「税金補助による量産効果がないからだ」とか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ほかの発電方式はこういう隠れたコストがある」とか
===================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ほかの発電方式は利権で推進されている」とか
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そういうのは

「自分を磨く努力をしないで」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　他力本願での税金での救済を求めたり
=====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　他人の足をひっぱったり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　他人は、陰謀で勝ったとか陰謀論を振り回したり
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いかなる発電方式かにかかわらず、そういう行為をやる奴はク　ズ
================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>194
風力や太陽光はその日の気象で1日の電力量に差がありすぎる。
しかも太陽光は夜発電できない。
原子力の代わりにするなら安定した供給できる発電システムでないとダメだろ。
だから風力や太陽光を押すつもりなら蓄電技術の革新が必要なんだよ。

>>196
>いかなる発電方式かにかかわらず、そういう行為をやる奴はク　ズ

荒れてきたなおいｗ




ナノソーラーが薄膜太陽電池を初出荷
http://greenerw.exblog.jp/7186865/

>ナノソーラーの太陽電池は、出力1ワットあたり99セントの価格が可能だとしている。円に換算すると11万4000円／kWということになる。
（略）

>30万円／kWという価格は、発電単価にして20円／kWh以下となるため、太陽光発電システム普及の目安価格となっている。
(略）
>　驚くべきは、ナノソーラーシートのエネルギーペイバックタイム（EPT）である。

>NEDO（新エネルギー産業技術総合開発機構）では、
100MWの生産規模で多結晶シリコン太陽電池のEPTを1.5年としている。
これに対してナノソーラーの太陽電池は1か月以下というのだ。
(略）
同社のパネルは25年保障なので、少なくとも24年と11か月分、CO2フリーで電気を供給してくれることになる。

核は人間には過ぎた力だったんだよ

詭弁っすなぁ〜

>>199
そういうことだな

>>197
つってもピークの電力需要量（夏の昼間）について考えるなら
十分効果的だと思うがな。

天気が悪ければ発電効率は落ちるが、天気が悪ければそもそも
ピークまで使い切らないってとこもある。

風力は国内だとちょっと厳しいけどね。偏西風のあるヨーロッパと違って
方向がころころ変わる時点で効率保つのが厳しいどころの話じゃない。

>>202
日本も偏西風の影響下にあるんですが

暑い時期には太陽熱発電の1タイプである
ソーラーチムニー使えねぇか？

http://2.bp.blogspot.com/-By1gj8v17nY/TYvLjcr3uQI/AAAAAAAACdE/6UgngTID9V8/s1600/solarchimny.gif
http://miya.pallanoia.org/blog/media/2/20050620-360px-Solartower_tr01.jpg
http://miya.pallanoia.org/blog/media/2/20050620-chimney.jpg

発電以外の例
http://www.myu-partners.co.jp/img/environment_image02.gif

>>197
原子力は地震や故障で出力があっという間に100%からゼロになる
それだけの出力が変動に対応できるだけの予備電源が系統上にある
風力もそれと同じように他の電源を使えばいい

ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ　〜　命と生活を守るためのデモ　〜本日　実行　東電前通過
◆４月１７日　日曜日　都内　銀座にて　原発事故に関して政府　関係機関に情報開示を要請！
＜「ただちに」とかもう聞きたくない　御用学者はいらない　正確な情報を開示しろ！＞　
被災者の方のより迅速な生活支援を要請！◆時間　１２：４５　〜　デモ出発　　集合１２：３０
◆集合場所　東京都　中央区　水谷橋公園　（ホテル西洋銀座すぐ裏)
◆デモコース　　銀座　京橋方面　水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電　日比谷公園
◆デモ会参加条件：�@LOVE　JAPAN　SAVE　LIFEの主張に賛同してくれる方
�A特定の団体　既存政党　政策を持ち込まないこと�Bプラカードなど各自ご用意下さい！
◆お願い　このデモはWEB（　２CH　Facebookなど）発信のオープンな有志によるものです
賛同頂ける方WEBまで⇒http://www.help311.net/子供たちを守ろう！

