あの大物作家がサザエさんをぼろくそに批判「家庭生活の苦労や喜びとは違う世界」「人間的な意志も感情も持たない」
安曇野市堀金烏川の臼井吉見文学館は12月15日まで、作家臼井吉見(1905〜87年)の未発表原稿や短歌、
臼井が尊敬していた島崎藤村(1872〜1943年)ゆかりの品など約20点をそろえた企画展を開いている。
小説だけでなくさまざまな表現にかかわった一面が見える。
未発表の批評「漫画狂時代」は原稿用紙5枚分。戦後書かれたとみられ、
臼井が1931(昭和6)年から4年間勤務した福島県の中学校の教え子が最近寄贈した。
漫画を「本来の風刺や皮肉や笑いから遠く、ナンセンス」と批判。「サザエさん」について
「家庭生活の苦労や喜びとは違う世界」とし、登場人物を「人間的な意志も感情も持たない」と切り捨てている。
http://www.shinshu-liveon.jp/www/topics/node_170366
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:52:57 0
なるほど、当時はサザエさんは漫画界ではかつてない
前衛的な作品だった、ということか。
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:53:07 0
リアルに苦労を書いたら、誰が見るんだよ。
>>1 この人が萌えアニメ見たらどんな反応示すかちょっと興味
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:53:38 0
生々しい家庭生活をマンガで見せられて何が面白いか
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:53:57 0
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. ‖ \:::: ,r=ァ― T<´ // むずかしく考えて生きる人
 ̄./:::::::丿 Ц:::\ ばっかりじゃないから
/.... . ...├―─‐┤: :::\ 良いんじゃないの?
/:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
/\::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
/:::\\::\. .|. . . . . . ノ: : : :./::/ /::ヽ
ドラえもんがリアルに居てくれたら
どれだけ嬉しいことか
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:54:35 0
いいじゃん別に、サザエさんの事そんなにマジで批判しなくても。。。
どうせ娯楽漫画なんだから。。
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:54:46 0
登場人物に人間的な意思や感情がないからあれだけ長続きした
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:54:50 0
うすいさちよ
当然テレビ版じゃなくて4コマのことだよな。なかなか手厳しいね。
評論しようとして、的を外していると、ちょっと痛い。
年を考えると仕方ないけど。
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 08:59:03 0
姪のこま子と不倫した男の考える家庭生活の苦労や喜びなんか
漫画に必要ないな
>>5 熟年離婚危機の波平
不仲で浮気中のマスオ
ストレスで魚をくわえたドラ猫に包丁投げるサザエさん
成績不振でグレたカツオ
援交疑惑のワカメ
未来に絶望したタラちゃん
いや、面白いと思うw
>>8 メイン視聴者であるガキはそういう視点で見れないだろ
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:02:34 0
このひと、ちびまるこ見たら憤死するだろうな。
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:02:50 0
普通の生活の描写が大事なんだよ。
そもそも漫画の定義が違う。
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:04:34 O
まあ、漫画自体が児童ポルノの一形態だしな。
先見性のある作家だったんだろう。石原さんのように
現代でもこの性犯罪と闘っている憂国の士はいることはいるが、
民主や社民の売国議員がいつまでたっても、規制しない。
このままではこの国はますます特亜どもからなめられてしまう。
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:04:58 0
漫画にマジレスwww
基地害ってどうしようもないね
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:10:00 0
風物詩に振り回される愚かさを再確認できる
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:10:27 0
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:13:18 0
臼井吉見なんて知らない。吉川英治とか夏目漱石なら知ってるけど。
普通程度に本も好きな人間が知らないのに大物作家?
長谷川町子の方がよほど愛されてると思うけどw
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:14:55 0
しかも4コマ漫画にリアリティとか…
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:15:44 O
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:16:29 0
漫画は違うけどアニメのサザエさんって
カツオ視点で展開する話が多い気がする
主人公ってカツオだったのか
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:16:40 O
>>25 漫画(児童ポルノ)の見過ぎで、自国の文学、失礼、キミにとっては
異国日本の優れた文学を知らないだけと見た。
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:16:45 0
良いねえサザエ氏ね
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:18:34 0
32 :
ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/11/10(水) 09:18:56 O
新聞の4コマだから、たしかに風刺や皮肉は欲しいかもな
風刺や皮肉は効いてただろ。テレビ版も初期は残ってた。
いまじゃすっかり毒気は抜かれてるが、視聴率そうとう良いらしいな。
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:22:59 0
スレタイで伊佐坂先生かと思ったら違った
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:23:41 0
ただ単に、漫画に自分の読者層を持っていかれるのが
こわかったんじゃない?
昔はタバコ酒ギャンブルが凄かった記憶がある
今パチンコシーンてあるっけ?
