【裁判】「夫婦同姓は憲法違反」…フリーライターの加山恵美さんら五人の男女が夫婦別姓を求め訴えたり

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1守礼之民φ ★
「夫婦を同じ姓にする」とした民法の規定は憲法に違反するとして、夫婦別姓を
求める男女5人が14日、国家賠償などの訴えを東京地裁に起こしました。

訴えを起こしたのは、東京でフリーライターをしている加山恵美さんら男女5人で、
『「夫婦を同じ姓にする」という民法の規定は「夫婦の同等の権利」を定めた憲法に
違反しており、不便、不利益を被っている』などとして、国に対し慰謝料、あわせて
600万円の支払いなどを求めています。

原告側は提訴後の会見で、「苗字を無理矢理、奪われたくない」
「名前を変えることなく婚姻届を受理してほしい」などと訴えました。

原告側によりますと、夫婦別姓に関して司法の判断を求める訴訟は初めてだということです。

ソース(TBS News i):
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4649731.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 19:49:54 0
ばかやろう
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 19:59:11 O
単なる売名か基地外
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:01:26 0
じゃあ内縁関係でいいじゃん
ある意味一番平等だよ
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:06:41 0
まじで結婚する意味を問う
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:07:25 0
まぁ結婚しなけりゃいいんじゃねーのと思うんだが。
未婚の者同士が同じ家に住んで子供が出来ても何の問題もないわけだが。
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:07:39 0
>苗字を無理矢理、奪われたくない

そのとおり 通名禁止
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:09:57 0
モンペの最上級だな

残り4人の名前も教えて欲しい。今後いっさい関わりたくない奴いっぱいいるだろ
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:11:28 O
北朝鮮へ帰れよ
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:14:49 0
弁護士もさらしあげしたほうがいいんじゃね
健忘長官の前例あるし
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:17:17 0
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視、
3S政策事なかれ主義(Sports Sex Screen)、無気力・無信念、
義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、
尖端主義、国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:30:39 0

じゃあ 私の方の苗字名乗ろうって彼氏に言え!

てか 結婚スンナ!!!
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:40:41 0
馬鹿のくせにしゃべるな

中国様では夫婦別姓か?

国民投票によらずに何が憲法違反だ

中国か朝鮮に行け、キチガイ女
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:41:01 0
結婚しないのが、一番平等なんじゃない?
はい。解決ね。次の方〜。
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:42:56 0
単にカネ欲しいだけだろ。訴えたモン勝ちとかクダらねえな。
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:45:10 O
こいつらキモい
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:45:12 0
ネトウヨほざくなwwwwwwwww
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:47:20 0
と、在日民団構成員が火病っております
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:56:08 0
>不便、不利益を被っている
実際にどんな不利益があるのか教えて欲しい
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:58:13 O
エロイムエッサイムエロイムエッサイム我は求め訴えたり!
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 20:58:59 0
たったの5人じゃ説得力がない件
せめて慰安婦以上集めないと
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 21:01:17 P
フリーライターって、オマイ等2ちゃんねらーってことか。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 22:34:00 O
逆に,これで違憲ではないって訴えが退けられたら,判例を踏襲するから,夫婦別姓は可決する見込みはなくなるけどね。
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 00:43:16 0
夫婦別姓の方が合理的

 結婚と離婚のたびに名前がコロコロ変わると、様々な社会的コストが発生する。それは通名を使ったとしても同じ。今の制度は基本的に離婚しないことを前提にしている。

 離婚が増えたのは社会の変化が原因。 終身雇用があった頃は、会社の上司が仲人をしたりして、結婚相手がマトモな人間かどうか、事前に知ることが出来た。今は実際に結婚するまで、相手が本当はどんな人間なのか知ることは出来ない。
 最初から結婚しなければよいという批判は的外れ。少子化を解決できなければ、移民を入れることになる。
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 01:24:06 O
>>24
釣りか?昔より今の方が同棲許されるんだから相手良く知れるだろ。後少子化と移民受け入れは何にも関連性がない。離婚する事を前提に結婚する連中もいないしな。もし真面目に書いてるならもう少し説得力のある事を書いてくれ。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 01:35:08 0
「夫婦の同等の権利」の為、子宮を取ってみてたらどうだろう。
女だけが子供を産むのは「夫婦の同等の権利」じゃないよね。
後、風呂は混浴で、海水浴等では水着は下だけでいいよね?
27 冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/15(火) 02:26:26 0
郵便や宅配がドンだけ混乱するか判ってて言ってんのかそいつら
子供はどっちの姓にすんだ
そんな嫌なら婚姻すんな
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 02:33:35 0
>>24
年に365回苗字変える男とかいそうだしな。
結婚で、通称よりかんたんに苗字変えられるよな。
養子が悪用されてるけど、結婚も簡単だな。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 05:28:09 0
>苗字を無理矢理、奪われたくない

