【電力】風力発電に警鐘　野鳥は20分の1になるし周辺住民は健康被害

風力発電に警鐘　青山高原の実態調査し本出版

2011年4月1日

調査の成果を著書「風力発電の不都合な真実」にまとめた武田さん＝伊賀市で


　青山高原の風力発電事業の問題を研究する名張市桔梗が丘の歯科医武田恵世さん（５３）が、著書「風力発電
の不都合な真実」（アットワークス社刊）を出版した。「環境に優しいとされてきた風力発電の実態を冷静に見
てほしい」と話す。

　武田さんは日本鳥学会や日本野鳥の会三重、伊賀市環境保全市民会議などに所属。風力発電事業に疑問を抱き
始めた２００７年から青山高原の現地調査や国内外の事例研究などを進めてきた。

　自身初の著書では、青山高原を中心に風力発電事業の実情を記した。青山高原で野鳥の生息数が２０分の１に
まで減ったとする自身の調査結果や、風車の故障などによる不安定な電力供給、周辺住民への健康被害、国の補
助金に頼った事業の実態を訴えている。

　風力発電計画が浮上した鳥羽市や松阪市、大台町、大紀町などの事例も報告し、事業者が住民の合意を得る上
でのトラブルや課題も指摘した。国内外の研究論文など７０件以上も読み込んで「情報の裏付けに万全を期した」
という。

　Ａ５判２１５ページ。初版１５００部を刷り、全国の主要書店で販売している。出版社のホームページからも
購入できる。税別２０００円。

　（河北彬光）

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20110401/CK2011040102000151.html

電力会社からジャブじゃぶ研究費という名の金つぎ込んでもらってんだろうな・・・

風力や太陽光は不安定すぎるから電源の確保には向かない
地熱発電は安定してるが温泉地との共存は難しいか…

原子力でいいんだよ

糞市民団体

人が住んでない場所に立てる

故障はメーカー保証で

鳥が避ける周波数の音を出す

なんだ、その程度で済むのか

じゃあ三重県伊賀市は計画停電の最有力候補地と言う事で。

プルトニウムよりはいいだろ。

>>3
全部やればいい
特定のものに依存するのがだめなんだから

ああ、低周波の出ない風力発電機もあるよね

結局のところ愚痴でしかないな

火力も水力も原子力も風力も太陽熱も地熱も波力も駄目
いっそ電力自体いらないじゃん。
３００年前は電気がない暮らしが普通だったんだから、
不可能な事はないだろ。

実は日本は風力、地熱じゃ中国や韓国にも遥かに及ばない世界有数の後進国

血税を投入できる原子力に土建屋と自民党が群がった結果がこれだわ

>>4
環境エネルギー利権に群がるエゴイストは黙ってろ！

核融合で解決だろ

故障は電力会社の社長のポケットマネーで

電気よりも便器

潮力発電で

ほとんど目立った被害がないな

>周辺住民への健康被害

これはなんで？なにが原因で何が起きるわけ？

この程度なら、
原発の問題点の足下にも及ばないんじゃないか？

風力発電賛成！バイオマス発電賛成！

野鳥の会が怒るぞー

野鳥の生息数が２０分の１?

ありえません。
野鳥の数って数えられるほどの数ではないよ。

70件の論文って、アピールする数か？

底が知れてるような。

ただ風力発電機設置にあたって、どのような企業が関わったのかは知りたいな。

ワザとショボイの作ったり、不向きな土地に立てて、

「ほら、原子力には叶わないでしょ」
って誘導する形も考えられるし。

回転するとき変な音でも出るんだっけ？

低周波詐欺

低周波が出るが、野鳥に害だとしても人間に害とは限らない。
まだ、何も立証されてないでしょ。人への害は。
ただ、風力は不安定すぎてだめ。

田んぼで鳥を追い払うために風車まわしてるじゃん。
そりゃ野鳥だって逃げるわ。

早く太陽光発電衛星を打ち上げろよ
環境に優しいし、いまやイメージが地に落ちた日本の技術をアピールできる一石二鳥の発電だぞ

>>27
もぐらじゃないのか

欧米じゃ駆動低周波で健康被害が出るっていうので建設場所にも制限あるよな

22世紀には人力発電が主流になってるよ

回らない風車が日本各地に多いこと
撤去するにも多額の予算

原発推進工作員の代替エネルギー潰しが加熱してきそうだな

害があるといっても、
原発とくらべれば、大したことはない。

不安定だろうが、なんだろうが、
利用できるものはどんどん利用すべきだ。

ようは、原発全廃！

風力発電はこれからの日本に絶対必要なもの。
俺の近所では淡路島南部で特に目立つけどせっかく何億もかけて建てた
風力発電機が近所の別荘住民の為に止められちまった。
超低周波だと。
建ってから後から来た住民が言うなよ

オーストコリアに世界の原発を集めチャイナよ

アイアンマンみたいな核エネルギーあったらいいのにな。

オランダ人「生まれてからずっと風車と一緒ですが何か？」

>>29
いや、地面に挿すタイプじゃなくて、ひもに通して回すやつ。

ここまでビル・ロビンソンなし

地熱が一番安定してね？天気に左右されないし。
だいたいどこを掘っても2000メートルくらい掘れば
温泉でるっつーし、一家に一つ、地熱発電所！

>>19
低周波被害があると聞いた

富士電機HD< 6504>−地熱発電タービンで世界トップ

>>41
もしかして温泉が無限に湧き出ると思ってる？

>>5
福島でいいんじゃね？

>>44
地殻を掘り進んでマントルまでいけばいくらでも熱源あるだろ

>>3
地熱発電の一種に「高温岩体発電」ってのがあるよ。
これだと、建設に必要な場所の制限が低い。

スズメよけに使えるな

>>35
各自の家の庭とかには作らないのか？

>>46
よく知らんけど、プレートがあれこれ動き回ってる時代に
そんなとこまで穴掘って大丈夫なのか？

水力はどうなの？

低周波被害ねえ、、これは隣家やマンション直上階の騒音問題と同じで
一度気になりだしたら被害妄想気味になって関係ない事象でもそのせいにしてしまうもんだ、
そしてこれは原因が完全になくなるまで絶対に解決しない問題です、
以前とある風力発電施設で、一晩中無風で完全停止してた日でも次の日に
近所の反対派住民が「昨夜の低周波は酷かった」と怒鳴り込んできた、という
逸話があるくらいで。

>>52
測定して客観的データ出せばいいだけじゃん

>>46
がんばって掘ってくれ。
条件に合う場所が見つかるといいな。

風力発電銘柄
東京電力（9501）の子会社ユーラスエナジーHD
Jパワー（9513）　
日本風力開発（2766）　
http://www.media-ir.com/press/fuuryoku/

風評被害。

>>39
なるほど
あれも色々あるよなー
効果のほどはわからんが

そして今みたいに風力発電＝低周波健康被害と興味本位でマスコミが取り上げてると
人々の頭の中にインプットされてしまうから、設置計画しても反対運動などが起こり、
半径10ｋｍ以内に民家のないところにしか設置できないとかになってしまうかもしれません、

そしてこの手の健康被害なんかは極めて感覚的であり感情的なものになるので客観的データなど
数字で説明しても埒あかないことが多いですね。

　　　野鳥がそんなに大事か？

風力で実用的な発電するには米みたく、広大な土地に多少壊れて停止中の風車が出てもゆっくり修理にとりかかれるくらい多数の風車を建てなきゃだめ。
つまり日本の国土にまったく合わない、波力の方がまだマシだがこっちは漁業への影響が問題となるので無理。

＞国の補助金に頼った事業の実態

国の補助金は原発もいっしょだし
野鳥は減っても、人間が住み慣れた土地を追われるわけじゃないですね

原発利権のみなさん　代替エネルギーへのネガキャンが足りないんじゃないですかｗ

>>23

わざわざ妨害しなくても、これまで研究予算もロクになかったから、ベンチャーみたいなとこしかやってない。
ＪＡＳＤＡＣに上場してる風力開発は卸売メインだしね。

実際風車作ってるのは倒産寸前の山水電気から独立した人とかそんなの。

山水の風車って良い音を出しそうなんだけどな

隣の店の室外機も大きいから振動が響いて困ってるんだが
ヴーーーーーーーーーーーーーーンって音が響いてマジ眠れない
隣の部屋の冷蔵庫は気にならないのに、ファンのサイズが違うと音も全然違う
直接振動音って耳にじゃなくて体全体に響くからよく調査しないと

旅行先で、でかい風車があったが止まってて、
店の人に聞いたら、
風切り音が酷くて・・・と言ってた。

>>34
事故が起こったときの被害と通常運転中に起こる被害をいっしょくたにするな
だから原発反対派は○ちがいだって言われるんだろ

ブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンプンプンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンブンプンプンブンブンブンブンw

何万本建てたら1/20にも減るんだ

イギリスが大規模な海上風力発電を始めるってニュースを見たことある
海の方が安定して風がふいてるらしい
周囲に人も住んでないし、土地買収の苦労もないからな

とは言え、これとて完璧ではない
何の問題もない完璧な発電方法なんかないよ

>>67
池山

>>67
シャカシャカブブンブーン

やっぱり、あれだな。
自転車こぎ発電だ！みんなで団結し、自転車こぎ発電をやろう！

グリンピースが因縁つけてきそうだな。

>>66
さっさと放射能被害食い止めろよ。
人間がコントロールできない時点で終わってるわ。

>>1
和歌山では低周波で体調不良を訴える人が出ている。

高濃度汚染水直接垂れ流し
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/801437.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/801435.jpg
日本の著名原子力専門家達「チェルノブイリをはるかに上回る放射能汚染の可能性。原発推進してすまぬ」

福島第一原子力発電所の事故を受け、日本の原子力研究を担ってきた専門家が１日、
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。
国内の知識・経験を総動員する必要がある」として、原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自治体、産業界、
研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。

　田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、松浦祥次郎・元原子力安全委員長
、石野栞 しおり 東京大名誉教授ら１６人。

　同原発１〜３号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。
現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」と警告。
また、３基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があり、
それをすべて封じ込める必要があると指摘した。

　一方、松浦氏は「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思って、原子力利用を推進してきた。
（今回のような事故について）考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm

風車の音でウツになるって聞いたけど。。。

>>74
一人で終わってろ

放射能に比べたら問題にすること自体不謹慎なレベル

原発１基＝大型風力発電150基ぐらいだからな・・・
土地が無さ過ぎる・・・。

「シェールガス利用増大で、風前の灯火も同然の風力発電」
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E6E2958B8DE3E7E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

「風力発電が使い物にならないことは知ってるが、補助金が貰えるから建設する」とトンデモ発言
http://no-windfarm.asablo.jp/blog/cat/1/?offset=5

「日本風力開発の危機が証明する新興市場の粉飾体質」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/745
この会社も単なるヘッジファンドだった

「台湾　風力発電のせいで、ヤギ４００匹が死亡」
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-38152020090522

風力発電は煩いから人が住んでいないところか洋上に設置するしかないが、
発電の量と安定性に問題がある。
地熱発電は制御や敷設が難しい。
洋上で潮力や波力や風力で得た電気で水素を作るタイプの設備は、耐久性が
実証されていないのと、水素を一般エネルギーとして使う設備が日本で整っ
ていないのが課題だな。

人糞→可燃ガス、は資源的に有望だと思う。
只自分のを扱うには抵抗無くとも、人のまでとなると抵抗があり、研究者は少ないのではないか。

>>28
ゴールデンアイみたいな軍事転用も出来て一石三鳥だぞ

>>83
どんな抵抗だよ
ウンコなんていつも汚水処理場で燃やされてるのに

>>85
トンスラー乙

ウンコを食う計画だってあった。

放射能とどっちがやばいんです？

ウンコで発電なんて究極のエネルギーじゃないか

日本には風力発電に最適なところがあったんだけどな
答え：八郎潟
強い季節風と広大な浅い湖。しかし、埋めちゃった

>>90
年の半分はただ回ってるだけの風車建てる土地が余ってるわけないじゃんねえ

>>91
土地じゃないよ湖だよ

だれもいない山奥とかでいいじゃん

しかし、自然破壊とか何とか言う左巻きが…

ちょっとロウソクの会社作ってくるわ

>>94
元々道路が通ってるところに作ればいい

既存の山道では大型風車のポールトレーラーが入りませんので×

>>81
＞「シェールガス利用増大で、風前の灯火も同然の風力発電」
使い物になるかわからない代物をセンセーショナルに取り上げただけの記事
少なくともアメリカでは風力発電は増える一方

