【政治】名古屋市議会リコール署名、11万1811人分が無効にされていた

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37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/25(木) 20:59:36 P
>>32
河村に言えよ
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/101001_2.htm
9月29日夕には、同市千種区で署名簿回収への協力を呼びかけた河村市長に、「私は頑張って10回署名したわよ」と女性が握手を求め、市長も思わず苦笑いする一幕もあった。

「私は頑張って10回署名したわよ」
「私は頑張って10回署名したわよ」
「私は頑張って10回署名したわよ」
「私は頑張って10回署名したわよ」

実質三万名強の署名か....
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/25(木) 21:00:35 0

名古屋市民と河村さんにはがんばってもらいたいな
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/25(木) 21:02:55 0
まさかおまいら、わざわざ名古屋までいって署名してないだろうな。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/25(木) 23:40:35 O
本当にいい加減にしとけ選管!
市民をおちょくっとんのか?
利権まみれの議員は次の選挙で全員落選しろ!
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 02:10:50 0
やり放題逃げ得仙菅
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 02:19:25 0
選挙管理委員会は議員OBばかりじゃないか!

筆跡鑑定なんて資格はないし、自称その道の経験者も絶対に当てにならない

くだらないイチャモン付けるのなら、最初から市民投票させればいいじゃないか!

もちろん、それやると市議会が100%負けるがね

人間が腐っとる
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 02:27:11 0
ドロドロしてんな、これ
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 02:35:33 P
以上民主党信者の独り言でした
民主党=不正 と言うのがハッキリしているので署名してないの人の名前がゾロゾロ出るだけの話
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 02:48:53 0
民主党県連は河村の敵に回ったわけだが
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 13:22:19 P
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101126/lcl1011260843001-n1.htm

>>45
そら、防災無線でおかしな事を喚いている電波に味方する人は居ないよ
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 16:17:06 O
選管に署名を無効にされたけど本当は有効だったという人はこれからどんだけ増えるんかな?
厳正に審査するとか言っててても現実にやってる事は見栄も外聞もないやり方だなw
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 16:29:29 0
>47

『恥も外聞もない』ね。
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 16:44:15 0
選挙は投票率がどんなに低くても成立。
しかしリコールは絶対値とされる矛盾。
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 16:51:28 O
議員と役人のための法律だからね!
見栄も外聞もないな!
(何故か辞書にのっていない)
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 18:03:16 0
これから、確認と異議申し立てをされる方へ

今日、署名が無効になっているのではと区役所に行って確認してきたら、やはり無効になっていました。
署名簿に請求代表者名が記入されていなかったのが原因だそうです。
そして調査票で、署名で応対した者の問いに「受任者」に○をしてしまったので無効になったという。

しかし調査票に同封された選管委員長の「署名に関する調査票へのご協力のお願いについて」には、
”地方自治法及び同施行令は、署名の収集について、請求代表者又は受任者が行うもの”とあります。
                               ~~~~~~
それが、区役所では、有効とされるのは、1の「請求代表者」か、3の「どちらかわからない」が有効だそうです。
そして”自分が間違って受任者に○をしてしまったので、異議を申し立てます”ということでサインすることになります。
さて、これはおかしくないでしょうか?
そもそも無効になったのは、あくまで”署名簿の請求代表者名の無記入”であって、署名者が調査票で受任者に○をしたからではありません。

これから有効・無効の確認をされる方はとくにその辺りを注視してください。
必ず違和感を覚えると思います。
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 18:06:55 0
すみません、>>51でアンダーバーがズレましたので一部訂正します

×
”地方自治法及び同施行令は、署名の収集について、請求代表者又は受任者が行うもの”とあります。
                               ~~~~~~

”地方自治法及び同施行令は、署名の収集について、請求代表者又は受任者が行うもの”とあります。
                                           ~~~~~~
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 18:14:14 0
世界一イケメンの大村秀章先生が愛知知事選出馬へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289610210/

河村たかしパフォーマンスの次のネタ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 18:49:53 O
選管には市民の人民扱いを止めていただきたい
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/26(金) 19:39:09 0
河村が市長を辞職して県知事と同時選挙に持ち込むみたいだな
この選挙で河村を応援した市議が次の市議選では河村派として
河村の応援を受けられるということになるからリコール反対市議涙目
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/27(土) 10:26:20 O
議員も落選してしまったら今までシッポを振って寄ってきていた利権屋とかも全然来なくなって寂しくなるんだろうな。
味方だった選管にも突然噛み付かれたりしてw
一人で飯とか食べに行けるんかな?
落選してからがまた新たな人生になる訳だから、たとえ市民に石持て追われたとしても自分の金のためにくじけず信念を貫き通して頂きたい!
頑張れガリガリ亡者の市議!
(ソースは紙の新聞、ネットの新聞、名古屋市選挙管理委員会委員長伊藤年一、
区の選挙管理委員会、請求代表者)

