【リフォーム】「匠に我が家を台無しにされた」

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1ムネオヘアーρ ★


見せられたのは手書きの見取り図だけ

テレビで人気の番組に『大改造!!ビフォーアフター』(朝日放送系)がある。所ジョージが司会を務め、一
般視聴者の依頼で、匠と呼ばれる建築士や大工が家や庭をリフォームするもので、私も何度か見たことがある。

この予算でこれだけの改造ができるのか? きっとテレビ局側が建築士にいくらか払っているのではないか?
 などという疑問を抱きながら見ていたが、どうもそうではなかったようだ。

文春で、この番組に応募し、多額の費用をかけて匠・滝澤俊之氏にリフォームしてもらったが、「我が家を
台無しにされた」と中野区でラーメン店を営む中薗尚秋氏が実名告白したのである。

彼は築48年の中古住宅を10年前に購入したが、敷地に高低差があり、一番大きいのは70pもあった。階段を
作って上り下りしていたが、踏み板が狭く、妻が転んでアキレス腱を切ったこともあり、改造に踏み切ったのだ
そうだ。

見積もりは2100万円。リフォームにしてはかなりの高額である。しかも見せられたのは手書きの見取り図だ
けで、滝澤氏と中薗氏が完成までに会ったのはたった2回。

できた家に入って中薗氏はビックリ仰天する。70pの段差はそのまま残り、外壁の色が違い、二階の部屋は
狭く暗くなるし、1階は以前より寒くなってしまったというのだ。

そこで局側と話し合い、第三者に調査を依頼すると、「リフォーム以前の建物より、品質が悪くなっている
という点。基礎、耐力壁、断熱、防火など、あらゆる箇所で瑕疵が見受けられます」(日本建築検査研究所岩山
健一氏)

その上、匠の選ばれ方にも問題があるようだ。ある匠は「私の所にはホームページを見て『匠、やりません
か?』と電話してきた。あの番組はショーの要素が強く、施主の希望は通らない」と語っている。

2000万円以上もかけて改造した家なら、以前より快適で、地震や火災に対する性能もよくなっていると思う
のは、当然のことだろう。さて、このクレームのついた物件が今後どうなるのか、テレビ局側は逃げないで、こ
の問題の『ビフォーアフター』をやる責任があるはずだ。

(続く)


:http://www.j-cast.com/tv/2010/10/28079418.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:42:40 0
<丶`∀´>
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:45:20 0
まあなんということでしょう★
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:46:35 P
あのTV番組を見ていたなら、縁日の屋台か舞台の大道具程度の出来になると言うのはちゃん判っていた筈だぞ?
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:46:47 0
全ての責任は匠にあるとする契約をしている
トラブルでさらなる視聴率アップを見込んでいるのも
もちろん最初からの計画
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:48:05 O
念書くらいは交わしてるでしょ?
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:48:06 O
その回どんなふうに放映されてたんだろ。
数回しか見たことないけど基本的に日光入って明るくなるもんばっかだよね
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:48:38 0
本気でリフォームしたいのなら自分で建築士探せ。
これはテレビ局にやらせたラーメン屋の字自業自得。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:50:53 O
今まで何回か見たけど『お、いいなー』って回ばっかだな。
どんな風に変わったのか、映像か画像が欲しいな。放送お蔵入り物件って可能性もあるか。
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:51:58 0
築48年のうちをリフォームって、その勇気はすごい
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:55:05 0
たぶんコレ放送されてないんじゃね?
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:55:36 0
あの番組見て、「いいなー」とか思っちゃうやつって、
いろいろ騙されやすくていいカモになれる素質が高そうだ。
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:55:46 0
悲劇的ビフォーあたふた
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:55:49 0
>>10
俺んちなんか大正時代に作った木造の家をリフォームしたけどね
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:56:08 0
狭くなっても立て替えたほうが
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:56:17 0
マレーシア人の奥さんの回?
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:56:54 0
放映されてるのは普通に良さそうに見えるけどなぁ
まぁあれがコスト的にどうなのかはリフォームした事ないし良くわからんが
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:57:32 0
自分で考えない・自分で行動できない