＞「風力発電が使い物にならないことは知ってるが、補助金が貰えるから建設する」とトンデモ発言
>>1の本を書いた武田氏がこのような発言があったと捏造したんじゃないのか
そもそもが毎年数千億円の補助金をもらい続けている原子力に対して
風力に対する補助金など雀の涙
電力会社が独占する今の市場では、風力の電気は安く買いたたかれている
風力だけが補助金なしで競争しろというのは無理というもの
日本でも風力発電で電力は生み出されている
使い物にならないというのは武田氏の妄想

＞「日本風力開発の危機が証明する新興市場の粉飾体質」
いろいろ週刊誌ネタにされた会社だが、
粉飾で告発されたとか上場廃止になったとか倒産したという話は聞かない
一部の自称ジャーナリストのマッチポンプなんじゃなのか

＞「台湾　風力発電のせいで、ヤギ４００匹が死亡」
これも裏付けが全くない話
そもそも山羊が一晩のうちに音で死ぬはずがない
別の問題があったのを風車のせいにしただけという可能性が高い

>>98
日本では一方向に強い風が常に吹いているってところがほとんど無いから
アメリカとは比較にならんよ。

>>1
＞青山高原で野鳥の生息数が２０分の１にまで減った
1/20になったって言っても風車が建ったから別の場所に移っただけだろ
風車じゃなくても道路とか人工物ができれば鳥は移動するもんじゃないのか？

福島県の海岸沿いじゃ実質ゼロになった地域もあるよな
こっちは遺伝子から破壊されてるんだろう
人間の方が心配だから報道されないだけで
原子力発電の犠牲になった野生生物は数知れない

この武田さんも目の前の鳥の数は数えられても
生息地が根こそぎ破壊されたらどうなるか
種の存続ができなくなるかもという大きな問題になると
思考停止してしまうタイプの人なんだろうな

皆でダイナモ回そう

>>99
アメリカにもヨーロッパにも風が一方向からしか吹かないところなんてないよ
どこに行っても地形や地面の影響で風は全て乱流だよ

海だよ海
ついでに土台がクルクル回せる可動式にして、
常に風向きに合わせて方向を合わせるようすれば問題解決だ
別に風力発電にだけこだわる必要はないけど、
これはこれで進めれば良いよ

アットワークス社って怪しげな本ばかり出版してるなｗ
この本も電波が入ったタイプの本だろｗ

風車からの低周波音レベルは実際は低いということが
あちこちで計測してわかっている

実際そうでなければ騒音にうるさいドイツやデンマークで
大量に風車なんか建てるはずがない

>>30
＞欧米じゃ駆動低周波で健康被害が出るっていうので
＞建設場所にも制限あるよな

ないよ
普通の騒音に対しては他の設備と同じように規制があるけど

>>1
この人、自己流の調査をしてその結果を自由に発表できる学会で発表
それを学会で裏付けられた真実として自分で引用する手法を取ってる
「と系」の研究者と言っていい

査読論文を書いたらちょっとは見直すけどｗ

バイオマスは全然ダメ

有機物から発生したメタンを燃やすと、ススが付きまくるから発電機のメンテナンスが大変、って知り合いのエンジニアが言っていたわ。
以前、うちの職場も残飯でメタンを作ろうとしたけれど、塩分が多いとメタン発生がうまくいかないから大量の水が必要だと分かって断念した。

太陽光発電も雨が降って水垢がパネルに付着すると出力が７０パーセントも落ちるらしいし、何よりも寿命が短いらしい。

メタンハイドレートも、原油と違ってパイプを突き立てれば湧いてでるものじゃないから、どうやって掘り出すかが問題らしいし……
やっぱり安定した原子力発電は辞められないのかもしれない。

何百年前は電気無しの生活？
バカ言え、そんな生活に日本だけが戻ったらそれこそ韓国中国の食い物にされるわ。

北海道にある、一年中強風が吹く地区どこだっけ？

えりも？

>>74
じゃ電気使うのやめな

>>111
原発の分だけ、使う量を３割減らすよ

風力発電
風力発電というけど

維持費や環境騒音問題を考えると
使いものにならん

日本海側みたいに安定した強風が吹く地域は冬季雷の多い地域と被ってるんだよな・・・。
雷で風車を壊されずに更に雷のエネルギーを電気に変換できれば一石二鳥なんだけど。

お前らクロックアップとか止めろよな。
電気食うんだぞ。

チェルノブイリには行きたくねぇ〜！

超臨界炉に水＋うんこ
↓
集光太陽熱で加熱（炉内に焦点3000℃）
↓
酸化うんこガス＋高圧水素（→→→→核融合）
↓
そのまま,ほぼいつまでも
ほったらかしで保存可
↓
いつでも発電可

>>113
そういうことを言う人・書く人がいるけど
どんな根拠で言って・書いてんの？？

環境問題はしらんが、
一定以上の強風が吹いていないと採算が取れない。
また落雷による被害や台風時に破損したりして
修繕に金がかかる。
僻地に設置すると機材の運搬に余計に金がかかる。
人が住んでいるところに設置すると低周波振動・騒音が問題。

千葉の旭市に30本くらい立ってるけど、そばで見ると巨大な羽根が
時速100キロくらいでぐおんぐおん回っててなかなか怖いよ。

>>115
クロックムッシュならドトールで食べたが

無人島に作れば低周波が…みたいな苦情はないんじゃね？

海底ケーブルを布設する金
メンテのたびに船舶を使って機材を運搬する金
勿論建設費も陸上工事よりも高くなる

採算が合えばいいんだがね。

子供の頃、学研の本で潮力（ちょうりょく）発電っていうのを見た気がする。
波の力だか潮の満ち引きで発電するって方法。

潮力で効果的に発電しようと思ったら
巨大な閉鎖海域をコンクリートなどで囲って
出口部分を外海と繋げて海水の出入りで水車を回すって訳だが
それをするためにはエセ漁師に多額の金を渡さないとダメだし
エセ環境団体が自然破壊と騒ぐし
そのわりに発電量はわずかだし
まぁ実現不可能だろうね。

なんで日本は風力発電所を、人が住んでる近くに立てるんだ？

振動と音でノイローゼになるわな。

海外では考えられない行為

>>125
確かそういう構造ではなかった。
漁場に使えないような海岸に何本ものシリンダーの様な物を設置して中の浮力のある重りを満潮時に固定。干潮に合わせて重りを落としギア比によってモーターを回す。（浮力があるので干潮→満潮も可）みたいな…。潮の満ち引きがある限り半永久に発電できるとか何とか…。

メガフロートて、何時になったら有効活用されるんだろ？

海上拠点としては、埋め立てより遥かに安価で移動も出来るのに…

汚染された水を溜めるためって

技術の無駄遣いだな

>>127
波力と同じでメンテがめんどくさいんだろう。
それに似た発電は波力発電として進化してる気がした。
なんか鉄の筒を並べたやつで波を受けて管同士がこすれる際の
上下運動で電気を作るってやつ。

また実験段階で使い物にならんけど・・・

結論

青山高原の風力発電を廃止し、同地に原子力発電所を建設

風力発電は環境に優しいらしいから、風力発電を推進してるヤツらを
強制的に風車のすぐ側に住ませろ。

ドイツは風力発電大国だが民家の何キロ圏内に風車たてたらダメとか細かくきっちり法律で整備されている

日本はまだまだこれからだな

>>126
海外に行ったことないだろw

>>132
そんな決まりはない
ただし風車に限らず日本と比べて都市計画がきちんとしている

>>119
日本でも風は吹いている
修理費はきちんと予定しておくもの
それをしていない無能な地方公務員が苦労するのは
風車の問題ではなく補助金制度の問題
低周波音の実測値は低い
騒音は出るのである程度の距離を離す必要がある

周辺光を一点に集光できる特殊なレンズが開発されたみたいだね。
実用化されれば、曇りでも太陽光発電できる。

軌道エレベータみたいに、一定の質量の物体を打ち上げてカーボンナノチューブでつないで、地球の自転を利用した遠心力発電は？

>>134
修理費は予定しておくものじゃねぇだろ。
発電で得た利益の中から捻出するものだろうが

馬鹿かこいつ

風車の羽の先が細いのが力学的にそれで良いのか不思議だなあ。
船のプロペラとかラジコン飛行機のプロペラとかあんなにつんつんにとがっていないだろ。
なんかだまされていて。あんなに大きくなくても良い気がするんだ。

日経のサイトで「今回の原発事故は俺には以前からわかっていた」という御仁が記事を書いていた
「緊急用の電源をディーゼルでなく風力や太陽光発電にしておけば今のような事態にはならなかった」とか書いてて笑った

>>136
あんた現実のビジネスを知らないだろw
メンテ費や修理費はある程度を見込んでおくもんだよ
過去の実績でも1kWh毎に1~2円はかかってる
大きな落雷とかに対しては保険をかけておくことで準備する

そんな当たり前のことをしない公務員がいるんだよな
それでお金が足りなくなると
日本に風力は向かない

特許出願やれやれと言う割には、特許維持費を出さない大学も多いからな。
頭が悪い組織ほど、金を出すのは最初だけ

原発は鳥どころの問題じゃない件

>>132
いかに風力発電が環境に悪いかということの証明だな。
実際に野鳥が激減しとるわけだから。

インドが採用した佐賀大学の海洋温度差発電や
ヨーロッパでやってる潮力発電を普及させるべき。
海の中なら、人にも野鳥にも野生動物にも影響が無い。
「台湾　風力発電のせいで、ヤギ４００匹が死亡」
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-38152020090522

>>108
らしいらしいらしい

目先の利益、目先の安全：原発

風力の方が100倍マシなのは今回の事故で周知されたと思ったけど、今だに原発が良いとか言うアホ居るんだね

>>142
まるで海の中には生き物がいないかのようなあっぱれな情弱ぶりだな

台湾のヤギの件は何の裏付けもない話
何か別のトラブルを風車のせいにしたたかりの可能性が高い
だいたいいくら何でも風車の音で動物が即死するはずはないから
400頭のヤギが死んだとしても長い期間をかけてそうなるはず
はじめの何頭かが死んだ時点で何の対策も取らなかった
飼い主にも問題がある
とは言っても、上に書いたとおり風車に責任を押しつけただけだろ

>「緊急用の電源をディーゼルでなく風力や太陽光発電にしておけば今のような事態にはならなかった」とか書いてて笑った


風の無い夜中に緊急事態が発生したら、どうすんだろなｗ

どうしても１番効率が良いのは原子力なんだと思う。地下深くに炉を造って有事の際は発電所ごと埋めちゃうって事じゃ駄目なの？

風力厨の必死さがなんかいや
火力と水力じゃだめなの

へぇ

原子力で管理をしっかりすればいいんだよ
今回は政府、東電、マスゴミが足引っ張っただけ

水銀もダイオキシンも2度目の失敗はないだろ
管理された原発でいいんだよ　プルトニウムだよ

原発のデメリット、リスクに比べたら無に等しいな。
つかやるなら洋上風力がメインだからそのわずかなデメリットも無くなる。
仮に風力を全力全開で推進しても、ふくいちが既にもたらした被害を超えることはねえよw

>>148
火力は今だと燃料が不安だし水力は雨頼みだから…。どちらも安定供給ってなると難しいと思う。
もちろん風力もね。
地熱発電ってどうなったの？

はいはい、「反対派＝暴力団」のレッテル作戦も失敗で「代替発電にネガキャン」が推進厨の新しい作戦ですかw

稚内市は宗谷岬の風力発電で市内の多くの電力を賄ってるらしいね。

丸山桂里奈　（元東電社員。サッカー続けるために退社）
「東電社員のことってそんなに報じられないんだよね。
　私は原発内の人と連絡をとったり福島にいる人と連絡をとっていますから本当のことを知る事が出来るから、
　ニュースや報道に対して敏感になるし、納得いかなかったり腹立たしくなることさえある。
　天災なのに、自然災害なのに。なんでこんなに東電がたたかれるのか。
　私は、東電社員だったことを誇りに思うし、今原発内にいる東電社員の方々を本当に誇りに思います。
　予想外の津波がきて、原発での事故が起こってしまった。東電が悪いわけじゃない」


森 祐介
「福島県に対する風評被害をもたらしているのは、政府やマスコミではないでしょうか？
　今まで、何不自由なく電気を使えていたのは、福島県のみなさんがあってこそなのです。
　福島県で被災に合われた方よりはるかに贅沢な生活を遅れていることを今一度再認識してください。
　自分たちが被害者だといった考えはやめてください」

※「炎上覚悟」とか言いつつ、非難が殺到したら数日でブログ削除し、逃亡。

大槻 路子
「逃げずにそれに立ち向かっているのは東電です。どうか非難しないで下さい。
　東電社員であることを誇りに思います」
h
※東電に対する批判コメントは全て検閲削除してきたが、処理しきれないとなると日記削除し閉鎖といいつつmixi垢は維持

