【障害】乙武さん、自分の手のことを『手羽先』 “自虐ギャグ”で話題沸騰中!
「僕は聖人君子なんかじゃない。
ただのちょいエロのオッサンだよ」
「障害は不便だが、不幸ではない」というメッセージを引っさげて、大ベストセラーとなった『五体不満足』。
あれから12年。両手両足のない体を「個性」と言い切り、八面六臂(はちめんろっぴ)の活躍を続けるのが、わ
れらが乙武洋匡さんだ。障害をネタにした、ちょっぴりブラックな“自虐ギャグ”も、ツイッターで話題沸騰中!
さわやかな乙武スマイルを振りまきながら、電動車いすで疾走する乙武さんを追った。
傷のいやし方を
教えるのが教育
傷つかないように守るのではなく、傷のいやし方を教えるのが教育
── 今回のメインインタビューは乙武洋匡さんをお招きして、あらためて「乙武洋匡とは何ぞや!?」の謎に
迫りたいと思います。
乙武:「よろしくお願いします!」
── 小学校教師も務めた乙武さんですが、今度はご友人と保育園を開設されるそうですね!
乙武:「そうなんですよ! その話もたくさんしたいなぁ」
── もちろんです! 全4話のインタビューなので、そのへんの話もばっちり聞きたいと思っております。では、
まずなんですけど、乙武さんのツイッター発言、連日、各所で話題を呼んでいますね! いつもドキドキしなが
ら拝見しております!
乙武:「ありがとうございます!」
── 現在、フォロワー数13万人! でも、『五体不満足』の乙武さんのイメージを期待してフォローすると、ひっ
くり返っちゃいますね。障害にからめた自虐ギャグとか。個人的には、もう大好きなんですけど!
乙武:「いやー、引きますよね(笑)。僕がツイッターを始めた当初は、うける人が3割、引く人が7割だったん
ですが、今は逆になってきて、うける人7割、引く人3割かな。その3割も、ほとんど新規のフォロワーさんなの
で、僕がそういうことをつぶやき続けると……」
── だんだん慣れてきてしまう。
乙武:「そう。実はそれが僕の狙いなんです。別に障害をネタにしたっていいじゃん。たとえば小堺一機さんや
モト冬樹さんは、頭髪が薄いことをネタに笑いを取ってますよね」
── 頭皮と同じく明け透けにやってますね(笑)
乙武:「あと、ブラックマヨネーズさんなんか、まさにその路線ですよね」
── 加えてブツブツとかね(笑)
乙武:「だったら例えば何か問題に対して『これはもう手も足も出ないですね! あっ……、でも僕、手足がな
いんだよねー』とか言って、そういうキャラで笑いを取るのもアリなんじゃないかと(ニヤリ)」
── 乙武さんフォロワーとしては、個人的にですけどアリだと思います!
乙武:「それを、アリだとみんなが認識してくれることによって、『障害=不幸』ではないんだと思ってもらえ
るんじゃないかと。あえて障害を笑いに変えることで、同じ土俵に上げてしまいたかったんです」
── なるほどー。
乙武:「おもしろいのはね、ラジオの『ハガキ職人』みたいに、ツイッターでも、僕にいいパスを出し続けてく
れる人がいるんですよ」
── ツイート職人が(笑)。
乙武:「そう。僕はそういう人のキラーパスに乗っかって、いつもいいシュートを打たせてもらっているんですね」
── 名フォワードなわけですね。決まった瞬間、「乙武ナイス!」の声飛びまくり、みたいな(笑)。そうい
えば、乙武さんは、以前はネットでご自身に関する書き込みをご覧になることも多かったとか。
乙武:「そうですね。『五体不満足』を出したとき僕は22歳。まだ大学生だったにもかかわらず、ボンといきな
り有名になってしまった。そのために、面と向かって僕のことを批判したり、指摘してくださる方がいなくなっ
てしまったんです。『障害のある人にそんなことを言ってしまっていいんだろうか』みたいな躊躇もあったと思
います。だから、ネットでの僕に関する書き込みを読むことは、当時の僕にとって "いい薬"でもあったんです」
:
http://journal.ocn.ne.jp/interview/vol14/ototake-1.html?ref=rss
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:19:55.11 0
世界の乙ちゃん
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:20:25.32 0
こいつは人間的にスゴイ! 尊敬する!
