【戸籍】本籍「大阪城」が800人

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1守礼之民φ ★
「大阪城に何人の本籍があるかご存じですか。800人もいるんですよ」

 大阪城を一望できる大阪市中央区の学校施設で8月27日に開かれたトーク形式の
イベントで、大阪市の平松邦夫市長が、こんな話題を持ち出した。

この2日前、同市で生きていれば120歳以上となる高齢者が戸籍上、5125人も
残ったままだったことが判明。幕末の「安政の大獄」の前年にあたる安政4(1857)年に
誕生した152歳の男性もいた。

この問題にも平松市長の受け止めは冷静だった。

「行政の怠慢だけで済まされる問題ではない。本籍を
どこに置いても構わないことが問題だ」と戸籍制度の欠陥を指摘した。

■    ■

戸籍法には本籍を置く場所について明確な条文がない。このため皇居がある
「東京都千代田区千代田1−1」や富士山頂、東京ディズニーランドに本籍を置く人がいる。
法務省は「地番のない川や湖を除けば、どこにでも本籍を置ける」と解釈している。

一方、戸籍制度の盲点を突くように「離婚歴を消す方法」などを教える情報もインターネット上に
氾(はん)濫(らん)している。その方法とは、本籍を移す「転籍」が何度でも可能なことに着目。
離婚後に新しい戸籍をつくり、さらに転籍すれば戸籍から離婚歴は消せる−というのだ。

転籍を繰り返しても古い戸籍は150年間保存されるため、完全に離婚歴が消えるわけではない。
ただ、戸籍をさかのぼるには本人の同意などが必要で、第三者による確認は難しい。

こうしたことが平松市長が示唆した戸籍制度の欠陥の一端だが、本籍が住民登録地と
違った場合、きちんとした届けが出され、自治体間で連絡が行き届かなければ戸籍上
150歳の人が残る可能性がある。

■    ■

「誕生から死まで家族関係で一元管理するのは日本特有だ」。

早稲田大大学院の棚村政行教授(家族法)は戸籍制度の特殊性を指摘する。
欧米は「身分証書」制度を採用。出生や婚姻・離婚、死亡は個人単位で登録。
出生や死亡などは原則、病院や警察などの第三者が届け出るしくみだ。

一方、日本の戸籍制度は明治5年に導入された「壬(じん)申(しん)戸籍」が原点。
国が世帯単位で居住実態などを把握することが目的で、戸籍の管理責任を筆頭者の
「戸主」に負わせた。

戦前・戦中は「家制度」のもとで本籍も「家」に固定され、戦後間もなく家制度は廃止されたが、
棚村教授は「家単位で家族を把握する意味では今も実質的に家制度は残されている」と指摘。
相続人探しが難しい身分証書制度に比べ、家族関係をさかのぼれる戸籍制度の優位性を
認めたうえで警告する。

「同居親族の届け出に依存する日本の戸籍制度は、家族関係が希薄化する現代社会では限界。
民生委員や介護ヘルパーなどの第三者を届け出に関与させないと制度は維持できなくなる」

ソース(MSN産経ニュース):
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100917/lcl1009171857004-n1.htm
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:08:33 0
戸籍を移す。
これが何を意味するかわかる人にはわかる。
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:09:49 0
上沼恵美子の話かと思ったら違うのかよw
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:11:48 0
つまり、そこから民主党の悲願の一つ「戸籍制度廃止」に話を持っていくんですね
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:12:57 0
>>4
支持団体にあの団体があるからね
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:13:33 P
大阪城ってw
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:14:40 0
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8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:15:22 0
生まれたらすぐにDNA調べて、
ぜいいんにシリアルナンバー付けるのがイイね。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:24:27 0
おーっとディスティーニープランへの第一歩ですか? 議長。
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:25:11 0
皇居を本籍にしてるやつも、結構いるぞw
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:29:21 0
戸籍があるのはいいけど、確かに
どこにおいてもいいってのはね・・・
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:30:50 0
>>8
それと戸籍を紐付けられれば言うことないな
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 12:35:11 0
普通の人は本籍を動かしたりしないからね。結婚したら旦那側になるはずだけど。
自ら動かす人は、「大阪城かっこいい」や「ディズニーランドがいい」というような人か、
昔の本籍を知られたくない人。
ちなみに昔のままの本籍と動かした本籍は、番地表記を見ればわかるらしい。
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:04:56 0
戸籍があまりに現住所とかけ離れてると不都合ない?
記載事項証明とか取るのだるそう
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:07:41 0
北方領土にも本籍置けるんだけど、
どこの自治体に発行依頼するんだろう?
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:19:32 0
上沼恵(ry
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:28:42 0
新平民だった人か
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:30:28 0
民国人の本籍なんか、竹島にでもしとけばいいんだよ。
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:43:11 0
>>13
陰謀論が好きな奴が言いそうな説だね。