上遠野 葵
「まぁ〜めんどくさかったり嫌だったりすることもあるケドさぁ〜
　批判されるカモだケド、ゥチゎ第一原発が復興するコトを願ってる
　潤った生活して地域手当ても貰ってそれなのにこんなコトあったカラって
　原発なんてなかったらョカったんだなんてきっと間違ってるでしょ

問題は原発の場合、使い手の能力次第で危険性は大きく変わり、
東電みたいな無能な連中に原発は危なすぎるってことだ

京都の寺の横に是非これをつくってほしい

ドバトばっかりで糞やらダニやらたまらん

>>156
東電みたいなのが使い手にならない仕組みが必要。

問題点は以下の通り
データ隠蔽する、対策マニュアル不備、協力拒む、指揮者逃亡

昔の漫画でパエトーンってあったが、
あの時点で原発の問題点を指摘してた
そして今回見事に的中（悪い状況が）
やはり能力以上の物を扱うべきじゃない
人間は自然（地球）にいろいろ『借りて』生きてるわけだからな

基本的に専門家は原発は技術的に安全っていうと思うよ

事故は人災で、設計も万全をきしてないと安全ではないが、安全な原発はできると

原発も今回のは何十年前とかなり古いものを使ったままで、国が認可した建物は改装すら困難、津波対策が不十分で電力が回らなくなったのがすべての原因だが

>>159
山岸涼子は典型的な団塊サヨクだよ

左翼って建て前でも唯物論信奉者（コミュニスト）の癖に
物凄い感情的だし狂信的なんだよな〜

そんなに安全なら都内につくれ
新築ビルには義務付けろ

安全なんか口で言ってるだけだから田舎に作る
何が起きても大丈夫なら、かっぺ共も補助金を与える必要もない

>>163
風が弱いよね
また武田先生に怒られちゃうw

>>155
どこのコピペ？

>2011年4月1日
>2011年4月1日
>2011年4月1日
>2011年4月1日

万全を期した割にはいい加減な内容が目立つ

鳩がウザイ場所に最適じゃないか

>>159
パエトーン
いま無料公開中ですね
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html

風レンズ風車というのがいいらしいね

>>171
あれは止めとけ
どう見ても横風に弱い

団塊左翼は原発反対なら、どうして総理が政治パフォーマンスで原発を
人災にしたの？

>>170
潮出版て創…

風車を建てるのは土建屋にはいい商売になるんだよな

＞代替発電にネガキャン

表現悪いが、素人考えで自然法則を無視したり
報道された研究段階のものを誇大に評価したり
そんなの多い。
水力だって脱ダムなんて2年位前はよく言われてた。

>>170
そうかそうか

>>153
よお星アカリｗ

>報道された研究段階のものを誇大に評価

高温岩体発電、洋上風力発電、波力発電なんか？
実際どう転ぶかわからん

>>179
洋上風力発電は既に大量に建ってる訳だがw

風力発電だろとなんだろうと利権関係のみ堂々巡り
原発よりいいけど低周波は何とかしろ

低周波って低周波音のことかな？
あれはプロ市民が言い出したこと
彼らが高レベル低周波音の存在を証明するのが先だろ

くだらん
隣の家にエコキュートがあればうるさいが、何キロも彼方に風車があっても、何も聞き取れないだろ
どの位の距離を想定してんのか、前提のない議論は意味がない

風車の百メートル以内とかのこと言ってんのか？

結局、原発に反対して風力をいう連中は、こういう事を無視して、原発利権が欲しいだけのクズ。

風車は低周波や電磁波などの害について情弱な田舎の住人に何の説明もなく建設されるｗ

本の一節に；
風力発電所が結構増えた北海道電力、東北電力では、風力発電所の発電量が増えると、既存の火力発電所の出力は落とさずに、風力発電所からの送電を止めています（接続制限）。
なぜかというと、風は一定の強さで吹き続けるものではないので、それに合わせて火力発電所などの出力を調整するのは難しいからです。
つまり、現状では、風力発電所ができたことで、火力発電所の出力も、数も減らしてはいないので、化石燃料の消費量をまったく減らしてはいないのです。

というのが有るが、この現状を解決するのが今、急がれているスマートグリッドの技術であり、この一節に限らず総合的な視点が欠けているとの印象を持った。

左巻きは自分のちんすこうをしごいて自家発電しなよ

低周波は洋上で解決するし、気象の影響で風が不足したら一時的に火力の稼働率を上げればいい

風力単体で原発に対抗なんて風力推進派だって考えていない
風力と火力の組み合わせでやるんだよ

ま、反原発で風力に行けば、今度は環境破壊で反風力になる。
環境保護団体とか反原発団体は、反対する事で飯を食っているわけで。

鳥が風車に巻き込まれて切り刻まれて死にまくってるとかいってるけどさあ
ネットとか張れば回避できるよねえ
鳥の数が1/20になるって何をいってんの
大げさを通り越してこれ明らかに恐怖心をあおるためのプロパガンダだよ

周辺住民への悪影響ってのもどうも胡散臭い
本当にそんなものがるのかどうか

それと海外での風力発電の場合は人が住んでいなさそうで、風が安定的に吹いていそうな場所、
すなわち高い山の頂上付近や、海上に風車を建ててるんだよね
日本の風車がどんな場所にあるのかわからないけど、人がいない場所に建設すれば回避できる問題じゃないか

>>186
この歯医者のおばちゃん、
去年のメーデー前日に都内でやった反風車集会のポスターや
加藤登紀子が経済産業省に持っていった陳情書に名前を連ねてたよ。
だいたい、出版社がアットワークスという時点でｏｕｔじゃない？
田舎の人たちの恐怖心を煽って組織拡大を狙っているんだと思われる。

鳥インフルは減るな

まず、あの音がすごい。
夜眠れないだけではなく、昼間も不安になる音です。

業者曰く、メンテナンスを怠ると扇風機の羽根が壊れて飛んでくるそうです。

竹とんぼが顔面を直撃するレベルではなく、木造家屋が分断されるような威力だそうです。

設置場所に注意が必要って事だろ
住宅街近くに作るのは望ましくないと

アメリカやイギリスが大きな規模で洋上風力発電を作ってる

風車病といわれる低周波の問題は深刻だよ。
だから最近は海に浮かべる奴が採用されてるよね。

ドイツは風力発電が１５７０万キロワット、に対し日本は６０万キロワット

風力発電は夜の余剰電力の行き場がなく送電線がパンパンになっちゃう弊害が
あるけど、家庭用蓄電器がどんどん発売され始めたからこれからは風力発電
にももっと力を入れていかないとね。

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E1E2E08B8DE3E1E2E6E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

>>194
そんなもん火力発電所の隣に住んでも
水力発電所の隣に住んでも
原子力発電所の隣に住んでも

まず、あの音がすごい

っていう感想が出るんじゃね？

海辺の空港近くに隣接なら良いかもね

確かに、海に建てれば問題なしだよな。
昔は漁師さんが嫌がっていたらしいが、福島の汚染水で反原発だもんな。
意外といけるんじゃねーの。

山奥とかでも人いないから音は気にしなくていいと思うけど。
実際、諸外国は海洋上と山頂なんかに風車を建設してるだろ。

それと電車の線路沿いとか高速道路沿いなんかに風車を建てれば
車両通行による風圧で、割と安定した風が得られるようにも思える。

>>194
発電所じゃなくても、森永のチョコレート工場でも音はすごいしにおいもえげつないぞ

風力発電に、希望もってる人が多くて笑ったｗ

民主党みたいな発電装置だよ。奇麗事ばかりで、実際は仕事はしないからな。
一度、風力発電に切り替えてみちゃう？

>>202
まだまだ発展の余地があるとしか思えないからな。
風力発電を批判してる人の言い分の
音がダメだ
鳥が死ぬ
とか稚拙極まりない話はものすごく簡単に対処法が大量に出てくるし。

>>197
低周波の意味を勉強してから意見をカキコした方がいい希ガス

>>52
典型的なスパシーボ効果だよね。

羽のない扇風機みたく
羽のない風力発電とかできんの？

鳥が死ぬのがダメなら飛行機は飛ばせないし音がダメなら小さく分ければいいし風力発電は何もデカいから発電する訳じゃない(笑)太陽光発電もデカいから発電してる訳じゃないからな(笑)

風力は不安定という批判があるが、原子力で強力なファンを回せば安定するし夜間も発電できる。

>>197
普通の騒音は慣れるけど
低周波は逆に敏感になるからタチが悪いんだよ。
あと、風力発電を山に設置する時に作った道路の影響で、麓の集落にある井戸へ地下水が行かなくなり枯れたりする。

>>209
それ言いがかりにしか見えない
道路の建設と地下水の影響があるとしても
風力発電のための道路にだけ限定して井戸が枯れるなんて言うのあきらかにいいがかりですから。

>>210
利用価値のない山に風力発電設置しようとするなら道路建設は必須なんだが？
放っておけば井戸が枯れる事も無いし、風の流れが乱れる事も無い。

>>19
低周波の騒音

>>211みたいな何が何でも小さいことに言いがかりつけて風力発電絶対反対って奴は
金がほしいだけだろう
利権にむらがる悪徳な害虫とはこういう奴らなんだな

風力発電の最大の問題点は結局　「お金」　ってことだろ

企業側は風力発電ではあまり電力が得られないので金が儲からないからやりたくない。
同じ土地を買うなら原子力のほうが安くつくから。
さらにもともとケチなので周辺住人にも金を払いたくない。

周辺住人は自分たちのそばで自分がほんのわずかでも悪影響を受けることは嫌だ。
といい続ければ金がもらえる。
だから音とか鳥とかを適当にでっちあげて金をせびる。
しかし企業が金をよこさないので、風力発電なんて絶対反対。

というわけで風力発電の問題点を発言する人たちにとっての問題点とは「金銭よこせ」
ってことなんだよ。
金を払えば満面の笑みでこれまでの問題点を全部撤回するのは１２０％間違いない。
そういう人たちだ。


だから風力発電問題の解決のためには科学的見地から話をするのは無意味ってことだね。
金のことだけ話をすればよいのだ

よくよく考えてみると
福島はもう人の住めない町になったんだから
金をせびる強欲な田舎モノがいなくなったわけで
これで風力発電所の建設も成立させることができるのではないだろうか
東電は過失があるしな

実験始まる洋上浮体風力　日本の海洋エネルギー期待の星か | ECO JAPAN（印刷用）
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/?ST=print

>>212
そんなの問題にならないレベルでしか出てない
空気の中でものが動けば低周波音は必ずでるのでゼロにはできない
お前が歩くだけで周囲に低周波音が出てるぞ

>>186
＞本の一節に；
＞風力発電所が結構増えた北海道電力、東北電力では、風力発電所の発電量が
＞増えると、既存の火力発電所の出力は落とさずに、風力発電所からの
＞送電を止めています（接続制限）。

いくら何でもここまでデタラメなことを実名で書くなんて......
勇気があるというかアホというかｗ

これって低需要期の下げ代不足のことを言っているのかね？

＞なぜかというと、風は一定の強さで吹き続けるものではないので、
＞それに合わせて火力発電所などの出力を調整するのは難しいからです。

風が一定の強さで吹いたとしても、需要の変動に合わせて
火力などの出力調整で発電量を調整することは必要。
一定の出力でしか運転できない原子力でも同じこと。

しかも、この調整が可能な範囲で系統連系可能量を決めているのに、
「出力を調整するのは難しい」なんて論理破綻もいいところ。

さらに、風力にだけ火力の調整が必要であるかのように言うのは、
電力系統の仕組みを全く理解していない証拠。

こんなウソを本に書いて顔写真まで公開するなんて笑ってしまう。

>>56 を評価する

なんかこの本、
風車に補助金をつけるのがいけないみたいな書き方してるようだけど、
このババアは無保険で歯医者をやっているのかね？
健康保険抜きで歯医者がやれているんだとしたら褒めてあげるけど、
そうだとしたら、歯医者業界のブラックジャックと呼ばれるほどの
神の手の持ち主なんだろうね。
それに
>>初版１５００部って、
全国の本屋の数よりかなり少ないんじゃね？
>>主要書店で販売している。
とか言ってるけど、
八重洲のブックセンターには置いていなかった。
こういうやつらの論理っておこちゃまの理屈だから、
この本を置いていない書店は主要ではないとでも言うつもりなのだろう。
石場茂とか池上彰とかがこういうのを真に受けて、
風力発電には問題がありますからねぇなどと発言する方がよっぽど問題だ。
って、

オランダって風車だらけなのに、人生きてますよね。
野鳥が減るとか、人体に影響あるとかいうけど、それって風評じゃないの。
これからはやっぱ、風力でしょ

武田傾城さんは鳥さんが大好きなだけのウソつきでFA

鳥好きとかいっても鳥の生態なんか全然知らなさそう。
犬に服を着せて風邪ひきまちゅよーとか言ってる
脳の具合が悪そうなおばはんっぽい。
日本野鳥の会は会費さえ払えばだれでも入会できるけど、
こういうのを出席させてる伊賀市環境保全市民会議って
なんかヤバイんじゃない？

