【大分】オオカミ放ちシカを駆除。豊後大野市が検討

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1ちくわ部φ ★
 畑の作物や植林の樹皮を食い荒らすシカやイノシシ駆除の切り札として、海外から輸入したオオカミ
を野に放つ計画が、大分県豊後大野市で浮上している。国内での実例はないが、米国の世界自然遺産・
イエローストーン国立公園で実績があるという。食害に頭を悩ます市は来年度、手始めにシカの生息数
などの調査に乗り出す方針だが、専門家の間では、生態系の崩壊に加え、人や家畜が襲われる危険への
懸念が強く、論議を呼んでいる。

 大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、シカやイノシシの
食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林のヒノキやスギを中心に、2009年度
の被害額だけで約2300万円に上る。

 市では地元の猟友会に依頼し、今年、シカ約330頭、イノシシ約500頭を駆除したが、繁殖による
増加に追い付かず、食害は一向に減らない。

 今回浮上したオオカミの投入計画は、獣医師や大学教授らで作る「日本オオカミ協会」(東京、240
人)が提案しており、橋本祐輔市長らが今年に入り、「対策の切り札にならないか」と検討を始めた。
国内に実例はないが、協会には四国の自治体などから問い合わせが入っているという。

 かつて国内に生息したニホンオオカミは乱獲などで100年ほど前に絶滅したため、協会は、ニホン
オオカミの亜種ハイイロオオカミを中国やロシアから輸入することを勧めている。国内ではすでにペット
などとして個人的に輸入する人がいるという。

 協会によると、イエローストーン国立公園では、かつて1万3000頭に上るシカが9000平方キロ
の植樹を荒らしたため、オオカミ31頭を放った。その結果、シカは一挙に6000頭減った。野生生物
の保護にも詳しい同協会会長の丸山直樹・東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、
人を襲うことはまずない」と話す。

 一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のNPO法人・おおいた生物多様性保全
センターの足立高行理事長は「元来、生息していない動物を持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」と
指摘する。沖縄では、ハブの駆除のため、マングースをインドから持ち込んだところ、天然記念物のヤン
バルクイナなどの被害が相次いだ。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/world/20101229-OYS1T00337.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20101229-495609-1-L.jpg
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:13:34 0

あ、あかずきんちゃんと子羊たちが・・・
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:16:42 0
おぉ…神よ
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:18:43 0
狼が出るぞ〜
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:20:59 0
こういうのは大概失敗するんだよ。学習能力無いねぇ。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:21:35 P
オオカミなんて怖くない、怖くない〜♪
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:21:46 0
獣肉ってクセが強いよね
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:22:35 0
外来種を放つことによる弊害のほうが大きいだろ。
何度も同じ過ちを繰り返す人間は愚か。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:22:58 0
規模が違いすぎる
日本のように狭い地域で肉食獣を放つなんて考えること自体良識を疑うわ
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:27:04 0
ツキノワグマ程度なら、オオカミの方が強そうだな
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:27:17 O
将来的に人への被害は大丈夫か?
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:27:22 0
あなたがオオカミならこわ〜くな〜い〜♪
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:28:14 0
何で猟友会を登場させないんだよ。
「動物にも生きる権利がある」を騒ぐ集団が湧くからか?
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:28:16 0
狼が鹿以外食わないと思ってるんだろうなぁ(´・ω・`)
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:30:39 0
まあ、これはさすがに頭悪いな。

とは言え市の執行部の頭が悪いかどうかはなんとも言えん。
有力議員がこれは良いあいであニダとか主張し始めちゃうと
海外とは言え実績がある以上、役人の立場としては真面目に
検討せざるを得ないからな・・・

言いだしっぺが誰かが問題
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:32:38 0
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:33:26 0
赤頭巾ちゃんご用心!
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:35:47 0
ペットの犬が襲われるぞ。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:36:08 0
>>13
人も金も不足で、しかも高齢化してるって話聞いたが。
FPSにはまってるようなニートを徴用して狩らせればw
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:37:36 O
大賛成だわ
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:40:37 0
国民に猟銃を出来るだけ持たせないようにしてきたツケだよ。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:44:41 0
一方ロシアは森を焼きはなった。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:45:33 0
>>19
ここにも高齢化の影響が出てるのかよ。。。
正常な判断が出来るニートに猟友会の仕事をやらせるのはイイぞ。
趣味と実益を兼ねて楽しいのでは。
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:47:22 0
ゴジラが鹿を踏み潰してくれる
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:49:50 P
で、ホントに放してオオカミが鹿より人間のほうがうまいと気付いちゃったら?
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:53:20 0
放って、噛まれて、大分県
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 18:59:07 P
国東や、苦肉無策の、大分県
2807USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2010/12/29(水) 19:00:07 0
報奨金プロハンタ−を導入しろ。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:03:18 O
懲りん奴らだな。
まだ諦めてないのか。
あ き ら め ろ !
老人や子供が喰われてから、
『想定外の事態』とか言い分けしても
許される事じゃないんだぞ。
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:06:40 0
ハブ退治のマングースの話を思い出してしまった
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:23:02 0
家畜を襲う方が楽だしな。オオカミは頭いいから駆除するのが大変。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:30:30 0
福岡には半島から来たオオカミが野放しになってるけどな
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:33:58 0
九州にヒトモドキ狼が暗躍。街の治安が悪化。
そして九州へリアル狼が放たれる。村の安全が悪化。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:37:28 0
反対してる奴が現実的な代案を出せばいいんじゃね
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:45:25 0
ニートを徴用とか言ってる奴とか頭悪いな。
猟友会だろうがニートだろうが同じ。民間人を徴用すれば
日当を払わないといかん。まあ馬鹿にならんといえば
馬鹿にならんな。

つーか法改正して自衛隊動員すんのが一番安いだろう。
能力的に申し分ないし。年に1回とか2回とか決めて、
手の空いてる部隊で大規模な駆除作戦をすれば良い。
どっちにしろ大半の部隊は訓練してるしかねーんだから、
こういった公共的な業務で人員の有効利用するのはありだと
思うよ。このくらいの仕事なら、有事の際は別にほっぽって
出動してもなんら問題ないし。

まあ、ただ自衛隊動くと何故か過剰反応する人いるからねw
そこだけが問題w
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 19:49:24 0
罠の方が現実的、鹿がオオカミになるだけで駆除はする必要がある。
罠は非効率に見えるが、銃で撃つ方が効率が悪い。

魚だとわかりやすいか、1匹づつ獲らないよね。そんなのじゃ絶対無理。
追い込みと罠併用が一番効率が良い。。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 20:20:56 0
ふつぅーに人が襲われる
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 20:23:38 0
動画アップしました。
http://www.youtube.com/watch?v=ltotd6HTQiI
bbv
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 20:24:50 0
狂犬病も上陸
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 20:33:20 0
まだ寝言ほざいてる奴らがいるのか
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 20:47:49 0
広大な国土を持った国ならともかく、
狭い日本じゃ追われたシカやイノシシが民家にもっと近づくのでは・。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 21:23:56 0
まてやこら!別府近くの大神なら解るが 阿蘇に行く手前のくせにたけた猪神さんがなぜ悪い!よたきい事すんな
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 21:25:55 0
イエローストーンだから成功したのであって、豊後大野市のような狭い地域じゃ
生態系も破壊されるだろうし、人間だって危なくなる。
しかも九州全域に広がっていくだろうよ。豊後大野市だけの問題じゃなくなる。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 21:30:04 O
沖縄のマングースみたいになるのが目に見えてる。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 21:40:39 0

おやおや、こんな人為的な生態系変更をしていいんかな?

おい、自然保護団体は「アセスメント」を求めないのか?

46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 21:55:46 0
それで増えたオオカミが大分人を咬んだら即刻駆除ですかな
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 22:16:46 0
鹿だけを退治してくれるとは限らないのにな・・・
民家に入り込んで寝ていた赤ん坊をクッチャクッチャと貪り食らって・・・
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 22:18:10 0
ワオォォォォォォォォォォォォォォォ…ン
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 22:59:51 O
誰かー!ここに羊の皮を被ったオオカメが放置されてますよー。
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 23:17:57 O
奈良だと鹿は大切にされるのに田舎だと獣害。
場所が違うと価値が違うんだね。
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 23:46:33 0
どう考えても人間や家畜も襲うよ。飼い犬でさえ本気で噛み付きやがるんだから。
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/29(水) 23:55:45 0
シカもシカト
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 00:47:55 0
戦後日本では野良犬の駆除は徹底的に行われ続け、ほぼ野良犬がのさばる光景は減りつつあった。
ところがいつのまにか今は野良犬が野犬化して野生の犬が増えつつある。
少し前までは考えられなかったそういう野犬による被害が現代の日本で増えつつある実情はあまり知らされず
実際に野犬の管理もろくにできないくせに、野生の狼なんか放したら到底手がつけられるハズはない。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 00:55:00 0
狼は狼でもサーキットの狼
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 01:10:26 0
誰だ サカナクニマスくんを放したのは?
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 02:50:27 0
しかを捕まえて名物料理にすればいいのに
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 03:04:45 O
>>56
それだと供給が不安定過ぎて、客商売としては成り立たないんだよ…
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 22:48:58 O
>>35
そいつはグットアイディアだ、自衛隊は実際にその手の駆除作業をした事があるからな。法的にも問題ないから法改正の必要は無しだ。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/30(木) 22:50:18 0
おぉ!神よ!
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/31(金) 00:16:59 0
こんな人為的な方法で生態系を崩していいのか?
環境保護団体とか自然保護団体とか動物愛護団体とかは何か意見ないんかい?

猟銃に対して異常な規制をしすぎたから、シカが増えすぎてしまったから、
こんな突飛なこと言い出したんだろ。ちゃんとした筋道で考えればハンター
の数を増やすことがシカ害対策の正道だろ。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 02:49:34 0
>>60
狼がいない現状がすでに壊れた生態系なんだよ
元に戻す近づけるという発想がなぜできない
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 13:09:58 0
>>61
熊を食べて駆逐した九州人には無理だわ

そんなことより大分に野良犬増えるとか嫌だな。帰れねぇじゃん
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 13:19:29 O
送り狼の俺が来ますた
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 13:26:56 O
シカさえ居なくなれば全て上手くいくと思ってるんだろうなぁ……
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 13:54:28 0
>>63
>自らのテリトリーに入った人間の後ろをついて来る(監視する)習性が
>あったとされ、いわゆる「送りオオカミ」の由来となり、
>また hodophilax (道を守る者)という亜種名の元となった。
>しかし、人間からすれば手を出さない限りニホンオオカミは
>殆ど襲ってこない相手であり、むしろイノシシなどが避けてくれる為、
>送りオオカミ=安全という図式であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9

狼は誇り高き獣。
ゆめゆめ過ちを犯さぬようにの。
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 14:35:35 O
家畜がやられるだろ・・・
マングースと同じ運命
シカがいなくなったら次のオオカミの行動はどうなるの?
学者がいくら予想しようが予想と違う行動はいくらでも起こりうる
ましてや日本みたいに国土の狭い国じゃ尚更人間への危険をよく考えなければならないというのに
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 15:03:35 0
オオカミの働きシカと見届けた
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/02(日) 15:45:38 0
何人も小さい子供が野犬に襲われで噛み殺された事件はもう忘れ去られたんだな・・・。
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 10:34:55 0
この市は赤松口蹄疫の時も宮崎県に意地悪したし
宮崎に恨みがあるのかも知れない。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 10:41:40 0
>>65
送り狼につけられたら走ったり転んだりしてはいけません。
食べられちゃうから。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 10:46:50 0
これは別に良いだろ。トキの放鳥みたいなもんだ。
沖縄のマングースとは意味が違う。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 10:49:13 0
>>61
狼がいる生態系では丸腰の人間はオオカミの下位の位置になります。
さぞスリリングなことでしょう。
またオオカミが復活すれば子供の神隠しといった古のミステリーも復活しそうですね。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 11:36:03 0
単に狩れば良いのでは?
法律?
人間優先だよ。
狼なんか入れたら子供の神隠しが多発しそうで怖いわ
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 12:54:49 0
>>73
ハンターを雇う→雇うごとに金がかかる
狼を放つ→勝手に狼さんがハンティングしてくれる
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 13:11:23 0
>>74
> >>73
> ハンターを雇う→雇うごとに金がかかる
> 狼を放つ→勝手に狼さんがハンティングしてくれる

狼が増える→子供や家畜を食う→裁判や賠償に金がかかる
↓     ↓
ハンターを雇う

雇うごとに金がかかる
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 14:01:57 0
今度は狼が増え過ぎたらどうすんだ。

>>75
狼を放す地域に子供や家畜なんかいるのか?
爺さん婆さんは多そうだが。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 15:23:49 0
>>76
狼はもともと行動半径が広い動物。
彼らには足が生えているのでその地域に留まる保証はない。
頭数増えれば新たな縄張りを求めて行く。
大分やとなりの宮崎に家畜や子供がいないのか?
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 15:38:58 0
>>77
オオカミは動物の中でもとりわけ臆病で繊細だから
人里なんかにゃ絶対現れねーよ。
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 15:53:56 0
>>78
日本には昔の文献が数多く残っており
万葉の昔から明治にいたるまで狼による人畜被害が数多く記録されています。
現代でもインドなどには人食い狼が存在しているようです。
そもそも野生ではサルも獲物にする狼が人だけは襲わないというなら
これほど都合のいい話はありませんね。
狼王ロボや送り狼伝説を鵜呑みにし狼に浪漫を感じる狼信者には
「習性上狼が人を襲うことはない」という教義を妄信する方がいるようです。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 15:56:12 0
>>79
その文献、ソース出せ。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 15:59:01 0
>>78
ツキノワグマも臆病で繊細なので人里には絶対現れないはずです( キリッ
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:00:53 0
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:01:55 0
>>78
ソースは?
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:04:05 0
>>82
で?
個人のHPは分かったが、何処に書いてあんだ?
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:08:21 0
>>84
ボクはまずパチョコンのお勉強したほうがいいでちゅよ。
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:15:55 0
>>85
お前の様な不敬なヤツはバカだと思われるんだけどな、ゆとり。
お前な、アドレスだけ晒したって、イチイチそんな長文の中から
探す物好きはいねーんだよ。