>>1 ── ご本人にとっては見るに堪えない、心ない書き込みも多いと思いますが……。
乙武:「そうですね。でも、『なるほどな』と思うコメントも、ときにはあるんです。例えば、『乙武は五体不
満足が売れただけで、いろんな仕事をもらえている』という書き込みがあった。当時、自分はスポーツライター
という仕事をしていたので『よーし、もっともっと文章力を磨いて、"五体不満足の"という肩書きがなくても仕
事がいただけるようにならなきゃ』と思いましたね。ネットは、当時の僕にとって、そういう気づきだったり刺
激だったり闘争心だったり、いろんなものを与えてくれる場でもあったんです」
── 今もそういう書き込みをご覧になるんですか?
乙武:「いえ。今はそういうものを見なくても自分自身をコントロールできるようになりましたので。けれども、
20代前半は、あれだけボロクソに言われておいて、こう言うのもなんですけど……ある意味"お世話になった"
(笑)という気はします」
── いい話ですね(しみじみ)。
乙武:「でも、(急に声のトーンが上がって)あいつらおもしろいんですよ!! あのね、僕の手の形が、こう
いう形をしてるんですけど、この僕の手のことを『手羽先』って呼んでるんです。うまいこと言うでしょ!(笑)
」
── アハハハハ!
乙武:「『乙武さんの手って、なんか手羽先みたいだなあ』って、心の中でそう思っててもね、面と向かっては、
なかなか言えないじゃないですか(嬉)! 言えないと思うんですよね!!(だんだんハイテンションに)」
── は、はい。まぁ、面と向かってだとかなりの緊張感ですけど(汗)。
乙武:「そういえばこの前も、ツイッターで『乙武さん、パソコンはどうやって打ってるんですか?』って聞か
れたので、パソコンを打ってる写真をアップして『この手羽先みたいな手で打ってます〜』って書いたら、ツイッ
ターが一気にバーーン!と盛り上がって」
── スゴい話だなぁ。
乙武:「同じくツイッターで某テレビ番組の話題になったときに『乙武さんも出演してエロネタにタジタジになっ
てほしいです』って書いてきた人がいて。『いや、俺がエロネタでタジタジにさせてやる』ってつぶやいたんで
す。すると、『乙武さんが深夜ラジオに出たら、どんな話題になるか興味があります』って返ってきたから、
『乙武洋匡のオール(すべて)無いニッポン!』って」
── アハハハハ! いやー、それは別の意味でタジタジです。乙武さんって『五体不満足』をはじめ、たくさん
の本を書かれていて、小学校の教壇にも先生として3年間立たれていた。なんか聖人君子のような存在に祭り上
げられているじゃないですか。そういうお神輿チックな乙武さんじゃない乙武さんを、もっとたくさんのみなさ
んに知っていただきたいですね!