この人ゲーなの？

査読論文を書けたことがないらしいな。

単に免許持ってますってレベルなんじゃないの？
もういっぺん卒論書きなおして来いっていうレベルだな。

>>223
> 犬に服を着せて風邪ひきまちゅよーとか言ってる

本当だよ。風邪の原因はウイルス。
いくら寒かったとしても風邪の原因にはならない。

寒くて風邪をひくなんて迷信を信じてるのは
日本人ぐらいなんだがね。

風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm

原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で１９８０年代後半から伸び悩み、
２０１０年の発電容量は３億７５００万キロワット。一方、再生可能エネルギーは
地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、小規模水力の合計は
３億８１００万キロワットになり、初めて原発を上回った。

　報告書は、福島第１原発事故の影響で廃炉になる原発が多くなり、新設も大幅には増えず、
再生可能エネルギーとの差はさらに開くとみている。（共同）

本展は、デザイン活動35年を迎える川崎和男氏の代表作を一堂に紹介し、タワシ、メガネ、インテリア、車椅子、コンピュータ、ロボット、家庭用原子力発電機、さらには人工臓器に至るまでの氏の活動の全容を伝えようとするものです

■■　Ｑ． 家庭用原子力発電機はどこに売っていますか？

■■　Ａ． （ ベストアンサーに選ばれた回答 ）

とりあえず、今は日本小型原子力発電株式会社（ニチゲン）に代理店を聞くしかないようですね。

本体定価は ￥1,310,000円　燃料棒は３本セットで ￥137,000円 （いずれも税別）

長さ１５センチの燃料棒１本で一般家庭の約半年分の電力が得られます。

また、使用済みの燃料棒は特殊シールドケースにより 不燃ごみとして出すことができます。

安全で効率的な原子力エネルギーが 手軽にご家庭で利用できる時代になりましたね＾＾

騒音問題解決した風力発電「スパイラルマグナス」が出てきてるね
これで>>１の問題は解決だろう、ＣＯ２も出さないし、
さあ原発無くそうぜ！

>>230
悪いことは言わん
スパイラルなんとかは止めとけ
あれはお遊びで採算度外視の小型風車だから意味があるんだよ

>>230
普通に他国にも採用されてるじゃん？実績みてこいよ

レスみすった>>231な

>>232
海外実績はないよ
国内に何台か売っただけ
ベンチャーキャピタルとかの出資で食いつなぐだけの会社じゃないのか？

伊藤忠、世界最大の風力発電事業「シェファード・フラット」へ参画
http://jp.ibtimes.com/articles/17813/20110419/1303214400.htm

>>227
寒さにより体の熱を奪われ体力落ちるから風邪をひきやすくなるのは事実。
風邪の原因のうちの一つといっても別に問題ない。

ま、何をやっても批判が出るさ、日本を貶めるのが目的だから。
風力発電だと、グリーンピースあたりが渡り鳥保護で妨害してくるのは明白。

>>237
現実を知らないねw
グリーンピースは積極的に風力推進だよ
ウェブサイトみてみ

>>238
日本の（自称）環境保護団体は異常だよ
原子力利権に洗脳されて風力はだめ、原子力しかないって信じてるんだろうね
GPもオーデュボンも風力賛成だよ
野鳥の会なんかは福島で野鳥が20分の1どころではなく
大量に虐殺されてることをどう思ってんのかね
風力反対とか平和ぼけしたこと言ってないで
原子力反対っていう声明を出すくらいできるはずなのに
結局、権力や資本の手先でしかないんだろうな

んで、低周波がでない風車はなんて言ったっけ？

風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表　東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

なんで水平軸風車ばっかりなの？
風向きが変わりやすい日本なら垂直軸風車の方が合ってるでしょ？
風車や発電機のメンテするために地上数十メートルまで生身で登る、なんてこともしなくてよくなるし、
建設、運用コストも低いでしょ。
ほっといたら水平軸風車は淘汰される気がするんだけど。
新たなハコモノとして水平軸がプッシュされてるのか？

>>240
空気の中でものが動けば必ず超低周波音も騒音も出る
問題はどの位のレベルで出るかと言うこと
風車からの超低周波音はプロペラでも十分に低い
回転数を下げればさらに下がる
バカロの風車は棒が五本あって回転数が低いから空力音も低いはず
でも耐久性や性能に問題ありそうだな
値段も高いし

>>242
垂直軸は原理的に重くなるし性能も水平軸より悪い
荷重変動が大きくて疲労が厳しいから大型化できない
小型ならいいんじゃないの

>>239
野鳥保護団体は福島原発辺りは人がいなくなって
鳥さんたちが暮らしやすくなったからハッピー
ぐらいにしか考えていないんじゃないか

さてさて、風力やら地熱やらの再生可能エネルギーの実際はどうなんだろうねえ
うまくいってくれたらそりゃこっちのほうが明るい未来に感じるけど
現実的にたしかに再生可能エネルギーの普及は遅々として進んでないという感じがするもんなあ
せいぜい太陽光パネルくらいか・・・



再生可能エネルギーの実態とは？
http://news.livedoor.com/article/detail/5512882/

>玄葉氏はNEDOと言う独立行政法人をご存じないのであろうか？1980年に設立され、年間2,000億円以上の予算を使い、理事長は歴代経済産業省次官の指定席である。

>問題なのは、殆どの再生可能エネルギーを30年以上も手掛けながら、何一つ物に出来ていないという惨憺たる事実である。

野鳥のことなんて知るか

>>246
風力は十分使えるものになってる
経産省や電力や自民に潰されてきただけ

風力発電は想像以上の公害を撒き散らします

無知だから言ってるだけでまさにポピュリズム

はやりで〜耳触りいいから〜エコそうだから〜


こんなので重大な判断をしたらいけない。

>>249
その公害とやらをちゃんと言ってみてよ
野鳥が1/20になるとか低周波の音が原因で健康がどうのこうのなんてのが
想像以上の公害だってのいうか？

>>250
耳を甘く見てはいけない。

確実に言えるのは公害の現実を知ると誰も推進しなくなります。

健康問題を皆さん無知で知らないからたいした事無いだろう、
仮に問題あっても自分が予想した範囲だろうと以前の僕のように
タカくくってるでしょうが、風力の実際はその範囲を超えた健康問題が出てくる。

>>251
まったく何の根拠も示すことができないのですか？

>>252
あのね、耳と自律神経が影響を受けるのだが
ここは数値で測り難い分野なのね。すぐに効く薬や治療法もないし。

これらを軽く見てる人の無知さに驚く。
健康被害の補償基準も当然曖昧になるから騒動が起きてしまうよ。

あのね、原発事故による放射性物質で人体に影響を受けるのだが
ここは数値で測り難い分野なのね。すぐに効く薬や治療法もないし。

これらを軽く見てる人の無知さに驚く。
健康被害の補償基準も当然曖昧になるから騒動が起きてしまうよ。

>>52
これも、被害妄想ときめつけられてるが

風車病は感覚的に訴える部分が多いので
なった事の無い人は他人事で軽く見てしまう。
しかし、侮れないほど強烈。

自律神経がまいると精神病に似た感じで可笑しくなるし、
耳鳴りや聴覚過敏にすでになってしまえば稼働してない時も不調は出る。

>>253
何の健康被害なのかどういう度合いなのかすら情報がないのだから無知で当たり前じゃないの

この健康被害の現実を知ればエコに関心のある人は風力を選択肢から外す。

エコ＝リベラル＝福祉　と層が似てるでしょ。

健康被害を知らぬふりして電力恩恵をと商人のように考えないので頓挫するよ。

民主党の議員が風力発電を無知で引っ張り出して本当民主党らしい後先考えない底の浅さだと思ったよ。

自分もたぶん健康被害の現実を知らなければ皆と同じように軽い感じで
風力？エコそうじゃん、推進しようとなってたと思う。

>>257
＞この健康被害の現実を知れば



だからその健康被害の現実とやらを出してくださいと何度も言ってるんですけど？

>256
耳と自律神経だよ。

この二つは胡散臭い治療法が多いのは知ってるか？
漢方など。

何故か？西洋医学でも解決しづらい、まだわからない分野なので
どうしても取り残された人が胡散臭い聞き触りのよい療法に流れる。

胡散臭いから西洋医学を基本にした近代医療には言えない事も
言える訳だ。漢方、呪い（まじない）等。

一度耳と自律神経で検索してみて？

胡散臭いのが精神病と同じ位多いから。

それだけ感覚的な部分が強く、数値ではっきり分からないので
胡散臭い連中の万能効用フレーズがウケちゃうんだよ。

>>259
そんなあなたの便所の落書きレスなんて本当にどうでもいいゴミ文章なんていらないといってるんですけど？
ちゃんと健康被害の根拠を出してください？
それともすでに自律神経と耳がおかしくなって私の文章が読めないのですか。
あるいは健康被害なんてものは貴方の脳内のみ架空の存在でしかないのですかね

俺がニートで童貞なのも風力のせいってかw

>>261
そう、あなたの言うような視点で健康被害をこうむった人の訴えが

実は嘘じゃね？たかりの乞食じゃね？

と封殺される現象が起きる。

これに対して本来エコに関心がある人は福祉にも関心あるので
許容できる訳が無い。つまり、現実的に前進しないのだよ。

よほど変わった人達しか風力は推進しなくなる。

じゃあ、次は洋上風力について訊いてみようか

原子力、火力、風力、太陽光の中で健康被害が一番きついのが風力。

健康被害が一番軽視されてるのも風力。

一番勉強すべきカテ。

軽い気持ちでエコ系に入る浅い人には中々分かりづらいからね。
原子力や火力はデメリットがシンプルだから分かりやすいけど。

>>265
＞原子力、火力、風力、太陽光の中で健康被害が一番きついのが風力。
福島で同じことを言ってみろよ，売国奴め。

>>265みたいに根拠をあげることもできずに被害があるあるという嘘を何度も書き込む。
こういうのをデッチ上げっていうんだよね。
目的は利権だろうよ。
健康被害に配慮して毎年１０００万円の利権を税金から差し上げます。
というふうになればまったく被害なんて起こらなくなる都合のいい健康被害なんだよ

未来が予測できるから警鐘を鳴らしてるだけ。

ゾンビのように健康被害者がぞろぞろ出てくる。

エコ＝福祉＝リベラルは被ってるから
この人たちは後で罪を負うことになる。

>>267
おまえは一度ヨーロッパの現地で聞いてきた方がいい。
日本でも調べて見ろ。分かるから。

コアとなってるエコ系の人は頭が賢いからすぐに気付くよ。

お前のような無知無能は利権だの妄想して極端に振れて遊びだけだろうが。

海ほたるの周りの浅瀬なんてどうよ？

>>269
嘘つきはお前の方だ
事実を無視して、そう言ってる人がいるというだけで
それを否定する人を無知無能呼ばわりするような
浅はかな人間は存在する価値がない

>>251
風車の健康被害とかいうものを広めようとしている嘘つき連中は
全国を飛び回って妄想を拡げようとしている
どこに行っても同じ顔，同じ名前の連中が出てくる

騒音という心理的要因の大きい事象は
こういうデマを拡げる連中が存在するというだけで
被害を受けるような気がするのが困った点だ

しかも論理をしらないマスコミが繰り返して連中の主張だけを
報道することでウソが強化されていく
そのウソはスポンサーの電力や政府の後押しがあるから
マスコミも気楽に報道できる

風力の低周波音が問題が無いなどということを報道したら
スポンサーの電力の気分を害するので
そちらの回答は報道しない

フランスでは風力反対運動は
原子力産業や化石燃料産業からの資金が入っていることが知られている
日本もそのような背景があるのかもしれない

俺は農業用地のでかいボイラの低周波音により
耳と自律神経が完全にやられて、それから調べ出したので分かるんだ。

これらを舐めてると大変な事になる。

腕の一本二本折れるほうがまだマシだ。くっけたり、切り取ったり
一時的な痛みはあれどまだ治るからな。

しかし、耳や自律神経は治りにくく、なんとも言えないダルさが続く。
不眠にも当然なるしな。
イヤーマフつけて寝る煩わしさ分かる？
自律神経は他の症状をバンバン出すのでものすごく大変だよ。