そういう人間はいいカモです。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:57:58 O
反日アカヒはこの番組とアメトクなどを即刻打ち切れ!
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:58:43 O
>>18みたいな事を言う人に限ってこういうのに引っ掛かるんだよなw
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:59:24 0
なんということでしょう(笑)
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:59:45 0
>>20
ふーん。
で、すっきりしたいかい?w
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 21:59:48 0
狭いから、色々考えて作ってるのは分かるが、
そんな色んな装置使うのも、最初だけだと思うぞ。
普通が一番、シンプルにしろ。
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:01:05 O
無料で直しくれるんじゃないのかい?
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:01:39 0
ラーメン屋だけに、朝日出る頃ズタボロだ。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:02:32 O
>>20俺はそういう奴とは違う。そんな視点の俺カッコいいww
っていうバカをいちいち相手にするとダメじゃん
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:02:48 0
おいおい、それ強度足りなくね?
おいおい、それ使う人のこと考えてないだろ?

ってなことがちらほら見える静かに恐ろしい番組。
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:02:50 0
>>16
そう
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:03:03 0
どこにでもキャスター付きの引き出しをつける印象がある。
匠とかいってるけど、ある程度テンプレ化できそうなもんだけどな。
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:03:11 0
>>26
はいはい。おばかさんおばかさんw
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:03:49 0
>敷地に高低差があり、一番大きいのは70pもあった。階段を
>作って上り下りしていたが、踏み板が狭く、妻が転んでアキレス腱を切ったこともあり、改造に踏み切ったのだそうだ。

これ、観たような気がすんな。
細長い廊下があったり、リフォーム前に他人の土地に家が出張ったやつだっけ?
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:03:53 0
>>19
報ステを打ち切るのが先だろ

むしろ世界の車窓から以外全部打ち切れ
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:03:57 O
打ち上げで大盛りチャーハン振る舞ってた回かな?
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:04:32 0
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:06:21 0
匠の遊び心ですよ
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:07:25 0
アメリカにもボロ車を改造するPimp my rideという番組があるが、
あれはテレビ局(のスポンサー)が金出すから笑って観られるけど
この番組は依頼人が出してるからかなり笑えない。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:07:43 P
>>17
本気でそう思うの?
構造材の柱とか平気で切っちゃうのに....
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:08:17 0
>>10
古くても昔の太い骨組み木造なら古民家再生で良くなるよ。
ビフォーのは見栄えはするけど、見えない部分の粗があるから長くはもたないって近所の大工が言ってた。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:10:04 0
そりゃ見た目とショーパフォーマンスに特化してたら耐久性や居心地感はおざなりになるだろ
今流行ってるデザイナー住宅なんて数十年後大変なことになってるぞ
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:10:05 O
ずいぶん前から問題が起きてるのにアホだな
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:10:37 0
>>37
どの回かは忘れたが、昔、柱が邪魔だからといってぶった切って、
横に太い鉄筋入れたので大丈夫です、とか言ってたのを見て固まった覚えがある。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:10:52 O
>>34
トンクス。たまたま観ていた。段差、解消されなかったんだけ?
風呂場の量りはまぁ要らんわなぁ。と思った記憶アリ。
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:12:12 0
可動式家具って一度でも使ったことあったらやめるよね。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:13:26 0
>>43
使わなくなるか、壊れるか、どっちが早いかなーとよく思う。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:13:42 0
>>42
タイトルにインパクトあったんで覚えてた。
内容はもう忘れたw
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:15:01 0
あー
えらく喜んで見えてたのは編集だったのか
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:16:50 O
>>36
あれ最悪だよなw
車体にピンク基調のグラフィティ書かれて
シートを紫にされた時には流石に持ち主に同情したわw
良さ気のオーディオ、ナビやるから好きにさせろ的な感じなんかな。
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:17:22 0
リフォームに2000万も出せるなら、最初の購入金額と合わせてもっとまともな家が買えたんじゃないの
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:17:48 0
勉強部屋の箱、使いわけが面倒そうだった
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:19:40 0
>>7
あれ夏場は地獄だろうな
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:21:37 0
こういうのって、匠の持ち出しもあるんだろうな
TVチャンピオンなんかは、ほとんど持ち出しだって聞いたぞ
勝てなきゃ、たいした宣伝にはならなそうだけど
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:21:53 O
我が家に一辺の台無し
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:22:26 0
匠役の人がキャラ押されるせいか
変にクリエイティブな物作っちゃって
これ子供が大きくなったらどうするの?
って思いながら見てるわ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:25:42 0
>>47
いつも思うけどなんでリアにモニター付けるんだろうなww
この前はペットがあきない為のモニターとかww
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:26:22 0
これは素人の女性に見せる番組だよ。
カメラ・アングルで広く見せたりしてる。特に気になるのは構造用材の細さと薄さだ。
それと生木をそのママ内部に使ってるのが何例かあったな、移動式家具なんか
歪(ひず)んできて抜差し困難だよキット。
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:27:35 P
魅せる家と住む家の違い
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:28:40 P
第三者に調査を依頼すると、「リフォーム以前の建物より、品質が悪くなっている