・・・コピって示す事もできねーのか?
ボクはまずパチョコンのお勉強したほうがいいでちゅよ。>>85
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:24:38 0
851年、神主の家に狼侵入、13歳の童子を喰った。太神宮雑事記(P.85)
886年、賀茂神社のあたりの狼が人をかみ殺した。三代実録(P.86)
957年、学習院北町で狼が3人の女をかみ殺した。日本紀略
*しかも、じっさい害を成したのはわずか4件、被害者は女と子供が主である。(P.86)
旅人が狼に食い殺され、庄屋が「ヤレヤレまた喰われたか」(注・芝居の言葉)(P.134)
*飢えた孤独な狼が人を襲ったこともないではなく(P.138)
1749年、農夫は、耕作に出て運悪く殺されてしまった。(P.140)
8歳の女の子が逃げ遅れ、兄は引き返し鎌で狼の眉間を打ち、狼はくわえていた女の子をひとふり振って捨てると、今度は兄の頬に食らい付いてきた。(P.141)
1769年、狼が来て夫を噛んだ。この狼は前にも多くの人畜を害していた。(P.141)
1788年、11歳の亀松は、狼に襲われ重傷をおった父親を救った。(P.145、224)
1799年信州上諏訪、狼が友人に食いついている。次郎兵衛は石で狼の背を打ったが、狼は次郎兵衛の目の下を噛み裂き・・、血だるまになり卒倒、友人の屍骸には頭も皮も肉もなかった。(P.148)
*現代の常識では無害と考えられる狼にこのような悪質なものがあったかと驚かされる。
1833年飛騨、夜、孫の6歳の娘を屋外の便所に連れて行こうとしたとき狼が孫に飛びかかろうとした。孫をかばった老婆は左腕を噛まれ、助けにきた娘の肩口に食いつき。
*夜中に屋外の便所へ行かなければならないのはずいぶん不便だったろう。(P.150)
1688年私市村、19歳の女子を食い殺し16歳の男子に重傷を負わせた。(P.168)
駕籠かきに昨夜、近くに狼が出て人を食ったと知らされた。(P.171)
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:25:37 0
1699、1700年前田貞親の手記は、連日、狼害の記事で埋められていた。
被害者は3〜7歳の幼児から、65歳の老婆にいたり、12〜14歳の少年が最も多く、
婦人も狙われやすかったようである。被害の状況は「狼食い殺し候」というのが多い(P.213)
1702年信州高島藩日記、6月4日、8歳女児喰い殺さる。
1702年信州高島藩日記、6月22日、狼は息子12歳をくわえ山林に遁走。
*2ヶ月の間に16人の男女が食い殺されたと言う。(P.216)
1709年尾張藩、3月中に狼に食われた人24人、16人死、8人手負い。(P.221)
1710年尾張藩、8月4歳の少女狼に食いつかれ、疵を受ける。(P.221)
「2ヶ月間に16人の男女が食い殺され」とか、「3月中に狼に食われた人24人」とか、
一つの藩でそれ程の事故があると言えば現代の自動車事故並みです。
これ以外にも取り上げられなかった膨大な文献と、記録に残されていないものがあります。
上記の事件のほとんどが江戸時代ですが、それは鎌倉、室町時代の記録そのものが少ないからであって、
事件そのものが起こってなかったのではありません。
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:26:56 0
コピペは一部。あとは自分で調べてね。ボク。
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:28:49 0
ばかだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
コイツホントにばかだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 16:59:17 0
( ゚A゚)y-・~~ フゥー…
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/03(月) 19:59:41 0
家畜が襲われる可能性は別に気にしなくてもいいんじゃない?
すでに鹿や猪により農作物に被害が出てんだから。増えすぎた
鹿や猪が農作物食い荒らすのは良くて狼が家畜襲うのは駄目って
ことはないだろ。狼が家畜襲っても鹿や猪による被害が減るんだから
全体で見れば被害は今とたいして変わらんだろ。
それよりも議論すべき点は人に危害が及ぶかどうか?及ぶとしたら
それは防げるものかどうか?この一点のみでしょ。
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 00:46:22 0
猟友会でできないなら自衛隊を出動させればいじゃない
訓練がてら、経費もそれほどかからずにやれそうだが
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 01:38:22 0
赤松口蹄疫が収まったと思ったら
今度はあん時に宮崎県民に意地悪したお隣の市で狼放つのかよ。
宮崎県は災難続きだな。
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 01:49:52 P
ネット上でモンスター狩ってる場合じゃないな
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 02:01:12 0
         ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
        /  、゙ヽ、 ‐-'´          ヽ‐- / /   ヽ
      ,/´ .., ヽ,,l_)'    zェェェァ'  ;rfァt ヽ ,ト/ /    ヽ
     /    ヽ,r' ,l′    _,,,   . __,,  ,l゙.-〈__r,'、   ヽ_
    _.l    ヽ」   ,l    .イてソ` l イにj`,/    ゙‐ヽ、_,,  /l    頭おかしいんじゃねえか?
    ,l l|  −'´ll   ,l      rソi"  ヽ じ'' f゙l    .,//゙l   //\
    l`l|     l|ヽ  v'⌒ヽ        .,ノ  j/    |l    //   }
   l  \    l| ,l  l_U>     r‐--‐ァ  ,l    |,l   //    l
   /   '\   l|`l   ゝ_,´    ゙ヽ__r′ .,.'   ___l ヽ //     |
  ,l     '\ l| .lヽ__lL..,,,  __ ,, _イ___./ |  ∨/      ,}
  |       ヽl |    ,| .ヽ \   //ヽ     ,|          ,l
  |          l    ,l   ヽ \//  l \           /
  ヽ          |   \.    ヽ/    l  ヽ         /j
    \        /     ヽ    ヽ  |   l          /
     ゙l\..     /      ヽ     ヽj   |    ,    /
     ヾ              ヽ     ヽ   ヽ  /    ,l
      ヽ、             ヽ     l   } /    ,r′
        ヽ             ヽ     |  /′ ,,...''
        `'':..、  ___ ___,..-..   |,    ,l ,  :..-‐'"´
            ̄ /lr‐‐‐'--、_.....  l_,..-'''""'
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 07:44:56 0


          ____
         / \  /\ キリッ
       / (ー)  (ー)\      習性上狼が人を襲うことはまず無い
     /   ⌒(__人__)⌒ \     オオカミは動物の中でもとりわけ臆病で繊細だから
    |      |r┬-|    |      人里なんかにゃ絶対現れねーお
    \     `ー'´    /
    ノ           \
  /´              ヽ
 |    l             \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o       ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒) :::::⌒(__人__)⌒:::\      /⌒)⌒)⌒)  だっておwwww  
| / / /      |r┬-|    |   (⌒)/ / / //
| ::::::::::::(⌒)    | |  |   /    ゝ  ::::::::::/    
|     .ノ      | |  |   \   /  )  /
ヽ    /      `ー'´       ヽ /    /      
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))                              
                             

98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 09:00:06 0
ま、コアラがユーカリ食べるみたいにオオカミがシカだけ食う動物ならいいが
テンとか野うさぎやイタチキツネ辺りも食われるだろ。
サルを捕食するというけどオオカミがサルと人間区別するんか?
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 10:35:31 0
狼ほど、猜疑心が強い動物は居ないから、余程の事(人間に追い詰められたり)と
いう事がなければ、狼は人を襲わない。
そういう習性を知らない者が、狼を安易に扱おうとかいう>>97の様なバカが
居る限りは事故が起きるだろうな。
この場合、鹿が多いという事なんだろうが、狼が狙う野生動物事態が減少した場合は
危険だろうけどな。
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 10:57:53 0
そもそも野生動物は猜疑心が強いものでオオカミだけ特別視し
人を襲うことはないだの言っている時点でおかしい。
シカやサルを襲って食う狼が人間だけ襲わない根拠が猜疑心とか言っているから
AAとかで笑われるんだよ。
日本の過去の文献にある狼による人畜の被害や海外の狼害の事例にちゃんと反証できないじゃないか。
そもそも狼を安易に扱っているのは
予算や人手がないから狼でしか減らそうとしている市長さんだろ。
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 11:26:41 0
痛いニュースになるという時点で
一般には狼でシカ駆除という企みが荒唐無稽と取られているのでしょう。
オオカミ導入推進するならオオカミが人畜を襲わない根拠をちゃんと示さなければ。
オオカミが獲物とするのはシカばかりでなく野うさぎイタチからサルや魚も襲います。
野生の狼にとって人間とサルはどれほどの違いがあるのですか?
山に山菜採りに行く人が襲われない根拠は何ですか?
人間にオオカミに害のある毒があるとかならともかく猜疑心などは人慣れすれば薄れます。
山村の人ですら山に入るとき銃はおろかナイフさえ携行する習慣のない日本で
人間の入り込める環境下にオオカミを放つことは無謀だと思いますよ。
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 12:11:14 0
>>100
たまたまそーいう事は記事になる罠。
だからお前はいつも「聞いたような」と小ばかにされるんだな。
>>101
誰も根拠の事など書いてない罠。そりゃ、「追い詰められる」
という意味は、鉢合わせしたらそーいう事もあるだろ。
動物は傍に子供でも居れば、守ろうとするからなぁ。
動物が人を襲うには、それなりの理由というものがあるんだな。
狼に限らんけれども。
そういう知識が無いヤツが、お前の様に無責任に吠えるから、
ややっこしい事になってんだろが、その地元でも。
狼が何故日本で絶滅したのかを良く考えてみるんだな。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 12:17:45 0
>>102
だからさ、そのおまえさんのオオカミの知識を披露してくれよ。

ツキノワグマは木の実を主食として人を襲うことはめったにないから
殺すのはかわいそうといっている愛誤と変わらんじゃん。

中国じゃないんだから人畜に危害が及ぶことがありうる時点で
オオカミ放つなんて一笑に付される与太話なんだよ。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 12:42:59 0
>>102
いいからとにかくオオカミ放せよ、ということはよくわかった。
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 15:21:49 0
オオカミ放したところで、奴らの主食となるのはシカではなく
家畜や他の在来動物であろう。
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 15:30:30 0
獲り難い俊敏なシカよりも、まとまって襲い易い家畜を狙うに決まっている。

更に「カワイイカワイイ」ってペット感覚でエサをばら撒くバカが発生して無駄に人なれして予想を大きく外れた結果に終ると思う。


元々いた狼が何故に日本から駆逐されて絶滅に至ったかまるで考えていないのな。
人間にとってジャマだったからに他ならないのだが。

○○がジャマだからとそれ以上に厄介なモノを招き込む愚かさ



石垣島のマングースしかり。
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 15:30:43 0
仮に鹿を食ってくれたところで、その後のバランスは維持されるのかね〜?
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 15:46:21 0
隣の市辺りはどう言ってんのかな
まぁ海の向うの話だしこっちまで泳いで来たりはしないと思うけど
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 15:50:49 0
>>106
無理だろ。オオカミ増えすぎて家畜を襲うか人襲って
今度はオオカミを駆除しることに・・・

はて、シカを駆除するハンターも予算もねーんだから
シカより利口で行動範囲も広く追い詰めると人を襲うw危険なオオカミ駆除は自衛隊か?
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 15:54:48 0
トラも群れのドールには殺されるというし、
ライオンも同様に群れのリカオンには弱いらしい
統制のとれた集団だからなあオオカミは
けどワニには弱いようよ

オオカミの水場にナイルワニを放せばいいじゃん
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:06:10 0
>>110
おお、ワニだったら冬越せず死に絶えるだろうからワニでいいな。
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:09:31 0
>>111繁殖不可能な分コストがかかるだろうが

どこからそのコスト捻出するんだよ、しかも死亡事故が起こる可能性が高いなワニだと
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:11:27 0
>>109
むしろもう鹿を自衛隊でがっつり狩っちゃえばいいじゃん
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:21:38 0
>>113
ぐんくつの音が聞こえて来るのでNGじゃないか?w
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:23:35 0
>>112
ま、ま、オオカミ云々という与太話に与太話で返すということだから
マジツッコミされても困る。
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:23:48 0
さっぽろで雪像作りに精を出していたかと思えば、今度は山狩りしてシカの駆除かよ。。

おまえらどこまで自衛隊をコケにする気だw
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:28:36 0
>>116
伊豆かどっかでシカ駆除やってたと思う。
さすがに銃器は使うこと無くて勢子とか運搬とかサポートの方だったけど。
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:43:11 0
>>112
大丈夫
陸上のワニは近づかなければまず襲われない
仮に近づいてもスタミナないから背中に乗って口挟めばそのうち大人しくなる

けど、いきなり川べりから襲ってきたらアウトです
奴らの瞬発力と噛む力は最強
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:45:37 0
つまり住人は川にさえ近づかなければ安全
発展途上国は生活水確保のために川に近づかないといかんが
日本じゃ無理に川の側に行かんでもいいだろ
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:47:35 0
あ、あと戸締りはちゃんとしないとね
ワニって何気に頭いいから人間は寝こみを襲えば楽勝なんて事も簡単に学習するんで
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:49:45 0
>>114
現実的には絶対そうなるだろうなwwww
>>116
市民に近くていいじゃない!
しかし銃器の扱いは上手いとは言え、猟の素人でも狩れるもんなんだろうか
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:51:51 0
じゃあオオカミじゃなくてワニ放せばいい。
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 16:52:26 0
バカ、軍用の物々しいトラックが列を作って雪を満載にして市内を走り回るんだぞ!!