風車＝扇風機のプロペラの速さくらいを想像してるのか？
実際その目で見てみろ

これらの深刻な被害をエコに関心のあるリベラル層はくみ取るから
現実的に前へ進まないのが分かる。

>>272
こいつ見たいな変わった連中（エコ系の無知型）しか残らないだろうしね。
利権だ、妄想だ、嘘だ、と陰謀論で遊びたいだけだろうし。

低周波健康被害詐欺で一儲けできるな

低周波を知らない文系がはしゃいでるけどお前こそヨーロッパ行ってこいよ
風力発電反対運動をやってる連中を見てこいカス

>>275
＞これらの深刻な被害
実際の例を見せてよ
心の問題、人格の問題にすり替えなければ議論できないような問題を
社会がまじめに取り上げることはないよ

>>274
いくつも見てるし、だいぶ前から調べてるし。

だから知的レベルの高そうな人が多いと勝手に解釈してる
エコ系の人が安易に風力と言ってるのに驚いてね。

まぁいずれ分かれるよ、イデオロギー最優先の無知な奴だけ
残るだろうし。>>276こいつとかもど真ん中じゃん笑

低周波音被害者の会も社会的信用はゼロだしな

>>278
＞いくつも見てるし、
はいはい、自己申告だよねｗ
計測した数値とセットじゃないと何の信頼性もないよ
自分の意見が通らないからって人格攻撃にすり替えるなよｗ

>>277
耳や自律神経を心や人格の問題として取り扱う短絡的な発想が無知を物語ってる。

平衡感覚やめまい等は全部耳だぞ。
耳は軽いようでかなり重要な部位。
さらに重要なのが自律神経。
感覚は全て自律神経が関わる。
自律神経が異常をきたせば、夏でもめちゃくちゃ寒く感じたりする事があり得る。
もう少し勉強して出直しておいで。

半径30kmがゴーストタウンになるのに比べたら、屁でもねーわ

>>281
＞耳や自律神経を心や人格の問題として取り扱う短絡的な発想が
＞無知を物語ってる。

ははは、論理構成が短絡してるなwww

>>282
死体食う野鳥には楽園だけどな

>>284
その鳥も遠からず放射線の影響で死んでしまうよ

>>282
マァ深刻な原発事故が起きた以上
『本当に「その程度の被害」で済むのかは注意する必要がある』
んだが…確かに風力では「このレベルの『惨禍』も起きない」な。

だから、人がいない洋上風力でいいじゃん
被害者ゼロだ
それとも、非実在健康被害を言い出す？

>>281 科学ニュース版の知ったか君、巣へお帰り。

風力と言えば3枚はねの巨大なのばかりなのが疑問
メンテも設置も大変だろうし。
もっと効率のいい日本にあったコンパクトな羽があるはず。

原子力、火力、風力、太陽光の中で健康被害が一番きついのが原子力。

健康被害が一番軽視されてるのも原子力。

一番勉強すべきカテ。

軽い気持ちでエコ系に入る浅い人には中々分かりづらいからね。

風力や火力はデメリットがシンプルだから分かりやすいけど。

>>289
それはバカロではないことを明言しておく

>>291
いやバカロだろｗ
残念だ。

もう福島がこの先50年は人が住めないんだから、原発特区にしちゃえよ。
日本中の電気を福島の原発で作ったらいいんじゃね？

近隣に住まなきゃいいだけの話だろーが
野鳥ももちろん重要だが、人間と天秤にかけるのはどうかと思うが

原発利権に群がってた人は毎年どれくらいの金銭をもらってたの？

>>295
とりあえず、国（税金）から5000億円を皆で仲良く分けてた。
だから、風力厨や太陽光厨がいまキチガイじみた頑張りを見せてるｗ
まぁ、原発厨よりはマシだけど、根拠なしに風力を勧める奴は原発厨と同様に危険。

毎年５０００億円もらってて、放射能汚染による賠償金を１２００億円支払うのが金銭的に厳しいから税金で助けろって東電はわめき散らしてんのか

>>296
＞根拠なしに風力を勧める奴は原発厨と同様に危険。
根拠を見せると必死に否定するアホが沸いてくるんだよなｗ

たしかに風力発電、火力発電も環境、人体問題が山積してるのは事実

幾ら利権になっていたと言っても総合的に原子力が選択されてたのには意味がある。

原子力を辞めるから課題の多い火力、風力に安易に切り替えていいものかね。
そのあたりの議論無しに怖い位風力、太陽、火力厨が喚いてるよな

週刊金曜日というアジ機関誌もどきの受け売りスレだなｗ

エコ利権にぶら下がってる工作員が多いなｗ

どんだけ問題がおきても火力や風力やその他の発電で
発電所から半径３０ｋｍが人の住めない地域になったりはしないからな
さすが放射能を撒き散らす原子力発電さんは別格すぎる被害を引き起こす

エコ関連の株は上がらないよｗ

あおってるやつざまぁーｗ

エコ利権

変な響きだｗ聞いた事あるような

「CO2を出さない（ｷﾘｯ」の原発は、まさにエコ利権の象徴だな

結局、武田恵世さんっていい加減なことばっかり書いてるってことだよね
歯医者さんって儲かるだろうなぁ

>>299
＞幾ら利権になっていたと言っても総合的に原子力が選択されてたのには意味がある。
全く同意。
日本は核関連技術と必要量のプルトニウムを保有しなければ生き残れない。
何十年か毎に原発事故で死者や癌患者が出るとしても
核攻撃されることの結果と比べればたいしたことはない。

>>307
原子力発電所を持ってたら核攻撃されないんですかぁ？
それって何の因果関係もないと思うんですけど？
まさしく妄想が生んだただの神話じゃないんですかぁ？
核兵器の開発したければ核兵器の開発をしなきゃいけませんよ。
同じ原子力つながりだからって原子力発電と核兵器を同等に扱う馬鹿はいませんよ？

>>307
核攻撃？
核を搭載していない北のミサイルが福井の原発に落ちたら、核攻撃になるよね

>>308
原子力発電と核兵器を同等に扱わないのは平和ボケしたバカの考え（笑）

>>309
中国のロケットとかもね。

>>308
いつでも核弾頭を作れるようにしておくこと
ロケット技術を開発して弾道ミサイルに転用できるようにしておくことで
核抑止力を働かせることができる

もんじゅ辺りにミサイルが打ち込まれたら
大阪名古屋はアボーンだろうが
関東から核で報復することができる

>>312
原子力発電所を作っても、いつでも核弾頭を作れるようにはなりませんよ
だから発電所＝核兵器を無理矢理結び付けてる妄想だって言われる

>>312
こういう脳みそお花畑の人が砂上の楼閣の薄っぺらいおかしな日本安全神話を作り上げていってるんだろうな。
一皮向けば子供でもわかるくらいちっぽけな嘘で脳みそをお花畑にしてる。
本当に情けない悲しいお馬鹿な人。
でもこんな人がマスコミに賄賂を渡して情報操作をすることだけはうまいんだよね。

巨大風車が日本を傷つけている
http://no-windfarm.net/

>>276
実際に風車の近くにって見ろよ、低周波の健康被害が嘘だとか言えなくなるぞｗ

>>315
風車による低周波の音ってのはなんとなくわかるよ。
パソコンのファンだって静音ファンじゃなければ、気が狂いそうになるもの。
２ｃｈに書き込みしている人はほとんどパソコンからなんだから
ファンの音の話ならわかる人が多いだろう。
だけど風車の音がどんなものかは風車の周囲の小さい範囲の人しかわからないから伝わらない。
そのリンク先とかで風車の音の被害者の話をまとめたサイトとかを紹介したほうが、
風車のない地域の人たちにも風力発電によるデメリットが伝わりやすいんじゃないのか。
ここで妄想的な被害状況を書き込むよりかは。

>>317
同意。あなたの例えは凄くいい。
実際パソコンのファンで可笑しくなった例が
想像以上にある事も分かった。
仕組み的に似てます。

だから、洋上風力があるだろ
人のいない所に建てれば、健康被害なんて生まれない

私は風力に反対はしてない。
人体、健康に問題が無いよう万全にできるのなら良い。

しかし、こういう問題を無視、知らぬふりして
するのはどうか？と言っている。

>>319
そうそう、そういうことなんだよね。
海洋上や山頂あたりに風車が建設されてる画像がたくさんあがっていて
その画像からではおよそ人が住んでるとは思えないのに
「低周波による被害があるんだ」
とか言われてもまったく理解できないんだよね。
いったい風車は周囲何十ｋｍまで被害を撒き散らしてるという想定になってんだ？と。
そんなことだから低周波による被害をデッチあげて利権を巻き上げようとしてんだろ！って疑われるんだよな。

>>320
あんたが誰か知らないけど
風車から３キロ離れて低周波音被害とか
感覚閾値を30dB以上下回って健康被害とかあり得ない

こういうのは何かに反対すること自体を目的に活動している連中の
プロパガンダが原因の心理的影響か
単なる言いがかりでしかないだろ

スレがあがってると思ったら
風車関連利権と株買ってる工作員どもか

ご苦労さんｗ

自分にとって都合のいい情報はドヤ顔でコピペ引用
自分にとって都合の悪い情報は全て情報操作、隠蔽工作。
今はホントこういうアホばっかりだな。

最近、電事連と電力の工作活動が激しくなってるようだな
地域独占体制と原発推進の継続、
さらに全額税金による福島の事故処理
武田みたいな能天気な半可通は
無料で体制維持に協力してくれるありがたい存在だよ

原発よりマシ
野鳥が増え過ぎると、食物連鎖でカラスが増えるし、鳥インフルの危険性も増す。
野生保護もソコソコにしないと、増え過ぎたクジラみたいなるべｗ

しかし風力のリスクを過小評価してるくせに
原子力のリスクは過大評価してる自分を客観的に見て何も感じないほどアホなんだろうか。
まぁこんな事書くと俺が原発推進派だと思い込むんだろうけど。

風力の大規模洋上プラントを建設したら、漁場の地図ががらっと変わるだろうな
魚は敏感だよ、音とか振動とか嫌がる

>>328
どれくらいまでの音と振動に魚は反応するの？
具体的な資料を教えてくれ

風力発電の低周波は知らんが騒音問題はあんまないような気が。。。

http://www.youtube.com/watch?v=JD0v9_zV2uk&feature=fvwrel

http://www.youtube.com/watch?v=TI06Cvf8D-8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6Yae1WiulsQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Ld_CWGYkdng&feature=related

そこにしか生息しないような珍し種でない限り
鳥がどっかに飛んでいくとか、魚が別の場所に行くとかは
取り立てて騒ぐほど大した問題ではない
数が多少減ったところで他の場所で生きていくわけだからな
航路の邪魔にならない場所とか良質の漁場を外すとか
その辺は少しぐらい気を使えば簡単に解決できる程度の問題だな

ハムスター発電

サヨクは散々環境破壊とかいってたのにいい気なもんだ
風力だと「多少」魚や野鳥が減ってもかまわないとかｗ

遺伝子ごとやられる原発の恐怖に比べたら、、、
風力の健康被害は我慢する
DNAから駄目にしちゃう原子力は絶望的

>>332
安易に想像出来た

>>332
エネルギー革命。

鳥インフルエンザの予防装置にもなるんですね。

便利ですね。

モルモットって回し車使わないのか？
大型な分効率がいいと思うんだけどな

>>332
犬とか猫じゃやらないしなぁ
やっぱハムスターだよな


おまえ天才

>>328
ヨーロッパでは工事中以外は影響なし
魚は逆に増えたと報告されてる

日本の魚はヨーロッパの魚は違うって主張するやつもいそうだがw

牛肉の輸入自由化の時は日本人は腸が短いから
牛肉食には向かないって言ってる偉い人がたくさんいたな
日本は違う、日本人は特別だってな

おまえらが牛丼を300円で食べられるのは
〜は日本に向いてないって
観念的な話しかできない保護主義者の主張を
切り捨てたからだよ

>>337
インフルエンザの鳥が山から街へ追い出されてくるんだな。
確かに養鶏場は山の合間にあったりするからいいぞ。

>>333
いちいち、その多少の減少も嫌がってたら何もできないぞ
原発建てるのにだって、
虫とか生き物が住んでた土地に建物を建てるんだから
世の中がどうなってるのか、分かってるのか？

>>340
腸が短いほうが肉食なんすけど。

台風に耐え地震に耐え津波に耐え
騒音も解決した風車なんかも出てきてるんだけどな
構造が単純だから原発と違って頑丈に出来るのは強みだ

まあ風車なら最悪壊れても放射能を撒き散らすような事はないよ
倒れた時に巻き込まれないように
周りに民家などを建てなければ良いだけの話

電気使わなきゃよくね？

たかが魚や鳥ごときのために、電気無しなんてバカバカしい

>>344
そこで説明終わるから、おまえは風力厨なんだよなｗ
それが、現時点でどの程度の設置コストがかかり、どんな設置環境が必要で、
どの程度の電力を生みだせるか？
その程度のことくらいソース付きで示せよ。