  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
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ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三  
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:29:31 P
そんな金払うのにろくに打ち合わせもしないなんて信じられん。
この人、これからもいろんな手口で騙され続けるんだろうなあ。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:29:45 0
主がリアルに気に入らなかったら、匠が自腹で買い取り、
とかだったら番組の後半がとても盛り上がると思うんだがな。

まさか匠も自分の作品に安い値段はつけないだろう。
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:30:43 0
これ放送されたってことは、リフォーム後の家族の反応も撮ったんだろ
そのときは怒ってなかったの?
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:34:33 O
あの番組見てたら建築家に払うお金はかなりいい加減なもんだと思った。テレビで宣伝できるだから原価割れでもオーケーなのは見え見え
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:40:43 O
この回ちょうど見たけど、ラスト酷かった!

だって段差があるから大変な家だったのに
結局段差なくならなかったもん!

匠もそこをサラッと、段差はなくならなかったけど、他はほらいいでしょ?
みたいな感じで流してたよ。

家族は俺からみても、なんか納得いってない気持ちがあきらかに顔にでてて
でもテレビだから、嬉しいですみたいに言ってたよ
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:43:09 0
>>61
たしかちっちゃく「デザイン費別」とか書いてなかったか?
それなりの金取ってると思うんだが
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:48:40 0
改修だとしてもこれ大幅な改修だから確認申請必要だろ?
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:52:25 O
詐欺師テレ朝
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:53:28 O
前にもお婆さんと二人暮らしの家のぶっちゃけあったよな
玄関の扉が倒れたとか
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:57:50 O
へんかめだったら、2100万円の安施工で家を台無しにした匠になったはず
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 22:59:10 O
>>27
建築業なんで、俺も同じ見方してるw
数ヶ月前だったか、突っ込み所満載の設計家がいて
テレビの前で大いに盛り上がってたよw
時々変なやつがいて面白いw
施主さんには気の毒だけど。
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:01:28 0
不満持ってるけど、放送されちゃったし近所の顔もあるしで黙ってる奴多いんだろうなあ。
良くも悪くも日本人。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:01:48 0
 どこかで、同じくやってもらった人がスレ立ててたのを読んだことがある。
 その人は、良かったって言ってるから、匠によって当たり外れがあるみたいだね。
 リホーム費用にはデザイン料は含まれないらしいから、匠はただ働き?
勿論匠のCMにはなるけど。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:08:12 P
完成後の依頼者が酷い猿芝居してるから、デザイン料とかは局持ちなんだろうなとか、
やたら液晶TVと間接照明付けられてるから、宣伝料みたいな感じで巧くペイしたんだろうなってのは類推できる。
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:11:38 0
>>43
たしか施工後のその後、の特集で、可動式家具だの匠のこだわりだのがことごとくゴミになってた気がw
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:12:54 O
たまに見るときはだいたい当たりな匠みたいだな
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:17:11 O
見るたび、大工が作り上げた土台や壁をバッカンバッカン壊して薄い紙や板を貼るよな
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:17:14 0
>>63
建築士入れると、デザイン+施工管理込みで建築費の5%が相場
受賞歴のある売れっ子だと8%は取るんで、2100万なら170万くらい

