【飲酒】自治体、「飲酒運転にもいろいろ事情がある」ので職員に対しての処分を軽減

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1守礼之民φ ★
福岡市で2006年8月に幼児3人が死亡した同市職員の飲酒運転事故以降、県内自治体が
進めた飲酒運転の「厳罰化」の風向きが変わりつつある。裁判で飲酒運転をした職員の
免職処分に対し「厳しすぎる」として処分取り消しを命じる判決が全国で相次いでいるためだ。

飲酒運転をすべて一律免職としていた鹿沼市は6月に停職も盛り込み、同じ一律免職の2市も
見直しを検討している。岩舟町も10月から処分の幅を広げたほか、約半数の自治体が
「処分時は全国の判例を参考にする」と運用面での“緩和”検討を示唆している。

下野新聞社の調べによると、福岡市職員の事故を受けて県と現在の27市町のうち25市町が
処分基準を厳罰化。特に鹿沼、日光、真岡の3市は酒酔いや酒気帯び運転などすべての
飲酒運転を一律で免職処分にする、としていた。

足利市は自転車を対象とした処分基準も設けている。

県と27市町(消防含む)で06年9月以降、飲酒運転絡みで処分を受けた職員は13人で、
うち8人が免職処分となった。県教委は8人に上り免職は3人=表参照=。

06年10月には酒気帯び運転で逮捕された佐野市職員が、07年5月には真岡市課長が
酒気帯び運転で事故を起こして免職となっている。一方、酒気帯び運転で人身事故を
起こした県立聾学校教諭は今年5月に停職4カ月となるなど、事故の中身や自治体に
よって処分にはばらつきもある。

9月末現在、県内では処分の取り消しを求める裁判は起きていないが、全国ではこの数年、
職員が処分取り消しを求める裁判が相次いでいる。司法判断は事故の有無や飲酒から
運転までの時間などの個別事情を勘案し、酒気帯び運転で事故がないケースでは免職処分が
取り消されることが多い。

さらに、9月の高知地裁判決は、酒酔い運転で物損事故を起こした高知県職員の免職処分も
取り消した。こうした判決には、同様の裁判提起が懸念される県内自治体も関心を寄せている。

一律免職だった鹿沼市は、6月から新たに停職も加えた。

同市は「飲酒運転にもいろいろな事情があり、司法判断も受けて幅を持たせた」と説明。
日光市も「判例と整合性が取れていない。遠くない時期に見直しも考えている」とする。
岩舟町は10月から免職だけだった酒酔い運転に停職も加えた。

また一律免職でない自治体の半数も「処分を決める際は全国の判例も考慮する」としており、
処分は事実上、軽減の方向に進むとみられる。

ソース(下野新聞):
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20101009/394825
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:02:07 O
事情?あるかwwwんなもんwwwwwwしるかボケwwwwwwwww
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:02:42 0
これで安心して飲酒運転できるね
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:03:48 0
一旦アジアは終わった方がいい
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:04:04 0
当然だろ
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:04:30 O
アホだな
どんな事情だよ

7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:05:14 0
糞にも良い糞と悪い糞がある
自治体職員はさしづめ悪い糞の先例だろう
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:10:39 0
飲酒運転にだけ目の色変えて集まる批判房いるけど

他の違反はスルーなの?
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:13:15 0
一千万歩譲って
酒気帯び運転でも事故起こさなけりゃ罪軽くしてもいいよ
その代わりひとたび事故起こせば
対人なら殺人未遂以上の罪ということで
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:16:06 0
ばかだなー
誰も飲酒運転で事故起こさなきゃ罰則できるわけないだろw

11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:23:21 0
色々あって飲酒運転して轢き逃げしたけど処分を軽減
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:33:01 0
ほらほらw
お上も、「治安の維持」なんて言い訳を盾に、犯罪者を支那に帰しちゃったりする御時世ですからねw
治安はちっとも維持されてないけど。それどころか、支那人が尖閣にバラバラ出しゃ張ってくる一方、
日本国民は近寄れない状況になってる。

一事が万事、ぜーんぶいい加減になってくるぞw
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:38:21 0
飲んで運転しなきゃいいだろ
何考えてんだ
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:49:41 0
普通に酒飲むなら運転しなければいいだけどのことを
なんでできないんだろう?