しかもその後に隊員を満載乗せたトラックがくっついていったりするんだぞ



懐かしい。
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 18:25:28 0
お前等のバカさ加減にはホント疲れるよ。

いいか?
支那人を野に放つんだよ。な。
ヤツらは何でも食うぞ。「鹿だけ○○頭食っていいぞ」
という指示くらいは理解出来るだろ。
お前等少しは利口になれよ。
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 18:27:47 0
>>124

既に日本の国土が食い荒らされている訳ですが。
あっちやこっちゃの土地を数千坪単位で買いあさっているぞ奴ら、北海道の土地を
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 18:30:07 0
>>101
>野生の狼にとって人間とサルはどれほどの違いがあるのですか?

あんたと違って、それくらい分かるだろ。バカぢゃねーの?
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 18:33:11 0
>>125
それ、上海とか香港の富裕層の事だろ?

俺が言ってるのは福建省や黒竜江省の乞食の事だろが。
乞食にゃ土地など買えないんだから、大丈夫だよ。
田畑を荒らす心配はあるけれども。
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 18:35:55 0
>>127
間違いなく田畑民家を荒らすだろ。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 18:58:12 0
>>126
そうでちゅか。オオカミさんはおりこうさんでちゅねー┐(´д`)┌ヤレヤレ
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 19:24:31 0
>>129
お前さぁ、どーでも良いけど。
俺が女と遊んで帰ってくるまでズ〜〜〜〜〜ッと篭ってたのか?
仕事しろよ。
俺は明日からだけれども。バイトに休みはねーんだろ?
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 19:25:38 0
なんか馬と鹿を見分けるどころの問題じゃないのがいるな
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 20:14:21 0
変なの沸いてるなw
オオカミの話しろよww
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:14:10 0
>>101
誰も狼で鹿を駆除なんていってないじゃん。鹿が増えすぎないように一定の数で
安定するよう狼にバランスを取ってもらうために放つんだろ。
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:18:46 0
お前らの脳内って人間に危害を加える→駆除だ→絶滅→めでたしめでたしってなってんだな。
絶滅→生態系の破壊って風には少しも思わんのか?
人間に害があるから絶滅させろってんなら、熊も猪も鹿もカラスも全部殺さなあかんな。
農作物に被害与えるからモグラもそうだし、魚食っちまうから鯨も絶滅させなあかんな。
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:20:37 0
>>134
嬉しそうに語ってるけど、誰がこのスレで絶滅させろなんていってるわけ?
少なくともここ20レスくらいでは無いと思うが
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:23:39 0
>>134

>>101を擁護する訳ではないけれども、
直ちに人間に危害が及ぶとなればその被害を懸念するのは当然といえば当然ではある。
仮にも猛獣な訳だしね。

例えば北海道で登山していて一番怖い動物はヒグマ、スズメバチ、その次がマムシとかかな。
要するにそういう事だよ
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:27:29 0
駆除と絶滅は違うからね。
害獣駆除と言うけど害獣絶滅とは言わないし。
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:28:26 0
>>134
狼を放てば生態系が保たれるのか?
一度崩れた生態系はそんな単純な方法じゃ戻らないと思うが・・・?
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:29:28 0
ふるぼっこワロタww
いい加減、オオカミを放つとか荒唐無稽だと気付けよw
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:29:48 0
>>136
横からスマンが、意味がわからんな。君の場合。
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:34:06 0
>>139
ところでお麻衣は誰に吠えてんの?同じヤシが書いてると思ってんなら
読解力ないよな、お麻衣。
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:35:01 0
オオカミ放そうとしている団体って海狼とか緑豆みたいな香ばしさを感じる。
穿ち過ぎか?
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:37:14 0
>>142
海犬の他に、海狼ってのも居るんだな。
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:42:18 0
>>143
ああ、ありがとう、海狼ではなく海犬の間違いです。
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:52:06 0
野良犬じゃ鹿狩れないかな?
オオカミよりは安全だ

俺は山の中で野良犬の群れ(中型から小型まで20匹位)に吠えたてられたことあるが
相当怖かった
けど犬のほうも怖かったみたいで
結局凄い勢いで俺の横を走って逃げて行った
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:54:46 0
>>141
同じ奴かどうかは知らんし、どっちでもいいよ。

147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:57:50 0
>>145
ノライヌがいると保健所が駆除にあたるんだよ。
でもノラネコは放置されるのが普通。

要するに野犬は存在が確認されると放置されない。
なんでか判る?

>オオカミよりは安全だ
ちなみに決して安全じゃないよ
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 21:59:21 0
>>147
狂犬病かなにか病気の媒介になるから?

けど地方いくと野良ってけっこうごろごろいるよね
東京じゃまずみないけど
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:00:10 0
因みに野良タヌキはよくみます@東京都下
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:00:34 0
折々人家近くに現れ食害するシカよりオオカミは臆病で人里に近づくことはない。
神秘的な能力を持っていて、シカを襲うが人間は獲物と認識することはなく襲うことはない。
シカが人間の考える適正数になればオオカミが自分で頭数を減らす。
シカですら困難で頭を悩ませているゾーニングもオオカミなら簡単。

根拠は出さないがこれがオオカミの習性だ
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:02:34 0
それが本当なら素晴らしいがw

つーか、そういう主張をしてるって事だな。
オオカミ教信者はw
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:04:07 0
>>147
しかしオオカミと比べたら安全じゃないか?
オオカミは習性として群れで狩りをするし
実際に日本でも人が狩られてきた記録があるが
野良犬が人を襲って食ったなんて話しは記憶にない
狩り目的じゃなくて飼い犬が人を噛んで殺したって話しなら聞くが
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:07:35 0
野犬て数が増えると群れるし、それに伴って凶暴化する性質があるんだよね。

しかもネコは遭遇してもわざわざ人に近づいて来ないけれども、犬は平気で後から追ってきて噛みついたりするから
野犬は危険動物として徹底的に駆除される(されてきた)歴史がある。

昔は狂犬病に対する危機感も高かったから尚更駆除が厳しく行われたね
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:10:05 0
>>152

食われさえしなければ安全なのかw
その考え方は間違っているぞ
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:12:42 0
オオカミを入れる前にやるべきこと。

地方公務員や林業関係者にわな猟免許取得手当を出し、猟を奨励する。
嫌がらせみたいな猟銃所持規制を緩和する。
鳥獣保護区の狩猟解禁。猟期の延長、夜の狩猟許可。
サイレンサーライフルの使用許可や、シカを猟銃音に慣らすシャープシューティング。
山の野焼きで動物の餌を減らせないか検討する。
集団での巻狩り。

156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:18:51 0
>>154
いやオオカミと比べての話だよ
絶対に安全とは言わない
オオカミと比べたら相対的に安全だろうということ

オオカミの代わりに野良犬を使うってのは冗談だが
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:19:47 0
>>155
結局そうなんだよね。

かけるべき手間とお金を惜しみ
根拠のわからない「習性上人を襲うことはまずない」という言葉を鵜呑みにし
オオカミを放してらくちんシカ対策しようと考えている
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 22:23:33 0
猟銃所持規制緩和つっても多分小銃は持てないぞ。
まぁ先にやっておくに越したことは無いんだろうけれども
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 23:52:58 0
知床博物館研究報告「知床に再導入したオオカミを管理できるか」
http://shir-etok.myftp.org/_media/shuppan/kempo/2701s_yoneda.pdf
イエローストーンにおけるオオカミ導入後のエルク個体群減少の主要因は,モデル計算で
は気候および狩猟と示唆されている。

オオカミ協会よりはるかに説得力のある論文。
鹿が問題だからと言って、オオカミを入れても効果があるかは疑問。そもそも日本の
狭い地域ではあまり入れられない(高密度でも1頭/100平方キロ必要)
知床ほど自然の豊かな地域でも、意味のある変化は出せないだろうという趣旨です。
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 23:57:18 0
シカもそうだが洗いグマが大変な事になってんぞボケ
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/04(火) 23:59:10 0
ひぐまでも放せよ
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:02:04 0
ライオンを放せよ
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:04:08 0
鹿だけに仕方ないだろう
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:04:32 0
野良犬が増えたら、韓国人連れてこい。
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:05:01 0
知床半島にまでアライグマが生息範囲を広げた事が判明したんだよ。

もう完全な駆逐は不可能だろうと言われている。

>>161
ヒグマがどんだけいたところで、シカやアライグマの個体数は激変しない。
事実上シカもアライグマも天敵がいない状態だからな。
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:14:38 0
ハナシは戻るが。
そりゃな、クマが人を襲えばニュースになるけどな。
別にそもそも熊は人を襲おうなんて思ってねーだろが。
元々、人間を恐れるのが野生獣なわけでな。
理由が無けりゃ、野生獣は人里には来ないんだな。

で、狼だが。
熊より頭が良くて、熊より臆病な動物なんだって事を分からないバカが
上の方でたまたま見たという文献晒してファビョってるな。
西村寿行読み過ぎだろ。つーか本なんて読まねーんだろな。しかも現実も
知らんのだろーし。
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:17:06 0
>>166
オマエ頭悪そう
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:19:58 0
>>167
具体的に書けないお前の方が相当、頭悪いと思うが。
そう思わないならちゃんと書けよ。痴呆。
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:21:29 0
>>168
オマエ頭良さそう
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:22:44 0
>>169
どうやらバカだと認めたようだな、低能。
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:23:55 0
ニホンオオカミは日本の狭い土地に順応していたのに対し、ハイイロオオカミはニホンオオカミよりも遥かにナワバリが広い為日本の狭い土地では無理だと思う。
ただ、ニホンオオカミはハイイロオオカミの亜種だから多少骨格や習性が異なっているだけで段々と日本の土地に順応していくだろう、という見方もできる。
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:24:13 0
ちょっと目を離したら何だこの流れw
>>170ムキになるなってwwwwww
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:25:15 0
>>168
文面から判断したんじゃないか?知らんけど
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:25:57 0
中坊ごときが生意気なこといってすみません。
引き継ぎ醜い争いをお楽しみください。
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:28:11 0
仲良くしましょみんな
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:31:06 0
>>166
話を戻した所で、日本にオオカミを放つのは無理だぞw
人を襲わないというソースをまず出せw

>>171
残念ながら、ハイイロオオカミの亜種という説は、最近のDNA調査で崩れつつある。
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:32:07 0
ヒグマはエゾシカを捕獲でけるほど俊敏さは無いぞ何らかの原因で死んだシカが転がっていりゃ死肉はむさぼるだろうけ
れども。

その点、群れた犬やら狼であれば、あれば、きっと何とかしてくれる。ハズだ。

ちなみにキタキツネはちっこいのであんまり役に立たないね。
奴らは単独だしイヌくらいの大きさしか無いからな
178オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:35:25 0
>>176
あのな、お前は何か動物でも飼っててそういう屁理屈ばっか書くわけ?
お前の為に言ってやるとな、犬でも人を咬む事はあるぞ。
そーいう屁理屈を言ってんのか?
179オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:36:47 0
>>178

今年アラスカで人が殺されているみたいだぜ。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article7060961.ece

記事によると2005年のカナダ以来の死者となっているから、北米でもオオカミは人を
襲っているのは間違いない。
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:38:19 0
おっと、年が明けたから去年かw
181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:41:29 0
>>180
お前も何度も言ってるが、頭悪いな。
日本でも年に何人かは熊に殺されてるだろ。そりゃニュースになるわな。
滅多にないことが起こるんだからな。
それを、屁理屈だってんだろ?「理由がある」て書いてんだろ何度も。
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:44:04 0
この前行った知床にて

車が通れる脇でこんな光景・・・・・・・・
http://img.5pb.org/s/10mai561007.jpg

正直多すぎるとは思う

>>181
日本語でおk?

183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:44:42 0
>>181
頭悪いのはお前だろw
どう考えてもお前のほうが屁理屈だろw
184オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:48:56 0
>>183
どこが屁理屈?具体的に頼むわ。
俺が書いた事のどこが違うんだ???