さすがにこれは番組製作側が負担してると思うけど
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:32:14 0
>>75
でもさ、10週放送すると1700万になっちゃうでしょ。
1ヶ月4週放送として680万/月
局その物の予算削減で深夜枠は制作費の薄い通販番組主力にシフトして行ってる最中、それだけの費用を制作が出すかどうか微妙な気もするんだよね。
その辺の事情に詳しい人がいたら、そうなってるのか聞いてみたい部分だよね。
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:34:15 O
おばあちゃんが裸で歩く家
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:42:35 O
>>77
肉まん吹いたw
思い出させるな
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:45:46 0
家を建てる際に使えと言われて、代々伝わった立派な巨木を切り倒して、
コンクリにその木の表面の模様をつけたから、それでいいでしょ?
って言うのなかったっけ?
あのときの、おばあちゃんの悲しそうな無念そうな表情、、、
それでも、その場の空気で、無理にありがたいと言ってた複雑な表情、
観ていて、凄く気の毒だった。
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/28(木) 23:54:09 O
>>79
気の毒だ…
泣ける
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:07:25 0
こんな所にも、大容量の収納が。そして、中のスライドを引き出すと・・・
なんということでしょう!ここにも大容量の収納が!
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:08:43 0
>>79
見てみたいw
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:10:39 0
>>81
どんだけ収納するんだよw
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:13:45 0
>>79
ばあちゃんとかは大きな声で苦情いったりしないしな。辛いな。
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:19:15 O
モバの携帯小説でこの番組のADが暴露話書いてるよねw
クレーム日常茶飯事w
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:22:00 0
俺は普通の家でいいよ。
ただ、
地下室と屋根裏部屋、あと
どんでん返しでしか入れない隠し部屋があれば文句は言わない。
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:22:35 0
なんたって住吉の長屋が文化勲章だからなあ
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:29:23 0
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:32:52 0
妙に凝った作りつけの家具が多いよね
いつも壊れたらどうすんだと思って見てるw
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:34:18 0
リフォーム系の番組は毎週やるには予算的にもネタ的にも無理があるんだよ。
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:35:46 0
>>88
酷えなww
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:38:08 0

     収納

     | ̄ ̄|     

      ↓

 
          O   テーブルに!
     ___ノ| 
     |    < 
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:38:23 0
まあなんということでしょう。
声がサザエさんです。
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:43:47 0
TV 出演する代わりにTV スポンサーから補助金が出てるのかと思ったよ。所が賠償金払うぐらいのこと、した方がいいんじゃね?契約関係は、匠との間にしかないんだろうか?..... にしても、番組作りの関係者全員に何か責任を取らせる方法はないものかと
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:47:54 0
>>88
屋根裏部屋はともかく地下室?
どんでん返し?
どこが普通の家だ?(笑)
伊賀者なら納得!!
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:54:35 0
地下室はちゃんと対策取った施工をすれば、
大音量鳴らしたい用途(楽器、ホームシアター)には好適だな。
地上で重低音まで完璧に遮音とか考えるとべらぼうな金がかかる。
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 00:55:45 0
この匠か
http://www.takizawa-archi.com/index.html
施工例からは外してあるのな(2009年豊玉の家が無い)
http://www.takizawa-archi.com/works2.html
最低設計料200万円、総工費の10%
http://www.takizawa-archi.com/fee2.html
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:00:28 0
>88 のリフォームは割と良かったと思うよ
高齢で子供を授かった両親が、子供のために財産を残したという感じ
灯油の風呂釜だから、灯油を運び上げる苦労なんかもあったのが
電化されて楽になり幸せそうだった
小汚い庭も綺麗になって良かったねと
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:05:17 P
>>74
あの施行業者たちも週末展示会の内装屋にしか見えなかったり
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:05:27 O
だから収録が間に合わずに一時休止してたのかw
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:07:31 P
>>98
150万払って産廃を引き取っただけだがな
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:11:07 P
ここをカチャカチャとすると長いテーブルに〜みたいな設計者の自己満足過ぎるギミックの奴とか、
普通の人はこんなの一回広げたらそのままで使うだろうなって、所まで利用者に考えが及んで無い事が多いよな。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:18:13 0
壊れたときのこと考えてないんだよねー<ギミック
妙に華奢だし、日常的に使っていたら数ヶ月も保たないと思う。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 01:31:36 0
>>76
匠には宣伝になると言って思いっきり格安で引き受けさせてるから
番組の制作費には響かないだろ
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:07:09 0
見事なリフォームで家主も大満足だったんじゃないのか
それとも巧みな言葉でその気にさせただけでいざ暮らすとあちこち不便というオチなのかな
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:12:45 0
テレビ見て相談…“匠”の設計住宅に「欠陥」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/26/11.html
番組に出た匠に頼んだら欠陥住宅を建てられたの巻
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:12:58 0
>>1ムネオヘアーさん