その苗字も元々は父親ので母親が苗字を変えたものなんだがな
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 12:32:24 O
祝日分散したり、夫婦別姓・戸籍廃止を画策したり、
外国人に参政権を与えようとしたり

今の政権が何考えてるのか、
衆院選で民主に投票したアホでもさすがにわかる?
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 13:51:17 0
行政を否定する以上は行政から受けるサービスを全て辞退して
裁判に臨んで欲しい
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 14:04:39 0
★ 別 姓 歓 迎 ★

 『別姓で家庭が崩壊する』という話は、『児童ポルノで性犯罪が増える』と同じで、何の根拠もないトンデモ理論です。家庭内で苗字で呼びあったりしないでしょ?

 自分の名前について、他人から文句を言われる筋合いはありません。おかしな思想にハマった”自称・愛国者様”には、本当に困ったものです。
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 14:09:39 O
>>*32
同姓でも通じる話だな
つうかトンデモだの愛国者だの言ってねぇで、別姓でないといけない理由言えよ
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 14:13:02 0
>>32
名前と苗字の区別もつかんのか、在日チョンは
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 19:31:45 0
仮に別姓になったところで大したメリットはないと思うけどね
他人の苗字なんて誰も気にしてないもん
過剰に意識してるのは本人だけでさ
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 20:20:11 0
悪用しようとする人にはメリットがあるんだよ
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 21:15:42 0
■[読書][メモ]日本は明治31年までは「夫婦別姓」だった

結婚後の〔女性の〕改姓の点である。明治まで日本にはこんな改姓という習慣はなかった。
少なくとも姓を有していた人々の間では。なぜなら、儒教では、その人の持つ姓を最も重んじて
同姓不婚(同じ姓の者とは結婚しない)という理論を立てており、夫婦別姓を守ってきたから
である。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/touch/20090910

38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 21:55:46 0
(´ι _` )アッソ
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 00:02:23 O
もっと他にどうにかしないといけない事があるだろ

そんな情熱があるならそっちに費やせよ
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 00:49:56 0
>>1
結婚する前に訴えてみれば?
後から慰謝料とか言わないでさ
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 01:35:16 0
選択制なんかにしたら姓の意味が無くなってしまう。

この際、戸籍上の姓も名も廃止して番号で良いじゃん。
管理もしやすいしw
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 02:25:53 0
>>1
だったら何で結婚すんの?
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 08:51:57 0
●夫婦別姓を認めるべき理由
・姓は個人のアイデンティティにとって重要な要素となり得る。
 結婚によって、夫婦どちらか一方の姓が変更を余儀なくされることは大きな問題である。
 憲法13条により、夫婦別姓は公共の福祉に反しない限り法的に認められるべきである。
 もしも夫婦別姓が公共の福祉に反するとする場合、その問題点の存在は”問題がある”と主張する側に証明責任がある。

・姓は個人ではなく家のものであるとする主張に法的根拠は無い。姓が個人のものであるか、家のものであるかについて、国民の認識を統一させる必要は無い。
・姓の変更は社会生活に混乱を起こす。この問題は通名の使用では解決出来ない。
・事実婚では法律の保護を受けることが出来ない。夫婦別姓を望む者がそのような不利益を受けなければならない理由が無い。
・長年使ってきた姓を結婚後も使い続ける権利の要求は、単に自由に姓を決める権利の要求には無い妥当性がある。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 09:29:07 0
訴えることは、問題ない。

慰謝料なんて、求めている時点で、金目当てだけなんだな。

裁判長、是非、棄却してください。

着手金の分だけ、損発生〜。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 09:51:47 0
先祖代々受け継いで来た「氏」を家族で守る、てのが
日本人の感性だと思う。
先祖を大事にしないヤツに幸せは来ない。
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 20:30:20 0
>慰謝料なんて、求めている時点で、金目当てだけなんだな。
日本の裁判では、法律の改正を直接に要求することはできず、金銭しか求めることが出来ないシステムになっている
慰謝料を要求したから金目当てというのは的外れ

>先祖代々受け継いで来た「氏」を家族で守る、てのが
>日本人の感性だと思う。
”感性”は人それぞれ。それを法律で強要する必要は無い。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 20:46:26 0
んでその後子供の姓は?孫の姓は?
この先全部こいつらのお気に召すように
周りが気を使ってやっていくのか?
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 20:50:19 O
書き込んだ以上>>22も2ちゃんねら
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 20:51:41 0
こういう奴は日本から出ていけばいい
子供や孫も同じような思想を教育されて
日本の文化風習も蔑ろにされる
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 21:49:22 0
>>46
籍入れなきゃいいじゃん
破局の時は話し合って財産分与すりゃいいでしょうが
法律で強要する必要は無いって言うけど
だったらどうして籍を入れて自分の立場や財産を法律で確保しようとするの?
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 22:01:11 0
フリーライターが来たりて笛を吹く
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 23:02:15 0
>んでその後子供の姓は?孫の姓は?