■経緯■

1ヶ月間 10人の請求代表者と約4万5千人の受任者で署名を集めた。
署名簿1枚には最大で12人が署名できる。
受任者は署名簿の「受任者」の記入欄に氏名を記入しなければ、署名簿は無効となる。
しかし、請求代表者の署名簿の「受任者」の記入欄は空白でもよい、
という取り決めだった。
(代表者は大量に集めなければならないので、手間を省略してもいい、という配慮か?)
代表者側は、名古屋市は有権者人口が多いし、1ヶ月では有権者の5分の1(約36万6千人)もの大量の署名は集められないから2ヶ月に延ばして欲しい、
と上層部に訴えた。
しかし、「1ヶ月というのは署名を集めるのに短すぎることはなく、その間に充分な
数の署名は集まるはずだ」と却下された。
←名古屋は人口が非常に多いので、これは不当。【←※不当その1】

「さすがに1ヶ月では期間が短すぎて集められないだろう
(2ヶ月あれば集まるかも知れないが…)」と予想されていた。

しかし、なんと、蓋を開けてみたら、たったの1ヶ月だったのに、46万5000名分もの
署名が集まっていた。

そのうち、受任者の記入欄が空白(代表者が集めたと想定される)の署名分が11万4000名分あった。

すると、名古屋市選挙管理委員会が「代表者10人でたったの1ヶ月という短すぎる期間で
絶対に11万人4000人分も集められるはずがない。受任者がうっかり自分の氏名を
受任者欄に記入し忘れた署名簿が大量に混じっているに違いない。本来それは無効だ。
署名の信用性がないから審査したい」と上層部に訴えた。
そうしたら、上層部は、「短すぎるのにそんなに署名を集められるはずはないから、
確かにおかしい」と、すぐに審査延長を許可した。
←審査延長を許可したのはおかしい。【←※不当その2】
理由1:もっと少ない人数で1ヶ月にもっと沢山の署名を集めて問題にされなかった前例がある。
理由2:代表者側の、集める期間を2ヶ月に延ばして欲しいという要求を、
期間は短すぎることはないからダメだと却下した理由付けと180度違う。
理由3:代表者が集めるなら受任者欄は空欄にするという決まりを作ったのは
選挙管理委員会だ(それが前例だからと言い訳していた)。
後からそれを言い掛かりにするのはおかしい。次回からはっきり区別できるように
代表者・受任者欄とし、代表者も受任者も氏名を書くことにすることにし、今回は
そのまま有効にすべき。
もし空欄でそのような言い掛かりをつけられるのなら、最初から代表者は自分の氏名を
書いていたはずだが、代表者が自分の氏名を書いていたら、代表者は空欄にする
決まりなのに氏名を書いたから無効だと言われて無効にされたかも知れない。
試合が終わった後にルールを変えるなんて騙まし討ちと同じだ。
(このような言い掛かりをつける前例はない。前例では今回はそのままにすべき)。
都合のいい時だけ前例を言い訳にして責任逃れし、自分がやりたいことをごり押し
する時だけ、前例にないことをやっている。
■受任者の記入欄が空白の署名11万4000名分の行方■

自分の住む区とは違う区の署名簿に署名してしまった分(←これは集めた人の不注意でしょう)や、未成年者の署名などは無効。
11万4000人から、それら無効と分かっている分を除いた9万9800人に
選挙管理委員会から調査票の入った審査の書類を郵送した。
そのうち、77%に当たる7万7000人から返信が来た。
返信しなかった人は23%の2万2800人。
返信なしの署名を有効とするか無効とするか訊かれても、選挙管理委員会は
意味不明の屁理屈を言って秘密にした。
←このことを秘密にするのは不当。【←※不当その3】

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
調査票の内容
問1 自分で署名したか?
1 した(→問2へ)
2 していない(これで終わり乙)←当然無効

問2 署名をどのように求められたか
1 街頭で対面で(→問3へ)
2 自宅、職場等で対面で(→問3へ)
3 回覧板など対面でない方法で(これで終わり乙)←無効
4 郵便などで対面でない方法で(これで終わり乙)←無効

問3 誰が署名を求めたか
1 請求代表者
2 受任者
3 わからん
4 どちらでもない
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