>>205
風力は毎回一ヶ月に何日どころか数十日以上起きうるが
原子力も地震で毎回数十日も止まるとでも言うのか？

>>205
だから新エネは事故がなくても分単位で変動するから追随する火力がいるって話。
新エネ増やすと火力設備はむしろ増える。
Co2対策はなかった事にしようぜ，ってのが現実。
原子力を擁護してるんじゃなくて，火力も増やさざるをえない事実が指摘されてる。
新エネが駄目だと言ってるんじゃなくて，本気でやるなら
恥も外聞も捨てて，京都議定書を裏切ろうということ。

ドイツみたいに脱原発で，足りない分は原発のフランスから輸入とか
えげつないことを堂々とやるんだ。綺麗事じゃできない。

>>196
オレは特定の発電方式の「信者」ではない

太陽光の技術者本人たちが
　　　　　　「２０３０年にグリッドパリテイを目指す」と言っているから

２０３０年から太陽光発電所建設をはじめ
２０５０年に火力発電所を全廃し
２０８０年に原子力発電所を全廃できるかどうか
　　　　　　　　　　　・・というロードマップだと判断している

それは「日本全体の損害額を極小化して、雇用・GDPを極大化する」
という国益・公益から見てそう判定しているわけだが・・

太陽が、今すぐ７円/kwhを切って「大量供給できるなら」
ロードマップを数十年前倒しできるだろう。

ぶっちゃけ、
「太陽光の連中は、ゴタクはいいから、さっさとコストダウンしやがれ！
　コストダウンが進まないから、太陽光発電所が建設できなくて
　化石燃料も暴騰しつつあって、原発と付き合わざるを得なくなってるんじゃねーか！」
というのがホンネなので、コストダウンできるなら、さっさと低価格・施工安価品を売出して欲しいところだ
----------------------------------
で、ご推奨のナノソーラーだけど

日本の太陽光技術が、「面積効率マニアの老害」のせいで、さっぱりコストダウン
が進まず、挙句、生活保護にタカル怠けニートのように、実質税金で補助して
コストダウン失敗品を売りさばいてくれ・・と言っているのは見苦しい一方

アメリカの技術者は「量産効果を言い訳にせず」「印刷法で画期的コストダウンを果たした」
これは素直にグッドジョブとたたえたい。

しかし、ナノソーラーの画期的に安い印刷法パネルは、CIGSなので
レアメタルのインジュウムが必要で、世界中で量産したらたちまちインジュウムが
暴騰して、安くはつくれなくなってしまうだろう

だから、１日も早く、シリコンを印刷法で作るか、色素増感で、壁に塗るだけで
できる太陽電池の寿命を実用レベルにするか、ステンレスに薄く作って施工費を下げるか
試行錯誤して、量産可能な７ｋｗｈ未満のコストの太陽電池開発に成功すべきだろうね

（すぐつくれるメンテらくちんコスト安い）


超臨界水容器に水＋ウンコ
↓
集光熱太陽炉で加熱（容器内に焦点3000℃）
↓
超臨界水＋ウンコ
↓
[酸化うんこガス]＋[水素(−−−−−−−−−−−→昼加熱→夜保温→繰返し→核融合)]
↓
そのまま、いつまでも、ほったらかしで蓄えておける
↓
夜でも梅雨でも、いつでもガス発電

地熱は今のところ再生可能エネルギーじゃない。
使っていくうちに水蒸気の熱と圧力がおちて出力が下がっていく。
バイナリー方式で寿命をのばす工夫はされてるけど、
本質は石油と同じでいつかはつきる代物。

同軸熱交換器とやらで地下３０００メートルの熱を直接地上にもってこれれば
再生可能で供給安定性のある無敵の発電方式になるだろうけど
今のところ地下１０００メートルレベルのものしか開発されてない。