>子供や孫も同じような思想を教育されて
>日本の文化風習も蔑ろにされる

文化や風習は自然に形作られ、変化していくもの
それを法律によって固定化させることは、”思想教育”と同質の問題がある


>籍入れなきゃいいじゃん
>破局の時は話し合って財産分与すりゃいいでしょうが

それは同姓の法律婚夫婦にも言えること。
法律の意義は、当人同士の話し合いによって解決できない問題を解決することにある。
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 23:08:02 0
憲法違反になる確立は0パーセントだろ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 23:12:50 O
>>52
小難しいこと言ってさ、結局なにが言いたいの?
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 23:42:29 O
「結婚したら無理やり名字を変えられて精神的苦痛を味わいました。」てか。
貧乏チョンはさっさと国に帰れよ、見苦しい。
ゴミはゴミ箱へ。
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 23:51:59 0
同じ名字になりたくないと拒否される旦那カワイソスw
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 01:17:55 0
これで女が嫌になってさらに少子化が進む亡国プロジェクトの一環ですね
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 01:28:47 0
>>54
「私は別姓が良いの!ムキー!!」
ってことが言いたいだけだろ。

>>46
金銭しか求められない制度でかつ金目当てでないなら少額を請求すればいい
600万円もの大金をせしめようとするから金目当てと言われるんだよと。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 03:17:17 0
あほらしくて言葉もでんわ。
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 03:21:56 0
ぬるま湯に使ってる頭の悪い連中の暇つぶしに付き合わされる裁判所カワイソス
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 05:43:23 0
>>52
>法律の意義は、当人同士の話し合いによって解決できない問題を解決することにある。

だからよ
そこで結局法律の強制力を以てして解決して貰ってるんだろ
法律に強制されたくないんじゃないの?
別姓のところだけ強制されたくないけど、他の部分は強制で守って欲しいの?
つか、同棲状態が一定期間以上になると籍入れてなくても財産分与出来るじゃん
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 07:02:08 0
そもそも結婚に対する考え方が国それぞれ違うんだと思うよ
日本では核家族化が進む以前は一家が婿さんなり嫁さんなりを外部から迎える習慣だったのさ
だからその家に入ったらそこの苗字を名乗る習慣になってる訳で
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 07:57:42 O
デフレで弁護士報酬まで値下げしたから、こんな下らない訴訟は益々増えますよ
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 09:31:08 O
戸籍法改悪に加担してる一味だろ、こいつら
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 11:45:45 0
現在の結婚とは違う法律婚を新たに作ればいいんじゃね?
別姓の場合は「私たち珍婚しました!」って感じに

結婚なんて呼ばせねえよ!
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 11:47:37 O
他にやる事ないんかよ
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 12:12:06 O
結婚した先が長いんだから、夫婦が同じ苗字にしていた方が、
何かと便利だと思うんだけど。
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 12:55:53 0
子供の名前強制は憲法違反オチマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 19:57:10 O
これって原告適格認められているのか?
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 22:44:57 0
>そこで結局法律の強制力を以てして解決して貰ってるんだろ
>法律に強制されたくないんじゃないの?

 もちろん法律による強制が全て不当であるわけでは無い
 法律で強制することに合理性が『有る場合』と、『無い場合』があり、姓の変更の強制は合理性が『無い場合』に属する

>つか、同棲状態が一定期間以上になると籍入れてなくても財産分与出来るじゃん

 ”同棲していたことを証明できなければ財産分与が出来ない”という、本来受ける必要の無いリスクがある

>そもそも結婚に対する考え方が国それぞれ違うんだと思うよ

 考え方は『国それぞれ』だけでなく、『人それぞれ』違う。姓についての考え方を、法律で統一する必要は無い
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 22:48:02 O
何やら必死な奴がいる
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 22:52:23 0
本質をついてるな。>>29
> >苗字を無理矢理、奪われたくない
>
> その苗字も元々は父親ので母親が苗字を変えたものなんだがな
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 23:01:35 0
>>70
考え方が人それぞれ違うのは判るけど国の制度には一定の基準がある
で、その制度が嫌なら入籍しないで内縁関係にすりゃいいでしょってだけで
何で入籍して別の苗字を持ちたい訳?
苗字はその家族の名前であって、これからその家族の一員として過ごす訳でしょ
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 23:31:56 0
>>73
>何で入籍して別の苗字を持ちたい訳?