>>182
お前にはどーやら日本語が通じん様だから、無駄だな、話してても。
何度も同じこと書かせんなよ。明日は忙しいんだしな、俺は。

185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:58:15 0
>>184
まず、オオカミが人を襲う可能性が皆無ではないのに、如何にも
誤解させる様な文章を書いている事。
実際には、熊もオオカミも捕食の為に人を襲う危険性がある。

その点を考慮せずにそんな論法が通ると思ってるのか?
まず結論ありきで話を進めるなよ。
186オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 00:59:28 0
>>184だ。
アンカー間違いだスマンな。>>182
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:04:47 0
>>185
全く誤解する文章は書いてないなぁ。・・・読解力ないの?チミ。
お前さ、動物飼った事無いだろ。
動物の生態も知らんで、よく平気に聞いたような事書けるな。
動物の行動の「理由」と何度も書いてるわけだが・・・。
そこ、分からんヤツが言うから「屁理屈」だって教えてやってんだがな。
疲れんだよ、お前は。  このドシロートがぁ!
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:06:42 0
>>187
口の悪い奴だなw
いい加減、お前の理論に誰も人賛成していないことに気がつけよw
脳内玄人さんww
189オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:08:04 0
あー、誰かこのバカ相手頼む。
俺は明日会社で会議あるから、そろそろ寝るw
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:08:19 0
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:11:06 0
>>188
脳内? プッ。
お前、千里眼なの? 脳内かぁ。大笑いだな。
千里眼を訴えても、見えないなら只のハッタリ小僧だな。
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:12:59 0
>>189
会社って、コンビニか?
大した会議じゃねーだろ。お前みたいな効能キッテるバカが出る会議じゃな。
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:13:17 0
よくわからんが
オオカミは人を襲わないから放して繁殖させて鹿の間引きに使えって意見と
オオカミは人を襲うそして狭い日本じゃオオカミと人の共存に耐えうる環境を作れないって意見の対立か
194オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:15:11 0
それぞれの主張の根拠となるデータはもう既出?
195オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:18:46 0
噛む噛まないはどっちでもいいんだけれどもね、
でも猛獣放つならそれなりの体勢で望む必要があるとは思う。

噛むからダメとか、動物なんだからそこは判らんでしょうがみたいな話は
共に的外れじゃないのかね

とりあえず知床は生態系が狂いまくってワヤなんだよ
世界遺産とか優雅な事言ってらんないんだってば
196オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:19:41 0
だから誰かアライグマを効率的に倒す方法を考えてくれ頼む。
197オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:21:56 0
>>193
うん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
ま、あれだ。
そもそもの自然のメカニズム(生態系)を壊してるのは人間で、
人間も、そもそも自然界の中に居て、お互いの領域を守ってりゃ
良いものを、都合が悪くなりゃ狼が恐いだの熊が恐いだの勝手な
言い分を唱える人間の方が、野生獣からしたら余程バカで恐ろし
いだろ。

つーとこだがや。
198オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 01:56:18 0
>>197
あんたがオオカミ放せって言ってるほうなのか違うのかしらんが
言いたいことは解る
けどもはや現代社会においてそんな理想論は実現できんだろう
199オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 02:08:05 0
実際どうするんだろうね、やるとしたら最初はgpsでも取り付けて放した後は追跡調査ってとこなんだろうかなやっぱり
で、一定の効果が確認出来たら頭数を増やして再度追跡調査かな。


まぁ現代な訳だし、そうそう放しっぱなしで後はどうなるか判らない、みたいな事にはならんだろうけれどもね。
状況に人間への危険性ありが確認されたら最優先で問題の起きそうな個体の駆逐に向かうんだろうな。

普段からの動向調査とかで。

しかし、人里への影響の有無は未知数だねぇ。。。。。。。
あらかじめ住民への説明の末に実験は執り行われるのかね、。

いずれにしてもイヌよりも体長の大きい猛獣が野に放たれたなんて聞かされたら、最初はギョっとするよね。

ハードルは多そうだ。。
200オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 02:19:29 0
面白そうじゃないかメシウマ
目下の問題を誤魔化して後任に任せるつもりか、暇つぶしに面白い仕事をしたいのか
大して物を考えられずに放つんだろうが、正直大分がどうなろうと知らんし
考えるだけじゃ完全にはならないから良い実証になる
とっとと放つがいい
201オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 02:22:03 0
とりあえず山菜取りにいくじじばばが減るな
202オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 02:34:03 0
いい生態系の資料になりそう
名誉や世間体に役職と生命を犠牲にしてでも研究のためにぜひ放すべき
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 04:46:21 0
どうだろうな・・・
もし犠牲者が出て、近隣の観光地への風評被害が出たらどうするんだろ。

これって、要は金が無い豊後大野市の市長が都合のいい話に飛びついただけだろ?
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 04:58:04 0
野生動物が人を襲うには理由があると言うが
オオカミの場合ハラ減ったときに見つけたのがたまたま
家族でハイキングに来てチョウチョ追っかけて迷子になってビイビイ泣いている幼児で
自分と自分の子どもの空腹を満たすために幼児を獲物にするのは十分整合性がある理由だろう。

だいたいオオカミ導入派のオオカミは人を襲わないという根拠は
彼等の脳内にしかないからなあ。
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 05:00:32 0
これって要するにオスだけ放すってことでしょ?

でも野犬や野良犬と繁殖しそうだけど。
206オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 05:40:17 0
ジュラシックパークもどちらか方一方だけ孵化させ育てパークに放ってきたんだけど
自然はなんとかして繁殖しようとするとかで性別が変わる個体が出て繁殖してたな
カオスだ自然は予測不能だって言ってたような気がする
207オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 07:30:39 0
ニホンオオカミに狩られるのは老人か子どもくらいだろ
熊に襲われることに比べたらマシな相手
208オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 07:43:55 0
ツキノワグマは人を喰うために襲うわけじゃないけど
オオカミはご飯として狩るだろ。
209オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 13:36:26 0
>>207
そう思うだろ?どっこい数の力がだな・・・
210オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 19:37:55 0
雇用手はヒトを襲うぞ
211オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 19:42:11 0
どうせすぐ町に下りてきてゴミ箱漁るようになるんだろww
212オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 19:51:16 0
>>210
ジャッカルとかライオンさえもおちょくるよ
http://www.youtube.com/watch?v=8-r0aoLFltg
213オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 19:54:27 0
http://www.youtube.com/watch?v=Kw4vnFeWnXQ

リカオンの狩り
歯が鋭いので獲物は即ズタボロになってしまう
214オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 20:02:53 0
>>207
アホ。
ニホンオオカミはとっくに絶滅してるよ。
だからわからんちんが発言すんな。
215オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/05(水) 21:09:58 0
                 /  ̄`Y  ̄ ヽ
                /  /       ヽ
               ,i / // / i   i l ヽ
               |  // / l | | | | ト、 |
               | || i/  ノ ヽ、 | |
               (S|| |  (●) (●) |    だお…
               | || |     .ノ  )|
       __     | || |ヽ、_ 〜'_/| | 
       `ー⊂`  ̄ ̄ノノノノ⌒    ⌒ノ从   ̄ つ
            ̄`ー( (ヽ))        ノヽ))´ ̄
                  |  ・  ・ノ
                  /     〈
                 ,;'       l
                 ',     ゚  ノ
                 \   Y  |
                  ノ  ノ  ノ
              三  (_)ノ /
                    `ー''
216オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/01/06(木) 07:00:45 0
お前ら他所のことだと思って適当な事言うなよ!
俺の実家はそれこそ豊後大野市の山間の町だが
既に盆暮れの帰省で鹿もイノシシもウサギも何度
も見かけてるし、農作物の壊滅的な被害も目にし
ている。
だからと言って、子連れで墓参りに帰ってオオカミ
とご対面なんてのはご免こうむる。
いくら学者が襲わないと言ったってやつらは万が
一の場合に責任とってくれる訳じゃないからな。
犬だって人を襲ってる現実を無視したらいかんよ。
217オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/06(木) 20:58:13 0
昔は山は聖域であって無闇に立ち入るものではないとされてたじゃない。
それが現代になると人間はずかずか入っていって勝手しほうだいで、
やれ熊に襲われた、やれ遭難しただとか大騒ぎ。
狼がいなくったり技術の進歩等で昔に比べて危険が減ったこともあり、
山に対する畏怖がなくなってる気がする。山を軽くみるようになった。

ここは昔に立ち返って狼を山に放ってよほどのことがない限り山には
立ち入らないような風習を取り戻すべき。そうすれば熊に襲われたり
遭難したりする馬鹿も減る。
218オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 01:12:17 0
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/ihen/t030531.html
↑の記事で東京農工大の丸山直樹教授は「オオカミの餌は、イノシシやシカ。
天敵の人間を襲う危険は、本能的に冒しませんよ」と言っている訳だが。
狼を放したアメリカのイエローストーン国立公園は狼が250頭にまで増えているが
いまだ人間が襲われる事件がおきてないんだが。
過去の日本の記録に載ってるからって大げさに騒ぎすぎなんじゃねぇ?
そりゃ長い歴史の中にゃ襲われた人も当然いるだろうけど、千数百年の歴史の
長さで考えればイレギュラーなめったに起こらない事故レベルのもんだろ。
千数百年の歴史の中で殺された人間がいるから駄目、その動物は危険すぎる、
駆除するべき、移入するなんてとんでもないって言うお前らの言い分はちょっと
一方的すぎるわ。そんなこと言い出したら、長い歴史の中じゃ馬に蹴られて死んだ
奴もいるし、猪に突き殺された人もいるし、熊に食われた奴は当然いるし、それこそ
ある適度の大きさの動物はみんなひっかかっちまうぞ。
それらの動物にはそれなりに対処できてるのに、狼はだけは駄目、対処しきれない、
人間の脅威になるに決まってるって短絡的に決め付けて、移入賛成派の意見もろくに
聞かずに初めから小馬鹿にしておちょくってる態度のお前らってなんなの?何様?
219オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 01:17:49 0
もしかして
相手にされなくて寂しかった?
220オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 02:58:44 0
イエローストンの広さは大分県より広いけど人間何人いるの?
武器を持たぬ人間はオオカミの天敵には成り得ませんね。
イエローストーン周辺の牧場で家畜被害はないのですか?

移入賛成派の意見と言ってもとにかく放せよ、だからなあ。
九州に生き残っていたニホンオオカミを危ないから駆除しろということじゃないんだよ。
221オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 03:17:24 0
シカは主食にならず、家畜や他の在来種が食われるわな。
222オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 04:06:04 0
>>218
イエローストーン国立公園に住民は何人いるの?
通学途中の小中学生や野良仕事に出ている高齢者は何人ぐらいいるのかなぁww
223オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 10:30:28 0
>>218
イエローストーンで死者出てます
224オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 12:09:04 0
オオカミ信者フルボッコwww
225オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 14:42:54 0
コヨーテは群れでヒトを襲うね普通に、あれはイヌという説もあるが

ニホンオオカミが人を襲わなかったというのは単なる言い伝えっぽい

226オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 17:47:52 0
これは狂犬病の国内発生も間近だな・・・

227オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 18:03:56 0
>>225
古い民話を漁ると結構ゴロゴロしてるんだよな>山道で狼や山犬が人を襲う話
狼を絶滅させた負い目かなんか知らんが、そういう話が語り継がれなくなったが

狼や熊は人を襲わなかったとか言い張ってる奴がいるけど、現実にはありふれていて
それこそ交通事故レベル
獣があまり里に下りてこなかったのは、鉄砲撃ちと放し飼いの犬を怖れていたからだわな
228オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 18:22:52 0
わな猟 規制緩和へ
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110104/KT101229FTI090023000022.htm

やはり人間に都合のいい生態系の維持のためには
人間が手を入れ管理しないとだめだろう。
豊後大野市みたいに手間や金をけちり楽な対策をしようとすれば
必ず後悔するような代償払うハメになるだろう。
やるのは勝手だけど他の地域に迷惑かけるのは必至だと思う。

229オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 18:29:17 0
31匹で6000頭減だぞ!
鹿・猪絶滅の上に人里登場だろ
230オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 18:34:44 0
人を襲うかどうかを別にしても
オオカミがシカだけ喰って満足するとも思えんのだわw
231オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 18:45:34 0
狼は賢いからな
鹿や兎なんてすばしっこい動物よりも、遥かにトロくさくて無警戒で丸々と太った獲物が
その辺にうじゃうじゃいる事にすぐ気づくだろうな
232オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 19:35:52 0
神隠しとか続発しそうだな。
233偽装おせち:2011/01/07(金) 19:48:23 0
234オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:28:21 0
>>221
それはお前の想像だろ?どっかの偉い先生がそんなこといってるの?
言ってるとしてそれに信憑性はあんの?その辺を示してもらわんとなぁ

>>222
住宅街に狼放つわけじゃあるまいし、前提を勝手に変えるなよ

>>223
まじで?それは知らんかった。それで狼に殺されたってちゃんと断定されてるの?

>>227
>狼や熊は人を襲わなかったとか言い張ってる奴
そんなこと言ってる奴いんの?少なくなくともこのスレ全部読んでるけど
そんなこと言ってる奴一人もおらんかったけど。ひょっとしてそれはあなたに
しか見えないあなたの妄想上のレスなんじゃないでしょうか?
235オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:35:46 0
>>218の言う通りだな。
狼は人を襲いません。  バカ→>>227
            低能→   >それこそ交通事故レベル


そんな事言ったら、犬に咬み殺されたヤツもそりゃ居るだろ。
熊に咬み殺されるヤツも毎年居るだろ。
何故、そういう事になったか、その時の状況って分かってて書いてんだろな? え?>>227

そんな事より、あってはならない「人が人を殺す」という事の方が
動物に咬み殺されたという記事よりありふれて多いわけだが。
そういうところをどうとらえてハッタリかましてんの? >>227
動物飼った事があって、書いてんだろーな? >>227
テキトーな事を書くなよ、恥ずかしいから。
236オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:40:27 0
ヒトを襲う襲わないよりは

都合よく鹿だけを、それも絶滅はしない程度に程良く食ってくれて
人里の家畜や畑を狙ったり他の保護動物まで食ったりはしないという
すっげえ都合のいいことを狼さんはやってくれるんでしょーか?
237オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:45:47 0
聞くところによると、「鹿が異常に多い」わけだろ?
したら、狩りやすい動物から狙うだろーな。どう考えても。
そりゃ、巻き添え食う動物も皆無とは言わないが。
狼だって悪戯に殺しまくるわけではあるまいに。

一定量が駆逐出来たら、当然、狼は捕獲してお役御免だろ。
そこんとこの確約とればいーだろ、地元は。
238オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:46:05 0
実際試してみてダメだったらどうすんだろうか
狼皆殺しにしてリセットするべって話も難しい気はするが
239オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:46:38 0
折々人家近くに現れ食害するシカよりオオカミは臆病で人里に近づくことはない。
神秘的な能力を持っていて、シカを襲うが人間は獲物と認識することはなく襲うことはない。
シカが人間の考える適正数になればオオカミが自分で頭数を減らす。
シカですら困難で頭を悩ませているゾーニングもオオカミなら簡単。