>>199
だな。
宇宙人が｢人間にはまだ無理。案の定これだ。」って昨夜テレパシーを送ってきたよ。ｗ

>，
火力の問題点はCO2なんかよりも海外への依存度の高さだろ。
ぶっちゃけ京都議定書なんてどうでもいい。

>>199
原子炉の運営に献身的になるにはエコノミックアニマルでは限度があるんだろ
かのリッコーヴァー提督のようでなけりゃ

CO2の何が悪かったんだろ？息するのも悪いってことだから死ねって言ってるのと同じだよな
原発も地球温暖化させてることに違いはないのに
原発を推進して火力を叩くために温室効果ガスとかでっち上げて温室効果ガスを出さない原発はクリーンとか騙しのテクニックにみんな踊らされてしまった

>>214
献身的に、か。言葉でなく行動で示すことのできるトップがいればいいのに……

>>216
そんな奴はトップになれない

>>215
CO2は、ぶっちゃけ「アラブ対策」「サヨク対策」という側面が強い

つまり、先進国としては
「輸入エネルギーの火力で、アフマデイネジャドやカダフィに資金を与えるより
　国産エネルギーの原子力や風力を建設してアメリカや日本の雇用を増やしたほうがいい」

しかし、アラブは
「自由貿易の原則を守れ！アラブの天然ガスが、アメリカの太陽光発電より安いなら
　太陽をえこひいきして、火力を優遇するのは自由貿易の原則に反する！」
と怒るだろ？

そしてバカサヨやネオリベは知能が低いからエネルギー安全保障がわからない
中国・インド人にクーラーを買うな・クルマを買うなとはいえないから
天然ガス・石炭・石油価格は今現在、暴騰の軌道上にあるんだが
必死になって原発を潰しに掛かってしまう

だから「CO2を削らないと温暖化するから、再生可能エネルギーや原子力を
育成すべきである」という理屈をこねて

自由貿易の原則と、先進国の国産エネルギーえこひいき政策の
ダブルスタンダードを正当化し、アラブを丸め込んでアラブとの関係を
良好にたもちつつ、石油・天然ガスを削減しようとしている

ところが、経済産業省・安全委員会・東電の低能どもが、バカな事故を
しでかしたせいで、全部オジャンになりかけている

日米同盟も、つなぎエネルギー/公共事業ネタとしての原発も
必要なものだが
　バカな米海兵が沖縄県民を強姦したり
　低脳・ワイロボケの経産官僚や、安全委員会・東電が原発事故を起こすと

信用がなくなって、日本国民の安全に不可欠な日米同盟や
日本国民の雇用増加やエネルギー安全保障に必要な原発推進に

大きなヒビが入ってしまう。

天下りや寄附講座というワイロを貰って杜撰な安全基準を作り
大事故を起こした

経産官僚・安全委員会は、世界中に大迷惑をかけ、日本国民の体面を汚したので
切腹してわびるべき

しかし、アラブは
「自由貿易の原則を守れ！アラブの天然ガスが、アメリカの太陽光発電より安いなら
　太陽をえこひいきして、火力を冷遇するのは自由貿易の原則に反する！」

太陽光が高かったのは昔の話。
今は原子力より安いし10年後さらに1/3の値段になってる。
原発推進派は頭が古い情弱

お前等のような最底辺がいくらネットで喚こうが、

現実には1ミリも影響しないから、安心しろｗｗｗ

>>220
いや、だから高いかどうかの話ではなく
太陽光は安定しないんだよ。

昔だろうが未来だろうが、
太陽光を安定させることはできない。

こんにちわチャンドラ博士

チャンドラでも
ドラちゃんでも
どうでもいいわｗｗｗ

>>223太陽が二つになったらなったで影響はんぱねぇ

>>25

電事連、要は原発推進団体なんだよね。

電事連は電力会社の集まり。電力会社は経済産業省の下請け
のようなもので、電気料金は原価に単純に利益を上乗せできる制度で、
言わば「電気税」だ。日本の電力会社は株式会社の姿からかけ離れている。