酒は一般に浸透しすぎてあまり突っ込まれないが
自分の意識と無関係の動きしたりするってのはクスリみたいなもんだと思うが
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 14:54:32 0
飲酒を止めれば
飲酒運転をする可能性は0になる
酒飲まなくたって死にはしない
それともアル中なのかな?
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:07:17 0
確かに、事故起こして無くても厳罰だったからな
裁判などでも厳罰過ぎると言うの出てたのでは無いか?
緩和は分かるが、常習者は厳罰にしないとね

しかし、飲酒で対人事故なら(相手の方が過失高くても)厳罰も仕方ないだろう
大体、飲んだら乗るな
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:09:23 0
何言ってんだ、こいつら。飲酒運転は、厳罰だよ。
付き合いで飲まざるをえない時だって、ノンアルコールのめばいいだろうが。
どんな事情だっつ〜の。
18ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2010/10/13(水) 15:27:29 O
いまは、忘新年会やら歓送迎会など、
酒を飲んで運転する状況を作った方が悪いとか言い出すクソ公務員もいるらしいもんな。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:29:37 0
世の中には「代行」というサービスもございまして
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:37:45 0
忘年会シーズンは朝出勤する車の検問やればごっつうひっかかるぞ
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:47:52 0
事故起こしてなければ特に被害者はいないからいいんじゃねえの
むしろ、万引きや盗撮を懲戒免職にしろ
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:48:45 0
罰が軽すぎるから後を絶たないという思考にはならないのかwww
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:54:54 0
罰が重くても自分なら大丈夫、これくらいの量なら大丈夫
って思うのが、飲酒運転するやつの心理だよ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 15:56:31 0
>>21
とっとと逮捕されろクズがww
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:02:30 0
>>21
ゴミ発見
2621:2010/10/13(水) 16:16:09 0
>>24>>25
と運転す車すら持ってない貧乏人がほざいておりますw
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:17:17 0
ゴミ特有の反応www
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:30:44 0
運転す車
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:33:24 0
>>8
飲酒は最も性質の悪い違反だからだよ、ぼうず
他もスルーする訳無いだろw

公務員は公務員に甘いから処分も大甘なんだろ
所詮は屑の集まりだ
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:35:04 0
>>21
人殺さなければ何してもいいって訳じゃないぞ、屑公務員
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:38:44 0
>>21
お前みたいな認識の奴が飲酒運転で人殺すんだよ!カス
「これくらい平気だよね」の結果が飲酒運転事故だって気付け

飲酒運転も万引きも盗撮も全部有罪で懲戒免職だろJK
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:42:56 O
>>21
万引きや盗撮で人が死なないから罪が軽いとは思わないが、飲酒運転は人命に直接関わる問題だぞ。

飲酒運転したけど無事故だから被害者居ないって思考は
「盗んだ代金払えば良いんだろ?業務に差し支えたなら人件費払えば良いんだろ?」
「盗撮したけど直接見てないし映像の確認してないから消せば良いんだろ?」
って事じゃん。

飲酒運転に理由があるとか言う奴らって、盗んだら待ち構えずに注意しろ、短いスカートが悪いって言うんだろうな。
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:46:05 P
軽減しろとかいってる連中の家族が
全員飲酒運転の車に撥ねられて脳みそブチまけますように
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:46:21 0
>>21みたいな税金泥棒は、人が死ななけりゃ何してもいいと思い込んでる屑
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:47:03 0
>>33
同意
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:50:02 0
それよりもまず、官民一律の基準を設けるべきだな。
各個で「諸事情」とやらを勘案するとろくなことにならん。
まぁ、どう考えても官民一律「飲酒運転は即解雇」で間違いなさそうだが。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 16:53:49 0
あ? ちょっと待て。
なんで裁判で免職取消ししてんの?
一律クビに決まってんだろが。

