【菅】消費税の使途は？→「国債の返済に充てる」→数日後→「成長分野に充て、財政を再建する」

参院選の公示（２４日）を前に開かれた日本記者クラブ主催の党首討論会の政策論議で、
菅直人首相の消費税の使途などをめぐる説明に曖昧（あいまい）さが目立ってきた。

民主党のマニフェスト（政権公約）にも明記していない消費税増税の方向性を首相自らが
打ち出したものの、同党内などから「選挙を戦えない」などの慎重論が広がったことに
配慮したものだろう。政府・与党の統一した方針としてとりまとめていく指導力を明確に
示す必要がある。

討論会で、自民党の谷垣禎一総裁は「消費税を高齢者の医療、介護、年金に充てるのか。
最低保障年金を年金方式でやるのか。それとも、成長分野に充てるのか」とただした。

首相は自身が掲げる「強い社会保障」の考え方から、「介護、医療の分野に財政資金を振り向けることが
できれば、そこに雇用が生まれる」と説明した。増税しても成長分野に支出し、税収増で財政を再建するとの考え方だ。

しかし、首相は２１日の記者会見では、社会保障費用の多くが赤字国債で賄われている現状を強調したうえで、
増収分はそれらに充当することが中心になるとの見解を示している。自ら議論を混乱させているようだ。

首相が超党派による財政再建検討会議への参加を呼びかけていることに対し、野党側には慎重姿勢が強い。
逆に公明党は社会保障に関する協議を主張した。民主党が最低保障年金制度を掲げながら、その具体案を
提示していないことも議論が進まない要因だ。

一方、首相は米軍普天間飛行場の移設問題について、「日米合意を守ることは前政権の約束であり、
私の政権の約束だ」としながらも、沖縄側の理解が得られないまま強引に進める手法は避けたいとの
見解を示した。８月末までに辺野古移設案の位置や工法などを決定する日米合意を完全に履行するのか
懸念が残る。日米同盟を地域の安定要因と語る以上、約束を守らねばなるまい。

首相は「北朝鮮の核実験、韓国哨戒艦事件など残念ながら北東アジアの緊張関係はかなり高いレベルに
存在する」と述べたうえで、「中国は大きな経済力ばかりでなく、軍事力も強めていることに注意しないと
いけない」と、中国の軍事力増強に警戒感を示した。こうした脅威にどう対抗するか、議論を深めてもらいたい。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100623/stt1006230324002-n1.htm

確実に儲けさせる国債返済して、民間の投資先変えさせナイト

管「増税する！だって官僚がしたほうが良いって言ってるもん！」

政治主導

借金返済こそ官僚に考えさせりゃいいだろ

公務員の退職金に使われます

国責は政治家が発生させたんだから政治家が返済しろよ。
すべての政治家の給料から20%くらい差っぴいたら20年くらいで返済できるだろ。

本来の消費税の意味を分かってない

２０％にするって言えばいいのに

もう麻生に戻してくれよ

ゲロゲロ
菅もコロッコロ変わるやつなんかい。
うげぇ

思いつきでしゃべってるだけ

トンチン菅

社会保障にすら充てられない民主の利権作りのための増税

死ねよ菅直人

鳩のブレは駄目なブレ、管のブレは良いブレ

ふざけんなボケ！
経済対策せずに子供手当だ高校無償だに数兆円もバラ撒いたクソバカ供が何ぬかすか！
お前等でバラ撒いた金補填しろ！

財政赤字ってのは本来もっと過酷に税金をかけるべきところを
控えてきたという面もあるし、公共事業のお蔭で食いつなげてきた
人達もおられる訳だから政治家ばかり攻めるのは詮無きことだね。