だから推進組織である経産省の言いなりで原発は絶対安全だとしか言ってこなかった。
旧通産省時代からそうだがかれらは経済のことしか考えない。

つまり、今後はエネルギーに関しては独立した第三者的な機関が必要なのかも
しれない。環境や事故対応まで含めて負の側面を十分検証できる機関が。

原子力安全・保安院はまったくの役立たずだだということがバレたし。

今テレビに出てくるような原子力関係の大学の先生たちは電力会社から
お金をもらって研究しているような御用学者がほとんどで肝心のことについては
口をつぐんでしまう傾向があるだろう。

マスコミだって東京電力を中心に各社電力会社から多大な広告料を
受け取っているので電力会社への批判はしにくかったのが今まで。

で、従来、原子力を含め電気に関しては経済産業省は現場の
電力会社にほとんどの問題を丸投げしてきたし、今回の事故対応の
まずさを見ても分かるように政府もまるでわかってない。

ニコ生来たぞおおおおおおおおおお！！！

河野太郎×飯田哲也トークライ​ブ「福島後のエネルギー政策」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046?alert=1

>>222
原子力も地震や故障で出力があっという間に100%からゼロになるだろ

地熱のほうがいいような・・・

>>229
地熱は建設場所が人の住まない地域、観光地でない場所と限定されて
日本では可能な場所が数少ないから建設場所の確保から見たら
まだ波力のほうが現実的。

夏の暑さを使って発電できないの？

>>226
違うな
王様は電力会社
経産省やマスコミは飼い犬に過ぎない
役人には電力会社は変えられない

太陽も風力も日本では立地的に向いてないんだけどな
技術革新のレベルが数年で終わるレベルじゃないしな
ヨーロッパの北海みたいに好立地ならすぐにでもできるんだがなぁ

>>233
やらないいい訳よりやる案出せよ

原子力だって「立地的に向いてない」のに強行してきたわけだが

>>230
地熱は今の技術レベルだと再生可能エネルギーじゃない。
付近の地下の熱が水蒸気のかたちで全部吸い上げられればそれで終わり。

八丁原の地熱発電所は一部の蒸気井が３０年たらずで３０度ほど熱が下がって
ふつうの蒸気タービンが使えなくなったんで、発電方式を切り替えた。

>>236 40年で大爆発起こすような原発より良いじゃん

逆に言うと30年は使えるわけか

>>237
日本最大の八丁原で出力は５．５万ｋｗ二基。
ニュージーランドの一基あたりで世界最大の地熱発電機が１４万ｋｗ。

そもそも規模の面で地熱発電は火力原子力の代わりにはならない。

>>235
地熱は通常運行でも問題が発生する。

>>240
問題のない発電方法など存在しない。

>>239
じゃあもっと出力を大きくすればいいだけだろ。

>>241
通常運行で健康被害や地盤沈下が起きるものを
人が住む地域に建てらるわけないだろ。

>>242
バカか？
ひとつの蒸気井から吸い上げられる地熱は有限だから
出力をあげればその分、熱源の寿命が早く来るだけ。

高温岩体発電なんかは研究者の試算してる典型例だと
１５年くらいが出力維持の限度。

>>242
これはできない、あれは現実的ではないって
まさに日本の官僚の思考そのものだよなｗ

>>243
原子力も通常運行で事故起きただろ。

ヨーロッパでは太陽光発電が現実的みたいだな

日本も一家に一台つけるべきだ。これだけの電力で生活するように規制すればよい。みんな贅沢なんだ

バカが何わめこうと、現状の技術で地熱発電が火力原子力の代替をするのは
１００パーセント無理だから。

供給の安定性と出力の大きさで火力原子力に匹敵する自然エネルギーは
今のところ揚水式のダム水力だけ。
これとて火力原子力の存在が大前提な技術だけど。

地熱は将来、同軸型熱交換器をつかった発電が可能になるまで
そのレベルには達しない。

>>247
お前がヨーロッパに永住すればいいじゃん、バカじゃね？

>>245
よう学生

>>248
人の意見あれこれ批判するならその前にお前が代替案出してみろよ

>>248
誰も全部代替させろなんて言っていないが。
特定のものに依存しすぎることが問題なんだよ。

簡単な話、戸建て住宅・工場に太陽電池・風力発電機を
電力会社・国がレンタルすればいい話。
使った電気代がレンタル料になるだけ。
いやがるやつは電気料金・環境税でKO。