返信の来た7万7000人のうち、
問1 自分で署名したという人が7万866人。していないと答えた6134人は無効。
自分で署名7万866人のうち、4万5231人分が有効とされ、2万5635人分が無効とされた。
無効とされた2万5635人分のうち、署名を
問2 回覧、又は、郵送で求められた、と答えて無効になったのが1494人分。
問2 街頭で対面により求められ、問3 求めたのは「受任者」に○をうったために無効とされたのが2万1942人分、
問2 街頭で対面により求められ、問3 求めたのは「どちらでもない」に○をうったため無効とされたのが2199人分、
ちなみに、問2 街頭で対面により求められ、問3 求めたのは「請求代表者」か「わからん」なら、有効。

リコールが不成立になるためには、有効が36万6千人未満であればよい。
署名は46万5000人だから、9万9千人に当たる21.3%以上の無効署名があればよい。
無効署名が11万1811人分で無効24%になり、それを超えたので、
選挙管理委員会は今まで保留にしていた返信しなかった人の2万2800人分を
有効とした。
もしこれまで無効にしたら、無効署名の割合が29%となり、
選挙管理委員会が無効署名を増やした策略がばれてまずいので、
わざと有効にしたのだろう。
もちろん、もし無効署名が9万9千人に足りないなら、
返信しなかった2万2800人分は、当然、無効にしただろう。
後から選挙管理委員会が自由に決められるようにするために
有効か無効かを変な理屈をつけて秘密にしておいたのだろう。

でも署名無効24%は充分に異常な値。通常は10%内外らしい。
■疑問と思う点、感想、意見など■

署名の有効・無効の基準について、おかしな点が2点。
1 返信しなかった人を有効にするか無効にするかは、初めから決めているべき
2 返信しなかった人の署名が有効なら、問1 自分で署名したと言って
返信した人7万866人全員を、リコール賛成の積極的意思を示したことにより
有効とすべき。
返信しなかった人が、もしちゃんと書いて返信したら、
うっかり街頭で対面で受任者、と答えて無効になっていた可能性がある。
白紙答案を、答えが書いていなくてもきっと100点にして欲しいはずだと
100点満点にして、点数が欲しくて一生懸命考えて答えを書いた答案を0点にするような
ものだ。また、返信しなかった理由として、@仕事が忙しいから出せなかった、
A問が色々あるが、明らかに、選挙管理委員会によるひっかけ問題となっていて、
下手に答えると無効になるので、どうしたらいいのかとまどったから、
B返信しなければ有効になる、下手に答えて返信すると無効になる、という
噂があったから、
C街頭で求められて、相手が請求者か受任者か全く分からないが、
わからないと答えると無効になるか有効になるか分からないから、とか、
色々考えられる。そのわりには77%も返信があったことに驚くべきだ。

【不当その4】
また、代表者は受任者欄を空欄のままにする、という決まりは
元々、選挙管理委員会が決めた決まりである。
それに、受任者欄に受任者が氏名を記入していない署名簿に署名しても無効なんて
ことは有権者は聞いていない。
また、誰が代表者か誰が受任者かということは有権者は知らないし
それがせっかく行った署名の有効、無効の決定要因となることなんて聞いていない。
そもそも、有権者の初めから知らない、分からない、知らされていない理由によって
有権者の署名を無効にする決まりを後から作るはおかしい。