乙武:「でも、20代の頃の僕だったら、そんなふうにつぶやくことには抵抗があったと思います。自分はこう見
られたいとか、こう見られたくないとか、そういうことにこだわっていた気がするんです。いまでも『乙武さん
はすごいからそう思えるんだよ』って、扉を2、3枚隔てたところから見られているような、そんな感覚があるん
ですけど、当時は、僕自身もそうしなきゃいけないと思っていたところがあって」
── そういう服着せられちゃってた、みたいな。
乙武:「みなさん、きっと僕のことをそう思ってるだろうから、そういう僕でいなきゃいけないのかな、みたい
なところがありましたね。だけど今は、自分が信念を持って自分の考えをしっかり発信していけば、しっかりと
受け取ってくれている人がいるんだという確信があるんです」
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:20:45.95 0
面白くねーよ、
それより自分が世話になった施設から講演料を何十万も貰うなよ。
>>4 ── 自虐ネタをつぶやこうが、エロネタをつぶやこうが、根底は揺るぎないと。
乙武:「作りこんだ自分じゃなくても、みなさんわかってくださる、って思えるようになってきたんです。僕が
聖人君子だったら、言ってることが説教くさくなっちゃいますよね」
── そうですね。やっぱり、ツイッターでの自虐ギャグとか、ああいうのがあるからこそ、みんなが入って行
けるという部分は確かにあるんですよね。もし、あれがなかったら、神妙な顔で拝聴しなきゃいけない、みたい
な。
乙武:「友達と飲んでへべれけになったり、だらしなかったり、エロかったり……、そういう素の僕をボンボン
出して『なーんだー、乙武さんって普通のちょいエロのオッサンなんだー』と」
── アハハハハ! ちょいエロおやじ。
乙武:「『でも、そんなちょいエロのオッサンでも、たまにはいいこと言うんだなー』って。そのほうが、僕の
メッセージが胸に届きやすいんじゃないか。そんな気がするんです」
── でも、13万人もフォロワーがいると、乙武さんがちょっとひと言つぶやくだけで大反響があるわけですか
ら、ある意味、大変ですよね。全部が全部いい反響ではないでしょうし。誤解もあれば、批判も出てきますよね。
乙武:「そうですね。ただ、僕はいろんな場面で批判にさらされることに慣れているので、今更ツイッターで自
分に対する反論が相次いでも、あわてたり取り乱したりは一切ないんですね(ニコッ)。13万人のフォロワーの
方全員に、毎回気持ちよくなるような言葉だけをかけてあげるという、そういうファンサービスをしているわけ
でもないですから」
── 当然そうですよね。
乙武:「みなさんが『また明日からがんばろう!』と思ってくださるときもあれば、『乙武さん、それはちょっ
とキツイよ』と思うときもあるでしょう。でも、僕自身、フォロワーの方々に僕とは違う意見をぶつけてもらう
ことによって、大きな気づきや学びがある。だから、僕の意見がみなさんと違った場合、みなさんの側でも何か
気付きや考えるきっかけになってくれればいいなー、と思ってます」
── 乙武さんは障害があっても前向きで、元気いっぱいですよね。逆に今、五体満足な男たちが全然元気ない。
なんなんでしょうね、これは?
乙武:「あのー、僕はまず、カテゴライズすることに意味のなさを感じているんですよね。だから、『男が』元
気ないとか、『手足ない人は』『障害のある人は』不幸だとか、逆に僕を見て、『障害がある人のほうが元気だ』
とか、そうじゃなくて、そうである人もいればそうでない人もいる、という捉え方をしたほうがいいのかなと
(微笑)」
── なるほど、たしかに。
乙武:「だから、男性の元気がないって言われてますけど、元気がある奴もいるんですよ。でも、ない人もいる。
人によると思います。それに『男は元気ない』って何度も言われちゃうと、『じゃあ、俺も元気ないのかな』っ
て、せっかく出そうと思ってた元気が出しそびれちゃう」
── ここで自分だけ元気になっちゃっても、悪目立ちしちゃうなー、とか(笑)。
乙武:「女性も同じで、女性が元気だって言われちゃうと、元気のない女性は『私もむりやり元気出さなきゃい
けないのかしら(憂)』って苦しくなってしまう。だから、カテゴライズしてしまうことって、あまりプラスに
はならないんじゃないかな。大切なのは、じゃあ"自分"はどうなりたいのかということですから」
── いったい、どうしたら一人ひとりが元気になれるんでしょうか?
乙武:「まず、一つは教育を変えて行くことだと思っています。これは一つの例ですが、学校でバレンタインデー
のチョコレートが禁止されている。もちろん、お菓子は勉強に関係のないものだからダメだよ、っていうのが表
向きの理由です」
>>6 ── その日ぐらい見逃してくれてもよさそうなものですよねえ……。
乙武:「僕もそう思います(ニコッ)。昔は、その日ぐらいはと容認してた部分もあったと思うんですけども、
今はホントに徹底してダメなんですよ。で、なぜダメなのかということをベテランの先生におうかがいしたんで
す。すると……」
── どうしてなんですか?