>>250
官僚的な愚かなコメントだな
現実を直視しろよヴォケ

>>248選択肢が一つしかないとか、原子炉ｖｓ○○とかヴァカかアフォかと

本日LOVEJAPANデモ参加の方ありがとう
政府の情報操作　隠蔽は許せないって気持ちを主張できた！
銀座でのデモ実行　東電前では特に盛り上がった
今後の方針などはまた皆さんで議論したいかと
オープンな団体なのでここまたHPなど掲示板で意見を是非たのみます
社会は一人一人がつくっているのだから　必ず変わるはず
そう信じたい　これからもよろしくお願いします
挨拶まで☆
◆お願い　LOVE　JAPANデモはWEB（　２CH　Facebookなど）発信の
オープンな有志によるものです
賛同頂ける方　ご意見は　WEBまで⇒http://www.help311.net/

今回参加できた方も無理だった方もまた次回是非デモストしよう
このままじゃだめってお前らなら分かってるだろ　
政府や電力会社に命が＜電気=金＞より大切だって教えてやろうぜ
２CHは屑でもあるがその中で輝く宝石がある
このスレの住民へ　ありがとう！ALL　次回もまた

山は地熱、海は潮流、大地には太陽電池と風力と総合で攻めれ

>>254
横レスすまんが現実を直視してないのは客観的に見てお前だと思うぞ。

そりゃ可能性のあるものはどんどんトライするのは良いことには違いないが、
可能性があるからと言って実績のないものが上手くいく前提で組み立てた
計画なんぞ、よほど運がよくなけりゃ破綻する。

将来的にどうするべきかって議論と、現状どうするべきかって話はあくまで
切り分けるべきだろうな。

>>257
金がかかってしょうがないだろ。まあ正直なところコスト増分については
電気料金の上乗せで飲むつもりがあるなら、俺は太陽電池については
かなり実用的なレベルに至ってると思うよ。

太陽光で補いながら火力中心であと100年も凌げば、おそらくそれまでには
核融合発電が実用化してるだろうし、まあそうする道は確実にある。

ただ、まあ金をかける前提の話をすれば、原発だって今回の教訓を
織り込んだ設計にすることは十分可能なんで、あんまりヒステリックに
反対反対唱えるのもどうかとは思うけどな。

要するに地震に対するケアはできてたが津波に対するケアはできてなかった
つーだけの話なので、これは高台に建設すれば済んでしまう話。

>>259
２，３０年動かして出た死の灰を保管するのに1世紀以上だぞ？

自然エネルギー大変結構。将来的には100%転換大賛成。
してからに、原子炉廃止予定のドイツも、さっさと全廃のイタリアも、
フランスから原発電力買った上での大口たたきだという事実をどう説明
するんだ？
使用済み核燃料は、熱電対で最期までしゃぶり尽くす。
高速増殖炉はさすがに無理ポ。

まさか、冷却装置がうまく働かなかったからって、炉外から金属ナトリウムの流体
（何Kの冷却剤だよw）をぶっかける訳にもいかないww

>>262
普通に水をかければよくね？

何度も書いてるが・・・
最新のガスタービン発電は安全安心安価で今の需要に十分に対応できる。当面（10年以上）埋蔵量と価格の折り合いもつく。
だからリスキーすぎる原発はいらない。
東京電力が発表している数値が正しいものであればだけど・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303032719/601-700
電力ほんとは足りてるでしょ？原発利権にしがみつくなカス、何年か前に一斉に原発とめただろ？
その夏は停電しましか？みなさん関東地方が一斉に停電した記憶はありますか？私は記憶にありません。
原発利権で甘い汁を吸っている電力会社、政治家その他郎党はこの世から消えてください。
全力でいらないので御願いします。消えてください＾＾；