(続く)って書いてありますけど、どこに?
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:16:16 0
>>107
CMの後
CMもまだ始まってないし、まだなんじゃね?
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:17:53 0
なんということをしてくれたのでしょう!
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:21:39 0
>>109
・・・ちょっとツボったw
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:22:40 O
綺麗になったけど、実際の生活しにくそうな家が多いよな…と思ってた。
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:28:21 0
>>108
じゃあかなり待たなきゃいけませんね 困ったなぁ
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:35:47 0
たま〜に凄い良い奴、あるんだけどね、デザイン的に。
俺は和風モダンなデザインが大好きなんだけど。

でも思い出のアイテムとかイラネ。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:40:19 0
オリジナル収納とかオブジェとかってゴミだよなw
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:51:39 0
匠のオナニーデザインって激しく好み選ぶのに
完成予想図も見せずにやっちゃうあたりが怖い
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 02:58:30 0
失敗したケースも番組にしたらいいのに
マスコミにはそんな度量が欲しいね

117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 03:50:05 P
どこの奴か忘れたけど、ただブロック積んで所々コンクリでガラスブロック埋めたオサレ階段部の外壁があったが、
外側の柱も鉄筋も何もロックしてるような構造体が入ってなかったから、
地震でも来たら階段の2Fから1Fに渡ってばっくり裂けて、
嵌め込み式の棚ごと中身が全部家の外に飛び出すんだろうな。
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 04:50:21 0
ひがいしゃが日本人だと記事に載らないこの不思議
これは巧が日本人でしょ
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 05:15:37 0
>>34
この回見たわ。すごい酷かったのを覚えてるけどやっぱりこういうことになってたか
70cm段差部分にはミニカラーボックス積み重ねた小細工で危険な感じになってた
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 05:28:08 P
この番組で、今まででも「匠」が訴えられたことあったよね。

でもな、家のリフォームつうかほとんど建替みたいなこと依頼しておいて、施主が一度も現場をみることができないという番組構成がそもそも無理がありすぎ。
建築関係の人間はみんな、この番組はただの「匠」の売名ショーだと思ってるよ。
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 06:24:10 P
カビと対話する部屋作った匠なんてまだ序の口だったようだな。
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 07:00:39 O
2000万もあれば新築建つぢゃん
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 07:17:26 O
>>116
テロ朝にそんな自浄能力があるとでも
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 07:34:46 O
悪だくみ
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 07:36:33 O
元から壊れてんだろ
クズが寄り集まってもクズ以外にはなれない
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 08:00:39 0
好みと違うデザインになるのはしょうがないにしても、最低限要望は聞いてやれよw
なんのためのリフォームだよ
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 08:12:15 0
番組作成のためのリフォームですが何か
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 08:29:04 0
本末転倒
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 08:31:16 P
リフォーム前もどうしてこうなった的な施工跡があるの多いから、
何度もリフォーム詐欺されてる鴨って感じがする。

今回はMAX費用突っ込んでテロ麻と匠に騙されたってこった。
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 09:05:31 O
なかには感心する物件もあったんだけどな…
確かに番組を継続させるにあたって段々ショーの要素が強くなってきたかもね。施主より視聴率優先なんでしょ。
ま、売名ショーに必死で基本的な大事な事を見失ったんだね。
応募考えた事あったけど頼まなくて良かったよ(笑)

131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 09:27:31 0
被害者募集に自分で応募しておいて何言ってるんだ
毎週の放送みてなかったのかな
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 10:05:33 0
っていうか大きくて古い家なら古民家風でかっこよくなるけど、それ以外は
ほとんど滅茶苦茶じゃん。
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 10:51:09 O
この番組って合法的にお兄さんのお尻を見せてくれる、ありがたいものだと思ってた