いくら吠えたところで国は風力に金は出さないから。
出してほしかったら、こんなところで落書きしてるんじゃなくて
国や地方自治体に手紙やメールの一通でもおくれよ。

>>348
まさか、そんな基礎情報もなしに今まで開発されてたと思ってたの？
そういうのは当然、既に研究、調査されてるよ
こんな所に落書きで出す必要もないけど
気になるなら調べてみてごらん

>>348
今まで何も知らずにいたんだねw

>>349
ソース出せないときはそういう返しするんだ。
なんだ荒らしか。

いくら吠えたところで、原発は使用済み核燃料の処理を先送りにし、
未だに最終処分場が決まらず、こうした問題を発電時コストに含まない時点で話にならん

>>350
ソースが欲しければ、こんなところで落書きしてるんじゃなくて
国や地方自治体に問い合わせの手紙やメールの一通でもおくれよｗｗｗ

お前は片一方でこの場を否定しながら、片一方でソースなど要求する
その都合の良い自分の言葉で縛られたな

週刊金曜日や赤旗の受け売りばっか

>>348
風力だって国から金出てるよ
多額の税金が投入されている。
それでもまだまだ日本では開発途上だけどね。

風力は無理だっての。

自衛隊が守れもしない海上につくること例に挙げてるやつは死ねばいいと思う

>>355
原子力の百分の１以下だよね
原子力が平均して電力の三割を供給してるらしいんだけど
風力は0.3%らしいから割合からすると
原子力よりも公金投入の効率は良いのかもねw

>>358
それ実積のように語られてるけど
全ての発電装置が正常に運転された場合の数字だから。

とりあえず、福島第一の汚染水処理くらい、風力でやればいいんじゃね。

もんじゅって何兆円もつぎ込んで未だニートなんだろ？
風力発電の方がマシじゃんｗｗ

再処理場もニートの金喰いだよな

もんじゅや再処理工場に投資した金があれば、今頃は蓄電池の普及も可能だったろうな
風力と蓄電池でガッツリ発電できたのに

>>363
根拠は？

>>364
他人に頼るな、自分で調べろ。
調べもせずに揚げ足取りを楽しんでいるやつには教えてあげない。

結局、風力も使えない危険な方式と。

原発は絶対に事故を起こさないクリーンエネルギーｗｗｗ

>>367
オチはどの方式でもリスクがあるって事で。

>>368
風力でも事故が起きたら何十キロ範囲も避難を余儀させられなくなるか？
ならないね
どんな方式でも問題はある。
それは正しいが、その内容まで踏み込んでいない

>>369
リスク範囲狭くても、常にリスク発生する確率を論じていないね、君も。

>>370
論じるまでもない
リスクの有無ではなく、リスクの重さが問題
リスクそのものを否定して、
絶対に事故を起こさないと言ったのが間抜けで終わりの話だろ
それを言われたら何でもリスクはあるでは反論にもならない

書籍の出版の話だと思う。

>>371
風力を持ち上げるなっての。
事故リスクはもっと少ないものがあるの、風力はリスクの高い方。

>>373
それを言えば良いじゃん
どの方式でもリスクはあるとか頭の悪い発言をしてないでさ
それともまさか事故リスクの低いものって、原発ですか？

>>374
つ［太陽光］
　但し発電効率が問題
　水力はダムへのテロと決壊時の災害がリスク大
　火力はLNG以外は環境汚染の危険大

あれだ、もうさあ国民全員ウールのセーター着て、アクリルの下敷きでこすって静電気だせばいいじゃん

>>375
太陽光では問題と自分でも言ってるように弱いだろ
ベストミックスだっけ？
どれでもそうだが、様々な方法を混ぜ合わせて使うしかない

風力の事故リスクにしたって、民家の近くなのか、誰もいない洋上なのかで影響が変わってくる
単に風力のリスクとか言っても、何だかなー

>>377
リスクだけで考えれば太陽光かと。

風力は風が安定するところで無いと使えない、あと、台風の通り道である日本では毎年破損して使えないなんてのも起こり得る。
地熱発電はどうして日本でできないのかね。

太陽光は夜や天気が悪い時はダメだろ
一つの方法として採用する分には良いけど、
決して多くを任せられるものではない
それこそ宇宙にでも複数の発電施設を浮かべて
地上に送電するぐらいでないとな

>>381
送電路でのエネルギー被曝の問題が。

後、太陽光だが、ミラー型で沸騰水でタービンをまわす方式に、昼間蓄熱できる方式がある。
これからインドで実証発電所建設らしい。

天気を考えると、日本じゃ向かないのはあるな。

中国とかああいう国は、砂漠に作れば安定エネルギーだろうな。

太陽光は真夏のピーク時の電力不足解消には良いだろうけどな
結局、蓄電池の普及が鍵だな
これは風力にも言えることだが

自然エネルギーを利用するには、外国の例は参考にはなるが、
その土地に合った方式を考えないとな
その上で見極めて、いけそうなものをいくつかピックアップして、
今はまだまだ研究段階の技術で短期的にはコスト高になっても
思い切って投資していくしかないでしょ

太陽光パネル辺りは補助金でさっさとばら撒いてしまえ。
市場が大きくなれば、それだけ参入企業も増えて競争や技術革新が進む。

見切り発車でもいいんだよ、この際。
少なくとも、使用済み核燃料の最終処分場なしで見切り発車した原発よりマシだw

風力発電いいと思うがなぁ
直線距離1kmあまりのところにある　もっと近づかないと音は聞こえないらしい
原発新規着工をやめてくれるならいくら増設しても文句言わない

発電が不安定といっているやつがいるが、たぶん電力会社の回し者だろう
揚水発電とのセットでいくらでも蓄電できる、やる気の問題だ
だって原子力は出力調整が難しいのを欠点としてあげないのだから

>>386
低学歴乙。

風力、太陽光、地熱、潮力、波力、色々あるな
自然エネルギーは、不安定とか、出力が弱い、コストが高いとかあるが
こいつらはエネルギー自給率を高められる効果があるな
技術力を高められたら、外国に発電施設を売りこんで回収もできるぞ
何を重視して、何を切り捨てるかが考えの問題の部分もある

日本の原発は事実上、輸出不可能になったし、そもそも政情不安の地域はテロが怖くて買ってくれない。
海外市場に売り込むことを考えるなら、それこそ再生可能エネルギーによる発電だ

事故が起きなければ原子力が一番いい

他の電力を求めると同時に、絶対に事故の起きない原子力発電も
求め続けたほうが良い

全く安全で、全く環境に影響がなくて、安価に、十分な発電量を
もつ発電なんてあり得ないのだから

>>381
夜間や日照時間の発電力はだいぶ改善されて来てるらしいよ。
ただ雪が積もると全然ダメらしい。
あと太陽光の欠点は寿命が短いところ。
その都度利用者が多額の負担を強いられる事になるから
全然普及しない。

>>390
使用済み核燃料はどうする？
置き場所も保管コストも考えないと

>>392
そういう事も含めて、求め続けたらいい
いま原子力を排除すべきじゃ無い

>>393
だが、高速増殖炉に何兆円も注いで未だに実用化の目処が立っていない
それどころか事故だらけで、課長が自殺までしている

国が投資できる金も時間も有限なのだから、求め続ける意味は薄いと思う
勿論、既存の原発の安全対策を排除しろということではないぞ

>>394
そうだね
高速増殖炉の実用炉は無理かもしれない
でも、理論的に可能なことは実証されたわけだから、安全対策を今後どうするかを検討してから
最終的に判断すればいいと思うよ
理論的な問題ではなく技術的に問題があったわけだから、技術でカバーできるはず

もんじゅが暴れ出したらもろに影響を受けるところに住んでるから
悠長な事は言ってられないけどね(^^)

原発は使用済み核燃料の処理コストいれてないからな
事故おこした場合の経済損失コストまで考えるとほぼやめたほうがいいだろうな
一方でいったん稼動してしまったら廃炉といっても時間も金もかかるし簡単じゃない
安全性を高めながらつきあっていくしかない
新規はごめんだよ　法律的にも政策的にも利権的にも、いままで冷遇されてきたガスがあるじゃないか

兵役のように中２男子集めて自家発電させればいいんだよ

しかし風力推進派って何で風力のデメリットに言及されると
原発で起こりえる最悪のケースや福島の原発事故の話をいちいち持ち出すんだ？
そんなにデメリットに触れられたくないのか？ｗ

風力のデメリットって鳥が逃げるとか、
音がどうとか、風が安定しないってレベルじゃん
その辺は全部、洋上で発電で解消できる話じゃん
コスト面については、比較する中で
原発の事故という部分まで含めて考える必要があるから、
当然そっちまで話が行くのは仕方ないよ

デメリットは無視しろってこと？
それなら原発推進派と変わらないんじゃね？

>>400
解消する案があるのに、なぜ無視って事になるんだ？？
デメリットだけ言及して、その対策には無視？

300万年も管理しなきゃならんゴミ出す
原発に比べりゃ、どれもマシだわ。

どんな方法でも、何らかしらのデメリットはあるけど
その中で比較したり、許容限度ってものがある
原発の事故は極論とかではなく現実の物なんだから、
そこまで言及しない方がおかしい

野鳥が減れば鳥インフルエンザも減るんじゃね？

そういやそうだな。
てか、トキってもうあきらめた方がよくね？

テンが食った

風力は絶対ダメだな。
デメリットの話になると急に原発の話題に逃げるから。
原発の足を引っ張る事でしか生き残る道のないんだからw

囚人達に巨大なフライホイールを回させろ

今後風力発電は注目されるだろう。
そして安いけど扱いづらいからすぐに見放されるｗ

扱いづらいのに、長々と使用されてきた原発って先例があるじゃないかｗ

>>407
風力がダメだと決めつけるだけの理由は存在しない
あなたが調査不足、勉強不足、理解力不足なだけ
何でダメだと決めつけられるのか理由が全くわからない

反原発かつ風力発電被害者には冬の時代の始まりだな。
原発推進派には反対派だからと敵視され、反原発かつ自然エネルギー推進派からは「放射線被害よりはいいだろ」と健康被害を無視される。
最悪だな。

>>412
風力は何キロ圏にあると健康被害が出るんだ？
人のいない洋上風力の場合は？

風力発電所の立地地域にも原発のように税金が投入されれば
問題は直ぐに解決する

悔しかったら、原発事故やコストは言わないで風力の良さを言ってみろよｗ

馬鹿かよ、海上風力発電に決まってんだろｗ

やっぱトリウム溶融塩炉だろ。

>>414
大電力の安定供給とか無理すぎて、まったく代替にならん。
>>416
建設、維持管理コストがバカ高くなるな。でも中身は風力と。

反原発者と風力発電の低周波被害者は敵対するものなん？

風力だめだわ。
実家の近くにあるけど、数機あるうちの1,2基は必ず故障で止まってる。

ぶわん、ぶわんという音は、離れれば大丈夫だけど、近寄ると自分には
相当きつい。意識が遠くなってくる。　まあ自分は東京駅大丸の近くの超音波式
センサの音で吐きそうになる特異体質なんだけど。
だけで

>>420
だから、民家の近くに設置しなきゃいいだけの話だろ

山の木々を切り倒して風車を建てて自然にやさしいエコ発電か？

>>422
スギなら切っていいよ。
花粉で死にそうだし

>>422
発電量当たりの伐採面積を計算して、
もう一度同じ事が言えるようだったら褒めてあげる。
道楽のために別荘を建てるときにもかなりの数の樹木を伐採するんだけど？

結局風力を推進するくせに
風力発電に不安を感じてる人に対する説明が全くなし。
ないどころか自分で調べろとかｗ
原発よりタチが悪い。

>>422
スギだのヒノキだのは伐るために植えてるって知ってんの？
地主が収入を得るために、収穫のために伐採しても
エコじゃない（笑）みたいなこというんだろ

>>425
説明してるよ
お前が目をつぶり耳をふさいでるだけ

>>415
ばかだな
他の電源との比較は欠かせないだろ
原発よりマシだから、っていうのは導入に向けた理由として十分だ

>>425
電事連様は一生懸命説明してくれてたよね
コストは安いとか、エコでクリーンとか
地震や津波に対して十分な安全性を確保しているとか

「原発よりマシ」「放射線被害がない」で環境破壊や健康被害の問題点を押し切っていくエコ発電って無敵だな。

津波に強いと言うけど洋上の場合はどうなの？
時化の時はどうなの？

>>430
観念的な戯れ言の垂れ流しじゃなく
具体的な問題点の指摘をしてみろよ

>>430
原発よりマシってのは同意なんだが
どこか変か？

>>430
だから、風力による健康被害は何キロ圏内だと生じるんだ？
人のいない洋上風力の場合は？

それを答えずに､ｹﾝｺｰﾋｶﾞｲｶﾞｰってアホか

放射線の場合、盛んに研究が行われ人体への影響も完全ではないもののある程度把握できており
その対策もある程度なされていて、原発事故の際も避難区域の住人やそれ以外の農漁業関係者に対して補償しなければならない
と言う事を法令で定められている。
低周波騒音の場合、健康被害を訴える者がいるものの
人体に対する影響についてはまだ研究段階で今のところよくわかっていないので
現状では低周波音による健康被害があったとしても恐らく長い係争の結果
補償が受けられるとは限らない。
陸地に建設される場合はそういった理由で周辺住民から反対される可能性がある。
洋上の場合は台風が通過する地域では施設が壊れないかという心配がある。
そういった問題を解決して行き、風力発電施設周辺に関わりを持つ人たちに
きちんと説明した上で理解してもらわない限り
風力発電の普及はありえないし、新たな社会問題になる可能性も高いんじゃないだろうか？