【不当その5】
もともと署名活動は、ある程度の比率で、どうしても無効署名が混じってくる。
そのことを加味して、有権者の何分の一の署名を集めなければならないのか、
という数を厳し目に設定してあるのではないか。
明らかに無効な署名のみ無効とすべきではないのか。
言い掛かりをつけて無効署名を増やそうとする選挙管理委員会のやり方は
不正だ。
例えば、戸籍が「斎藤」でも、普段「斉藤」と書いている人がいつも通り
「斉藤」と書いたら、本人じゃないと言い掛かりをつけて無効。
戸籍が「昇」の上に「ノボル」とルビがうってある人が
普段通りルビなしで「昇」とだけ書いたら、本人じゃないと言い掛かりをつけて無効。
そういう前例のない目に余る言い掛かりを次から次へと沢山作って
選挙管理委員会は無効署名を次々と増やしていたそうだ。
完全に戸籍通りに書かないと無効なんてルールは、名古屋市選挙管理委員会が
後から勝手に作った前代未聞のルール。これについては、「本人が自分の氏名を
間違って書くはずがないから」と言い訳をしていたそうだ。(略式に書いたことを
間違って書いたと変形させてごまかしている)
代表者が、「『それらの異常な無効ルールをやめろ』と我々は選挙管理委員会に
クレームをつけている」と言っていた。
しかし、この件については、電話で区の選挙管理委員会に訊いたら、
そんな馬鹿な真似はしないと答えていた。恐らく、代表者からのクレームだけでなく、
仲間内からもやりすぎで汚い手がばれると顰蹙を買って、その手はやめたと
思われる。
【不当その6】
同一シートに書かれた署名は最大12個。
その署名簿を代表者が集めたか、受任者が集めたかが問題。
同一人物の集めたはずの同一の署名簿なのに、
代表者が集めた、受任者が集めた、と回答した署名は有効になり、
受任者が集めた、両方違う、と答えた署名は無効になる。
明らかにおかしい。
選挙管理委員会が3000万円も税金を使って審査をしたのは、無効署名を
増やす目的だけだったと言われている。
だいたい、受任者欄が空白の署名簿を、後から代表者か受任者かと推量することは
無理だし、それを
誰が受任者で誰が代表者か知らされていなかった署名者自身の回答をもとにして
決めることはおかしい。
一枚の署名簿に、代表者、受任者、わからない、両方違う、とまちまちの答えが書いて
あるということは、署名者が、署名簿を差し出している人が代表者か受任者か
よく知らない証拠だ。
それなのに、同一の署名簿に書いているのに、ある署名は代表者だと
答えたという理由で有効、ある署名は受任者だと答えたから
無効、ある署名はその署名が代表者か受任者か不明だから、せっかくの署名が有効に
なるように判断して有効、と区別している。
選挙管理委員会伊藤年一氏のやり方は露骨な不正だ。
独裁国家の選挙管理委員会のやる不正の手口を勉強して
真似している。
全部の署名が「受任者」だとしても、必ずしもその署名簿が受任者とは限らず
署名者が誤解しているだけかも知れない。
その署名簿を差し出した人間が代表者か受任者かは、差し出した本人しか
知らないのに、それを分からない署名者全員に訊くこと自体が間違い。
署名は明らかに無効なもののみ無効にして、曖昧なものは有効のままにすべき。
曖昧なことになったのは、選挙管理委員会が決めた決まりに原因あり。
つまり選挙管理委員会の責任。
そのために生じた曖昧さを利用して、署名の有効・無効を、選挙管理委員会が
恣意的に決定できるのはおかしいし、そのための費用3000万円を税金から出すのは
なおさらおかしい。
うかつなことをした人間が、他の人間にうかつさから生じた損害を押し付けて、
その上更に大きな不当な利益までまんまと入手するのは変だ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
当然、費用3000万円は選挙管理委員会4人が全額給料から
名古屋市民に弁償して、曖昧なものは全部有効にすべき。
有権者は、集める人が代表者か受任者か分からない人が多いから
問3でひっかけ問題を用意して無効署名を増やそうと企むのは
許されることではない。従って、問3の答えは不問にすべき。
問3の答えで無効にされた、
受任者と答えた2万1942人、両方違うと答えた2199人も全員、
有効にすべき。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
今回の場合では、7万7000人の返信者のうち、無効とすべきなのは
署名していない6134人と回覧、郵送、と答えた1494人で、
明らかに無効の署名は、わずかに10%となる。
受任者欄が空欄の署名簿については、問3しか関連しない。
問1、問2は、受任者欄が空欄であるか否かにかかわらず、
本当は無効の署名をはっきりさせる目的で厳密に審査するため、
設定したものである。
その目的で審査したいなら、全署名46万5000名分全員に対して
次の文面で審査の書類を送るべきだ。そして、通常の場合よりも無効が
多く出て厳密なので、その分を配慮して、
有権者の5分の1の数が必要なのを何割か減らすなど、ハードルをその分
下げるべきだ。手間は増えるが、有効、無効の判定の正確性は増す。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
あなたは署名されていますが、対面で自分の手で署名したもののみ
有効となることが決まっております。
次の問にお答え下さい。1のみあなたの署名は有効とされます。
2から5と回答なしの場合は、あなたの署名は無効となります。
問 あなたは対面で、自分の手で署名しましたか?
1 はい
2 署名していません
3 人に頼んで、代筆で署名してもらいました
4 回覧板で回ってきました
5 郵送で送ってきました

ご協力ありがとうございました。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
なお4人のうち3人が名古屋市議会議員のOBで、選挙管理委員会は
市議会議員の天下り先として有名だそうだ。
給料は月給が35〜36万円。仕事は週に1回会議を開かなければならない決まり。
もしそれが本当ならば、本当は月に1日しか働いていないと言われている噂は
根も葉もない悪意のある大嘘に決まっているだろう。
どちらなのかよく分からずに受任者に○をうっただけで署名を無効にするほどの
極めて厳格な考えをしている選挙管理委員会の御4人様が、
まさか、週に1回会議を開かなければならないのに、
実際には月に1日しか働いていないほどルーズでいい加減なはずが無い。
もちろん、強烈な嫌味だが。