リフォーム番組だったのか
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:24:24 P
>>133
>この番組って合法的にお兄さんのお尻を見せてくれる、ありがたいものだと思ってた

え? そんな場面あるの?
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:39:15 0
立て替えると建坪率や容積率の問題で減築となる物件でも
リフォームすればそのまま使えるから、ボロッボロの外壁を残し
内側に新築というテクがあると言う事をこの番組で知った
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:41:53 0
この番組でいつも思うのは
アフターの撮影時に出てくる家具やその他の小物は
全てインテリアコーディネーターが置いたオサレ小物だよね。
元々いた汚い荷物満載の家族や年取ったおばあさんの家には
絶対にないものがしれーっと置いてある。
この家に薄型テレビあったかよ!みたいな。
家主の持ち物を入れてそれからアフターにしやがれ。
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:45:39 0
せり上がるスパイス棚を作り付けにした匠がいたが、
奥さんがシンク側からスパイスを取ろうとすると、
思いっきり体を伸ばす必要があったな
見てくれだけを考えて匠オナニーをすると使う側が
困るという見本
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:46:14 O
>>136
薄型テレビくらいは
しれーっと置いてあるわ
ボケ
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:53:44 0
>>136
薄型テレビやオサレな台所用品なんかは、撮影後もそのまま置いて行かないの?
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:55:26 O
>>136
俺の婆の家にはハイビジョンテレビが置いてあるが
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 11:57:25 O
家電とかは番組側が用意したスポンサーのものに置き換えられるらしい。同僚がコレに出たが車庫の高さ変えられて入庫できなくなったと言ってた
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:03:55 0
136だが。書き方が悪かったかも試練が
ビフォーで居間にブラウン管テレビがあったのに
アフターで番組側が持ってきた薄型テレビを置いているから
腹が立つんだよ。
元々おばあさんが持っていたなら全然良いのだが
家主の持ち物は見栄えが悪いから置きたくないのが番組側の考えがいやだ。
最新の洗濯機が元々あった家はその洗濯機がアフターで置かれていたよ。
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:21:15 O
たしかに階段の下にどう使えるのか分からない引き出し作ったり、玄関の脇に家族の団欒スペースとか
見てて依頼した奴が気の毒なくらいにアホな設計してるよな
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:27:18 0
>>107
多部ちゃんの額
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:34:05 0
そろそろ来るかと思ったら来たねえwクレーム屋

どっちもどっちでそれぞれ店の宣伝になればと名乗りを上げたわけだろ
建築屋は見栄えさえよけりゃいいじゃねえか
ラーメン屋は話題作りになるから美味しいし、せっかくだ無理難題押し付けちまえっw
と理想妄想お花畑のバトルとなるのは必然。

今の建築基準法無視のギリギリの家なんだしさ、そこそこの出来だろ、
段差もアレ以上どうしろと?
お城の螺旋階段でも付くと思ったか?ラーメン屋w

以前は床下や梁、断熱云々まで詳細な部分まで放送してたけど
最近の番組で建てた家は逆に小細工がジャマで住みにくそうなんだよ
見てくれだけだろ建築屋w

一時期、アスベストの問題で休止してた時期があったけど
あの頃が潮時だったのかもね
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:39:00 0
小さな子の机なんか作って匠がどや顔してるけど
このサイズじゃ5年ももたないよな〜と思ってしまう。
あと、こあがり?をしょっちゅう作っているけど
要介護のうちのばあちゃんはよそで、こあがりに上がるのすら
きつそうでみんなで手伝ったりした。作り付けはクローゼットだけにして
あとは段差無しの普通の作りでいいのにそれじゃ番組がつまんなくなるってんで
いろいろおかしなもん作っちゃうんだろうけどさ。
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:40:28 0
TVチャンピオンのリフォーム王も酷かったな。
部屋中、電球でデコレートして「誰が電気代払うんだよ。」って思った。
148関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2010/10/29(金) 12:43:51 0
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:47:27 0
家は三回立て直さないと本当に気に入った家にはならないとは
うちの婆ちゃんの言葉。
それも綿密に設計事務所と話し合っても気に入らないと愚痴る
まだ2度目だからだとw
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:48:02 0
要は…
匠の設計料…無料・TV局から匠への支払いも無し。
材料・工賃…実費を依頼人が支払い
工事中の仮住居などの雑費…TV局もち

こんな感じだっけ?