根拠は出さないがこれがオオカミの習性だ
異論は認めない。
オレはハムスター飼ったことあるから動物博士だ。
240オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:48:59 0
オスだけ連れてくれば、野犬の群れとでも合流しない限り繁殖はできないから
最悪の事態になっても最初の世代が死に絶えればそこでストップになるが
そこまで考えてるかどうかは不明
241オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:50:12 0
>>237
オオカミ捕獲できるくらいなら
シカで苦労せんだろ。
242オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:52:36 0
>>239
良く出来ました! 流石、動物飼いは研究してるね。
>>235を書いた、愛玩動物飼養管理士だ。

                邪魔したな。
                 
243オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:57:26 0
>>240
イエローストーンとかもオオカミが繁殖して増えたから鹿も減ったんでしょ。
オオカミはメス中心の群れ社会を形成するから
オスのみとか去勢とかして放つと未知の行動パターンとるかもしれんよ。
244オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 20:58:32 0
オオカミは愛玩動物じゃないし。
245オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:01:25 0
じゃ、こうしよう。
目の前にある動物なら食ってしまうという「人喰いザメ」と「ピラニア」を
その山に放してみようではないか! それで問題解決だろ。
246オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:03:55 0
>>244
減らず口叩くなバカ。
管理士になってから語れ。
広く動物全般の生態を知り、広めるのが管理士の務めだ。
247オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:05:48 0
いつから脳内設定を管理士だかにしたんだコイツw
248オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:05:51 0
>>235
九州でニホンオオカミを発見したけど
人間の安全のために駆除しましょうっていうことなら
あなたに賛同できるけどねえ。

いまの日本にオオカミ放っても行く末考えるとオオカミが可哀想だと思わないか。
249オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:08:10 0
>>248
はい?
ニホンオオカミどこで見つかった?そりゃ大事件だぞ。
かれこれ100年程前に絶滅してるからな。
250オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:13:53 0
>>248
追伸

だからな、人のハナシは良く聞け。
「一定量が駆逐出来たら、当然、狼は捕獲してお役御免だろ。
そこんとこの確約とればいーだろ、地元は。」

って書いただろ。
役目が終わったら、狼は元の故郷に戻してやれ と、いう事だよ。


251オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:14:22 0
>>249
そうだろ。ニホンオオカミはもういない。
導入しようとしているのはニホンオオカミじゃない。
252オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:18:33 0
>>250
シカすら手に余っているのにオオカミが捕獲できるとは素晴らしい話だ。
シカの数が減る頃はオオカミも増えているだろ。

でもオオカミの故郷でいらねえって言われたらどうするんだ?
特別在住資格でも与えるかw
253オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:18:54 0
>>251

>>251だが。
誰に言ってんだよ。w
>>248にアンカー打てよ。アホか。
254オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:20:02 0
× >>251だが。
○ >>249だが。
255オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:21:29 0
馬鹿丸出し
256オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:25:44 0
いいからオオカミ放てよ、こちとら東京にいるから関係ねーし。
257オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:26:30 0
>>252
お前も減らず口の減らないバカだな。
お前、お勉強出来ないだろ、実際。だからバカにされるんだぞ。

いいか、もいっぺん言うぞ。「人のハナシは良く聞け!」な。

「そこんとこの確約とればいーだろ、地元は。」 って、何度も書いてんだがな。
そういう事が心配なんだろーから、事後の事を行政としっかり確約しとけ、地元は
つってんだろ?
分かるか?バカ。


258オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:27:21 0
シカがいい感じに減ったら放ったオオカミ捕獲し直す手間って
どう考えても最初からシカ撃ち殺して回るより面倒くせえと思うんだな
259オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:32:11 0
なんか要するに「人と違うこと言ってるオレかっこいい」ってお方かしら
260オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:33:45 0
スレが伸びてると思ったら
なんか馬みたいな鹿みたいなヤツが湧いたな。
他の連中は獲物を狩るオオカミってとこか。
261オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:34:52 0
>>258
「殺す」んじゃなくて、自然のバランスに、任せようとしてるんじゃないのか?
そこの地元の先生方は。な。
俺はそこんとこ知らんけれども。
そうじゃなきゃ、しちめんどくせー事など最初からやろうと思わんだろ。

兎に角だ、もう、脳みそたらんカスが発言すんな! えれぇ疲れるわ。
262オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:37:37 0
>>259
フツーの事も理解出来ないオバカかしら。
263オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:38:31 0
俺様は人の文句をいくら言ってもいい
俺様に文句をつけるのは頭の悪いカスだけだ


すっげえ頭悪そう
264オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:41:20 0
>>263
早く寝ろ!バイトの丁稚。
明日の現場も早いんだろ?

俺は週休2日だから楽だけれども。
265オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:42:34 0
外来種連れ込んでそいつらに任せるのって
人の手で殺して回るのとけっきょく変わらないんだがな
人為的に自然をどうこうするって意味で

ついでに、勢力伸ばした外来種がどうなるかも分からんしな
どうにかすることを行政に約束させればいいじゃんなんて誰かは言うけどね
266オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:43:16 0
>>260
ま、少しは頭をひねった文章が書けたな!褒めてやるぞ!
267オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:43:54 0
今度はくっだらねえレッテル貼りでエリート気取りかよ
化けの皮と言えるほどのモノもなかったが、しょうもねえ奴だな
268オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:44:15 0
でも実際に狼放つとしてもシカ駆除より金や手間かかりそう。
隣はすぐ宮崎県だから畜産への害を理由に反対するだろうし。
そういえばこの市は口蹄疫の時に宮崎県民に対し市の施設の使用制限してるんだよな。
269オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:49:15 0
シカは口蹄疫には罹らないんだろうか?
270オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 21:51:58 0
>>269
ユンケルに聞け!
271オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 22:04:51 0
         (  ) ジブンヲ
         (  )
         | |        +。
           * ヽ('A`)ノ *゚
          +゚   (  )   トキハナツ!!!
              ノω|
272オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 23:26:28 0
>>236
>都合よく鹿だけを、それも絶滅はしない程度に程良く食ってくれて
>人里の家畜や畑を狙ったり他の保護動物まで食ったりはしないという
>すっげえ都合のいいことを狼さんはやってくれるんでしょーか?

鹿が増えすぎて実害が出てるから鹿の天敵狼を導入して鹿が増えすぎない
ように狼にバランサーとして働いてもらいましょって話なのに、いつから狼は
鹿しか襲わない、人も家畜も他の動物も襲わない人間の都合のいいように
働いてくれるって話になったの?
狼導入派はそんなこといってないじゃん。襲われる可能性はあるけど、そこまで
神経質になるもんじゃない。メリットとデメリットを比較すればメリットの方が
勝るから導入しようってのが導入派の主張なんだけど。
わざとやってるんだろうけど、反対派の中にはあんたみたいに勝手に導入派の
主張の前提条件を摩り替えて、導入派の意見はさもめちゃくちゃだみたいに
印象付けようとする姑息な奴がいる。反対派が危惧することも十分分かるけど、
あんたみたいな人がいるから全然反対派の意見に共感がもてんわ。
273オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/07(金) 23:57:07 0
http://shir-etok.myftp.org/_media/shuppan/kempo/2701s_yoneda.pdf

とりあえず数字データ位は把握しとけや
まあこの人は反対よりなんだろうけど

個人的には
当時狼に襲われるのが現代の交通事故並みな感覚だったのなら
この計画は相当の危険性を孕んでいると言わざるをえんな
犬の咬傷による死亡事故なんて比較にならん事に発展する可能性もある
274オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 00:13:35 0
>>272
そのメリットとやらに疑問符がつきまくりなんだろうがw
そもそも、人が襲われるデメリットとか許容できんわw
賛成派の意見にはまったく共感がもてん。
275オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 00:25:48 0
>>272
あんたこそ随分攻撃的だね?

要するに、「それくらい都合よく働いてくれるのでもないんならリスク大きくね?」
が主張なんだが?

そっちが「神経質」というのと同様、こっちは「それは楽観的に過ぎる」が主張だ
折れ合わないのならそれでもべつにいい
276オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 08:27:20 0
オオカミ信者逃走
277オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 11:36:47 0
>>272
http://shir-etok.myftp.org/_media/shuppan/kempo/2701s_yoneda.pdf
イエローストーンにおけるオオカミ導入後のエルク個体群減少の主要因は,モデル計算で
は気候および狩猟と示唆されている。

メリットとやらに疑問。
278オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 11:48:33 0
オオカミ信者が引き合いに出すポーランド
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/ihen/3-2.html
ポーランドは市街地などを除き、国土の80%を「猟区」という五千ほどの管理猟場が占めている
猟区で捕れた鳥獣の肉は、公社が輸出用に買い上げる。その売り上げや政府補助金、一万円ずつの
年会費がクラブの収入源。獲物が多い猟区ほど人気が集まり、財政は潤う。
これだけ銃声を聞かせてれば、オオカミも人を警戒するだろう。それでも家畜は被害にあう。

日本も国土の8割を猟場にすればオオカミを放してもいいよ。
アメリカ・カナダ・ポーランド、どこもハンターがたくさんいるからこそオオカミを放せる。
ハンターが減っているからオオカミ、という発想自体が間違いでは?
279オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 11:53:58 0
あーあ。オオカミ信者の拠り所がことごとく突き崩されてしまうな。
そのうち、人間はオオカミを必要以上に迫害し、ニホンオオカミを絶滅に追いやった、
多少の被害は受忍し、いままでの酷い仕打ちを償うべき、とか言い出しそう。
280オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 17:40:05 0
往年の平井和正ですら頭を抱えそうな狼信者の暴れっぷりワロタww
どんだけ必死なんだw
281オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/08(土) 21:48:22 0
うちは山が近いからシカもイノシシもサルもクマも来る
この上オオカミまで来るなんて勘弁してよ。
282オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/09(日) 18:47:19 0
人間の都合で生態系を壊すってバカなの?
283オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 01:19:48 0
まあ「検討」って段階だかんね

効果の期待度もさることながら、
近隣の県に出没するようになったらどーすんだってハナシになれば立ち消えるだろ

オオカミの足なら隣の県なんざすぐ近所ってな距離だろうしな
それこそアメリカくらい広けりゃ別だが
284オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 08:01:14 0
沖縄のマングースみたいに失敗するだろ
285オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 09:22:26 0
まあ、やるにしても豊後大野市からオオカミが出ないようしなきゃならないだろうから無理だね。
シカで出来なくて困っているゾーニングや頭数制御がオオカミなら問題にならないとでも思っているんだろうかね。
バカな奴らだ。
286オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 12:27:57 0
>>280
は、どんだけ世間知らずなんだろーね?
みんな笑っちめぇ!
287オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 12:39:42 0
在来種絶滅への道・・・。
288オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 12:47:18 0
>>234
馬鹿大爆発だなw
289オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 12:49:30 0
これまでのレスが正に人権モラルモデル県の実態だわな
290オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 12:52:18 0
悪質さナンバーワンだからな。この県は
知らされてないのは罪だ
291オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 12:54:12 0
大分で狂犬病が蔓延しそうだな
292オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 13:00:52 0
すでにかかってるだろw
293オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 13:03:10 0
>>286
どんだけだよ。お前は…
294オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 13:04:06 0
とりあえずニホンオオカミさんに土下座して来い
295オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 14:50:04 0
ディンゴ野放しにしたオーストコリア人と同じ考え方だなw
10年後には大分じゅうで猟友会が狼狩りしてるよ
296オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 18:37:56 0
>>286すげえww
297オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:00:23 0
>>295
アボリジニを駆逐した偏見に満ちたオージーのクソ野郎と一緒だな。
お前は二度とオージーを小ばかにすんな。仲間だろ?
298オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:08:57 0
た、たいへんだー。 また、子どもが居なくなったぞーーー

市職員:何ででしょうねぇ? どうしてでしょうねぇ?
299オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:16:44 0
>>298
お前がやったのか。
300オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:45:13 0
>>297

馬鹿なの??
301オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:48:44 0
狼って人は襲わないのかね
302オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:53:00 0
ヒグマ放てよ
303オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 20:56:56 0
知ってるか? 狼というのは計算高いんだ
304オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 21:33:56 0
あなたが狼なら 怖くない
305オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/10(月) 22:52:34 0
>>300
その意味を書いてみな。
100字以内で詳しくな。
バカだから無理だろ?  ゆとり。
306オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 12:24:24 0
>>301
基本的には襲わない

まあ100%を保証しろって言われてもアレだが、
それより現実的には家畜とかの被害を心配したほうがいいレベル
307オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 14:21:47 0
熊だって基本的には人を襲わないですからね・・・
308オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 15:21:34 0
>>305
まずお前が見本をみせろ。話はそれからだ
まぁお前は馬鹿だから無理だろうな
309オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 15:23:13 0
大分県民はもう来るなよ
鬱陶しい…
310オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 18:13:48 0
ライオンやトラなどの肉食獣でもお腹いっぱいならむやみに狩りはしないからね。
マムシだってむやみにちょっかい出さなきゃ噛まずに逃げる。
基本的襲わないとか習性上襲わないとか言ってもそれを担保するデータとかないの?
ヒグマ放すのと変わらないんじゃないの?
311オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 20:24:10 0
狼は生きろ豚は死ね
312オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 20:27:02 0
>>308

バカの回答。  やっぱりな!
313オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 22:47:08 0
馬鹿言うやつが馬鹿
つまり、オレも馬鹿orz
314オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/11(火) 23:01:16 0
つまり、みんなしんじやえ
315オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 02:30:30 0
馬を放てばいい。馬鹿になる。
316オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 03:41:30 0
オオカミ放たれた場合
トイプードルとかと散歩しても大丈夫?
317オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 09:52:46 0
のん気にプーちゃん連れて山に遊びに行ったりしなければね
318オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 12:03:55 0
被害額が2300万円だって!?
その三分の一でも猟銃会に報酬として渡せないのか
獲ったシカ肉は燻製にするとかして土産物に
319オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 20:55:00 0
猟銃会の仕事って、儲かんないんだよな。
ほとんどボランティアだろ。
だもんで、後継者も居なくて大変だそうだ。