▼イニシャルコスト：原発＞｜超えられない壁｜＞ガスタービン（原発の1/10で建設可能）
▼建設期間：原発＞｜超えられない壁｜＞ガスタービン（原発は一つ建設するのに10年かかるのにガスタービンは4ヶ月から1年）
▼管理コスト：原発＞｜超えられない壁｜＞ガスタービン（核廃棄物の処理かなりコスト高）
▼発電コスト：ガスタービンはLNG（天然ガス）を使用
発電方式｜発電単価（円／kWh）｜設備利用率（％）
LNG｜5.8〜7.1｜60〜80
原子力｜4.8〜6.2｜70〜85
原発の発電コストが正しい数値ならわずかに及ばず。ただしコストの見積もりはあまい。URL詳細をご確認。
今回のような災害がおこったら発電コストは他に類をみない高コストとなることは間違いない
▼発電量：原発＞＞ガスタービン（通常のガスタービンで原発の半分、ガスタービン蒸気タービン混合型だと原発と同等）
▼危険度：原発：ガスタービン＝100：1
　ガスタービンはほぼ確立された技術、原子力は今回の件を考慮すると不安要素が大きすぎる
　とくに今回のようなトラブルがおこると人が住めなくなる地域ができる＞＜（福島だよ・・・福島がだめになるんだよ？一つの県の大半が住めない地域になる。。。。規模がでかすぎる）
　ただでさえ狭い国土なのに・・・対象地域に住んでいた人が積み上げてきたものがすべて無になる。
　怖すぎることだと思わない？何十年と努力してきたものが崩れ落ちてさらに負債（対象地域以外の水・食品の安全）を負う。
▼参考
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html

火力増産＆full稼働で危険地帯の原発を徐々に廃止でOK
CO2？地球さん(笑)の一部が壊死する放射能よかマシだろ？

Co2の排出量は人間の経済活動が環境に与えている影響度は全体の4％にすぎない。その他96パーセントは森含む自然の結果です。用は先進国のプロパガンダです。いつまでもｅｃｏビジネスやってる場合ではない。）

東電と自民党はマジでふざけんな
最悪の二人三脚だな
24ヶ月ってなんだ麻生 お前は日本から消えろ

★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
ttp://www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html

やっぱり自然の恵みが良いね(≧▽≦)
こんな子供達になっちゃったら可哀想だもん(;´д｀)

劣化ウラン弾による奇形
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html

>>267
情弱は黙ってれば？

>>269
貴様みたいな『毎度煽りしか出来ない池沼』には煽り返すだけでいいよな？

原子力発電というのはウラン原子核へ中性子がぶつかったときに起きる核分裂で発生した熱エネルギーを
使って発電を行う。
ウラン原子には核分裂して放射線を出すウラン235(放射性同位体)と、核分裂しないウラン238とがある。

前者は天然に０，７パーセント存在するだけで、後者は９９,３パーセント存在する。
ウラン原子核は自然界に存在する最大の質量数を持った原子である。ウラン235原子核は９２個の陽子
(プラスの電気を帯びた微粒子)と
１４３個の中性子(全く電気を帯びていない微粒子)の結合で構成されて、その周囲を９２個の電子(マイナスの電気を
帯びた微粒子)がぐるぐる回っているわけである。ウランの次に書かれている数字は陽子と中性子を合わせた数である。

ウラン235原子核へ中性子がぶつかると、クリプトン９２とバリウム１４１といった原子へ分裂し、同じくして
中性子が２個か３個飛び出す。
その中性子が他のウラン235原子核へぶつかって、さらなる核分裂を誘い、それからまた中性子が飛び出して周囲の
ウラン原子をといった具合で核分裂が連鎖的に起きる。
ウラン235原子核へ人工的に中性子をぶつけることで、大規模核反応が起きるわけだが、同原子は自然の状態でも
自発的に中性子などが分離をする
場合があるほど不安定である。だから同じ場所へ一定量以上のウラン235原子核を集めるのは自然と核分裂の連鎖反応
を起こすので危険である。