なお、この署名活動が決まってから、
支援団体 河村サポーターズの電話に毎日ものすごい数の嫌がらせ電話が
殺到して、仕方がないから、電話を一時使用停止状態にしてもらったそうだ。
実際に、私が署名活動か何かについて訊きたいことがあると思って電話した時、
ホームページにのっているどの電話番号も、今現在使用できないという
テープの声が流れていて、びっくりした。
何者かが、誰かにお金を払って、そのような嫌がらせ電話をかけさせたのだろう。

ちなみに、嫌がらせ電話の手口は、独裁国家の選挙管理委員会のやる不正の手口
の一つ。
だから、きっと犯人は、独裁国家の選挙管理委員会のやる不正の手口を勉強して
真似している人達に違いない。



自分の署名が有効か無効かを知る縦覧は、住んでいる区の区役所に行ったらいいそうだ。
そこで異議申し立てが出来るそうだ。11月25日〜12月1日の1週間のみ。申し出も同日まで。

家族の筆跡がそっくりな場合は、そのうち一人分だけを有効とし、残りは無効。
一人がうっかりと2回以上署名した場合は、その人の署名は一人分のみ有効だそうだ。
〜私の場合〜
署名期間中、いつどこでどのように署名すればいいのか方法が分からず困っていた。
署名についての新聞記事をどれだけ見ても、いつどこへ行けば署名できるのか
一切書いていないので、なんだか変だと思っていた。たったの1ヶ月しかないのに。
ネットで河村たかしのホームページを見つけて、隅々まで探したけど
分からなかった。載っていなかった。
そのとき、支援団体 河村サポーターズの電話番号に電話して尋ねたかどうかは
覚えていない。とにかく、いくら探してもどうしてもわからなかった。
署名したがっている他の人も同じように困っていた。
たまたま街頭で河村市長が演説していて署名活動していたので署名できてよかった。
しかし、選挙管理委員会から調査票が送られてきてびっくりした。
署名を求められたかと書かれていたが、求められたのではなく、すすんで書いたのに、
と思った。
また、請求代表者か受任者か、わからなかった。
恐らく受任者だろうと思ったが、念のために電話をして訊いたら、代表者だろうと
言われた。わからないに丸をうっておくように言われた。「代表者」と「わからない」が
有効で、他は無効だと言われた。
〜新聞記事について〜
誰かが、新聞の署名記事に、@「いつどこへ行けば署名できるのか」を
書かせないように圧力をかけていたのではないか、と推量できるが、
これは私の考えすぎだろうか。
また、A「調査票に対し、どのような回答が有効で、どのような回答が
無効になるのか」も、新聞記事に載っていなかった。
「わからない」と答えたら、有効なのか無効なのかも。これではどう回答したら
いいのか分からない。
有効署名を減らしたい人間が、マスコミに圧力をかけて国民が知りたがる重要な情報を
一切知らせないようにしていたのではないだろうか。
B「送られた9万9800人分の調査票の返信率が77%と高かった」ことも、一切どこにも
載っていなかった。
C「返信なしの23%を、署名無効率を目立たなくさせるために、
後で恣意的に有効ということにした」ことも載っていない。
D受任者欄が空白の同じ一枚の署名簿に書かれた署名(最大12人分の署名、
一枚の署名簿は一人の人物が集める)なのに、
「代表者の集めた署名簿だから」有効、
「どちらなのか分からないから」有効、
「受任者の集めた署名簿だから」無効、となっている署名が混在している。
この最重要の事実が新聞記事に一切載っていない!
元々受任者欄空白の一枚一枚の署名簿がどちらの集めた署名簿なのかを
確かめるために行った調査なのに、
マチマチの回答が混在することから、結局署名者には
どちらの集めた署名簿なのか分かっていないことが分かっただけだった。
それなのに、個々の署名を無効にすることに、調査の回答を悪用しているだけ。
「当初選挙管理委員会が問題としたはずの、
『一枚一枚がどちらの集めた署名簿なのか確かめる作業』を一切しようともせず、
矛盾を無視しながら嬉々として調査の回答を悪用して無効署名数を増やして
リコール不成立に持ち込んだだけ」
まさかリコール不成立にすると選挙管理委員会に成功報酬が
支払われるのではないか、いや、なんでもない、むにゃむにゃ。
選挙管理委員会は記憶喪失になったのか? 
当初の問題を忘れたのか?
税金3000万使って記憶喪失か。
このことを新聞記事は書いていない。
新聞記者も記憶喪失か?
最も知りたかった最重要情報ほど、新聞にはなぜか、ことごとく一切載っていなかった。