猟銃会の老眼のじっちゃんが、人と熊を間違えない事を祈っとくよ。
320オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 21:45:24 P
当然去勢はするんだろうな
人を襲わない狼だけ放ってもその子供も襲わないとは限らねえぞ
321オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/12(水) 21:47:42 0
俺の狼も忘れるな
322オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 00:29:49 0
いちおう人を襲わないってのは個体じゃなく狼っていう種族の習性ではあるんだが

だが家畜は普通に襲う可能性がある
323オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 02:40:31 0
>>322
> いちおう人を襲わないってのは個体じゃなく狼っていう種族の習性ではあるんだが

導入派の人はよくそう言うけどその習性をちゃんと説明しないからいかんと思うよ。
オオカミにとって人間は美味しくないの?
324オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 02:43:57 0
シャチを放せばいいと思うよ
野生シャチは人を襲った記録が皆無だから
325オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 14:48:48 0
>>323
人は襲わないけど家畜は襲うよ、って意見すら気に食わんのかいw

動物学者の纏めた見解おおむねそんなもんだよ
狼は自分よりでかい獲物を狙うときは1匹相手に集団で何日もかけて追跡するし
危険を犯してまで人間を狙うことはまずない

ただ例外は狂犬病
オオカミも狂犬病にかかるし、そうなると凶暴化して人も襲う
326オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 16:14:58 0
>>325
いや、オオカミ導入派の「オオカミが人を襲わない」というソースがあまりにもないじゃない?
オオカミ導入反対している人は過去の文献や海外の事例示して反対しているのに比べて
あまりにも「オオカミが人を襲わない」という意見に裏付けがないからでは?
ヒグマだってやたらには人を襲わないよ。
327オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 19:38:22 0
正直面白いからバンバン導入してほしいね
328オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 20:00:26 0
>>327
本州辺りでもシカ害は深刻だから
良い社会実験として注目している自治体は多いと思うよ。
うまくいくかどうか見極めないと自分らのところでは決してやらないだろうけど。
329オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 20:02:22 0
>>325
いい加減、バカども相手にしてんの疲れなくなくなくなくね?

>>326
お前はな、まず自分で調べてから書けや、な。
330オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 20:43:15 0
>>329
バカ丸出し
331オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 21:41:40 0
やたらと伸びているから覗いてみたら思ったとおりの展開

ヒマ人乙
332オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 21:51:46 0
銃の規制を緩和して狩りをさせてくれ。
333オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/13(木) 22:11:56 0
334オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/14(金) 00:39:58 0
>>330
どこがバカ丸出しなのか、その理由を書けよ。
ただし100字以内でな。バカだから文章もロクに書けんだろ?   ゆとり。
335オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/14(金) 00:50:25 0

>>334
バカの煽りレスにいちいち反応してるとバカが伝染るよーん。
336オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/01/15(土) 06:25:22 0
豊後大野市の実家に法事で5月頃帰省したら
一日中猟銃が鳴り響いて戦場みたいだった。
あんなに滅多矢鱈に発砲するってのはよほど
腕が悪いんだろうな。
流れ弾が飛んで来るんじゃないかと怖かった。
下手っぴな猟師の職場を横切るのとオオカミと
バッタリご対面するのとどっちが怖いかと言えば
う〜む・・・悩むわ
337オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 15:58:14 0
オオカミが山にいたら怖くて山歩きできないな。
なんでまたオオカミ輸入して日本に放つんだ?
「オオカミは人を襲わない」なんて寝言言ってる丸山会長さんよ、じゃあオマエ1人でオオカミいる檻の中に入って生活して実証してみせろや!
絶対に食い殺されるからwww
338オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 16:40:42 0
狼は人を襲わないってw
もし襲ったら責任取れるのか?
こう言う学者風情は言うだけ言って問題起こったら知らんぷりだもんな
339オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 16:50:20 0
九州中に放牧している牛や馬はいるし、
人間や他の家畜だって標的になる可能性も捨てきれない。

先人たちの苦労は水の泡だな。
340オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 17:26:01 0
人が犬にかみ殺された事件があったように思うけど。
341オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 18:26:27 0
「狼は人を襲わない」ってのは

オオカミは「日頃は人を”食料として”襲わない」というだけであって、
人を殺傷する能力と可能性は十分だろ。

言葉遊びでごまかすなって。
342オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:23:15 0
>>341
だから、お前もホントしつこいというか、頭悪いというか。
いい加減にしろよ、なぁ。

そーいう事もあるだろって、皆さんが言ってんだがな。
犬も人を咬み殺す事件も時にはあるし、な、バカ>>340
先日は、イノシシに体当たりされて崖の下に落ちたバカ
も居たしな。
熊も人間と鉢合わせすりゃ、びっくらこいて襲ってくるわ。

だがな、「そもそも人を襲う動物ではない」と皆さんが言う
そのどこが“言葉遊び”なのかね?キチガイの>>341

じゃ、お前がそう言うなら、近所の犬も人を襲うかもしれんから
殺してこいや。  バカだねこいつ。
343オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:26:46 0
狼「やっぱり鹿より牛の方がウメー」
344オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:27:32 0
こういうのを論点のすり替えっていうんだっけ

>>342
自分の文章読み直してみたらどうかね、何というか必死さが伝わってきて痛々しい
345オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:32:10 0
痛いというよりも馬鹿丸出しで品性のカケラも無い感じ
きっと討論していても突然一人で顔真っ赤にして噛み合わない発言繰り返して周囲に呆れられるタイプと見た>>342は。
346オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:34:43 0
>>344
お前、前から粘着して必死こいてるヤツだろ?
そんなに自然界の動物が嫌いなら、山行ってみんなぶっ殺してこいや。

そうやって、人間が動物から生活の場を奪って来たわけだがな。
人間さえ無事なら良いという、お前もそういう情もない鬼畜なんだろ?
347オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:36:04 0
>>344=345 自作自演乙!
348オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 19:39:53 0
>>345 何という痛々しいアホ。マジ必死WWWWWW
349オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:00:26 0
見るに耐えないレスしてるから横槍入れただけじゃねーか、俺にまで噛み付くなよ
350オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:08:16 0
>>349
正解!
余計な横槍入れるから、狼は咬み付くんですね。
良く分かってるじゃないか!
351オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:31:01 0
昨年、「フローズン」という映画を観たんだけど、
スキー場のリフトで置き去りにされた3人のうち
1人が、リフトから落ちた際に、両足を骨折して
血が流れて、その血の臭いで、オオカミがよってきて、
生きたまま、オオカミに、食い殺されてたよ。
だから、オオカミは、人間を襲うのでは??
食い殺されてたよ。
352オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:32:43 0
そりゃ人間は襲うだろ
大型肉食獣で襲わないって言われてるのはシャチくらいのもんだ
あとはチーターくらいかな
353オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:42:56 0
まぁ、事故か何かで瀕死の重症負っている人がいたら奴ら野生動物にはそんなのエサにしか映らないだろうな。

こんなカンジで
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/57/8e/tky_sign/folder/125139/img_125139_603561_0?1292716259

ちなみにハゲワシも普段は人間を襲うようなマネはしない
まぁこの状況だったらカラスでさえも寄ってくるかも知れないけれども
354オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:45:49 0
どちらかというと、346=347=348 なんじゃねw

まぁ、現在生息している動物が人に危害を加えるのと、新たに導入した
動物が人に危害を加えるのとでは、問題の質が全く違う。

355オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 21:56:05 0
>>351

映画なんて所詮人が創作した物語だろ!現実と見分けもつかねぇのかゆとりはWWWWWWWWW
バカ丸出し!!





みたいなレスがつくと予想
356オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 22:02:57 0
もう少し言わせて貰うと、狼を導入して襲われるのが嫌なら
犬を殺せというのは極論。
357オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 22:06:00 0
引っ込みがつかなくなっているだけだと思う。大風呂敷広げすぎというか言っている事が変だもん
358オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 22:17:08 0
熊や猪に動物に襲われるのは事故、導入した狼に襲われるのは人災。
359オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 22:31:56 0
>>358
うーむ、
厳密に言えばそうなんだろうけれども、それも少々極論というか話が飛躍してないかね。>>354には概ね同意なんだが。

そういう理屈だと、人間の生活の影響で生態バランスが崩れた生き物が起こす災害すらも人災というくくりにならんかね
例えばシカが食い荒らして枯れた大量の木とか。
明らかに人間がバランスを崩したという裏づけがあったらそうなるよね。

まぁスレ違いなのでこの手の話をあんまり掘り下げる気は無いですが。
360オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 22:34:37 0
まあその辺の境界は曖昧だけど、
実際に事が起きたら狼のほうがより人災って非難されやすいだろうね
361オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 22:45:13 0
狼って人の後をついてくるって聞いた事あるけれどもあれってホントかな

アラスカクマとオオカミがクレバスを挟んで併走している写真も見たことあるけれども
362オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/15(土) 23:37:50 0
何やらここで粘着して、狼導入の危険性を指摘されると基地外のように
ムキになる人がいるようだけれども何か理由でもあるのだろうか
果ては動物愛誤団体の理想論みたいな主張を振りかざすとか、何か久しぶりに見たわこの手の輩
363オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 00:18:55 0
導入しても狼の個体数が増えミイラ取りがミイラになるのが目に見えてる
猪や熊が人里にまで降りてきてまで食料を確保しようとしてるのに
狼の食料はどうすんのさ
結局狼まで狩りの対象になりかねん


364オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 00:28:21 0
人里のエサの味を覚えた個体は、余剰個体として駆除対象だろうね。
今現在シカとヒグマでそれが行われている訳だけれども。
でもシカはそれでも増え続けているのが現実でして。

ズバリ、増えすぎた狼は駆除対象です。
ちょとかわいそうな気もするけれども
365オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 00:30:36 P
できるわけねえじゃん、こんなこと
53 :名無しさん@十周年 :2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)

南署と鎌倉署が酷すぎる件。

あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が3人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで2名の警察官が職を失っている。

2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署(スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補(41)
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久(みちひさ)巡査(23)横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補(54)★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補(59)
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長(27)
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補(47)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査(25) 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)


南署:横浜市南区大岡2-31-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/35ps/35_idx.htm
鎌倉署:鎌倉市小町1-8-4
http://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/64ps/64_idx.htm
367オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 00:37:29 0
>>364
シカと狼、駆除するのどっちが楽か知らないけどさ
少なくともシカのが人間にとっては安全だよね
368オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 00:38:43 0
なまじ外来種の狼を自然界に定着させるみたいな試みをイメージさせるからややこしくなるんだよ、
こんなものぶっちゃけ、外来種の狼を手なずけて野生の鹿を狩る試みです。みたいにストレートに表現すれば良いのにな。

放つ個体は全てGPSで追跡。思い通りに動かない狼は全て駆除。

ってのがやろうとしている事だろ。
奇麗事なんて不要。
鹿を減らすための試みって事なんだからな所詮はw
動物愛誤団体が大声張り上げて抗議する姿が目に浮かぶけれどもw


>>367
狼連れてきて放った方が効果的だしコストが安いんだろ単に。
369オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 01:02:07 0
人間に被害が出ない、というのが保障されないと無理だろうな。
その上で狼が効果ありそうなら、試してみてもいいというレベル。

効果には疑問も出てるし、保障も出来なさそうだから、多分検討だけで終わるだろう。
370オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 01:04:35 0
だから、上の方で「心配なヤツは地元行政にそこを確約すりゃいいだろ」
と、何度も書いてるヤツ居るがな。

エンドレスだな、ここ。いい加減。
371オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 01:18:43 0
安全性を主張してイデオロギーまで語っている訳の判らない奴もいるようだけれども

そもそも安全か危険かなんて専門家が話し合っていればいいと思う

ちなみに二度と取り返しのつかない危険性があるとすれば狂犬病だろうね。
372オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 01:46:19 0
反対派はオオカミ導入する事による生態系への影響ってのはどう考えてるの?

人を襲う可能性うんぬんはひとまずおいておこうよ。
373オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 02:26:15 0
学者じゃないから予想しか出来んが、多分、オオカミ導入しても生態系は
元には戻らんと思う。
374オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 02:40:05 0
>>370
地元行政が確約ってのがそもそも無理だろ。
だから検討で終わるってんじゃないかって書いてる。
375オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 02:48:15 0
>373
影響なし、もしくは悪影響って事ですね。

イエローストーンの例はどう考えます?
376オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 02:54:00 0
おまいらも気持ちの上では一匹狼だよね(´・ω・`)
377オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 02:55:28 0
スマン、俺一匹猫のつもり。
378オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 03:55:00 0
>>1
トラやライオンを放つのと変わらんよ。危険極まりないだろ。
群れを作って人間を襲うよ。何を考えてるんだか・・・
379オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 08:45:35 0
人間にとって不利益だからシカを駆除するのに、別の不利益
出す可能性のある狼導入ってどうなんだ?
シカによる経済的被害だけじゃなく人的被害も心配しなくちゃ
ならなくなるわけだが
農作物被害が酷いから藁にもすがりたい気持ちは分からん
でもないが、肉食の獣を野に放つのは・・・
380オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 11:13:44 0
沖縄のまむしVSマングースみたいになるw
381オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 11:19:24 0
>>379
別の不利益ってのは何だ?