匠………タダ働き。但し宣伝効果を考えればプラス面アリ。
依頼人…リフォームにしては若干だけ安上がりか。
      ただし、匠の当たり外れが大きい博打みたいなもの。
      匠は設計士ではなくデザイナーっぽい人が多いので要注意。
TV局……若干の支出で丸儲け。
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 12:54:14 0
>>150
スポンサーも入れんと正しい図式にならん

スポンサー……番組にクレームがつき企業イメージダウン
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:12:18 O
ほとんどの物件は匠のオナニーの犠牲になるからな。
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:13:34 O
中にはいいのもある
匠の選定が悪い
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:15:53 O
ネットの匠は例外なくバカ
155ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/10/29(金) 13:27:34 O
まじで依頼してから完成までは、現場を見させてもらえないの?

それならクレームも付くんじゃねえの?
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:27:54 0
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:30:27 0
あの番組は好きだけど、リフォームされた家には住みたくないなあ
一見、面白い仕掛け満載の楽しい家に見えるけど、住むにはあまり面倒な家が多すぎるし
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:32:37 P
この番組は設計代はただで依頼者は工事の費用だけ負担すればいい見たいだけど、設計代って普通に設計事務所に頼むといくらくらいのもんなんだろう
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:40:55 0
よく考えな!不景気だから若干ボロく作っておくんだよ。
近いうちにまた依頼来てウマー!
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 13:50:13 0
これ見てたけど
棚と階段の兼用の箱はまずいと思った

あれなら普通に手すり付きの階段作っておけばいいと思う
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:02:38 O
しょうもないギミック多すぎ
めんどくさくて
ほとんど使わんだろ。
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:03:43 0
らせん階段の外側に継ぎはぎ部分の丸見えな、特注和紙を貼った物件
その和紙は、各階の扉・到底手の届かぬ天井にまで…

開いた口が塞がらなかった。
経年劣化や黄ばみ。掃除方法は??
勿論、ほこり対策、破れた場合の対処法は???
特注なんでしょ?!
どうするんですか?

と言いたくなった。
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:10:48 0
素人が思いつきで
特注なんかにこだわって家建てたりするんじゃなくて
匠とやらの一応プロが入ってこのありさまかと思うと
おばあさんがかわいそうだお。
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:11:34 0
台無しリフォーム
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:15:02 0
俺、建築士で設計事務所に勤めてるけど
正直 キモイ の一言だね
匠wが自ら工場で作業してる所なんて思いっきりやらせw
あんなことぜって〜やらねぇ〜よw

しっかり打ち合わせして図面(家具図)を書いてりゃ
工場なんて行く必要ねね〜し、出来上がったものを現場搬入時に
図面通りにできてるか確認するだけだ。

見てて鳥肌が立つわww
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:36:10 O
2ちゃんでw多用する建築士の設計した家なんか住みたくない… 
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 14:43:02 O
…と、巧が申しておりますw
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 17:27:57 0
>>166
俺もそう思う。平日に書き込むとか仕事ないんだな。
頑張れ、165!
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 20:18:04 0
>>168
なるほど
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 22:23:06 0
でかい白物家電とか今後誰がどうやって運び込むつもりなのかと毎回楽しみです
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 22:38:47 0
つか匠って職人じゃん
設計屋とちゃうやろ

まあ世間はヘルメット被ってたら監督も土方も区別してくんねーけどw
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 22:51:32 0
確かにずいぶん狭くなってるなw
そもそもビフォーだってそんなに悪くなかったんじゃね
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 22:52:44 0
世の中には映像マジックてのがあってな、
ガーデニングショーをニュースでやってるのを見て、
スゲ〜良いと思ったので見に行ったらチャチィのなんの。
ジオラマ写真家とか雇って撮影かと思った。
俺の見たのは良い回だったよ。は?
みんな現場に行って実物を見てから書き込みしろ。
話はそれからだ。
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 22:55:09 0
>>120
>でもな、家のリフォームつうかほとんど建替みたいなこと依頼しておいて、施主が一度も現場をみることができないという番組構成がそもそも無理がありすぎ。