さっそくブレたか…

民主党って相談とかはしないの？

>>17
だからﾐﾝｽのやり口を認めろってか？
仕分けガンガンかけて、働き口を
なくした人びとはどうすんの？

馬鹿は祖国へ帰れ

１０％にするなら、他国のように食料品だけは０％にする等して分けて考えろ。

絶対反対する
自民党政権の頃から３％→５％と少しずつ上がってきたけど
一度も借金は減ってない

５％→１０％になったら借金が減るという根拠と道筋を誰も説明できない。

増税してもそれ以上にムダ使いしてるウチは減るワケ無いじゃん。

これは他ならぬ民主党が政権取る前に主張してた事なんだぞ？

少なくとも議員定数の削減
公務員の人件費２割削減
くらいはやってくれんと増税なんぞ
ビタ１文も認めるワケにはいかない。

それをしないで増税しないと国が潰れると言うなら潰れろ。
それくらいの覚悟で反対

一方ではバラまきながら一方で増税とは
民主党は騙まし討ちのウソ吐き奇形体内閣
安易な増税を掲げる政党は支持しない

別に前向き変更なら構わない

公務員の給料はすべてに優先する

民主は杜撰な政治しかやらないから増税のバーターとしての社会保障も成長戦略も信用できないんだよね

民主が政権取っ手からだいぶ経ったけど
年金も医療も労働環境も財政も民主が介入した分だけ余計悪化した無駄が増えたってなったのばかりだもの

成長戦略がもう既に杜撰な立案ばかりで机上の空論以下な取らぬ狸の皮算用レベル
借金で倒産間近な零細企業の社長が闇金で金借りてバクチで勝つから大丈夫ですって言ってるのと同じレベルな政治

民主党が本当のことを言うとでも

ブレ菅

正真正銘のアホが総理になったらしい。
菅ではだめだと小沢が言ったらしいが､正論かもね。

あのな、日本は景気が滅茶苦茶いいときも財政支出は減ってないよ。
景気いいときは勝手にお金が回って経済成長（ＧＤＰ増大）するから
たくさんの国債売ってお金手に入れて公共工事を打つ必要ないから。

支出増大するのは世界最大の老人大国へとまい進してるから当たり前。
毎年毎年支出は増え続ける。
消費税を社会保障費に当てるというのなら菅の言うことは理解できる。
消費税は景気の良し悪しに左右されずに絶対入ってくる。
毎年増える社会保障費を経済成長だけによる税収増だけでまかなう
のは不安定で限界があるから。

でも社会保障費以外にものすごい公的な部門がわけのわからない
ところにお金が消えてたのも原因。
こんなの景気のいいときに削減すべだったのに今頃やってもな。

財政再建での消費税導入は意味ない。景気が上がってデフレが収まって
しまえば経済成長でがんがん税収は上がるから財政は黒字化する。
そのとき政府の無駄な役人や部署を切りまくるればいい。

＞そのとき政府の無駄な役人や部署を切りまくるればいい。
今切ったら、市中に失業者溢れるだけ。
むしろワークシェアで臨時公務員を大量に雇うべき。
景気が良くなったら政府の無駄な役人や部署を切るのは
景気いいからアホ無能公務員でも十分に就職の口あるから。

小沢新首相誕生期待揚げ！

>>30
お前馬鹿だろ？
馬鹿だよな？
馬鹿なんだろ？

借金を返すほどつまらない金の使い方はないんだぜ。
だから借金は慎重にな。

総理は操られ人形

左翼は他人から理不尽に操られることが好きな人種

馬鹿は消費税を一律に掛けるとしか考えないのな
それで法人税を下げる？馬鹿言ってんじゃねえよ

イギリスが最近やった税制見直しくらい見てみろ
日本とはえらく違う

馬鹿ウヨの寝言なんてどうでもいい

>>34
外国がやった政策を真似するほどおろかなことは無い

またブレてやがるのか
民主党はこれだから

>>35
真似しろなどと言ってないが
ゆとりは「見ろ」と言われたらそっくりコピーして実行するんだなｗ

>>21
借金は減ってなかったけど少しずつプライマリーバランスを戻してた気がするが、
不況の赤字国債発行と、翌年の民主党政党のなぜか増える国家予算と赤字国債で振り出しだよ

はっは！！
ミンスの力を見せてやる！！消費税１００�lでも足りないぜ！！

でもオツムが足りないわけでもないぜ！！

要するに理由なんて適当に付けて
上納金を集める事に夢中って事だろ

まず国会議員減らしなさい。
鳥取が約60万だから、60万＝一議席にすれば国会議員は200人で済む。
これだけで議員数は半減以下だ。

お金集めたらそん時の気分で使い道は決めるから黙ってろくらい言ってくれ俺たちの肝がん巣

経済成長ってのは具体的には投資と“消費”が拡大していくことだが、
消費を冷やす消費税でどうすりゃ消費が拡大するのか理解に苦しむ

菅がやろうとしているのはどう見ても経済縮小、税収減少政策

法律の財務官僚と理系の菅がやる経済政策だ。しかたない

＜消費税増税より資産課税の方が、社会保障の財源として適している理由＞
�@一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまい、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化するので、
資産課税・所得の累進課税強化が適している。

�A消費税は付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産課税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じて負担してもらえる。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

�B近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

あのね…　

消費税の導入とともに日本経済はダメになったの…

んで

失われた20年とか世界中の嘲笑の的になってるわけ…

なら

答えはひとつだね。

そう

消費税導入以前の税制に戻しましょう。

そこから失われた20年を取り戻すべく税制を含めリスタートいたしましょう!