人的被害のみか?
382オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 11:23:43 0
>>379
「人間にとって不利益だからシカを駆除するのに」って考える時点でアホだな、お前。
それだけの理由で駆除するんなら、猟友会に頼めば良いんだよ。
その地元の先生は、自然淘汰を考えたから、わざわざそういう提唱してんだろ?
383オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 13:08:14 0
二年前の話が今取り上げられてんのか?
384オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 13:23:16 0
>>382
人間にとって不利益ないなら、そもそもこの話でないだろw
鹿や猪が増えて困ってる、人間の手で駆除してるが繁殖に追い付かない
そこで市が日本オオカミ協会の提案について検討を始めた
記事を読んでもないのか?
日本オオカミ協会の思惑は知らんが、市が検討を始めたのは猟友会での
駆除では食害を防げないからじゃないのか?
385オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 13:50:18 0
数年後、狼の亡骸を角にぶら下げた誇らしげな鹿を大分で見かける様になりましたとさ
386オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 15:23:07 0
分かってない奴も多いと思うから、イエローストーンの例を簡単に書いとくな。
日本の例じゃないと意味ない、とかは言わないでくれよ。

オオカミ絶滅→シカ増大&小型肉食獣増大→エサとなる木々の減少&小型肉食獣に喰われる小動物減少→猛禽類の減少⇒多様性の消滅
オオカミ復活→シカ減少→木々復活&小動物の復活→生物多様性の復活


そんでオオカミ増えすぎたらどうするんだって奴のために。

オオカミは縄張り広くとる生き物。別のオオカミのテリトリーに入った奴は殺される。
行く場所なくて人里におりてきたらオオカミはハンターに撃たれる。

実際問題、イエローストーンではオオカミ減少してる。

家畜も襲われてらしいけど、オオカミが原因の件数は全体の1%。
さっきも書いたけど、オオカミが現象するほどの飽和状態でこれな。

クマとかのが全然多いんだ。
387オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 15:24:50 0
言うまでもないと思うけど、まむしVSマングースと同列に語ってる奴はもっと勉強しろよ。
388オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 15:35:36 0
>>386
モデル計算した結果、鹿が減った主要因は気候と狩猟という話もあるみたいだがそれはどうなん?
389オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 15:44:25 0
>>388
まぁ主要な原因は気候変動だと俺も思う。
導入そうそうそんなに食われる訳がない。

ただその後15年間で劇的に生態系が良くなってるのは事実なんだ。

これを気候変動のお陰と見るかオオカミのお陰とみるか。

俺はやっぱり後者だと思う。
390オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 15:47:37 0
思う、って・・・
メリットははっきりしない
で、多少の家畜被害出るとしても我慢しろって、思いっきり他人事だな
上の方で出されてる資料すらまともに読んでないのか
391オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 16:10:01 0
>>390
http://shir-etok.myftp.org/_media/shuppan/kempo/2701s_yoneda.pdf
これの事だよな。読んでなかったすまん。

家畜被害でるけど我慢しろとは書いてないんだけどな。
そもそも日本についてはまだ何も言ってないぞ俺。

面積の問題はあるからイエローストーン=日本とはいかないのはわかる。
だけど参考にはなるだろ。

一応確認だけど、イエローストーンでのオオカミ導入の効果についてはどう考えてる?
392オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 16:14:02 0
現実問題として
 狼の分布域の管理方法
 第二世代以降の増殖の管理方法
 家畜被害による経済的補償
 人的被害を防ぐ方法
これらがクリアされないと再導入は難しいだろうな

ニホンオオカミが消えてから100年は経ってるから実質は新規導入みたいなもんだし
なにが起こるのかやってみないと分からないじゃリスクが高過ぎる
人間の生息域や人口密度の変化も考えると導入は考えものだ
393オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 16:21:15 0
>>391
イエローストーンと日本じゃ、おっしゃる通り面積も人口密度も違う
生態系の回復がオオカミの影響であったかどうかも眉唾じゃ効果について
は、オオカミが影響したかどうか不明、としか言えない
地道な狩猟活動と気候変動での影響とも考えられるしな

家畜被害について、出ると分かっててそれに対してなにも言わないでおいて、
突っ込まれてから「我慢しろとは言ってない」と言われてもな
394sage:2011/01/16(日) 16:51:06 0
外国の狼だぞ
ホームシックになるかもしれん
日本の鹿は口に合わないかもしれん
日本人を猿だと認識するかもしれん

まあ本州にこなければどうでもいいけどね
395オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 17:09:12 0
結局何もわかってないなんだな。狼信者は
1パーセントにも満たない数少ない成功例の一つを取り上げて
イエローピーポーイエローピーポーと馬鹿の一つ覚えの様に叫びまくる。
テリトリーを犯すのは狼じゃない人間だ。
一件でも狼に噛まれる事故が起こればテリトリーに入った人間が悪いと流れにならずに
空見たことか!狼を導入した奴をまつり上げろになる
396オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 17:38:41 0
バカの1つ覚えで申し訳ないが。

そもそもイエローストーンでのオオカミ導入が効果あったのか確定しないと先には進めないぞ。

効果なかったとしたら安全性について論じてもしょうがないだろ。
安全性だとリスク管理だの考えるのは、効果があったって確定してからだ。

狼不信者はその辺どう考えてるんだ?

>>395>>393は、それぞれ効果について違った認識もってるようだけど。
397オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 18:35:42 0
ワンコよりぬこの虎ちゃんがいいと思いますw
398オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:12:20 0
>>382
記事をよく読んでない時点でアホだなお前
399オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:15:08 0
>>397
子供のうちは可愛いよな、虎
でかくなっても可愛いけど、じゃれつかれたら・・・
400オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:18:58 0
>>382
読んでるが。>>1を見りゃ良いんだろ?

「国内ではすでにペット などとして個人的に輸入する人がいるという。」

つまり、「ウルフドッグ・ハイブリッド」だろ。
・・・人は襲わねぇよな。ビビリだから気性は荒いというか、ペットとしては扱いにくいけれども。
401オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:20:40 0
>>400
アンカーミス>>398
402オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:48:04 0
狼を現行の生態系に組み込もうって取り組みじゃなくて、第一目的は鹿の間引きだろ
一時的な個体削減で終るか継続的な個体数バランスの維持につなげるかはまた別問題だよな

そこまで長期的な計画を行う予算も今の時点じゃとても確保出来ないだろうし
403オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:50:22 0
しかし

「人を襲う」、「襲わない」

のニ極論に無理矢理結び付けたい輩が若干名いるようだな
404オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:52:17 0
チョンを2〜3匹飢えさせて山に放てば鹿なんて1週間で居なくなるよ
405オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 19:53:36 0
>>404
駄目だろウンコ食い始めるから奴ら
406オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:02:26 0
一市町村だけの問題で済まないよ
国家的なプロジェクトにしないと
もちろん、そんな予算ないだろうし、安全性とメリットが確かな
ものじゃないと話にならない
407オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:09:17 0
>>379
言いたい事は判るが、既に野に放たれている肉食の獣は問題外?

まぁ、肉食獣を野に放つ以上その個体数が一時的に増えて危険が増すという意見は判るんだが、

しかし実際に導入した場合、実際の狼被害があったかどうかも判らずに、本当に危険があったのかどうなのか判らなかったとしても、その理屈で行くと肉食動物の数が一時的に増えている以上「危険性がある」事には変わりない訳で、

実際の被害実体すらも判らないのに、あるべき論的な「危険性」でそれらを否定し続けるというのはどんなもんなのかね。



でふと思ったんだが、なんかこの辺りの話って、原子力の平和利用が危険か必要かの論議に似ている気がしてきたw
408オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:12:01 0
大分に広い自衛隊の演習場あるけど、野生のオオカミとか居たら危険じゃね?
北海道でも熊が出たら訓練中止するのに、国防の邪魔をしちゃいけないよ
409オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:13:43 0
くまもりと同レベルのたわごと
410オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:21:47 0
>「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、 人を襲うことはまずない」と話す。

この発言も、言った本人がどこまで責任もってくれるのかねぇ・・・

奄美だか石垣でハブ駆除の為にマングース放ったら、素早く俊敏で時には命の危険まで伴う毒蛇よりも
より大きいエモノで毒をもたない安全な、家畜のニワトリや、飛べない鳥のヤンバルクイナを捕獲したという例があった訳だし。

今回の導入に関しては、これらの失敗例とどう違うのか、何故に上手く行くのか、
そこまでしっかり説明してくれないとやっぱり不安だわな。

人間の安全性はともかく、

狩をする肉食動物というのは多くの場合、嗜好に伴って特定の獲物を捕獲している訳ではなく、
より安全により安易に捕獲出来る相手である事、または捕獲せざるを得ないという状況下で獲物を捕獲している場合が多いんだよな。

狭い日本という国の中で、人の思い通りに、すばしっこい鹿だけを都合よく捕獲してくれるかは大いに疑問ではあるなー。
411オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:23:24 0
>>407
狼の導入で肉食獣の危険性が減るとでも?
肉食獣を増やすだけじゃん
安全性を確かめずに導入して被害が出た場合、誰が責任取ってくれるの?
で、確実に利益はあるんだろうね?
危険かもしれません、そうでないかもしれません
利益があるかもしれませんし、そうでないかもしれません
地元民を実験台とでも思ってるの?
412オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:37:51 0
日本人には自然操作とかそういうだいそれた能力はない
アメリカ人が自然の秩序のためにオオカミを放つのと
日本人が野菜のためにオオカミを放つのとは意味からして違うし

そもそもこれって被害額よりコスト高いよな絶対
413オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:40:35 0
>>407
原子力(発電の場合)は賛否両論あるが、一定の効果はあるから比較するのは乱暴だろ

414オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:41:04 P
俺がオオカミの役割やるから年収1千万頂戴♪
415オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:46:02 0
>北海道でも熊が出たら訓練中止するのに、国防の邪魔をしちゃいけないよ

そりゃ初耳だわ、近年でそんな事あったか?
ソース希望

ちなみに去年白旗山近辺でクマの出没情報が寄せられた際、隣接する森林全域近隣への注意勧告ならびに、
市民の憩いの場でもある西岡水源地が夜間閉鎖という物々しい措置が取られたけれども、
モロにその辺りと続いている澄川演習場では自衛隊は普通に演習していた訳だけれどもな。
416オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 20:55:52 0
ヒント:夜間訓練
417オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 21:01:43 0
鹿に感染するウイルスまけばいいんじゃないの
418オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 21:02:35 P
アホか
419オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 21:34:12 0
>>413
狼の導入だって一定の効果が無いという根拠は今のところ無いけれどもな
420オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 21:41:16 0
都合よく鹿だけ食うわけがない。家畜のほうが簡単なんだから家畜食いにくるだろう。
狼に人間が襲われても仕方ないという覚悟が住民にない(あるはずもない)のだから
おおっぴらにやるのは無理だな。
襲われたら訴訟になるだろ。

繁殖させないため雌雄どっちかだけ放すといっても、犬と交雑するだろうし。

つか、輸入されてるなら誰か黙って放してしまえw

猟銃の使用についてうるさすぎるのが現実的にはいけない。
421オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 21:44:58 0
>>419
悪魔の証明w
導入してから失敗しましたじゃ済まないわけだが
導入して得られるメリットと安全性の確保
最低限のことができないで危険性だけ覚悟しろとか言われてもなあ
422オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 22:00:46 0
まあ心配しなくてもオオカミ導入なんてされんからw
423オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 22:03:04 0
超えるべきハードルが多いわな
424オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 22:04:13 0
>>415
自衛官の知り合いが居たら聞いてみろよ
425きのこ頭巾ちゃん:2011/01/16(日) 22:13:05 0
そして最後に狼狩りが始まるのでした。
426オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 22:26:40 0
イエローストーンと豊後大野市、どっちが広くて人口密度の違いはどうだっけ?
狼放したら鹿だけ食う?バカだな。
もっと簡単な獲物食うに決まってるだろ。
人間と家畜だよ。
狼は群れで作戦を立てて行動するから熊よりも手強いし繁殖力は強いぞ。
バカはやめろ。
狼が食物連鎖の頂点に立って事故が続発し、狼狩りが始まるぞ。
アホ教師が始めたノホホン熊森協会みたいな真似は止せ。
427オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/16(日) 23:39:17 0
相変わらずエンドレスだな。
バカじゃねーの?おめーら。

同じこと繰り返して書き始めてるヤツは、>>1からズッと読めよ。カス。
428オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 02:33:20 0
タイリクオオカミより野犬のほうが人を恐れない分何倍も危険だし気性が荒いぞ

とか突っ込んじゃ負けだな
429オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 02:46:20 P
俺のほうが人怖がるし、危害与えないし
430オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 08:57:30 0
>>429
後は鹿を狩る能力さえ高ければ導入できるなw
431オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 11:26:01 0
>>427
出たよ。息詰まるとワンパターンの1を嫁w
432オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 11:34:11 0
マングースみたいになるからやめとけ。。。
実際駆りにくい猪なんて減らないぞ。その他の小動物がやられる。
433オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 12:07:04 O
で、つぎは増えすぎたオオカミを狩らなきゃならなくなるわけだな
434オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 13:14:11 0
それならそれでいいんじゃね、とりあえず鹿が減れば納得するよ
天敵として導入したけど、天敵より弱くて食いやすい土着のものを
食い荒らしたって虫がいたな
435オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 17:32:02 0
繁殖した狼に宮崎に下りて貰って鶏を襲わせるのが最終目的です
436オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 17:34:47 0
ケダモノくんがニホンオオカミを発見してくれるといいんだが
437オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 17:37:45 0
ドキュソ親がBBQついでに態と子供を山に置き去り事件多発しそうだな
438オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 17:46:13 0
お上が狼使って鹿をしかと退治いたした

なんちって。
439オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:20:18 0
>>431
はぃ?何ですか?
誰が息詰まったんだい?ゆとり。