国民に対して、重要なことを「分からない」状態や、「知らない」状態に
しようとしている集団。
国民を馬鹿で無知で無力な状態にしようとしている集団が
マスコミに圧力をかけていることは確かだ。
11月25日から27日までの3日間に市内16の区役所に足を運んだのは9000人以上。
うち、判定に意義申し立てをしたのは2100人分を超えた。
このままならば不成立決定であることから、わざわざ面倒な思いをして
足を運んだ人は成立を希望して署名した人であり、「無効なのはおかしい」という
意義申し立てなのだろう。
意義申し立て率が異常に高そうだ。
有効な署名をしたつもりの沢山の人達が言い掛かりをつけられて無効に
されるのは、独裁国家の選挙管理委員会がやる不正だろうか。よほど成功報酬が
高くなければそんなことはしないはずだいやなんでもないむにゃむにゃ。

受任者が日付を書き間違えて二重線で引いて書き直したのも、
二重線の上に訂正印が押してなければ、その署名簿上の全員の署名は無効だそうだ。
後から作られた無効ルールだろうか?
他にも変な無効ルールが無数にあるそうだ。署名者のあずかり知らぬそれらの
事情で、自分の署名が無効になっている人が非常に多いそうだ。
間違いなく自分の署名が有効だと確信できる署名者は、原則的に一人もおらず、
有効であるかどうか確かめるためには、署名者は必ず縦覧期間1週間以内に
わざわざ縦覧に行かなければならない。
意義申し立てをしても却下されることがあるそうだ。
独裁国家の選挙管理委員会がやる不正の手口そのままではないか。

「選挙管理委員会の審査は厳しすぎる」という声が新聞記事に載っていたが
「選挙管理委員会の審査は不正ではないのか」という声を記者が勝手に変えて
載せているのではないだろうか。
本来なら、記事のタイトルを「『審査不正だ』の声も」とすべきところを、
「『審査厳しすぎ』の声も」にわざと弱めているのではないのか。
なぜならば、完全にルールに従って正確に署名しても
後から作ったルールで無効にされることや納得できない理由や
言い掛かりで無効にされることを
「厳しすぎる」と表現する人がいるだろうか?
完全にルールに従って署名しても、恣意的に無効にしている行為を
「厳しすぎる」と、まるで選挙管理委員会が厳密、公正に仕事をしているがごとく
表現する有権者がいるだろうか。
新聞は、情報を隠蔽したり、人々の声を微妙に変形したりしているのではないのか?
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/29(月) 02:48:45 0
選挙管理委員会の審査は法律違反ではないのか!?
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/29(月) 02:49:36 0
選挙管理委員会の審査は法律違反ではないのか!
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/29(月) 03:28:12 0
県外だけど、もし名古屋市民だったらリコール署名していた。
請求代表者? 受任者? とか何だ?
法律違反で選管を訴えることができるんじゃないの!
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/29(月) 19:04:16 0
リアルタイム財政赤字カウンター  ttp://www.kh-web.org/fin/
こんなに財政赤字が増え続けているんだろうか!?
県外だけど、もし名古屋市民だったらリコール署名していた。
異常な財政赤字なのに税金で給料をもらっている人はいったい何をしているのか!
税金で給料をもらっている国会議員地方議員の給料多すぎる。
税金で給料をもらっている国家公務員地方公務員長年勤続給料退職金年金など多すぎる。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/29(月) 20:13:06 O
4月の選挙に向けた名古屋市議会議員の悩み事
1 当選できるよう報酬削減公約をどの程度にするか
2 公約の抜け道をいかに巧妙にするか
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/29(月) 22:38:34 O
>>70
悩んでもどうにもならないだろ?
市民を愚民扱いしてる市議が勝つわけないしな。
自分で自分の首を絞めて気持ち悪いな。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 00:43:17 0
【調査票返信なしの人の署名の扱いを巡る市選挙管理委員会の悪巧み】1/2

名古屋市選挙管理委員会は、調査票返信なしの署名を有効とするか
無効とするか訊かれても、
「それは答えられない。それは秘密にした方が、
審査の正確性が増すから秘密にする」というような
ことを言って秘密にした。
しかし、明らかにその言動は、いぶかしかった。