ウランのように原子核が大きすぎると、プラスの電荷をもつ陽子同士の反発力を抑えきれない
ようになって不安定になる。
大きすぎて不安定な原子核は、小さくなることで安定になる。そのために、α線（陽子２個と
中性子２個の集まり：すなわちヘリウム4原子核）を出して、小さくなる場合がある。
自発的といえば、はるかな昔、20億年前に、ウランがたまたま大量に密度高く集まった
鉱脈で、臨界（ウラン235の連鎖反応）が続いたことがあった。天然の原子炉という有名な話である。
また、原子炉の燃料棒中に含まれるウラン238は、中性子を取り込んでも分裂せず、ウラン239になる。
（ウラン239が２回、β線を出す核崩壊をするとプルトニウム239になる。

だから原子炉を運転すればするほど、核燃料中には、プルトニウム239が含まれることになる）。
原発の運転中は、原子炉の中で核分裂の連鎖反応が行き過ぎないように核燃料棒の近くへ
制御棒(中性子を吸収しやすいホウ酸などが原料)をセットする。
ウラン原子が分裂した場合に出る熱エネルギーは同じ質量の石油の実に２７０万倍である。
一グラムのウラン原子分裂で、２７００キロ分の石油を燃やすときのエネルギーが出る。

広島原爆では一キロ弱のウランが炸裂したが、これはおよそ２７００トン、
すなわち４トントラック５百数十台分の石油が燃えたのと同じということになる。
ただそれだけのエネルギーを持つ原子力だが、何かがあったときの対処が大変であるのが
原発の最大の欠点である。

２７２は２７１からの続です。名前欄へ書いてなかったので、付け加えておきます。連投続きスマソ。

【オピニオン】石炭は核よりも危ない
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310

>>267
じみんがー

>>261
＞フランスから原発電力買った上での大口たたきだという事実をどう説明
＞するんだ？
最近までフランスはドイツから電力を輸入する国だったことをもうお忘れですか？
福島対応で緊急に危険な原発を止めたために輸出国から輸入国になっただけ
これから国内の電源を確保していく間の緊急措置に過ぎない

もういい加減電力発電のシステムを作れよ

酷い誤解を招くインチキ記事だな。

「発電容量」がいくらあっても、実際に発電しなければ意味がない。

で、発電量はどの位あるわけよ？
言えないんだろ。

発電容量という架空の数値で、原発と比較してるから痛いニュースなんだよこれは。

それなのに、原発いらないじゃん！ とかいう奴が多くて驚いたわ。

痛い書き込み多いな

>>279
原発関係者？そうでないなら能なしが安全基準作成する日本で原発マンセーの奴に驚いたわｗ
原発システム自体のレベルは高いよ、官僚や東電の欲深さが危険なだけで

風力発電は、発電容量の四割しか発電してないよ。
安定しないし。

地熱発電は発電効率が、エタノール発電の三十分の一。

今日は風が吹かないから。
今日は曇りだから、今日は海が静かだから。
計画停電ばかりだよ。

風力発電は、発電容量の四割しか発電してないよ。
安定しないし。

地熱発電は発電効率が、エタノール発電の三十分の一。

今日は風が吹かないから。
今日は曇りだから、今日は海が静かだから。
突発的な停電ばかりおこるよ。


電気を貯める画期的な技術が出来ない限りエコエネルギーには頼れないよ。

風力、太陽とか自然エネルギー系でいいじゃない。
電飾キラキラの大都会から科学の力が見え隠れする未来的田舎を目指そうよ。

>>283
その嘘データいいから
いつの原始データだよｗ

コストや効率は東電が嘘ばっかついてるからなｗ

石炭価格は、一時、上昇していたが、最近は、下落してきた。
もとの価格になることはないのでは。

2006年9月の石炭：約60＄／mt
2009年1月の石炭：約180＄／mt
2010年3月の石炭：約100＄／mt

『石炭、オーストラリア 価格表 (2006-2009) 価格表』
http://jp.mongabay.com/commodities/chart-coalaust.html

ちなみに、数年前、原油が暴騰したのは
カリフォルニアの警察官や教師などが高い年金をくれと要求したので
カリフォルニア州立職員退職年金基金が
原油相場に大量に資金を投入したのがかなり大きい。
http://www.sipec-square.net/~st-home/seminar/06student/Kumazaki.pdf
このように、最近10年間は、実需より、投機（年金資金など）が原因で、原油相場が左右されている。
ちなみに、日本では、石油火力発電所の新設は禁止されている。