いーや エロス
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:29:57 O
キンタマの小さい作家だな
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:35:34 0
解ってないなぁ、サザエさん一家はタイムループに嵌ってんだよ。
本人たちも気づいていないんだからしょうがないじゃんw
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:37:08 O
小説を「本来の情報の伝達や情報の保存から遠く、ナンセンス」と批判。
「個人的妄想を文書化しただけの現実社会とは違う世界」
批判してる部分こそが魅力なんじゃないのかな
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:41:49 O
新聞4コマは人間性疑うキャラばっかだけどね
先日見たコボちゃんで、お母さんの客が「(洋服を見せて)これどこ直したのかわかります?」という発言したら
よその部屋で聞き耳をたててたお父さんとコボちゃんがいきなりふすまあけて入ってきて、お客さんの顔を覗き込んでドヤ顔で目だとか鼻だとか本人に言い放ってた
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:42:04 0
新聞連載(毎日ある)の4コマ漫画だぞ
家庭生活の苦労や喜びとは違う世界」「人間的な意志も感情も持たない」を
表現する必要があるのか?そのニーズがあるのか?考えれば一目瞭然
ばかなおっさんだこと
何が抜けないかより、何が抜けるかで自分を語れよっ!
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:48:16 O
>>29 同意。漫画を野放しにして、日本人の活字離れを促進したのは、
全て民主や社民の責任だ。活字離れが中韓から日本がなめられる土壌を
作ってしまった。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:50:07 O
たかが漫画に何をムキになってるのか
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:52:56 0
アニメや漫画を現実と混同して考えるな。
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:53:11 O
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:54:31 0
波平のヒロポン画像よろしく
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:54:38 0
フネまさかの妊娠
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 09:54:54 0
天才バカボンも評価してもらいたいな
サザエさん自体割りとキチ気味に描いてるけど、それ以上のキチに何か言われるとは流石の町子も想定外だろうな。
ちゃんと排泄やセックルシーンも描け、ってことですね
こういう人に限って陰でこそこそ漫画を読んでその風刺の鋭さに
危機感を覚えていたりするもの
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:10:33 0
サブロー、タイ子と温泉一発2日の旅行
>>14 あまい
会社で窓際に追いやられ隠れ鬱の波平
チョン流俳優に熱をあげ家計そっちのけで半島に通い詰める船
体のアザが毎日更新中のカツオ
リスカマニアの引きこもりワカメ
元彼と実は続いたままの仕事を口実に家事を全くしないサザエ
純粋にサザエを愛しているが遂に報われないマスオ
マスオと血の繋がりの無い上に若干障害のあるタラオ
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:11:33 0
臼井さんって頭の凝り固まったような評論家だった。
昔ならそれなりに偉そうに出来たのだろうが
今の時代だったら何威張ってるのというただの上から目線のおじさんだな
頭の毛が少し薄かった気がした
サザエさんフォローの意見の多さに朝から驚いた。
おまえらはそんなにサザエさんを愛していたのか。
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:26:18 0
なんでもケチつければいいってもんじゃない。
人間的な意志なんて求めてないからさ。
何にも感じない漫画があったっていいじゃん。
それとも全てにそういうものがなきゃダメというのか?
疲れるね、大物作家さん。あんたには癒されることはないね。
何も感じない時間が30分あったっていいじゃないか!?
こんな頃から「漫画イクナイ」言ってた人がいたのかぁ
他マスメディアに追て行けない&人気に脅かされてたのかなぁ(哀
これで、何故かけいおんとか絶賛してたら死ねって言われるんだろうな。w
>>36 長らく見てない気がするな
酒タバコはたまに出てくるけど
「どうだねマスオ君、たまには一杯」「いいですね、お供しますお父さん」ベロベロで肩組んで帰宅の下りは見なくなった
なんだかんだ言ってみんな見てるのな
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:32:45 O
マンガにリアリティーは不要
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:35:37 0
リカちゃんとタラヲの初めてのお泊り
クッキングパパの悪口言ってるヤツはいねが〜?
自然主義文学の影響が垣間見える発言ですね
謎本みたいな視点古いよ寒いよ
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:48:47 0
>>50 お前フネさんの年知らないだろう、まだ9歳の女の子の母親だぞ
妊娠は充分可能
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:48:55 0
女性漫画家っていうのもあったんじゃないか。
長谷川町子さんもサザエさん打ち明け話で、女性だから差別されてたみたいなこと書いてたし。
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:55:16 O
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 10:58:26 0
てぃれってっててん、てぃれってっててん、てぃれってっててん、てぃん♪
サザエさんの挿入歌出だしの言語化
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:03:54 0
何年前の話の事言ってんの?
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:04:51 O
サザエの文句は俺に言え
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:07:18 0
リアルサザエさんに追加しておいてくれ
・タイコとマスオが近所のラブホで不倫。
・カツオがリカちゃん(タラの友達)にいたずら。
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:17:10 0
どこぞやの板で、
マスオのいないリアルサザエさんのスレがあったな。
スレ建て主は、自分もサザエの兄弟と思ってたら、
サザエと故・波平の間の子だと告げられたタラオ。
そこまで異常性があれば文芸系にもなるが、
マンガやアニメって普通はエンターテインメントだろ。
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:23:36 0
突っ込む所が違うだろ、アナゴさんは27歳でいいのか。
>75
アタマでかすぎなんだよ!