いぶかしい点が2点
1 なぜ秘密にした方が、審査の正確性が増すのか意味不明。
2 「秘密にする」と言っておきながら、実際には
「選挙管理委員会は返信しない人の署名を有効にするつもりらしい」
という噂が流れまくっていた。
つまり、選挙管理委員会は、正確性を増すために秘密にすると
言っておきながら、身近な周りの人達に
「返信しない人の署名は有効にする予定だ」としゃべって回っていたのである。
秘密にするはずじゃなかったのか。大嘘つき。

伊藤年一はなぜこんなハレンチな大嘘をついたのか。
その目的は、返信率を低くすることにあったと考えられる。

調査票には署名を無効にするためのひっかけの問が用意してある。
問3だ。
自分の署名を集めた人が受任者か代表者か分からない署名者が多い。
しかし、新聞記事には、どのように回答すると有効になり、
どのように回答すると無効になるのか、肝心なことが一切、載っていなかった。
選挙管理委員会がマスコミを抑えてその情報を
書かせなかったのではないだろうか。
そして、「返信しない人の署名を有効にするらしい」という噂を
盛んに流した。
そうすれば、署名を有効にしてもらいたい、と考える人達が
「そうか、返信しなければ有効にしてもらえるのか。
どうやって答えれば有効になるか分からないから
返信するのはよそう」と考えて
調査票を返信しなくなり、返信率が低くなると考えたのだろう。
調査票の問が罠になっていることは多くの人が指摘しているが
返信しない人の署名を有効にするか無効にするか内密にしておくと言いながら、
有効にする予定だと盛んに噂を流したのも罠なのである。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 00:44:46 0
【調査票返信なしの人の署名の扱いを巡る市選挙管理委員会の悪巧み】2/2

では、なぜ返信しない人の数を増やしたかったのか。
その目的は次の2点だろう。

目的@ 返信率が低ければ、マスコミを使って、
「返信率がこんなに低いから、署名者達はリコールに賛成ではない!
署名は無理やり求められて嫌々書いただけだ!」と書かせて
強く印象操作できるから。

結局、伊藤年一が罠を張って「有効にするつもりだ」という噂を流しまくった
にもかかわらず、調査票の返信率は77%と高かった。
返信率が77%と高かった事実もまた、
新聞は一切、記事に載せなかった。
みんなの知りたがっている重要情報を載せないなんて、明らかにおかしい…。
もし返信率が企み通りに低かったならば、
間違いなく新聞に「非常に低い返信率! わずかに○○%!」と大きな字で
書かせただろう。
高かったから、返信率を隠蔽させたのである。
非常に卑劣である。

目的A 伊藤年一は、返信しなかった人達の署名を、後で自分達の都合がいいように
有効にしたり、無効にしたりする予定だったので(もちろん予定としては無効)
自分が自由にできる署名数を増やすため、返信しない人を増やしたかったから。

しかし、余りに多くの署名を無効にしすぎて、既に
署名無効率は23%と高くなっていた。
返信なしの人の署名まで無効にしたら、無効率29%になってしまい、まずい。
無効率が高過ぎて、無効にするため汚い工作をしたことがばれてしまう。
だから、返信しない人の署名をあえて有効にして、数字操作のために利用した。
やたらと変な言い掛かりをつけて署名を無効にしまくった厳しすぎる態度と
正反対である。
その上、「ほらみろ、返信しなければ有効だとはじめから言っていたはずだ。
選挙管理委員会はちゃんと約束は守っている」
という顔をしているが、
有効か無効か秘密にしているはずなのに有効だと漏らしていたこと自体、
秘密にすると言っていたことが嘘だったことになることに
気付いていない。
馬鹿が嘘つきだと矛盾だらけになる。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 01:00:18 0
>>7
46万集まった署名を確認した所、
最後まで確認するまでもなく有効票が36万票を切りました。

が正解だよね?
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 01:36:29 0
>>73 日本語や論理が破綻している点は目をつぶるとしても、妄想でしかないんだな。

調査票の回答で有効になるか無効になるかは複数の新聞に デ カ デ カ と載っていたしな。
だいたいマスコミが選管のいうこと聞くなら、あんな辛辣な記事書く訳ないだろ。

何度も指摘されているが、どうしてバカってこういう陰謀論が好きなの?