原発も、技術的問題などが伏せられたまま政争の具になってきたから、今このようになってしまっている。
その事を思えば、後に間違いが起こらないように慎重に事を進めるべきだとは思うが
その意味で恐れるべきは、風力発電の建設が政争の具にされてしまう事だと思う。

>>435
＞人体に対する影響についてはまだ研究段階で今のところよくわかっていないので
低周波音や超低周波音の物理的性質はもうとっくの昔に解明されてるぞ
それらに対する人間の感覚もわかっている
わからないのは、どんなに低いレベルであっても健康被害を受けると
主張し続ける連中が日本にはいること。
低周波音はどこにでも普通に存在している現象なのに。

日本人は虫の音を楽しむ民族で特殊な脳の構造を持っているとかって
持論を言い続けるお医者さんもいるしな。
日本の低周波音問題なるものは運動家の主張が余りにオカルト過ぎる。

風車の場合は普通の騒音問題だろ
ちゃんと距離はなせってこと。

現に被害に苦しむ人間が声を挙げてるのに、
それを無視して風力を推し進めようとするこの国の空気が恐ろしい
ひょっとしたら原発以上に危険な物かもしれないとの可能性を考慮にいれて
慎重な対応が望まれる

>>438
はいはい、何でも低周波音のせいなんでしょ

ほんとに原発以上に危険なら
騒音にうるさいドイツやデンマークが一生懸命になって普及させるかよ
訴訟大国のアメリカでそんな危険なことを大規模にするか？

外国でも、弱者無視が行われてるのではと
当たり前に考えるべき事さえすっぽり抜けて
まるで外国が全て正しいかのように言う
そう被害者に対する思いやりが一切ないために、
頭から疑う観点が抜けている証拠である
このような傲慢な態度が、リスク軽視へと繋がっている証拠だ

>>441
これだから被害者王様主義の弱者厨は困るんだよ
自分は被害者だから話を聞くべきと言う態度こそ傲慢だろ

科学的調査では否定されている風車の低周波音被害を訴えるのなら
その根拠を示せよ

一時の原発がそうであったように、注目株のデメリットは報道されにくいようだな。
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou24_080531fusha2.htm

>>441
＞外国でも、弱者無視が行われてるのではと
＞当たり前に考えるべき事さえすっぽり抜けて

どういう論理なんでしょうか？ハチャメチャですｗ
外国でも風車の超低周波音だとかの被害とかの訴えがあったけど
既に調査をして問題ないという結論が出てますよ
騒音には注意してねって。

みんな今一度冷静になろうよ
今は事故直後で少し感情的になり過ぎてるよ
そんな一時の勢いで考えたら間違いを起こすよ
発電設備ってのは何十年も使い続けるんだよ
俺はただみんなの健康のためを思って言ってるだけなのに、
その皆から敵視されて悲しいよ

>>443
このサイトのせいで低周波音問題なるものがオカルト認定されるようになったんだけどねｗ

>>445
だから、人のいない洋上風力なら健康被害が生まれないだろ

パチ屋と自販機と電気屋何とかすれば改善しない？

>>446
科学的根拠もなにも、【圧力】だってさw
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou35_kan_sokutei_090317.htm
なんのことはない。時々の政権の都合でWHO被爆基準値が30倍も緩和されたり
風力発電も同じじゃないか。

海に建てたら、その死神の囁きにも似た低周波音は
遮ぎられる事なく響き渡り、沿岸の人間や漁師はおろか
周囲一面の生物の生命をも脅かすかもしれないじゃない
恐ろしいよ。。
危険性を訴えてる人の声を聞いて、きちんと調査をしようよ

ドイツじゃ１�q離しなさいと決められてるが、
日本は天下りがアヤフヤに、200m。
これもいつまで保持できる指標やら。

原発が推進されてきた歴史をなぞってるね、風力発電って。

>>447
人や鳥がいなくても魚がいるだろ。
漁業関係者のクレーム一手に引き受けられるのが？
やるなら人里離れた山間部だろ。
費用も海よりは安くできそうだ。

だから、当然、他の生物達が殺傷されないような、
安全な風力発電機を造るんだよ。
そうすれば大丈夫。
そういう考えを持たなければ、日本はやはり自滅しかないだろう。

>>442
福島は被害者王様だらけだな。

>>454
悪いが、それは風力発電ではない。
少なくとも、プロペラを使わない手段を開発する必要がある。

>>451
今夜は嘘つき活動家が元気だね。

>ドイツじゃ１�q離しなさいと決められてる
って、ちゃんと調べて言っているのかね。
それとも件のキチガイサイトがソースとでも言いたいのかな？
何度も同じネタを繰り返してるんで、
もはやボコボコじゃん。

それで不利になると
>みんな今一度冷静になろうよ
>今は事故直後で少し感情的になり過ぎてるよ
だの
>危険性を訴えてる人の声を聞いて、きちんと調査をしようよ
だの、なーに善人ぶってんの？ちゃんと調査してるっての。
感情的になってるのはおまえらだけじゃん。

被害者の味方みたいなふりしちゃってるけど、
おまえらが担いで乗せちまった愛知の大河さん、
最近じゃ「自分はは低周波が原因だなどと一度も言った事はない」って
言ってるらしいじゃん。
ちゃんとフォローしてやれよ。

>>449
このオカルトサイトの主が自分に都合の悪い事実には
圧力だの、事実のねじ曲げだのっていってるだけじゃないか
しかもフランスには1500mのセットバックがあるとか事実と異なる。

他の国でも騒音に規制はあっても
聞こえない騒音とかって言われている超低周波音については
風車には特段の規制はない

鳴門海峡に　海流スクリュウ発電機
作れ　
これで　関西の電力は全部おぎなえる

>>450
想像力が豊かなんだな
洋上風車の騒音は工事中を除いては
低いレベルだと確認されている
ブレードからの音が水中に伝わることも限定されている、
ほとんどは水面で反射すると分かっている

ここまで風力発電推進派の圧力が徹底してるとは
関係者の仕業だろうか

佐渡に建ててトキに止めを刺してくれ

>>461
妄想は自分のサイトの内側だけにしときな

事故や健康被害があった場合の対応

原発「法律で決まってるので補償します」
風力「科学的根拠ねーしw被害者ヅラすんなカス」

という事ですね？

コテハンつけろよ
誰が誰やら訳わかんね

海になんか建てたらすぐに潮風にやられて錆びてしまい
さらに油も切れたらぎーぎー煩い音を立てるよ

>>466
潮風なら台風と違って外国も共通だと思うが、外国の洋上風力ではその点はどうなってるの？

外国でも弱者が泣いてるよ

>>468
クレーマーだろ

>>467
そんな誰でも思いつくようなことはメーカが最初に対応してるよ
日本にだって大量の海洋構造物だとか船舶だとかが存在してるじゃないか

>>464
こういうこと書くから基地外とかクレーマーって言われんだよ
低周波音じゃない、騒音が問題だっていってんのが理解できねーのか
文盲かよ、カス

非実在健康被害が論破されたので「潮風」を言ってみたものの、やはりすぐに言い負かされるw

と、このように健康被害を訴えても
国や電力会社は>>471-472のような対応をします。
補償してもらうなら長い間裁判で争わないといけません。
恐ろしいです。

風力発電の進められ方って原発の進められ方と全く同じだな。

>>474
トンデモサイトの受け売りだね。

>>449
>>475
あのトンデモサイトの人も本を出版すれば多少は説得力がでるんじゃないか
武田傾城みたいに撃沈するかもしれないがw

反原発・反風力発電の俺は、このスレだとどういうポジションになるんだろ？
原発推進派？

なかなか白熱してるね
互いの言い分にも妥当なようだが、こんなに議論があると言う事は、
それだけ問題を抱えてるって事だから
風力発電は、いったん白紙にして、様子見にしてはどうだろう
分からない事は触らないのも一つの合理的対応だよ

>>478
それはあり得ないだろ
世界中のほぼ全員が風力推進の立場

日本では何人かのプロ市民が根拠のないデマを広めて回っている
海外で反対運動してるにのは原子力産業や化石燃料産業の支援を受けた団体

音響の専門家は風車の問題は可聴域の騒音ということで
結論は世界的に一致している

風車の低周波音で健康被害などといってるのは
情弱か、知ってて事実を隠蔽しているか
とにかく風車が嫌で、反対する理由が欲しい連中

俺は思うんだよね。痛みから学ぶ事が大切だと
今まで培ったものを簡単に捨てるより、前へ進む方が建設的だとさ
例えば飛行機は何度も失敗に諦めなかったから今の技術を得た

確かに原発は大きな事故を起こしたよ
今はその痛みのあまりに他の手段へと逃げようとしてるんではないかな
しかし、それは１０００年に１度と言う未曾有の大地震が発端
つまり、これに耐えうる基準にすれば今度こそ大丈夫
今ある国内の原発に対して厳重な安全性の再チェックをすれば
世界一の安全性を得られるよ

>>480
原子力発電が巨額の補助金と自由競争を排除した
不公正な市場でしか成り立たないコスト高の発電方式だということが
明確になったわけで、推進する必要はなくなった

低周波音は問題ありませんでしたっていう報告書が出ると
低周波音の活動家とか原子力推進派から
あの計測方法はいい加減だとか、データを操作してるって
声がでるのが恒例行事

じゃあ自分で測って見たらいいと思うんだけど
それは絶対にしないんだよな
伊豆熱川の別荘地でも公害調停を始めたのはいいが
いざ実測しようという段階になったら
都合が悪くなりましたって逃げちゃったし

風力被害

まあ、今はまだ傷の痛みが大きくて客観的判断が難しいよね…
分かるよ

多分、もうしばらく時間を置かないと
俺の言う事が冷静に聞けないと思う
焦らずゆっくり考えて行こう。それまで風力は棚上げにしてさ

アメリカならスリーマイルから３０年は
新規原発建設が凍結されたんだっけ？
日本も冷静になるまで、１０年単位の時間が必要なのかもしれないね

ただ、風車がどこに立ってるかっていうと、やっぱ地方が多い。
大きな消費地ではないところがリスクを背負うって言う点では、原発と変わらん。
自宅屋根につける太陽光なら人口に比例するんだろうけど。

低周波被害が妄言ろ言い張るならば、いっそビル風利用で、オフィス街にでも立てては？

歯科医武田恵世さん（５３）ねえ
自然とか環境とか動物愛護とは全く無縁そうだし
低周波と放射能では認識されている害毒が全然違うし
なにやら原発利権臭がキツイですねｗ

>>486
だから、低周波を言い出すのなら、人のいない洋上か山頂でやればいいだろ
何度目のループだよ

原発反対・風力発電反対な俺

>>489
仙人にでもなれ

>>486
風車は風が強い所にしか立たない
原理的には東京とか大阪にでも立てられる原子力とは違う

>>203
風力反対のプロ市民のココロの拠り所が低周波音だからねぇw

>>492
すまんな>>488の間違いだ

活火山に金属棒ねじこんでオッスオッスと発電するのはどうよ

風力が使えないって主張自体が
核エネ利権が使ってきたまやかし

海流・海風・太陽熱・メタン・藻油・地熱・潮流・波


　地球のこれらをいくらでも使えるエネルギーに変える
技術基盤を人間はすでに持つ。あとは力の入れ方だ　

倍カネを出せば、地震や津波、通常弾頭のミサイル程度では壊れない原発出来ないか？

>>497
倍カネを出しても、使用済み核燃料は出るし、完璧にヒューマンエラーを抑えることはできない。
そのカネを別の発電方法に注いだ方が合理的

使用済み核燃料は、タングステンの缶詰にして水に放り込んでおけば、温泉になる。

使用済み核燃料は人のいない地で地下水脈がないような場所を選んで
大きな穴を掘って、そこに捨てて上から鉛と土を被せておけば良いよ
穴の中で高音になったったって、それだけだろ