これは行政の前に司法がおかしくね?
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:08:42 0
免職になったやつが余りにも多いからだろ
司法うんぬんより公務員の懲戒処分の規定を変えなければどうにもならん
ただし、単なる飲酒運転なら逮捕までされるケースは半分もないし
即決の略式裁判で30〜50万の罰金払って終わり
普通の民間企業でも簡単にクビにはならん
会社から特に必要とされてない奴はクビになるだろううけど
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:18:04 0
懲役刑ってのなら免職は当然だけど、飲酒だの酒気帯び程度で鼻息荒くすることはねえだろ?
前日の酒が残ってるのに車通勤してる民間人なんていくらでもいるじゃん。
給料が高すぎるだの厳罰にしろだの、公務員ばっかり目の敵にされてもねえ。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:30:18 0
何おまえら熱くなってんの?
飲酒運転だけが違反じゃないだろ?
他の違反でもそれくらい叩いてみろよw
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:33:51 O
>40
まず飲酒運転を撲滅してから次の犯罪を潰すので心配しないで良いよ。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:37:44 0
>>41
お前みたいな奴がいるから効率が悪いw
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:43:30 0
>>41
こいつの言っている事は飲酒運転以上に罪だよね。
今の段階じゃ他の犯罪はどうでも良いと同等の発言。
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:43:38 0
>>40
飲酒運転にまつわる事件のスレで何言ってんの?あほなの?
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:44:55 0
>>43
馬鹿に釣られてやっただけの煽りだろw
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:49:01 0
飲酒運転関連のスレはみんな叩く為にあったんだね。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:50:12 0
>>46
日本語で
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:50:53 0
>>45
お前釣られやすいねw
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:52:05 0
車に乗って出かけないと飲みにも行けない田舎者は家で飲め
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:53:00 O
酒を飲んで運転するのは違法だ、っていうのは理解できてるのに飲酒運転する奴らは消毒だー!ヒャッハー
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:53:04 0
>>39
一旦酒飲んで帰宅して二日酔いなのと、
飲みに行って運転して帰るのと混同してんなバーカ
「他にいくらでも居るじゃん」とか、喫煙咎められた厨房かよw
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:54:25 0
>>48
>>42-43に言ってやってください^^
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:54:27 0
>>51
日本語でおk
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:57:58 0
>>39
いくらでもいるなんて論法で、
酒気帯び運転や飲酒運転が許される道理を詳しく解説してください。
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 17:58:46 0
俺としては飲酒運転より判断能力が悪い、
老害運転を何とかしてほしい…
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:01:27 0
>>54
酒気帯び運転や飲酒運転は何でだめなの?
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:02:42 0
老人の運転も危ないが、飲酒に比べたら悪意が無い分まだいいよね。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:03:22 0
>>56
スレで尋ねる次元のことかよw
ggrks
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:07:06 0
>>57
日頃から危険行為を認知してれば十分犯罪だと思います。

自爆したボロボロの車を運転してる老人は十分危険だし

年寄りは傲慢で自己中が多いから厳罰にしてほしいが。
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:07:58 O
>>56
酒を飲み過ぎると判断力も運動性も落ちるし、事故で他人を巻き込む可能性も増えるじゃないか
これくらいなら、少量だし、は既に危険な考え方なんだよ。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:09:42 0
>>58
54の考えを聞きたかっただけだが。

一般的に判断能力が低下して正常な運転ができない
って事で良いのかな?
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:11:55 0
>>60
でも個人差があるよね
一概にひとくくりにするから俺は大丈夫みたいな奴が出るんじゃないの?
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:14:40 0
>>60
>判断力も運動性も落ちるし