バカ女「アテクシが男なんぞの苗字を名乗るわけにはいかないのザーマス、でも結婚して養われたいザーマス」
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 00:32:41 0
>現在の結婚とは違う法律婚を新たに作ればいいんじゃね?
>別姓の場合は「私たち珍婚しました!」って感じに

 おめでとう。君は「別姓容認派」にクラスチェンジした

>結婚した先が長いんだから、夫婦が同じ苗字にしていた方が、
>何かと便利だと思うんだけど。

 具体例を述べよ。夫婦が同姓で何が便利なのか。何かを証明できるとでもいうのか

>>苗字を無理矢理、奪われたくない
>その苗字も元々は父親ので母親が苗字を変えたものなんだがな

 単に「自分の姓をそのまま使いたい」という主張に、なぜその両親の姓が関わるのか
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 00:36:05 O
>>75
チョット苦しいな
犯罪者の理論になりかねないよ
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 00:37:56 0
必死な朝鮮人がいるな
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 00:46:38 0
>>75
自分の姓ってのがそもそも変だと思う
姓ってのは家の名前であって個人の名前じゃないんだから
だからそこの家族の一員なのに何故別姓に拘るのかみんな不思議がってる
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 01:59:16 0
子供のことを考えてないんじゃね、夫婦別姓を持ち上がるヤツは

外国ではやってることだ!ってのは理由にならんよ。ここは日本だ
そんなに外国の制度が良いのならとっとと引っ越せ、バカ
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 03:22:33 0
最悪ですな
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 09:45:26 0
「火病」なんて先祖を大事にしないから
だと思うなぁ
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 17:55:01 P
マジな話、苗字変えて完全に日本人になりすませる今の制度より
別姓もできるようにした方がいいな。

借金逃れのために偽装結婚するのもいくらかは防止できる。
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 17:56:18 0
「夫婦別姓」の言葉だけが一人歩きしてしまってるけど、
選択性かどうかって部分で話はある程度違ってくるしねぇ
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 18:10:33 O
文章の調子を変えて参りました
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 18:16:27 O
あくまで選択制だろ。 <br> <br> 同姓でなければならないと主張しているやつも、 <br> 今の時代滑稽だけどな。 <br> <br> 別姓の強制ではなく、選択制であれば、 <br> 個人の好きにさせればいいと思うが。 <br>
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 18:20:59 0
>>85
2ちゃんはせめて一ヶ月ほどROMってから書き込んだほうが良いぜ
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 19:28:49 0
>考え方が人それぞれ違うのは判るけど国の制度には一定の基準がある
>で、その制度が嫌なら入籍しないで内縁関係にすりゃいいでしょってだけで

 法律婚するために満たすべき『一定の基準』に、『姓の変更』を含める必然性が無い
 姓を維持するために満たすべき『一定の基準』に、『法律婚の放棄』を含める必然性が無い
 「法律婚」と「姓の維持」の両立を、なぜ法律で禁じなければならないのか 

>何で入籍して別の苗字を持ちたい訳?
>苗字はその家族の名前であって、これからその家族の一員として過ごす訳でしょ

 >>43 で述べた

>チョット苦しいな
>犯罪者の理論になりかねないよ

 どの部分がどう”チョット苦しい”というのか。どの部分がどう”犯罪者の理論になりかねない”というのか

>姓ってのは家の名前であって個人の名前じゃないんだから

 >>43 で否定した

>外国ではやってることだ!ってのは理由にならんよ。ここは日本だ

 外国でやるから日本でもやれ、とは言わない
 しかし外国で問題なく運用されている事実は、日本で実施しても問題ないと予測する根拠にはなる
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/18(金) 19:31:45 0
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 10:34:26 0
43や87の言っていること、その通りなんだけどね。日本人としての感性もすてらんない。結局のところ個人で好きにすればいいし、法的にも選択の自由があればいいだけだと思う。
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 13:01:01.59 0
犯罪者の理論って何だろう?
名前変える夫婦同姓の方が、犯罪者の理論なんじゃね?
犯罪者は特定されない方がいいだろ。何度も名前変えてる場合もあるね。
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 13:07:31.33 0
>>79
子どものことを考えて、選択制に賛成になった。
親が結婚していた方がいいだろ?