俺は学んだね
放射線はそんなに遠くまでいかないし
放射性物質の拡散させ抑えたら、さほど恐るに足らず

>>500
深い穴掘るのは考えたが、そんな場所あんの？

>>501
今なら、ちょうど福島で探せば良いんじゃね

地層処分にしたって莫大なコストがかかる。

それよりも、まずは使用済み核燃料を出す量を減らすべきだし、そのためにも原発からの脱却を進めるべき。

タングステンなら2800Kに耐えるし、放射線も遮断する。
厚手の缶に小分けして、エコキュートのタンクに放り込んでおけば、
大幅な節電になる。

タングステンって、日本は殆ど輸入に依存していたような……

資源小国の日本としては原発から脱却を進めるのは
当然の流れだと思うし、避けては通れない道だが
それにしたって日本で推進するには何かと問題が多い風力発電が
近い将来今の原発の割合くらいに伸びる事はない。
強風でぶっ壊れる、雷でぶっ壊れる、洋上に建てるにしても
大時化に耐えられるかどうか未知数なんてのは話しにならん。

>>506
落雷については改善されつつあるよ。

江津高野山風力発電所の雷害対策について
http://www.pref.shimane.lg.jp/kigyo/denki/fuuryoku/talisman.html

>>506
問題の多くは低い売電単価と系統連系制約が原因になってる
固定価格買取制度の導入と優先接続、優先給電の義務化、
会社間連系の拡大で風況がよく人口の少ない地域で
風車を設置できる様に誘導すればよい

>>506
強風で壊れることはめったにない
普通の台風くらいでは何の問題もなく逆に稼ぎ時になる

落雷対策は技術開発が進んで基本的な対策はできている

日本の海岸工学分野の知見は世界でもトップレベル
台風も含めて、通常の波浪には対応できる

巨大津波に対応することは可能だが
それにかかるコストと、発生率を天秤にかける必要がある
風車で発生する最悪の事態は
その場に倒壊したり翼が折れて風に飛ばされるという程度の話
原発並みの対応は必要ない
小規模な事業者は保険にでも入っておけばいい

脱電力・電力に依存しない生活を考えろよ。

>>507
それ、東京電力が「原発は安全」って今まで言ってきたのと何が違うんだ？
どんな発電方法であれ、推進する側は良いことしか言わない。

>>511
どこが同じなんだ？

もう放射能汚染で人が住めない福島に日本の原発を全部集めて、そこから送電するのが一番だよ。
電気の売り上げで被災者の補償に充てればいいし。

>>513
人が住めない所で、どうやって作業員を確保する？
無人で原発を運転させるなんて無茶を言うなよ。
だったら、初期工事とメンテナンス以外は無人で可能な風力の方が現実的だ。

>>511
反対する側は悪いことしか言わない
しかも、根拠のない噂話や科学的には否定されたことまで持ち出して
自分の主張が認められないのは
事実を隠蔽しているからだと言い張る

>>505
これからは白熱灯がいらなくなる。

立派なことぬかしとる>>510が、電気の無い生活で最初に音をあげるだろｗ

黒澤明の映画も、忌野清志郎のCDも、取り敢えず電気がないと見れない聴けないという点に
ついてどう思いますか？

電気なんてガンガン使えばよろし。
但し、夜の余っている電気ね。

つまりだ、深夜アニメをリアルタイムで見る人間を増やせばいいんだよ。

強制措置で働いてない人間を発電所に送ってやれば済む話
憲法で勤労の義務がある以上問題はない

もう一度風力発電という方法を見直せよ
小さな町なら、風力でいけるかもしれないが
大東京には原子力の力が必要なんだよ
チェルノブイリは事故後も使い続けたぞ
日本がソ連に負けるようなヘタレじゃないよな
５号炉、６号炉を使えば良いじゃないかよ

>>518
放射線被害がないだけマシなんじゃね？

>>521
お前のうちの地下にでも作れよ
大賛成だろ

>>521
その2つの炉のメンテは誰がすんねん。
自分が汚染地域に行くんか？

スパイラルマグナスの話題が発展しないのね。
低周波音もバードストライクもコレで解決なのに。
発電規模の問題も研究を急ピッチに進めればいいだけでしょ。


http://www.mecaro.jp/product.html
http://jango55.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_a437.html

事故でメチャクチャコスト高くなるウラン湯沸かし器発電（笑）
や発電自体が出来ない高速増殖炉とか、役に立たない原子力は
もう終わりにしようぜ！

>>521
コストが高くても危険でも、それだけの大電力が必要なんだから、危険は自分で負いながら、東京湾原発を建設するのが良かろうて。

>>525
マグナスはやめとけ
もう何年もビジネス的にも技術的にも
なんの進化もないよね

何年も〜も何も実用化して間もない技術じゃんかｗ
マグナスの進化が無いのは単純に研究規模の問題だろ？

>>528
5年くらい前からあの形と大きさのままで進化ないだろ
値段も高止まりしてるし

>>521
原子力が供給できてたのは東京じゃあ二割くらいのもんじゃないのか？
別に原子力がなくても他で代替可能なれべるじゃないの

そりゃ社員１８人の小さな工場会社じゃチマチマとしか実験出来ないっしょ。
実用化されてまだ３年経ってないしねえ。

今は原発ルネッサンスと言って
原子力発電が世界的な流れなんだよ
この流れに乗り遅れるな

俺は原発が発電した電気を使って
素晴らしい仕事をして人々の生活に寄与する
こうやってネットを使っての啓蒙活動もその一つだ

>>おまえ考え過ぎ
福島の放射線量は禁止区域以外はたいしたことはない。
チェルノブイリの結果をよくみてみろよ。

禁止区域から避難させたのがソ連
禁止区域で生活させるのが日本
結果が楽しみだ

>>535
20年後は日本がオリンピックを席巻するだろうな

>>536
いやいや、60年前の広島と長崎があって以降、日本人のノーベル賞受賞者が飛躍的に増加した結果がもう出てる

>>11
大好きな2ちゃんがなるなるけどいいのか？

送電線の鉄塔全てに風車を取り付ければ場所と数はカバー出来ないか？
全国規模で対応出来れば風車が回らない地域があってもどこかは回っているだろうし。

>>539
風車だけでは発電所にならないんだよ。
安定して送電回線に創出する装置がいる。

だから発電方法をなんだかんだ言ってないで
大量に蓄電出来る方法を考えろよ

>>540
＞風車だけでは発電所にならないんだよ。
全体の10%位の変動電源が入っても系統上にあるガス火力や水力で調整が可能

福島事故が原因で原子力発電所が起動できなくなったのだから
調整電源が実質的に増えてさらに調整力の確保は容易になる

欧州やアメリカで目標にしている20%とか、日本で原発を代替する30%となると
会社間連系線の強化、
その次に揚水や蓄電池、ガスタービン増設などの調整力の強化が必要になる

今稼動中の原子炉、定検中の原子炉はすぐに廃炉に出来るわけじゃないから
耐震補強と津波対策を施し、新エネルギーへの転換を模索するのが現実的だと思うけどね。

風車がでかすぎるんじゃん

>>1

放射線漏れて数十年住めなくなるよかまし。

低周波がひどいみたいだな。
でも風力発電ってどこかの自治体で、大金投じて建設したのに
ろくに発電できず、設計した大学相手に裁判沙汰になったことがあったな。

結局、菅直人が大好きな風力を否定すると妨害者が出てくる様だ。

>>546
筑波大学だったっけ

>>546
地元だわ

まあ、どんな発電法でも何かしらの問題はあるんだから
騒いで時間つぶすより原子力使い続けたほうがベストなんだよな結局は。

>>546
＞低周波がひどいみたいだな。
風車からの低周波音は問題にならないレベルでしかない
問題は可聴域の騒音

＞でも風力発電ってどこかの自治体で、大金投じて建設したのに
つくば市 vs. 早稲田大学　だろ
何の実績もない新開発の小型風車を無名なメーカから買うような
緊張感のない役人に小金を持たせるとこうなる
日本の大学教授で風車の設計できる人なんていないよ
原子力もそうだったけど、日本の学者の言うことは信用してはいかんよ

やっぱり水から作る天然ガスだべ

原・子・力！！原・子・力！！原・子・力！！

隣に刑務所作って珍走を入れとこう

原発利権屋が必死の抵抗をしていますね

ユンゲラーのさいみんじゅつこうげき！

原発は一度の事故での影響が大きいから実際より危険に見える
しかし平均すれば、それほど大きな害があるものではない
今回の件に関しても、土地が汚染された事は残念だが、
未だ放射能での死人は０．将来も一般人はそこまで危険はない
冷静になってくれ
他の原発まで止められて、これぞ風評被害だよ

>>557
おまえ恥ずかしくないのか？

火力・・・原油掘削で事故を起こし広範囲な海洋汚染、火災が鎮火できなくなった炭鉱やガス田

水力・・・異常気象による降雨でダム決壊（中国・インド）、送水管破裂（ロシア）

地熱・・・昨年の鬼首地熱発電所の事故

風力・・・岩屋ウィンドファームの倒壊事故

原子力・・・フクシマ、セラフィールド、チェルノブイリ、スリーマイル

影響の多寡はあるんだろうけどさ、発電事業に事故は憑き物ってことですな。

>>558
旧ソ連、米国、中国は大気中でガンガン核実験やってたろ？
黄砂に乗って毎年、セシウム１３７が大陸から飛んできてるじゃん
長期的に影響が出てるのなら人類なんか滅亡してるぜ？

ttp://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

3/11以降、一般人に放射線障害で亡くなった人はいないし、
過去の例からして、将来的に見ても差し迫った危険性は無いよ。

音はそんなにしないけど
目に見えない何かが影響あるんだろうな・・・
確かに周辺に鳥が全然いなかった
ttp://youtu.be/EhSfDEQjGgQ

>>554
無風のときは受刑者を走らせるのか　いいアイディアだ

>>560
避難している人たちももうすぐ故郷に帰れますね

飛行場の近くに作ればいいんじゃね？
野鳥で困ってるんだろ？

飛行場は風の影響をあまり受けないような場所に建てるでしょ
現実には突風が吹く事もあるけど、それは地着陸の妨げになるから
予めある程度の考慮がされてる

風力発電を称賛する連中って被害を無視するよな。
先月新聞読んでたらイヤミたらしい風力バンザイ文章が載ってて呆れたよ。

【原発問題】菅首相、原発依存見直しを表明　太陽光、風力発電などの再生可能エネルギーと省エネ社会実現へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305048120/l50

完璧な物なんてこの世に無いでしょ？何を取って何を捨てるか、じゃない？
若しくは電気を我慢して完璧な物が出来るまで待つか。
何れにせよ、リスクは小さい方が良い。事故の際の被害も小さい方が良い。影響も限定的な方が良い。

原発と風力をなくしたら、菅をほめてやる。

>>560 線量が低いから当たり前だろ。


もういいや。自分で調べろ。間違ってるから。

>>560
それいいな。
福島第一の近所の人も家に帰れるし、補償も2ヶ月分で済む。
ばんばんざいだ。

>>560それ、こいつらにも伝えてやってくれ
http://livedoor.2.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/c/b/cb1d225a.jpg
http://newsde2tanhanrou.up.seesaa.net/image/2011_05_08.jpg

>>510
早く窓からＰＣ投げ捨てるんだ。

>>571
まともに反論できないからいやみでごまかす活動家であった

風力ね・・・近くにあるんだが
丘に作ったのは雷で２回くらい修理したみたいで
別のは海岸に作ったから鳥もいないし砂丘だから民家も無いから害は聞いたことないな

「しゃべって携帯を充電」も可能に？　音で発電する技術が韓国で開発中 - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/12/news068.html

青山高原行った事あるけど
あんな山の上に住んでる人いるの？
それとも、山の麓にまで影響があるの？

安定供給のための大規模化を狙うと風力じゃ無理で、周囲の環境悪化も
避けられんということだわな。
>>577
もし山の環境が変化するなら、ふもとの自然環境にかなり深刻な影響が
出ることもある。一般論として。山ってのはあまり弄らないほうがいいんだ。
おれがゴルフ場建設に否定的なのもそういう理由からで。
あと、風力で代替できるなら電力会社がやってる。原発利権だなんだが原因で
他に手を出さないんだなんてのは妄言で、そもそもインフラ握ってんだから
より安価な供給に対応できるものならそれこそ囲い込んで利権化しつつ
やってますって。

>>578
環境悪化とか、深刻な影響とか、具体的にどんなものを想定しているの？

>>578
大規模化すればするほど安定化するのが風力

風力アンチの頭の悪さは異常

どんな発電にもメリットやデメリットはある。
が、この国ではそれを言う事はタブーなのだ。
悲しいな。

>>581
その代表格が京成、その次がマロニエかな