これのせいにするから最近年寄りの運転に制限をかける風潮が出てきたよな。
64名無しさん@実況は実況板で:2010/10/13(水) 18:14:41 0
>>59
老人の場合は自賠責保険のシステムを変えて、最高補償額1億円にして
1億円の預り金を払わないとその保険の効力を発しないようにすればいいな。
どうせ預かっておかないと家族で使っちゃうし。それくらいの金払えれば
運転してもいいんじゃないか。車がないと暮らせない土地だったらクビくくればいいだけだしw
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:20:09 0
>>64
事故を起こす危険性は同じなのに老人は大目にみろと言うことかな?
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:23:12 O
>>62
その個人差が危険だと言ったつもりなんだけどなぁ、ごめん
四人で飲んでいて、自分以外は酔っているみたいだ、と思う
一人で飲んでいて、まだ酔っていないな、と思う
どっちも感覚的な話で、その主観を実証する第三者はいないでしょ?まぁ、いたとしても運転しちゃダメだけど
体内にアルコールを含んでいる時点で、自分には車を運転する資格がないって自覚しないといけないと思うよ
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:25:13 0
死ねよ自治体
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:37:02 O
日本を根底から解体し再構築すべき時がきたな
ぶっ壊すとか言ってる奴は時代遅れだし、壊れた先には中韓が口あけて待ってるし
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:38:37 O
事情があるから罰を軽くするとか、終わってる。

酒気帯びは免職のままで、事情を作った人間も停職にしろ
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:39:44 0
ようは飲酒事故だけが悲惨な事故で他は悲惨じゃないと言うことだなw
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:41:47 0
飲んだら運転しない 

こんな簡単なことができない奴は
日常生活まともにやっていってるんだろうか?
まともに仕事できてるんだろうか?
チンピラの恫喝に怖がって生活保護不正に渡したりしてないだろうか?

普通に逮捕して死刑にしてもなんら問題ない気がする
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:42:17 0
二日酔いで残っていて事故った時ぐらいだな、情状の余地は。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:45:41 0
>>71
お前は簡単なことだったらミスや違反はしないのか?
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:48:09 0
九九も間違わないし、スピーチも引っかからない、歩いていてもつまづかないw
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:49:48 0
>>71
こんな奴に限って人に迷惑かけまくってるだろ
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:51:13 0
飲酒運転がミス?故意だろがw
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:51:58 O
ねーよ
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:52:15 0
ここに貼り付いて飲酒擁護してる奴頑張るな〜

泥酔して電柱さんと相撲とって脳みそぶちまけて死んでしまえばいいのに
本気でそう思うわ

>>72
何時間おくかの基準がよくわからんが
それだけぐらいだな
あとは死刑でいいよ 
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 18:59:51 O
>>75
こんな奴に限って人に迷惑かけまくってるだろ
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:01:16 0
あほですか?
事情だのふざけた事言い出すヤツも全員免許剥奪の方向で。
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:05:56 0
>>78
俺のことかな?
飲酒擁護じゃなくて飲酒運転擁護かな?
一切してるつもりはないがね。
飲酒運転叩き房はなんか言われるとすぐ反対勢力なw
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:09:56 0
>>78
そうだよね!飲酒運転だけが悪いんだよねー
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:20:30 O
>>63
んー?何か文句あるの?
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:33:22 0
>>73
・酒飲んだら車乗らない
・人殺さない
・物盗まない

これは簡単なことだけど、お前はやらかすのか?
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:35:30 0
>>84
>>73には難題なんだろう
この世にはびっくりするぐらいのあきれるバカがけっこういるもんだ
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 19:54:46 0
飲酒運転が許される事情って??
事情話せば飲酒検問もスルーできるってかw
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:01:56 0
朝、モンダミンや奈良漬でアルコール反応出ちまったってなら事情と認めても良いかもしれないw
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:01:56 O
>>86
俺も思った(´ー`)
その状況なら仕方ない、なんて他人を納得させる飲酒運転の事情って何?
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:08:55 0
>>86 >>88
まったく酒飲まない俺が思うに

通常8〜12時間ぐらいは酒が抜けないらしいから
念には念をいれて18時間ぐらいちゃんと感覚あけて、睡眠もとったのに
まだ酒が残っていた。事故は起こしていない

とかなら許してもいいかなと思う

あ、もちろんその他の事情は死刑で
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:14:28 O
どこもかしこも飲酒運転撲滅の注意してるのに何これ。
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:24:34 O
自転車でもクルマと同じ刑罰なぐらい、危険判断されている行為を
そういった視線でみれる、公務員って、社会に出た事無い未成年か?