×選択制を認めない場合の夫婦別姓の家庭の子どもは、親が、名字が違うだけでなく、
結婚してない。

○選択制を認めて夫婦別姓で結婚してる家庭の子どもは、親の名字が違うだけ。


親だけなら、別姓なんてワガママだ、名字変えるのが嫌なら結婚するなと言えるけど、
子どものことを考えると、選択的夫婦別姓に賛成だよ。
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 22:24:55.72 0
男女平等と言っておきながら父親の苗字がそんなに大事か
苗字を変えた母親にも失礼だろ
こういうの見ると女は視野が狭いというのを本当に実感させられる
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 01:17:24.96 0
>>92
 ×父親の苗字
 ○自分の苗字

 訴えたのは”男女”5人
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 02:03:09.48 0
左翼のやりたいようにやらせておくと、日本は必ず崩壊していく。
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 07:25:17.52 0
選択的別姓を認めた方が、子どもにとってはいいのかな。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 15:48:40.50 0
明治三年(1870)9月4日:太政官布達「今より平民の苗字、差し許さること」
(※まだ強制ではない)

明治四年(1871)4月4日:戸籍法制定
明治五年(1872)1月29日:戸口調査開始、同年「壬申戸籍」作成。
苗字・屋号・名前の改称が禁じられ、同一家族の苗字を同一とさせたが、妻が夫の苗字ではなく
実家の苗字で届けている例も多数。苗字なしの登録者もある。

明治八年(1875)2月:太政官布達「自今、必ず苗字を相唱うべし。もっとも祖先の苗字、不分明
のむきは、あらたに苗字を設くべし」

明治九年(1876)3月:太政官指令「婦女、人に嫁するも、なほ所生の氏を用ゆべき事、
但し夫の家を相続したる上は、夫家の氏を称すべき事」(つまり「強制的夫婦別姓」)

明治三十一年(1898)6月21日:民法と改正戸籍法公布。女性は結婚すると夫の苗字を名乗らねば
ならなくなった(「強制的夫婦同姓」)。

http://www.kotono8.com/2011/02/15familynamehistory.html
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 13:04:04.07 0
なんなんだぁ
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 13:05:45.26 O
フリーターのくせに生意気だな
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 13:08:48.08 O
>>94
たとえば
今日は竹島の日なんだけど

【さすが民主党】 「韓国が竹島を不法占拠してる、と口に出す事は国益を損ねる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298341532/


こういうことだそうです
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 14:22:17.69 0
子供のことを考えて、別姓でも結婚認めてやれよな。
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 14:23:37.04 0
>>100
死ぬほど意味がわからん
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 15:09:25.88 0
>>101
どうせ脳みそ萎縮した馬鹿チョンだ。相手するな。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 18:41:31.50 0
確かに、子供にとっては、親は別姓でも結婚してた方がいいと思う。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 00:37:07.40 O
おまえの「賛成派多数に見せかけたい」という情熱はどこからくるのかしら
(官房長風)
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 11:48:34.45 0
☆いろいろな制度の比較☆

【現行法(同姓)】
夫婦の姓  揉めることも
子供の姓  婚姻時に夫婦の姓と一体として揉めることも
強み     60年以上の運用実績
弱み     夫婦の一方が姓を変える必要があり氏名という人格権に関わる

【姓の廃止】
夫婦の姓  揉めない
子供の姓  揉めない
強み     姓に関する揉め事は消滅
弱み     現状との隔たりが大きい

【完全別姓】
夫婦の姓  揉めない
子供の姓  揉めることも
強み     氏名保持による姓の存続と管理の容易さ
弱み     夫婦同姓にしたい人の希望に沿えない

【同姓・別姓から選択(選択的夫婦別姓法案)】
夫婦の姓  揉めることも
子供の姓  揉めることも
強み     人格権としての氏名を保持した婚姻も可能に
弱み     選択に迷う人がいる

【同姓・別姓・創姓・結合姓から選択】
夫婦の姓  揉めることも
子供の姓  揉めることも
強み     姓に関する多様なニーズに対応
弱み     複雑で戸籍による管理に馴染まない
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 12:44:00.23 O
無駄なエネルギーあるよな
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 13:15:02.44 0
http://www.himeco.jp/blog/2011/02/