乙武:「『もらえない子が傷つくから』と、いうのが理由なんですね」
── とんでもないですね。
乙武:「僕の持論は、ちょっと乱暴な言い方をすると、傷つくべきだと思うんです。大人が悪意をもって子ども
を傷つけるということは、それは絶対してはいけない。だけど、ふつうにしていれば傷つくような場面まで、ビ
ニルハウスの温室栽培みたいに守ってしまうのは、どうなんだろうかと。僕は、絶望はダメだけど挫折は必要だ
と思っています」
── 人間は挫折を通して成長していくと。
乙武:「勉強だけなら家庭教師や独学でも十分やっていけるんです。じゃあ、なぜ学校が必要なのかというと、
学校が集団生活だから。そこが自分と他人の違いに気づく場だからなんです。『あいつのほうがスポーツができ
る』『あの子のほうがかわいい』『なんで、あいつは勉強ができるんだろう』……。で、『俺、なんでこんなモ
テないんだろう(悲)』って気づく場が、バレンタインデーなのかな、と僕は思ってるんです」
── 一年に一回は、モテないことを気づかせる!と。
乙武:「自分はチョコレートがもらえない。すると、やっぱり男は悔しいんです。じゃあ、どうしたらいいんだ
と。ふつうにしてれば、顔がカッコイイ奴とサッカーができる奴がモテるんですよねー」
── 小学生男子は、もう絶対そうですよねー!
乙武:「俺は顔もよくない、サッカーもできない……、じゃあ、勉強でがんばったらいいんじゃないかとか、面
白いことが言えるようになったほうがいいんじゃないかとか、売りをつくって、なにかしらモテようと努力する
と思うんですよね。だから、僕は"傷をつけない"教育ではなく、傷ついた時にどう立ち直り、また再び歩いてい
けるか、っていう教育をするべきだと」
── その立ち直る手助けをするのが、教師であると。
乙武:「そうですね。実際、学校から社会に送り出して傷を受けたときに、その傷の扱い方を知らないと、そこ
で、もう立ち上がれなかったり、立ち止まっちゃったりして、それで元気がなくなっちゃうんですよね」
── 修復機能が備わってないんですね。傷ついたまま行っちゃう。もしくは誰かを傷つけてしまう。
乙武:「そうです。だから、子どもを傷つけないように守ってあげるという教育は、一見、子どものことを思っ
ているように見えて、すごく将来の彼らを苦しめてしまう、という気がします」
── 「チョコが1個ももらえなかった」って、後から笑い話になりますからね。
乙武:「その時はすごくつらいかもしれないけど、そういったつらさを、ちょっとずつ経験していくことで、大
人になって社会に出たときに、自分のできない部分、苦手な部分に直面しても絶望を感じずに済むと思うんです。
昨年9月に僕は『だいじょうぶ3組』という本を書きまして」
── 小学校での教師体験をもとに書かれた、乙武さん初の小説作品ですね!
乙武:「その中にも出てくるエピソードなんですけど……、バレンタインデーの前日の帰りの会で、僕はクラス
の子どもたちに、こう言ったんです。『明日はバレンタインデーだね。学校は勉強するところなので、もちろん、
お菓子などを持って来てはいけません。ただ、明日だけは先生、怒り方をちょっと変えます。いつもは、お菓子
を学校に持ってきたら『コラッ! 何やってんだっ! 学校にお菓子なんか持ってきていいと思ってるのか!』っ
て怒ります。でも、明日だけは『こらぁ〜、先生は昨日ダメだって言ったでしょ〜♪』って怒ります。あとはみ
んなで考えて☆』って」
── 乙武先生、粋なはからいですね! バレンタインデーのチョコレートをもらえなくて、悔し涙にくれた男子
もいるかもしれません。でも、それが彼の成長のきっかけにつながったかもしれませんよ!
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:23:07.00 0
ムネオが壊れたwwww
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:23:45.61 O
どうやってツイッターするの?