自転車ですら携帯使用しながらや、ヘッドホン装着で刑罰有るのに
より強力で路行く人を、殺傷し易い機械的駆動の乗り物で、携帯しながら運転が
刑罰の対象と成るのが当たり前みたいなもんで、このコメントは
自転車が車道で左側通行しなければならない、その事を着任してすら知らなかった
警視総監みたいだわ
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:25:50 O
>>89
なるほど、体質も絡んでくるわけか(´ー`)当然と言えば当然だけど…
非飲酒者はアルコール含有食品にも配慮しないとな。
好意的な意味でな

93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 20:37:01 0
酒飲んで運転した時点ですべての事情を斟酌してもらう権利を喪失するものだとばかり
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:01:41 0
一般の公務員より、警察と教員の処分は重い。
当然か?
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:13:21 0
正常な判断ができる人は、酒を飲んだら車を運転しない。
問題は、酒を飲んだら正常な判断ができる人でなくなること。
酒を禁止するのが一番。そうでなければ車を禁止する。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:17:13 0
いろいろな事情があるというからには、
その事情を公表しないと、何の意味もない

市民なめてんのか!!
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:19:18 0
これはさすがにアウトだろ
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:34:30 0
>>96
ココで言ういろいろな事情って司法判断で免職が取り消されたから、そう言わざる得なかったんじゃないの?

公務員は方をつかさどるわけだから、違反したら厳しい処罰があって当たり前だと思おう。
ただ、>>89みたいな理由は分からなくもないが・・・

飲酒運転は首ちょんぱでしょ。
酒気帯びでも最低6ヶ月の停職は必要だと思う。
厳しいとこだと、ごく普通の人身事故でも3ヶ月の停職食らってる人がいたし。
これはちょっとかわいそうだったが・・・
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:40:54 0
法律で禁止
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 22:58:32 O
>>99
この大前提を無視できるのが、公務員と議員
国の為に働いてんのか、自分の為に国を働かせてるのかは一目瞭然
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 23:08:25 0
他スレのDQNどもが
「万引きぐらいで逮捕するな」「親が弁償すればいい」
と言ってるのと同じレベルww 公務員バカだらけwww
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/13(水) 23:11:55 0
>>100
議員は知らんが、公務員は無視できないぞ。
そう言う意味では、民間の方が慣用じゃね?
民間なら、飲酒運転だけで懲戒解雇にならない所も多いんじゃない?

法律で禁止されてるのは飲酒じゃなくて、一定以上での血中アルコール濃度での運転だから。
それ未満は道徳の範疇かな。←ココがいい加減。
飲んだか飲んでないかを客観的に判断するのが難しいんじゃないかな?
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 01:13:33 0
面倒くさいから、酒自体を禁止しちゃえよ。
酔って暴力沙汰や殺人とか、頻繁に事件起きてるじゃねーか。

ぶっちゃけ覚醒剤より危険な薬物だぞ。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 04:23:47 0
>>102
あのさ、測定器ってのがあるんだよ、坊や
何が客観的だ。馬鹿か
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 04:37:00 O
軽減して、飲酒運転を増やすの?
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 12:07:51 0
罰を重くしても飲酒運転するやつはする。
厳罰による抑止力がどのくらいかによるんじゃない?そもそも飲酒運転=人身事故じゃないし
飲酒運転は即免職なんて、明らかに権利と罰のバランスが片寄ってる。
感情的に罰を重くすればいいってもんでもない。