>知人が国を訴えました。

>内容は、なぜこの国は望んでいる夫婦に別姓制度を提供できないのか、ということ。

>結婚したら夫婦で同じ名字を名乗らなければならない、と国家に命令されている先進国は
>日本だけ。

>他国は基本的に婚姻は個人的マターだから、それに伴う夫婦の名字は主体的に当人が決
>めることになる。


野田聖子の知り合いみたいだな。
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 15:10:13.15 0
>>107
あー基地外同士、気が合いそうだな
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 15:11:43.43 0
キチガイや売国奴は政治するなよ。
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 16:11:46.04 0
「個人的マターだから・・・・当人が決めることになる」っていうのが全てにまかりとおったら
なんでもありになるんじゃネ? いいかげん左巻き思考はやめようよ。
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 16:15:31.59 0
結局、いつも左翼馬鹿は、「個人的なマターだから」といい出して
個人主義に突っ走って思考する。で、行き着く先は、

個人主義→家庭崩壊→共同体破壊→国家解体

国売ります。by 民主党
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 16:43:10.63 0
>>111
えっ?
明治初期は父親の姓の夫婦別姓だったのに、民法典が夫の姓に変えることにしたので、
穂積八束などから、そんな個人主義は許せんと批判されたんだけどな。

穂積八束『民法出デテ忠孝亡ブ』
「我国ハ祖先教ノ国ナリ。家制ノ郷ナリ。権力ト法トハ家ニ生マレタリ」
「家長権ノ神聖ニシテ犯スベカラザルハ祖先ノ霊ノ神聖ニシテ犯スベカラザルヲ以ッテナリ」
と説き、法による権利義務関係を否定し、日本伝統の家父長制度を否定する
婚姻を基調とした家族法を批判した。
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 16:59:51.32 0
>>112
>明治初期は父親の姓の夫婦別姓だったのに、民法典が夫の姓に変えることにしたので、

日本語で
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:02:15.30 0
>>112
今と真逆かよ!
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:06:33.45 0
この李忠成のインタビュー記事を読んで、思ったんだが、
http://news.livedoor.com/article/detail/5367606/

結婚にあたり自分の姓を変えたくないという人は、この李忠成と同じ精神構造だな。

116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:07:52.64 0
>>115
この記事を読んで、素直に思うことは、こういう人は帰化すべきじゃないし、して欲しくない。
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:09:41.01 0
別姓賛成派のレスに、姓は個人のものでなく家族のものであるという主張には法的根拠がない
といったものがあるが
この問題に詳しい日本大学教授の百地章氏は、夫婦別姓と家族の絆の関連について次のように語ってる。

「千葉法相も福島瑞穂氏も、現行憲法の信奉者ですが、日本国憲法を作らせたマッカーサーでさえ、
家族、家庭を社会の基礎として大事にしていたのです。現行憲法の作成過程を見ると、
そのことがよくわかります。第二次試案に家庭と婚姻に
ついて定める条文が置かれ、『家庭は、人類社会の基礎であり、その伝統は、善きにつけ悪しきにつけ
国全体に浸透する。
それ故、婚姻と家庭とは、法の保護を受ける』と規定されていました。結婚、家庭、家族を
大切なものと考える同条文は、現行憲法には必ずしもそのまま残ってはいませんが、それは、あまりにも
当然のことなので
書き入れなくてもよいと考えてのことでした。家庭や家族を否定したわけではないのです」

世界人権宣言にも「家庭は、社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を
受ける権利を有する」(第一六条3項)と、規定されている。社会の基本は家族であり、
個人ではないという認識は、国際社会共通のものだと百地氏は強調する。

最小の生活単位は個人でなく、家族であると認められている以上、姓だって個人だけのもの
ではなく、家族共有の財産というべきものではないか?
姓が家族のものであるということは、日の丸が日本の国旗、君が代が日本の
国歌であるというのと同じくらい当然のこと。それになぜわざわざ法的根拠を求めるのか。
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:10:15.86 0
>>112
その場合の「そんな個人主義は許せん」というのが文脈的におかしいだろ。
それって個人主義じゃない。
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:14:33.18 0
>>117
これを読んでも理解できないのが、左巻きの頭。
左翼には、何をどう説明しても最初っから無理。
それが左翼というものです。あきらめましょう。
だからこそ、左翼に政権とらせるとこういうことになるんです。
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:16:27.34 0
左翼が国家を蝕んでいく。。。
121憲法九条は日本の宝:2011/02/24(木) 17:24:46.94 0
日本人は古臭い文化や伝統に縛られ過ぎなんだよw
古いものはどんどんブッ壊せ!!

日本の悪しき伝統を破壊し、保守勢力や民族主義者を打倒しろwww
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:26:44.34 0
>>121
左翼脳登場
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:44:47.04 0
家族を大事にするスペインは、家族登録制だけど別姓ですよ。
家族を大事にすることと、結婚するのに名字を変えることは関係ないみたい。
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:47:22.38 0
>>117

>世界人権宣言にも「家庭は、社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を
>受ける権利を有する」(第一六条3項)と、規定されている。社会の基本は家族であり、
>個人ではないという認識は、国際社会共通のものだと百地氏は強調する。

そして、同姓強制してるのは世界で日本だけ。


>最小の生活単位は個人でなく、家族であると認められている以上、姓だって個人だけのもの
>ではなく、家族共有の財産というべきものではないか?