戸籍謄本取り寄せ面倒だったり、筆頭者変更で変える人は多いと思うよ。

市町村合併で本籍地の町名地番が消滅してたら、新規の登録は出来ないから
変えるしかない。
区役所行ったら、前と同じ本籍地には登録できませんからって言われて仕方なく
変更した。
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 13:51:34 0
>>19
そもそも新規で登録する必要がない。
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 14:44:48 0
>>19
何を区役所で聞いたのか?
市町村合併したら、自動的に
新市町村になる。
正確ではないが、○年○月○日 合併(町名変更)
により△△村××を□□市▽▽に変更。とか書かれるだけ。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:03:37 0
戸籍抄本を住所近くの役所で取り寄せ出来たら良いのに・・・。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:04:54 0
大阪主体のスレタイに作為を感じる今日この頃
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:40:08 0
>>23
お前は記事の一行目も読めないのかw
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:43:12 0
例題は大阪だけど趣旨は本籍地申請の話だからな、よっぽど記者は大阪が好きなんだな
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:54:20 0
この板の住人は、みんな大阪を愛してるぜ
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:56:26 0
お好み焼きはおかずですか?
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:56:58 0
お好み焼きでしこるんですか?
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 15:57:19 0
地方出身で家建てて子供が継ぐなら本籍も移すだろ普通
俺の親父は地方出身だが住宅ローン完済したところで本籍を東京に移した
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 16:06:01 0
大阪城に800人の霊が住んでるのか
ホーンテッドマンションよりは少ないな
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 16:16:00 0
>>25>>24>>23
このケースはたまたま元の記事でも見出しや書き出しに「大阪」がクロースアップされているわけだけどね。
と言うか「大阪」って字を以って記事がピックアップされてスレが立ったんじゃないかと思えるけどね。これ(元の記事)は連載企画の第2回で、第1回では見出しに「大阪」の字は躍っていなかった。
ちなみに表裏一体のようにして「長寿社会の虚実」っていう連載が始まっていて、そっちは東京の111歳ミイラ年金詐欺を軸にしているのだけど、そっちではスレは立っていないみたいだな。記事も記事でアレだが。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100915/crm1009152212030-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/100916/wlf1009162250000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100917/crm1009172212032-n1.htm


それから、皇居番地には千人以上(一説には二千百人)が本籍を置いているらしいよ。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 16:17:18 0
>>31
なんでそこまで必死なの?長文で改行もメチャクチャだから読んでないけど
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 17:14:40 0
まぁ不備だらけなんだろうけど、だからっつって戸籍廃止が良いとは言えないわな
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 19:21:16 0
姫路城には戸籍どころか家があって人が住んでいるんだけど…
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 19:22:46 0
そうか、殿様か
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 19:25:24 0
ロマンがあるかと思ったら、なんか嫌な話だった
>>3
あいつは淡路島だろww
>>34
まじかよwww
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 19:25:53 0
>>21
戸籍の電子化の有無によっても違うはず
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 20:08:50 0
すぐばれる嘘を付くな^−−−−−−−−−−−^
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 21:18:52 0
>>21
19じゃないけど、本籍はそのままで分籍をしようとしたけど受け付けてもらえなかった。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/18(土) 21:41:54 0
高っかい住民税かけろよ
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/19(日) 02:09:44 0
こんなの大阪ではあたりまえでまんねん。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/19(日) 02:44:11 0
>>15
根室市役所が扱うことになっている
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/19(日) 02:45:54 0
色んな意味でアレな連中だろ
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/19(日) 04:17:15 0
>>8
ぜんいん、な
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/19(日) 16:14:52 0
上沼恵美子かwww
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 11:59:38 0
ぜいいん→全員
いちよう→一応
えいえん→延々
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 13:00:09 0
沖ノ鳥島においてもいいのかな
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 13:06:20 0
オーサカキングやな
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 13:11:29 O
大阪ではよくあることニダ……いや、よくあることでんがなやで
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 13:35:07 0
よし

東京駅の近くの広い所にするか
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 14:15:42 0
>>50
そこはもっといるだろwww
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/21(火) 15:01:33 0
また部落か!
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 04:53:33 0
大阪人は半分ぐらい朝鮮系だから仕方ない。
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 05:16:41 0
子供生まれたら識別できるチップとか埋め込めよ
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 13:39:02 Q
( ´,_ゝ`)プッ
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 14:58:55 O
大きい家は落ち着かない
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 16:45:37 0
戸籍なんて容易に動かしても後悔する気がするんだが…
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 16:57:48 0
さすが
大阪
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/22(水) 19:52:54 O
皇居を本籍地にって・・・
不敬極まりない
さすが東京
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 03:38:06 0
>>47
OK。
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 03:41:14 0
>>59
愛子様と同じになりたいんだろ
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 04:27:40 O
死んだら残された身内が出生から死亡までの戸籍謄本取り寄せるに苦労するよ。
生命保険とかね。
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 04:36:29 0
>>61
カコ、マコじゃなくよりによってw
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 08:07:19 0
>>61
愛子さんがいるのは皇居ではなく赤坂の東宮御所だ
そんなことも知らない地方土人は引っ込んでろ
東京の話に入ってくんな土人
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 08:21:14 0
>>30
正直あれだけの戦場になったのに800は少ない気も
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 09:23:01 0
どうせみんな、本籍「平壌」だろw
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/09/23(木) 09:33:25 0
本籍地を「皇居」(千代田区千代田1番地)にしている人が2100人
http://www.cyzo.com/2010/06/post_4846.html
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
よしフジテレビにするか