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:26:25.11 0
周りの人が対応に困るんだよね
笑っていいものかどうか・・・
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:29:53.59 P
五体満足の人は自分を自虐しないだろ
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:30:03.31 0
以下、「脳内も不満足」等の失礼レスは絶対禁止!
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:30:33.68 0
こんなやつ、蹴飛ばせ!気色悪い、、、
自分の尻を拭くのにも人様の世話になっていながら、発言になんの感謝もない
>>10 それを笑えるのが本当のバリアフリーだって乙が言ってた。
Z武さんまじかっこいい。
突き抜けてるわ。
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:34:15.44 0
この人嫌いではないし、頑張って生きてるなと思うよ。
でも、この体じゃ奇異に見られても致し方ないと思うよ。
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:34:56.28 0
世界の山ちゃんから差し入れが...
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:35:43.63 0
もう手羽先食えない…
こいつの爪煎じておまいらに飲ませてやりたいわ
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:40:40.14 0
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:40:41.23 0
そもそも爪が生えてない。
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:45:27.03 0
おつ武さんってこんな人だったっけ
偉いな
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 22:47:24.12 0
障碍を乗り越えている人って、こんな感じだよな
卑屈じゃないし、明るいし、なんかものすごい
パワーを持っている。障碍を克服出来ていない人とは
話したくもないなぁ。健常者で卑屈なヤツは最悪だし
でも俺が言ったらむかつくんだろうな
Z厨が歓喜するからやめてくれ
障害者の自虐ギャグって笑ってあげないといけないような気がするよね。
乙も自分のつまらないギャグをその障害ゆえに笑ってもらってるんだって気付いてるのかね?
手羽先食うときに人肉の味が混じりそうな事言っちゃイカンw
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 23:04:41.35 O
そりゃ、乙さんは支援者に囲まれてるから強いんだよ。世の中には色々なカタワがいる。
悲しいカタワにとっては乙さんちょっとウザイ。
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 23:08:07.77 0
セレブなカタワだもんな
誰かこいつを止めろよw
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 23:48:54.67 O
まあ戦略としては賢いな
変に遠慮するから
障害=腫れ物
みたいになるしね
こいつのパラメータは
心:10
技:8
体:1
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 23:57:08.81 0
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 00:19:36.06 0
面白かったらいんだろうけど面白くないんだ・・・
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:22:36.65 0
手足無いから口だけが異常に発達するんだよな
釣りが上手さだけは大したもんだ
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:27:58.15 0
シャチホコイダーはこの人と戦ってたのか・・・
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:34:15.53 O
── 頭皮と同じく明け透けにやってますね(笑)
── 加えてブツブツとかね(笑)
インタビュアー乗りすぎ
まだ禿げてないし肌もキレイだけどイラッとくる
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:35:13.90 O
手羽先?
肩から腕が無いんじゃなくて何か生えてるの?
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:37:03.87 O
時代遅れだよ
自虐ネタなんて売れない芸人みたい
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:39:17.72 O
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:44:56.62 O
>>39 骨だけは有るのか、怖いな
写真見た事無くて良かった
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 03:59:41.53 O
手羽先とかキモッ
障害者じゃなかったら笑えねーし
優遇されてることに気づけや
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 04:04:59.31 O
手羽先とかネットで言われてる悪口を逆手に取って
自ら積極的に使うことでプライド保とうとしてるのがキモい
中川翔子とかもそうだよね、短足だら尻会議とか
あえて自虐することで余裕ぶるのって痛々しいから
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 17:38:12.38 0
明るく振舞いすぎて余計に痛々しいな。
息子にパンツ下ろしてもらう生活なんて楽しいはず無いんだから
無理すんなと言いたい。
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 17:40:06.21 0
ある意味突き抜けないと生きていけないっていうのもある。
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 17:40:38.46 O
U太『見て見て手羽先』
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/15(火) 17:50:43.70 O
お前は金あるしファンいていいかも知れないけど
一般の手羽先みたいになっちゃった障害者には失礼だろ
笑えねーし痛々しくて目も当てられない
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:
達磨が強がってもなぁ