ここて間違っちゃってるんだろうね。
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:50:51.79 0
http://www.himeco.jp/blog/2011/02/

知人が国を訴えました。

内容は、なぜこの国は望んでいる夫婦に別姓制度を提供できないのか、ということ。

結婚したら夫婦で同じ名字を名乗らなければならない、と国家に命令されている先進国は
日本だけ。

他国は基本的に婚姻は個人的マターだから、それに伴う夫婦の名字は主体的に当人が決
めることになる。


明日、上梓する拙著にも記したが、今回は、夫が私の意思を尊重してくれて、ムスコの
出生届の直前に婚姻届を提出し、野田聖子であり続けることになった。

しかし、夫の代償を思うと、やはり、夫婦が自己責任のもと、自分の家庭の基盤となる、
名字のありかたについて、選択出来るような社会は特段、他者を傷つけるものではないの
で、許容すべきと思う。

そして、夫が、ふたたび、彼のご両親が心をこめて名づけてくれたフルネームを名乗れる
ようにしてあげたい
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:51:42.61 0
なんでそんなに姓を変えたくないんだろう?
俺なんかむしろ変えたいくらいだが・・
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:58:40.97 0
俺は変えたくないな。だから、嫁は俺の姓になってもいい女にしたい。

>>126は前科でもあるのか?
128憲法九条は日本の宝:2011/02/24(木) 17:58:58.98 0
たとえば日本人男性とケコーンした外国人女性は強制的に自分の苗字を奪われる。
これは外国人に対する明白な差別だ。日本人の姓を名乗らされる事は多くの外国人
にとって屈辱以外の何物でもないのだよ。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:01:47.25 0
>>126
帰化人?
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:13:47.99 0
>>128
お前はアホか?日本人には適用されないルールと外国人にだけ適用しているれば
それは差別と呼べるだろうが、日本人だろうが外国人だろうが同じルールが適用されてる
のが何故「外国人に対する明白な差別」なわけ?アホ?
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:18:30.66 0
外国人と日本人が結婚すると、基本別姓なんだけどな。
同姓にしたいならできるから、選択的別姓か。
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:19:29.52 0
>>128
例えば米国で、ジョン・タナカという日系人男性と結婚したメアリー・ブラウンと
いうアメリカ人女性がいたとしたら、女性の名前は、メアリー・タナカになるだろ。
これは、「差別」で女性にとって「屈辱以外の何者でもない」わけか?

なるほどなぁ。アメリカには、こうやって日系人とかと結婚して差別され屈辱を受けている
人がたくさんいるわけかぁ。勉強になるなぁ。
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:43:20.38 0
>>132
>>128
>例えば米国で、ジョン・タナカという日系人男性と結婚したメアリー・ブラウンと
>いうアメリカ人女性がいたとしたら、女性の名前は、メアリー・タナカになるだろ。

ならないっつうのw

アメリカで結婚しても、日本で結婚しても、希望しなければメアリー・タナカにならないよ。
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:57:23.19 0
>>133
米国では、現実的には、夫の姓にしているのが一般的です。
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 19:37:03.45 0
名乗るのと正式に変わることの区別がつかないんだろうな。
強制と任意の区別もできないみたいだし。
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 19:41:53.71 0
>>132>>134
本人が希望してメアリー・タナカになってるのなら、「屈辱」と感じないだろ?
137憲法九条は日本の宝:2011/02/24(木) 23:37:12.53 0
差別差別差別差別!!!
日本は世界屈指の差別大国w
日本人は反省しろ!
138117:2011/02/25(金) 00:22:25.94 0
スペインが夫婦別姓というが、その目的は別に男女同権とやらでは全然ない。
スペインでは日本の姓にあたるものが2個ある。
例えば「名、父方の祖父の姓、母方の祖父の姓」といった名乗り方をする。女性は結婚すると
「名、父方の祖父の姓、de+夫の父方の祖父の姓」で名乗るのが一般的。

夫婦両者が父方の祖父の姓を第一姓に名乗るので結婚時に統一することはないというだけの話。
これだけを取り上げて、スペインは別姓だというのはいささか短絡的といわざるを得ない。
そして、女性は結婚時に第二姓をわざわざ夫の父方の祖父の姓へと改めるわけだから、スペインでも
夫婦の一体感をどこかで大事にしていると考えていい。だから家族の連帯感が弱まるという心配はない。