>>283
今日は地震だから　−　で何百万kWも原発が止まっても停電しないのはなぜ？

>>283
＞風力発電は、発電容量の四割しか発電してないよ。
北海の洋上風車の設備利用率は50%以上あるよ
日本の原発よりいい成績なんじゃないかなｗ

>>289
偏西風つーある程度安定したリソースが期待できる地域と
比較して何の意味があんの？
アホなの？

風力発電は風量の変化で発電量が安定しないのは宿命だが、
日本の場合方向すら一定しないんだが。

まあだから即停電つー人も偏った意見だからな。

個人的には安定したエネルギーリソースをつくるなら
時代を逆行してダムいっぱいつくって水力で底上げする
のが良いと思うが。金はかかるが安全は安全だわ。

ダムは決壊するだろ。

日本て回り海で囲まれてるんだから、波で発電とかそういうのもどんどんやっていいんじゃないかと。

>>290
日本も偏西風地帯です
そもそも偏西風ってジェット機が飛ぶような高度の話なんだけどね

役所や電力の報告書で
ヨーロッパは偏西風が吹いてる
日本は吹いてない、だから原子力しかないって
デマを広めてきたんだろうね

>>290
風向が一定である必要は全くない

風車の多いヨーロッパもアメリカも
風は必ず乱流だから風速も風向も一定なんかじゃない

>>293
＞偏西風ってジェット機が飛ぶような高度の話

日本の辺りはな。欧州は低高度。

＞ヨーロッパは偏西風が吹いてる
＞日本は吹いてない、だから原子力しかないって
＞デマを広めてきたんだろうね

じゃあジェット気流の高高度まである風車作れってことだ。
できると思ってるのか？

>>295
＞日本の辺りはな。欧州は低高度。
ハハハ、妄想乙

祝津の風力が最初の一年で利用率３４パーだったか。
国内でこれより利用率いいところ知らんな。

御前崎の風力が３０パーあったはずだけど、
全国平均は２０パーとかそのレベル。

いずれにしても供給の安定した自然エネルギーとして小水力をあげる人間が
ひとりもいない時点で、このスレで原発とめろとか騒いでる連中の脳みその程度が知れる。

福島がああなる以前に自然エネルギーに興味もったことなんて一回もない連中なんだろうな。

小水力って都道府県レベルで何とかできるようなものなん？

>>203
宗谷は40%だ

>>300
まちがった

>>297
宗谷は40%だ

今まで甘い汁を吸って、そのために本当に安全な新規の発電方法の開発運用を握りつぶしてきた奴ら、
これからは、さらに惨めな思いをしやがれ。
盗電のクソ役員どもは、身ぐるみ剥がされ、借金まみれにされて、
甘い汁が吸えなくなって、詰みやがれ。

原発利権に踊らされた日本だけが方向をあやまってたか・・・

日本の原発利権の関係者、海外の利権団体から消されるんじゃね？
フランスとかアメリカも凄いみたいだからな。

安全対策を女川ぐらいやっとけば今後ずっと美味い思いが出来ただろうにｗ

原発利権団体って８９３並だから、マフィアの抗争みたいになるんじゃね？

http://kagakukan.toshiba.co.jp/manabu/history/1goki/1963powerplant/index_j.html
1966年 東芝 土光社長「東芝をつぶしても原子力をやるのだ」





http://tsurumitext.up.seesaa.net/image/E69DB1E88A9DE696B0E8819EE585A8E99DA2E5BA83E5918AE380802011E5B9B42E69C8827E697A5.jpg
2011年2月22日 東芝 新聞広告
原子力のすべてを担い、エネルギーの安定供給に貢献したい。









東芝じゃなくて、福島つぶしちゃったね。

原発「危険」でも「必要」　島根大新入生意識調査
http://mytown.asahi.com/areanews/shimane/OSK201104230078.html