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:34:42 O
さーて来週のサザエさんは、
「寒くなってきましたね、中島です。最近僕を見る磯野の目が怖いです。
次週、
・カツオ、新たな目覚め
・タマは見ていた
・マスオの正体
の3本をお送りいたします。」
ジャーンケーン、ポーン!
チョキ
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:38:11 O
アナゴさん完全体はいつ登場?
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 11:54:58 0
社会風刺と世相批評は表裏だと思うが?
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 12:41:55 0
連載当時のサザエさんは超展開
123 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2010/03/22(月) 23:57:14 ID:VZcZ4BEP
>>95 今は黒歴史化されてるが、連載開始時のサザエさんは
超展開ばっかだった・・・
戦争の傷痕がまだ残ってた1946年連載開始という事もあって、
マスオさんは1917年(大正6年)生まれの32歳で
戦友のノリスケさんと一緒にインパール作戦の生き残り
その頃の悪夢で戦闘神経症患って精神安定剤を飲んでたり
(モデルがインパールで戦死した作者長谷川町子の
義理の兄なので経歴が同じ)
旧軍の悪口を言った大家にマスオさんがマジ切れして
大家フルボッコにして隣の家の塀を燃やして風呂焚いて
サザエさんと一緒に追い出されて実家に転がり込むわ
殺伐度が違ってまるで別の話だった罠
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 12:53:39 0
小学生がアンパンマン見て揶揄してるのと同じレベルだな
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 12:53:55 P
ARO☆
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 12:56:17 O
確かにサザエさんの家庭はいびつだ
この漫画に本気で突っ込むこと自体がナンセンスだわ
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 13:00:53 0
アワビさんなら感情を持てたはず
まあでも、やくみつるの漫画は批判に値するよな
人物の名前が海産物という時点でマジレスしちゃいけない作品というのは解る。小学生でも。
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 13:13:25 0
>>90 でも大物作家の言い分からするとやくの方が真っ当なんだぞ。
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 13:31:09 0
どんな文句垂れたって今なおアニメが続いてるサザエさんの勝ちだろ
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 14:01:13 0
大物といっても知名度は長谷川町子の足元にも及ばないから
大物かどうかすら定かではないw
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 14:47:56 0
サザエさんの家のテレビって、いつ地デシ化するんだろうって嫁に聞いたら
あんた、バカだねー、あのテレビのままで地デジチューナーを外付けしてテレビを見るんだよ
って言われた。
じぁ、サザエさんの家の黒電話は?波平さんってそろそろ年金貰ってもおかしくなくない?って聞いたら
・・・だから、サザエさんアニメだから、作り話だからって言われた。
磯野家地デジ化する
で1話使って地デジ化の説明あることを期待している
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 14:58:28 0
>>95 サザエさんのスポンサーは某大手電機メーカ―。
地デジチューナーを外付けしてテレビを観るなんて・・・
地デジ化の時点で某大手電機メーカ―の最新機種がついている。
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 15:00:08 0
>>97 もちろん、みんながうらやむ
WOOO
ですよね、わかります
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 15:03:38 0
そもそもあさひが丘3丁目がバーチャルな空間なんだから、
ブラウン管だとか地デジだとか云々する時点でまちがってる
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 19:05:27 0
パソコンも携帯も存在しない世界なんだぞ。
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 21:50:30 0
>>84 どこの板からのコピペか知らんけど、
大家をフルボッコにしたのはサザエだぞ
軍も関係ないし
102 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 22:05:54 0
サザエCMが結構やばいレベルじゃなかったか?
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 22:13:43 O
そういや俺サザエさん見た事ないや
一回くらい見ようかな
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/10(水) 22:34:03 O
さぁて、次回のサザエさんは…
「カツオ、アダルトサイトの請求で大慌て」
「波平、反中デモで大ハッスル!」
「タラちゃん、日本の将来に悲観する」
の三本です♪
>>95 黒電話は現行なんだからあっても良いだろ別にw
むしろダイヤル式の使い方を子供に教えるために必要
106 :
はりィ:2010/11/11(木) 07:58:39 0
新聞の4コマ漫画に何を期待しているんだか…、
>>100 脇役とかで出てくる奴らは普通に携帯使ってたりするぜ
波平は屋台で一緒に飲んでいたノリスケか誰かの携帯を借りて家に電話したことがあるな
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/11(木) 08:39:48 O
どこが大物だよ
そんな作家知らないよ
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/11(木) 13:25:40 P
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111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/12(金) 13:46:25 0
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/12(金) 13:57:31 0
リストラされたマスオ
サザエ、隣の小説家と…な関係をもつ
実はマスオの子じゃない…
ワカメ、援交仲間の携帯待受が波平だと汁
何も知らないカツオ
フネ、鏡に喋りかける…
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/12(金) 16:53:14 0
普通の人が思っていることを
難しい表現にすれば
金儲けできる
114 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:
長谷川町子は売れっこだから大金持ちな上に、忙しくて家事はできないので家政婦さん頼みで、商店街へ買い物に行くこともできなかったので、実は庶民の生活を知らない。
想像で書いているので、ちょっとおかしいところは結構あるが、それがシュールな味を出しているとも言える。