みんなが繰り返し同じ事書いてるから指摘しただけだが。
同じこと書いてたら堂々巡りで先に進まないのでな。
・・・まぁ、お前の人生の様なもんだ。
バカのお前には、何も分かっちゃないんだろーがな。
440オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:37:49 0

>>297
>>305

>>342
>>346
>>347
>>348
>>350

>>439は同じ人かな、文面が似てる
441オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:42:00 0
>>431=440

余程、くやしい思いをした様だな。
バカなんだから仕方ないぢゃん。  ドンマイ!
442オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:42:30 O
まあ同じかどうかは判断しようがないが、かなり幼稚な奴だってのは確かだろうな
443オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:44:09 0
>>440=442
自作自演。  ドンマイ!
444オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:49:43 0
燃料投下のつもりなのかただ単に構ってほしいのかw

誰彼構わず見境無く噛み付くんだねw、狂犬病かなもしかして?
445オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:52:32 0
>>444

寂しそうだな!かまってちゃん。
どぅしたんだい?  現場でなんかあったのかい?
明日も早いだろ。 ズリセンこいて早く寝るんだぞ。
446オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:56:40 0
基地外一匹いればスレは伸びるといういい例 非常に判り易い。

あと狂犬病は怖いよね、こういう風にはなりたくないな
447オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 21:59:40 0
このスレの結論

犬を食うと馬鹿になる
448オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:00:56 0
>>440は?
449オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:01:34 0
>>446
弱っちい犬って、良く吠えるんだってな。なぁ。
所詮は狼なんぞなれんだろ。

スレ伸ばし、ご苦労だな!  明日もバイト頑張れや。
450オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:02:39 0
>>297
>>305

>>342
>>346
>>347
>>348
>>350

>>439
>>441
>>443

>>445は同じ人かな、文面が似てる
451オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:04:08 0
>>440と450。
同じスレ荒らしが湧いてるな。
452オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:05:21 0
>弱っちい犬って、良く吠えるんだってな。なぁ。
>所詮は狼なんぞなれんだろ。

とは>>440に挙げられたレスの事を言っているのですね
453オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:06:57 0
>>452
流石に読解力が無いのは分かった。
お前だろ、何度も「狼は人を襲う」とか書き込んでるビビリは。
454オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:07:40 0
なるほど、良く吼える犬だな >>449
455オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:09:36 0
やっぱり>>450の一覧 = >>453だったんだなw悔しいのうwwwwwww
456オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:11:14 0
後釣り宣言マダァ〜?w
457オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:13:34 0
>>455 香ばしいのぅ。頭弱いのぅ。
458オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:14:30 0
しかし自分以外の書き込みが全て一人の書き込みに見えるってどこまでおめでたいんだろう。
昔の痛ニュースレには、こういう奴が大量にいたもんだけれども、すっげー久しぶりに見たわ。
459オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:16:14 0
>>457
最後ッ屁しないと気がすまないんだなwwwwwwwwwwwww
えーと、こういう場合はこれかな、、>スレ伸ばし、ご苦労だな!  明日もバイト頑張れや。
460オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:16:37 0
>>458 だな。笑っちめぇ。
461オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:18:55 0
うん、>>458>>443とか>>451に向けて言ったんだ、笑っちゃうよね全くw
462オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:19:14 0
コホン。
えーと、つまり、まとめると。
>>453にある「狼は人を襲う」とか言い放って恥ずかしくなった人々の
必死の抵抗でつね?

463オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:20:16 0
例えば、>>461とかがそーだね。
464オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:24:06 0
ただ単に幼稚な奴をからかうと面白いってだけだと思う
465オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:25:12 0
>>464
みんなお前の事をそう思ってるよ。
466オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:28:52 0
説得力皆無、
自覚が無いってある意味羨ましいな
467オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/17(月) 22:33:37 0
「狼が人を襲う」と、断言したのは→>>466でした。

どーもお騒がせ致しました。本人に代わり、お詫び申し上げます。
468オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 10:42:02 0
昨日、ここでお祭りがあったんですよ。
469オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 12:22:58 0
狼好きな噛ませ犬の独り負けーw
470オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 13:49:52 0
『北海道新聞 昭和43年1月6日 土曜日

オオカミに襲われ 素手で絞め殺す

 スターリンが生まれたグルジヤに住む運転手 グラム・クシャシピリさんがある朝愛車のボンネットをあけて

電気系統の点検をしていると背後から突然オオカミが襲いかかった。


オオカミが1匹だけで人を襲った例はほとんどないのでクシャシピリさんは仰天したがあいにく近くには棒きれ1本ころがってない。


『ええ、ままよ。』と 飛びかかってくるオオカミの のど めがけて両手を 突き出すと運よく すっぽり 首すじを はさめた。


ここぞとばかり全身の力をこめて締め上げること5分間飢えたオオカミはあえなく地べたにひっくりかえった。

金太郎さんはソ連にもいたというお話。(タス=共同)』
タスだから信憑性は低いかもしれないことを断わっておく。


471オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 15:11:32 0
タイリクオオカミ飼ってる知り合いいるけど運動神経以外犬と変わらんぞwwww
子供襲うとかまずないから
472オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 15:27:34 0
子の柴犬は噛まないから全ての柴犬は噛みませんってか
473オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 15:31:46 0
人にてなづけられた犬コロと野に放たれる飢えた狼を一緒にすんなよ。ボケが!
474オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 15:57:44 0
犬と同じなら野生は危険だろ
導入されたオオカミがすぐ人間を積極的に襲うとは思わんが
人間慣れした後はどうなるか
>>1の教授も「習性上、まず襲わない」と言ってるだけだろ
475オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 16:06:02 0
オオカミってそもそも肉食と言うよりは、肉食よりの雑食だよね
人里出てきて野菜や残飯漁るような事も考えられなくは無いし
それならシカの方がマシだって事態になるんじゃないの?
476オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 19:39:40 0
>>475
そして田舎の野良犬のごとくチンチンやおてやお座りをして
おばちゃん「オオカミちゃんおりこうですねー><」
とご飯をおねだりして生活するようになるのか
477オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 20:12:07 0
>>476
そうそう、オオカミは誇り高いと信者は言うだろうけど、
野生生物なんて、そんなもんじゃないかと思うんだ。
478オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 22:45:18 0
>>473て、犬も飼った事もないのに、吠えてるよな。
    皆さんも、こうしたしつけの悪い負け犬に咬まれない様にね!
479オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 22:46:18 0
ウィキで見ただけだけどオオカミって20頭ぐらいの大群になるのか?
小さい町とか村なら電磁フェンスを張っとかないとw
480オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 22:55:59 0
最近のガキとか、ゆとりって、いちいちウィキとか見ないと
常識とか、当たり前の事も知らないんだな。

ちょっと日本の将来を悲観したよ。
481オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 23:14:54 P
レスもアホだしな
482オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/18(火) 23:15:41 0
お前もアホそうだしな。
483オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/19(水) 23:16:28 0
野生化した場合はオオカミよりイヌの方が実はよっぽど凶暴なんだけどね
今は日本に野良犬あんまいないけど、人を襲ったケースはオオカミより遥かに多く
オオカミが人を襲ったという話も、実は野犬だったって説が今じゃ強いし
484オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/20(木) 12:35:26 0
オオカミ導入主張する人は
「習性上オオカミは人を襲わない」ということを裏付ける
研究データとかソース出して欲しいよ。
おっかないじゃん。
485オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/20(木) 15:54:08 0
クマの存在容認ならオオカミがいてもいいはず。
486オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/21(金) 15:26:32 0
>>480
分からない事は何でも調べろと言われなかったか?
馬鹿に限って知ったかぶるからたちが悪い
487オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/21(金) 15:55:22 0
>>480
オオカミが20頭ぐらいの群れで動くって知識は常識や当たり前の事ではないだろw
こんな事全員が知っていて当然と思うのか?

むしろこんな小さい事をいちいち叩くお前や俺みたいなのが常識なら日本おしまい
488オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/21(金) 21:01:33 0
>クマの存在容認ならオオカミがいてもいいはず。

この理屈は面白い、面白すぎて開いた口が塞がらない
書いた奴は相当精神年齢が低いのかも知れない
489オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/22(土) 01:27:31 0
オオガミを放ちシカを駆除
490オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/22(土) 01:35:10 0
既に危険はあるのだから、今更同等の危険が増えても問題外

ってのが導入賛成派の意見なのね
アホだな
491オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/22(土) 10:43:58 0
オオカミより、もちょっと観光資源になるようなロマンのある動物を放した方がいいと思います。
たとえば・・・・ムツゴロウさんとか
492オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/22(土) 20:07:57 0

野生のヒグマがいるからいいってんならもうゾウとかトラとか放てばいいじゃん。


対象個体はGPSで四六時中行動追跡、被害もろもろは放った奴が全ての責任を取れば良い
493オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/24(月) 18:51:43 0
ティラノザウルスとか肉食恐竜を復活させて放そうぜ
494オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/24(月) 22:04:10 0
シカの駆除だけにとらわれてるよなお前ら。
495オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/25(火) 22:35:42 0
釣りか?
第一目標は鹿の駆除だろうが

まさか失われた生態系を復元するとか、ありえない事言い出すんじゃないだろうな?
496オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/26(水) 10:22:45 0
>>495
・狼が居ると言えば観光客は山中の散策をしなくなる
 大麻栽培など人に言えない事をするのには都合がいい
・山中の死体をキレイに処理してくれる ※注 もちろん人間の遺体も
・狼の行動半径は広く天敵も居ないのでどんどん増えて九州全土に広がり
 口蹄疫などの疫病の仲介者になる危険性大

誰にメリットがあるんだろうな
497オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/26(水) 18:57:37 0
>>496
口蹄疫って偶蹄目にしか感染しないんじゃなかったっけ?鹿とか

あとそれほとんどイノシシに当てはまるよね
498オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/26(水) 20:34:13 0
肯定派も否定派も思いつきでレスしています
499オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/27(木) 00:33:56 0
>>497
偶蹄目以外も発病しないだけで感染はする。
だから媒介宿主になり得る、
それより恐ろしいのは狂犬病。
日本での発生は近年無いけど、蝙蝠がウイルス持っているかも知れないし
いつ外国から持ち込まれても不思議はない。
未だに日本で狂犬病予防接種行われているのはそのため。
狂犬病に罹ったオオカミなんて洒落にならん。
500オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/27(木) 01:21:59 0
>>499
タイリク狼やニホンオオカミは体格は同じでもイエイヌより運動能力がはるかに高いから
野犬の食い扶持を奪って野犬を間接的に減らしてくれる事は知っているかい?

あと繁殖力と凶暴性で言えば現在山にうようよしている野犬のほうがはるかに危険。
まぁ野犬ももとはイエイヌなので母性愛がかなり強く
稀に人間の捨て子とかにお乳をあげたりして野生児を生み出したりいいところがあるが
基本的に狼よりはるかに凶暴と言って良い。
そしてアカミミガメを池に入れるとクサガメが年々減少していくように
野犬の獲物を奪う(狼も野犬も雑食なので木の実とかきのことか含め)事で
野犬狩りの手間を省ける可能性が非常に高い。

よって俺は賛成
501オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/27(木) 08:49:27 0
>>497
エサが無い時には動物の死骸も食べるらしいけど猪は草食が主だろ
猪は群れで獲物を狩ったりしないから大型動物は食わないぞ(食えない)

狼の縄張り(wiki転載)
>その広さは食物量に影響され100-1000平方kmに及ぶ


繁殖期には一日数キロ移動する
良い餌場があればその周囲に留まる
502オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/27(木) 13:44:35 0
二年前にそのまま尻窄みになった政策を何故今取り上げるのか?
503オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/28(金) 08:13:54 0
>>502
オオカミは排他的行動で犬を食い殺すから
獲物を奪う云々ではなく野犬を襲って殺しまくるだろうね。
野犬にとどまらず縄張り内の飼い犬ももれなく殺されるだろうけど。
504オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/28(金) 20:38:50 0
>>503
いいことじゃないか
505オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/29(土) 15:05:55 0
>>499
狂犬病?
そんなの見りゃ分かる。
狂犬病の狼を野に放つほど、バカじゃあるまい?

お前、狂犬病か?
506オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/29(土) 16:50:27 0
ライオンの糞を置くとシカやイノシシが近づかなくなる
という対処法をやっていた地域があるが、
肉食獣の糞があるから動物が近寄らないんじゃなくて、
単にデカいウンコがあるから「うわっ!きたねえ!」と思って近寄らないんじゃないのかな。
507オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/29(土) 20:58:44 0
大上「オオカミは計算高いんだよ」
508オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/29(土) 21:15:04 0
捕りにくいシカより捕りやすい家畜が襲われ新たな問題化
509オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/31(月) 04:50:43 O
どっちにしろ、検討で終わるから議論の無駄
510オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/31(月) 11:51:05 0
何か残忍なガンマン(人間)が降参して両手を挙げている農夫(鹿や狼)に向かって「銃を拾え。」と言っている光景の様だな
511オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/31(月) 12:48:37 i
野生の鹿や猪が人襲えば自然災害だが、わざわざ狼放して万が一が起こったら放した奴らの責任だって解ってるのかね。
512オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/31(月) 13:32:48 0
>>511 いや、猟友会は嬉嬉としながら行政の責任を叫ぶ予定調和
513オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/01/31(月) 13:37:30 i
毒で毒を制してさらに強力な毒が残りました、なんてとんちんかん過ぎだろ。
514オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
精肉しか見たことの無いガキの前で鹿を撃つのは勇気がいるが狼なら気兼ねせずに撃てる、よって>>510