おれの友達が建築家で、そいつの師匠が匠で出たそうだけど、その時の話じゃ一度も現場を見ないなんでことは無かったそうだよ。

それどころか、あれやこれやと途中で施主の要望が追加されまくりで、予算に対して実際かかった施工費はオーバー。それでも工務店の儲け削って予算内におさめなくてはならず、大変だったそうだ。

おまけにいい宣伝になるかと思えば、テレビ見た視聴者は番組で見た予算が頭にあるので、なかなか折り合いがつかなくて、面倒ばかりだったそうだ。
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 23:24:18 O
>>109
お前センス良いなw
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 23:28:14 0
拓海にホームのコースレコード破られ、台無しにされた
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/29(金) 23:39:42 0
>158
>1 の匠と思われる事務所のサイトにに価格目安があったけど、
最低で200万円、建築費が2000万を超えたらその10%が目安だった
178オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/30(土) 00:27:45 0
>1

 普通、あの番組見ていれば、わずかな柱と外壁だけチョイ残してほぼ新築と
同じことをしていることに気がつく。

 大工や建築関係に携わっていれば、ツッコミ所満載の番組だった。

 
179オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/30(土) 01:27:23 O
>>136
頼んだ知り合いが言ってたけど、
撮影終わったら素早く片付けられて、サッサと自前の物を置かれたって。
だから、オサレな棚なんかはスカスカ。

ちなみに、リホーム中は絶対に現場を見に行っちゃいけない約束をさせられて、
完成して初めて見た時は、大袈裟なくらいに驚いてください。
って指示されるんだって。
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/30(土) 08:27:31 0
テレビだしね、演出はあって当然だわな
181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/30(土) 17:02:47 0
>>93
いーや花沢さんだろJK・・
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/30(土) 22:30:17 0
花沢不動産の仕事は完璧だからな
183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/01(月) 17:26:16 0

http://www.youtube.com/user/yasuyasunaruo99#p/u/11/TdQjjptNrSU
http://image.bayimg.com/naphoaacc.jpg
http://image.bayimg.com/oaphjaacc.jpg
http://image.bayimg.com/paphcaacc.jpg

塩見隆介

DJガラスの火星/HA☆GE/斧出狩男/shiomiryusuke/臼2回転木村/ryushioryu/京都のハゲ/偽ヴぁ/ユカタン船長/汐海/しおみりゅうすけ
184オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/01(月) 23:15:35 0
>>179
あーでねーたコーディネーターの脳内ワールドの実現と
番組を成立させるための建築エンターテイメント番組なんだよな所詮。

住む人の気持ちが一切介入できない不陰気が番組からビンビン伝わる。
本当反吐が出るわ。
185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/01(月) 23:52:51 0
100万で壊して2000万で新築建てたほうがいいのが分からなかったのかな
186オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/02(火) 16:39:33 0
>>184
ふいんき→不陰気(なぜか変換できてる)
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/05(金) 15:04:19 O
あげ
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/05(金) 15:07:39 P
建築は滅茶苦茶やっても大抵捕まらないから施主もそれなりに知恵付けて頼まないとダメだな。
189オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/06(土) 09:17:37 i
>>162
あれは撮影終わったら速攻外したという噂が有った。

予算30万でやった芸人の実家の風呂リフォームは面白かったな。
匠には余計な予算をやらない方がいい。
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/06(土) 11:14:12 0
金かけずにリフォームしてこそ見てて面白いし匠なのにな
多い予算で贅沢に材料使って豪華にしても「へー」とも思わんよ
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/06(土) 11:59:05 0
>>190
しかも狭くなって、暖房費が思いっきり上昇っていう、
冷静に考えるとひどい家だった。

(温水床暖房であの面積暖めたら、コストえらいことになる。)
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/11/07(日) 15:22:38 0
温水器→浴槽 へ向かう配管を洗い場の床に埋め込んで
浴室内床暖にしてた家があったけど無理してる感じが素人の俺にもわかった
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
>>189
やっぱり外したかw

昨日のてすり
玄関先は、もうちょっとやりようがあっただろうに…
段差も、半分はあのフラット状態にしてOKだと思ったが
どうせ真ん中にてすりを配置したならば、反対側をスロープ状にすればよかったのに。
予算的にも、そんなにかからないだろうに。