76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 08:16:23 0
署名集めルール違反? 選管など通報相次ぐ (中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/vsshigikai/list/201009/CK2010091502100004.html
>「指印は嫌」と話したところ、運動員から「代わりに自分のを押す。本人かどうか調べようがない」と言われたという。


署名集め大詰め、トラブルも 名古屋市議会リコール (朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0926/NGY201009260001_01.html
>「署名できない」と伝えると「誰かいないのか」と迫られ、断り切れずにその区に住む親族の名前を代筆し、自分の指で母印を押したという。


名古屋リコール:受任者が担当区以外の署名集め…法令違反 (毎日新聞)
http://megalodon.jp/2010-1024-1320-04/mainichi.jp/select/wadai/news/20100926k0000m040104000c.html
>「他区の人が多いため、事務所に相談したら『区ごとに紙を替えて集めればいい』と言われた」と証言。この日、約200人分の署名を集めたが、「半数以上は区外の人」と語った。


名古屋市・議会の解散請求署名集め、「違反」の指摘相次ぐ (日本経済新聞)
http://d.hatena.ne.jp/nagoya_ac/20100927/1285540519
>「受任者登録はしていない。(ネットワークの担当者に)指示されて来た」と説明。地方自治法施行令に違反する疑いがある。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 10:13:33 O
ひどい選管だな、市民として恥ずかしいわ。
7873:2010/12/01(水) 20:20:45 0
数字がちょっと間違っていた。記憶違い、ソマソ。

訂正
署名無効率は23%と高くなっていた。

署名無効率は24%と高くなっていた。


>>75
> 調査票の回答で有効になるか無効になるかは複数の新聞に デ カ デ カ と載っていたしな。

お前、馬鹿過ぎるわ。馬鹿で嘘つきとはお前のことだ。
複数の新聞に デ カ デ カ と載ったのは
署名無効率24%でリコール不成立になった後だろ。
調査票を回収期間中は、みんなどれに丸打てばいいのか困っていたんだし。
おまけに返信率が77%だったことはいまだに載ってないし。

>>75がまんまと騙すのに成功した人は何人だろ? おらんだろ。
だって>>75より馬鹿な人、おらんもん。
キング・オブ・馬鹿。それは>>75
7973:2010/12/01(水) 20:34:33 0
>>75
複数の新聞に デ カ デ カ と載ったのは
どの新聞の何日の朝刊か、夕刊か
書け。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/01(水) 21:48:16 O
選管擁護するのも大変だな。
あまりの酷さに職員の得意技の屁理屈も通用しないみたいだな。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/02(木) 11:04:56 0
異議申し立て2万9228人 名古屋リコール署名、縦覧終了
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120190234934.html
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/02(木) 11:47:35 0
おれは議会のリコールには参加せんかったけど
選管委員会のリコールが始まれば是非とも参加したい
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/02(木) 12:14:00 O
詐欺市選管
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/02(木) 17:40:08 0
◇違反署名、一部は有効に
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20101202ddq041010013000c.html
 地方自治法施行令の規定で、受任者は同じ区の有権者の署名しか集められない。だが、
本来無効となる他区の受任者が集めた署名が少なくとも二つの区選管に提出され、一部の
署名は有効となっていた。

 支援団体は従来「集め方に問題のある署名簿が見つかれば破棄し、提出しない」と説明して
いた。法令違反の署名簿を提出したことに、団体の平野一夫広報担当は「問題のある署名簿を
20〜30枚破棄した。そうした署名簿が提出されることはあってはならない。わざとではなく、
多くの署名簿を処理する際に手違いで交じったのかもしれない」と釈明した。

 市選管の伊藤年一委員長は「純粋な気持ちで書いた署名が無効になったのは集め方に問題が
あり、団体の責任だ。同様に違反の疑いのある署名は各区にある。団体は大いに反省してもらい
たい」と述べた。
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/12/03(金) 01:57:28 0
>>84
大切な部分が抜けてる。

問題の署名は9月19日に千種区の男性受任者が同区内の駅前で集めた。この受任者は
千種区以外にも、ほぼ全区の署名簿を用意。その場での毎日新聞の取材に「違反だと認識
しているが、支援団体に『区外の署名は受任者欄を書かず、区ごとに紙を分けて集めるよう
に』と指示された」と証言した。訪れた市民に「区外でも署名できるか」と聞かれ、この受任者が
「大丈夫」と答える場面もあった。
 この際に集められた署名簿が二つの区に1枚ずつ提出されていたことがわかった。受任者
欄は空白だったため郵送による個別調査の対象になったとみられるが、有効とされた署名も
複数あった。

支援団体に『区外の署名は受任者欄を書かず、区ごとに紙を分けて集めるよう
に』と指示された」と証言した。

支援団体に「区外の署名は受任者欄を書かず、区ごとに紙を分けて集めるように』と指示された

支援団体に指示された
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
これはマズイだろ