公務員だから免職が当然!とか吠えてる奴は無職かブラック勤務でやっかんでるんだろうな
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 12:15:33 0
付き合いってもんがあるのはわかるだったら飲んだら代行使えよ。
一旦うちに帰って飲み屋までタクシー使うとか。
車で飲みに行っても運転しないで変える方法なんて結構あるだろ。
金ケチって飲んで自分で運転して変えるのがおかしいって気付けないのが異常。
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 12:55:40 0
>>106
妄想だけはいっちょまえの公務員乙。
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 13:13:10 0
官民一律の基準を設けるべし(それぞれの都合なんぞ知ったことじゃない)
という俺の意見に異論はないよな?
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 13:16:21 0
法律守れないやつに国の仕事をやる資格ないだろ
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 14:29:29 0
まったくもって>>107が正論だろ
擁護してる奴はこれに反論できんの?

>>106
>罰を重くしても飲酒運転するやつはする。
罪の重さを知っててやる確信犯にこそ厳罰が必要
飲んだら乗るな。簡単な事だよ
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 15:33:41 0
普通に晩酌や仲間と呑んだりして、かつ車通勤してる奴の多くは飲酒運転経験者だぞ?
前日の深酒って朝まで残る事多いから。
嘘だと思うならアルコールチェッカーつかってみな?

たまたま捕まってないだけの奴が「ムキー!飲酒運転公務員は厳罰だー!」とか吠えてるの笑える
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 15:36:14 0


色々な事情とやらで、酒を飲んで運転し
事故って巻き込まれた人が死んだら
どう責任を取るつもりなんだ。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 15:45:04 O
>112
毎度毎度、そんなに深酒してるのか?
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 16:02:49 0
>>106
飲酒による事故は通常より悲惨になってるんだよ、公務員の坊や
そういう「俺だけは大丈夫」とか言ってる馬鹿が子供3人殺しても「俺飲んでないから」とか
言うんだよ

飲酒したら運転するな、というのはまさに>>107>>111の言う通り
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 17:37:50 0
んー、だから飲酒運転によって重い刑罰くらうわけでな。
だからといって勤務先の処分についてまで、お前らが偉そうに言うことじゃねえだろ(笑)
俺たちの税金で飯食ってるクセに!とかDQNみたいな事いうなよ?

飲酒運転がそんなに悪いことなら刑罰を重くする方向に声あげろよ。それなら別に異論はないぜ?
罪の重軽に職業関係ないんだから。
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 18:29:46 0
酒もたばこみたいにものすごい値上げしたら?

ビール一本1000円ぐらいでいいだろ
金そこそこもらってるアル中公務員はそれでも買うだろ
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 18:42:28 0
値上げはなあ、いざとなったら酒はタバコと違って簡単に作れるしなあ。
極論すれば果物放っておくだけで酒になるし。
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 19:34:39 0
>>104
言うと思ったよ。
じゃあ、測定器で測ってアルコールが検出されなければ飲酒じゃないのか?
小さなグラス1杯じゃあ、検出されないぞ。
>それ未満は道徳の範疇かな。←ココがいい加減。
って書いてるの見たか?
器械で計れない範囲があるって言ってるんだよ。
計測されなければ良くて、計測されれば悪いのか?
たとえ一口でも飲酒して車に乗る自覚の無さが問題なんだろ。

また、病気のために内蔵で発酵する場合だってあるんだ。

人を罵倒する前に考えようね。
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 19:43:34 0
>>106
吠えた私は公務員です。

>そもそも飲酒運転=人身事故じゃないし
確かにそうだけど、飲酒以外の条件が同じなら、人身事故の確率は飲酒の方が高くなると思うんだけど。
それがわかってて飲酒運転する人が理解できない。

>飲酒運転は即免職なんて、明らかに権利と罰のバランスが片寄ってる。
確かにそうかもしれないけど、法的に民間より身分保障が厚い分、違法行為には特に厳しくするべきだと思う。
そうすりゃ、もっと自覚を持つんじゃない?
僕のようなものが、いえることじゃないけど・・・
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 19:50:15 0
どうでもいいよ、税金泥棒は死ね
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/14(木) 23:41:54 0
厳罰化しなくても、現行法を厳格に適用するようにするだけで、十分厳罰だと思うぜ。
甘いのは厳格に適用せずに色々な事情(笑)を勘案してるせい。