日本人の名前にたとえると男性の場合「和夫、中野(父方の祖父の姓)、鈴木(母方の祖父の姓)」
となる。この男性と結婚した女性の場合、「花子、田中(父方の祖父の姓)、de中野(夫の父方の祖父の姓)」となる。

世界で選択的別姓が導入されているかのような主張は事実ではない。英語圏の米国では
法で決まっていないが夫婦は同姓を名乗ることがほとんど。ただ一部で女性が結婚前の姓を
特定の場所で通称で名乗ったり、ミドルネームのように名乗ってる場合がある。
英国でも法で決まってないが、キリスト教の影響で夫婦は同姓を名乗るのが慣例。
ドイツでもたいていの女性は結婚すれば夫の姓を名乗るが、例外的にわずかの夫婦が
別姓を名乗る程度。

別姓というのは世界の主流でもなんでもない。
これを日本に是が非でも導入する意味が分からん。
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 00:28:05.22 0
>>137
同じ土俵でまともな話ができないからといってファビョんなよw
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 01:13:26.27 0
夫婦は同姓でなければならないとか言って、氏を変えさせるのは世界で日本だけだよ。
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 01:56:45.35 0
>>138
Thank you !
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 01:59:11.21 0
>>140
タイが夫婦同姓だったけど、選択的夫婦別姓に改正したからね。
日本は、こんなことまでガラパゴスになってしまった。
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 03:52:15.46 0
日本も左翼的な考え方する人が多くなってきたのか?
まあ、政権にも旧社会党の売国左翼連中が居座ってるもんな。
左翼脳ってのは、純粋良い子のお花畑脳で、自分が正しいって疑いもしない連合赤軍脳だからなぁ
始末が悪い
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 03:53:25.97 0
>140>142
世界で戦争放棄とか憲法で定められてるのは日本だけだよ?
はやく削除しなきゃな。

世界が〜とか日本だけ〜とかいうのは、脳が足りないかと・・・
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 03:56:10.23 0
>>142
夫婦別姓が進化形態ってこと?
家族崩壊→共同体破壊→国家崩壊 が進化と呼ぶようなものならそれは正しい
これぞ、左翼の目指す世界!
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 04:01:35.17 0
>>142
アメリカに10年ほど住んでたけど、アメリカ人って家族にすごく価値を置いてるよ。
ほとんどが、夫婦別姓じゃないし。タイはなんで選択的夫婦別姓に改正したんだろ?
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 04:03:42.06 0
日本は島国なんだ。
島国根性大いに結構ではないか!!
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 04:15:34.34 0
アメリカも夫婦同姓を強制していないよ。
強制してるのは日本だけ。
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 04:23:51.78 0
強制する必要もない。強制しなくても余程の理由がない限りは別姓にはしない。
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 05:05:44.52 0
アメリカ人は、法的には氏を変えないで、通称としてファミリーネームを使ってる。
変えてもいつでも戻せるし、なんかいい加減なんだよな。
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 11:38:49.44 0
アメリカみたいに何でもありにすればいいよ。
みんな同姓にするんだろ?
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 14:08:33.03 0
うるせぇよお前ら同姓なんかいまさら流行らないんだよ
世界的に見ても日本だけじゃんかそういうことを未だにやってるのは
ここはグローバルに見て別姓にすべきだし、平和憲法も死守すべき
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 14:11:18.14 0
子供のことを考えると、同姓も別姓も結婚認めてやれ。
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 14:47:35.63 0
別姓でもいいと思うよ。
ただ、こういうことを声高に主張する連中って他人の価値観は認めないんだよな。
世間に対しては「多様な価値観を受け入れろ」って言っといて、自分と異なる価値観は認めない。
だから夫婦別姓を認めたら、今度は夫婦同姓を撲滅しようとしてくるよ、たぶん。
そこがイヤだし、怖いことだと思うので、安易に法改正なんかしないでほしいと願う。
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 15:03:16.11 0
確かに、別姓でも問題ないのが実感されると、結婚で名字変わるのが意味不明になるんだよな。
156憲法九条は日本の宝:2011/02/26(土) 04:13:58.22 0
>>143~>>145
左派・・・進歩的文化人、新時代的文明人、知識人、常に正しい、高知能、愛は地球を救う。

右派・・・暴力主義、前時代的価値観、非進歩的、低能、愚民、力こそ正義なり、バカ、氏ね。

         ―――これでおk。反論は認めないw
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
ベルギーの家庭崩壊っぷりを見てると別性は長い目で良く無さそうだな