>>120
よう、首輪つき(公務員的な意味で)
意見には概ね同意するけど、むしろ「公務員の方がより法を厳格に適用すべき」であって、
「より厳しく罰するべき」ではないと思うんだよね。

かくいう私も首輪つきでね。
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 00:30:12 0
>>122
>厳格に適用すべきであって厳しく罰するべきではない。
おっしゃりたいことはよく分かります。本来そうあるべきだと思うのですが・・・
いかんせん、厳格に適用するのが難しい問題については厳罰にするしかないのでは?
本来「怒られるから悪さはしない」のではなく、「なぜしてはいけないか」を理解する必要があるよね。
「見つからなければいいや」と言う意識が問題なんだと思う。
これは、飲酒に限ったことではないけど、「あたりまえのこと」なんだけどね。
私も偉そうなことはいえません。昔は・・・いろいろ。
私は首輪を2つしてます。
もう1つは、嫁がしっかり握ってる。こっちの方がきつかったりして(笑)
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 04:45:04 0
>>119
飲酒運転の基準って知ってるかい?坊や
測定器で検出できないほど微々たるものは「酒気帯び」と言って違う刑罰があるんだよ(笑)
免許も無いと飲酒運転がどういうものかすら理解出来ないようだな

内臓云々なんて関係無い話
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 09:14:58 0
あー、そういや腸に憩室がある場合、そこに色々溜まって発酵することがあるんだっけか。
確かにアルコール臭漂いそうだが
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 11:03:18 P
酒気帯びで検挙だけなら解雇は厳罰過ぎるなんて結果論の話しだろ。
要は酒呑んで運転する事自体が間違ってるんだから、それでもする奴は厳罰に処すれば良いんじゃねえの?
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 13:25:15 0
まぁまぁ、酒飲んだら運転しなきゃいいじゃない
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 15:05:51 0
そういう訳にはいかない事情があるって一番最初に書いてあるのだが・・・。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 15:28:25 0
>>126
本来はそうなんだが、馬鹿な公務員が屁理屈捏ねて自分達の罪を逃れようとしてるんだよ

>>128
運転代行って知ってるか?
その「事情」とやらを聞いても、馬鹿な公務員は誰1人答えないのは、単なる屁理屈だからだろ
130128:2010/10/15(金) 15:34:19 0
俺に言われても知らんがな。
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 15:42:10 0
聞かれると「俺知らない」「俺関係ない」というのが馬鹿公務員の常套句(笑)
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 15:44:50 0
>>128
酒呑んで運転しなければならない事情って例えば何?
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 16:22:19 O
というか今気付いたんだが…






もしかしてオマイラ全員『飲酒してレス』しとるのか?w
134128:2010/10/15(金) 16:50:13 0
俺に言われても知らねーっつーの。
記事に書かれてるような自治体の人間じゃねーし、
飲酒運転なんかしねーし。

聞く相手間違えてるだろ。
よく>>1を読み返せ。
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 16:57:05 0
>>134
だったら質問を変えるよ

>>128を書いた意図って何?
事情が事情なら飲酒運転はOkでーすって言ってるようなもんだよな
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 16:57:51 0
聞かれると「俺知らない」「俺関係ない」というのが馬鹿公務員の常套句(笑)
自治体が違うから関係ないなんてのは通用しないんだよ
そういう公務員の体質がそもそも問題なんだからな

>128 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2010/10/15(金) 15:05:51 0 (PC)
>そういう訳にはいかない事情があるって一番最初に書いてあるのだが・・・。

>130 名前:128[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 15:34:19 0 (PC)
>俺に言われても知らんがな。

>134 名前:128[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 16:50:13 0 (PC)
>俺に言われても知らねーっつーの。
>記事に書かれてるような自治体の人間じゃねーし、
>飲酒運転なんかしねーし。

>聞く相手間違えてるだろ。
>よく>>1を読み返せ。
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 17:36:00 0
どういう事情ならいいんだ。
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 19:31:37 0
>>124
>>119をちゃんと読めよ。

>測定器で検出できないほど微々たるものは「酒気帯び」と言って違う刑罰があるんだよ(笑)
酒気帯び運転(0.15以上0.25未満)。測定器で検出できないものを、どうやって罰するんだ?(爆)
それに病気によるものならもあるんだぞ。

>>129
>馬鹿な公務員が屁理屈捏ねて自分達の罪を逃れようとしてるんだよ
たぶん>>1で言ってるのは、正しいと思って免職にしたのに司法が覆したから、戸惑ってるんだと思うよ。
この判決のせいで、飲酒運転で免職はやりにくくなるかも。

少なくとも、>>1で免職等の処分をした自治体に怒ってるんじゃないよね?
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 22:33:16 0
>>138
日本語で書けよw
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 22:34:17 0
>>138
道路交通法、同施行令も読めないらしいw
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 22:35:09 0
公務員君たちの言う「事情」とやらを説明しろよ
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 22:53:20 0
娘を誘拐されて自棄酒飲んでいたところ、娘の命が惜しければ
30分後に○○埠頭まで1人で車に乗ってこいと言われて
仕方なく飲酒運転。
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 23:01:30 O
>>142間違いない。ダメだ。
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 23:07:10 0
>>139
そこかよ。

>>140
>>道路交通法、同施行令も読めないらしい
読んだんだけどね・・・。
教えてくれるかな?計測できない場合の飲酒運転の証明。
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/15(金) 23:11:28 0
>>141
飲酒は厳罰で臨むために懲戒免職としましたが、司法が「それはやり過ぎ」という判断をされましたので、
飲酒運転にも処罰の段階が必要ではないかと・・・(;>_<;)ビェェン
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 01:34:41 0
>>142
娘が誘拐されてるのにヤケ酒なんぞ飲んでいる時点でダメ親父。
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 04:40:12 0
>>145
大甘の公務員同士の馴れ合いだろ、そんなの
都合悪いとひた隠しするのも公務員w

説明にすらなってねーよ
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 04:53:08 0
飲んだら乗るな
そんな簡単なことも守れない恥ずかしい人間がいる自治体
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 07:48:56 0
自治体も悪いが、頭の悪いレスも多いな。
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 08:52:49 0
文句があるならそこの自治体に直接言えば解決するのになw
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 13:56:27 0
自治体に言った所で公務員の体質そのものは変わらないぞ
世間知らずの坊やw
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 18:37:36 0
>>147
>大甘の公務員同士の馴れ合いだろ、そんなの
何が馴れあい?司法と行政の馴れ合いか?

>説明にすらなってねーよ
でも、飲酒運転で懲戒免職が厳しすぎるって言われたら、見直さざる得ないんじゃない?

飲酒運転→懲戒免職→訴訟→処分取り消し判決→復職。
これじゃあ飲酒運転は減らないわな。

何でもそうだけど、本人の自覚以外にないんだよ。
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/16(土) 22:08:48 0
>>151
2ちゃんでほざいてるのも情けない。
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 09:39:51 0
飲酒運転は執行猶予無しの懲役刑3〜10年にしる。勿論、法律でだ。飲まなければ意味のない法律なので厳しくない筈。
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 16:22:47 0
世間知らずの公務員は、
公務員同士が庇い合う事すら知らないか知らない振りをしてるだけw
「公務員同士」の意味すら理解出来ない無能だからな

飲酒運転で懲戒が厳し過ぎるという意見が馴れ合いなんだから、
見直す必要がそもそも無い

馬鹿は酒飲んで運転しても自分だけは大丈夫と思い込むからな
1度でも車に轢かれそうになった体験でもあれば違うだろうよ
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/10/17(日) 16:27:27 O
福岡市民はもう税金を払う必要はないな、もしくは大幅に減税してもらえよ
色々と事情があるって言えば問題ないだろ
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
役所に入ったら勝ちだな。