>>44

コピペに精が出ますね。
規制逃れの為にコピペを分けたようですが、数落とせばそれも無理ですよ。

報告スレは立てておきましたから。

消費税で成長戦略？
それで社会保障を賄う？

民主ってアホだろ
宝くじで1000万円分買ったところで元を取れるかは解らんのに必ず儲かると言ってるのと同レベルだな

　財政再建・消費税が人気でるキーワードかも
→使い道は決めてないけどとりあえず言っておこう
→「国債の返済に充てる」
→「成長分野に充て、財政を再建する」

>>31
お前馬鹿だろ？
馬鹿だよな？
馬鹿なんだろ？
馬鹿で〜す？

自民党＝悪
官僚＝悪
公共事業＝悪

民主党ってネガティブー！

民主党＝悪

だろ。８ヶ月何を見てきたんだよバカ国民。

ブラウン運動する管
略してブラウン管

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

所得税率100%にして国から1人当たり毎月100万円支給にすればいいよ

>>21
消費税増税って、借金返済のためじゃないもん
税の振り替え
消費税増税（及び雇用保険等の支出抑制）したぶん法人税、雇用保険料率だの
企業減税に使って相殺するんだから
税収としてはほぼ変わらないどころか、消費税ってもろに消費に悪影響与えるから
消費が滞って減収になります

民主党で、年金が消える。

特別会計の見直しで、年金受給が減らされる。
連呆は、年金特会・年金積み立てに手を突っ込み、年金制度を崩壊させる。
年金は無駄、年金をこども手当てに流用、団塊は死ね。
それが民主党。

くたばれ民主党

ブレてない人にはブレてると言い、ブレまくりの連中に対しては完全擁護
マスゴミ死ね

ネット右翼とか言っちゃう人がいる業界。
キーワードシーシェパード。田原。石坂。

ああ、早く自民復活しないかなあ。そうすれば、都条例も当初案でしっかり
通せるんだがなあ。児童ポルノ(漫画・アニメ・ゲーム)を根こぞぎ日本から無くすことが出来る。

>>60
それで煽ってるつもりか民潭

鳩より短命かもｗ

９月に小沢総理誕生。

増税しても景気が更に悪くなるし　金持ちも結局　得はしない
１９９０年代半ばから個人の所得はずーっと減り続けているから　デフレが終わらない現実

消費税導入してから今まで　ずーっと景気が悪くなっているので　
増税しても結果　税収が　ずーーっと減り続いている事実
つまり増税しても　景気が悪くなっているから　税収はトータルでどんどん減り続けている

この　負のスパイラルがすでに　１５年以上続いている
経済成長が止まってしまってるから　金持ち貧乏人どちらも得はしない

現実が見えない政府では国民は痛みばかり強いられるだけ
得するのは官僚だけ　平均年収１１００万円ってもらいすぎ
赤字を増やし続けている奴らがもらう給料じゃない

>>60
気にする必要は無いよ、それら全部、人権擁護法案で根こそぎだから
安心して民主党政権を支援してくれ。

>>64
>赤字を増やし続けている奴らがもらう給料じゃない
だな
公僕だからタダとは言わんが、派遣並みで十分

菅流は今日になって急に社会保障に充てるなどと、また嘘をつきました。

社会福祉は金にならないと言われてるよね。
事実どこも介護福祉は成り手がいない赤字産業。
そんな所に公金注いだって成長産業になる訳ねぇ。
こいつにアドバイスしたの教授ばかりで専門家ですらない。
こんな事にどうしてだまされる奴がいんの？

>>65
オレ、在特会のシンパなのよね。ミンスは応援できないのよ。
本当は自民ではないが、田母神さんが新党創れば、自分が入党するつもりだ。

自民儲大感激

消費税増税は、小泉-竹中路線の延長線上でやらないと大失敗するよ。

削れるものをすべて削って、その上で必要なものを増税とセットで提案しないと通らない仕組みづくりが必要。

例えば、子供手当てがほしいなら、消費税2％増税しても子供手当てが必要か議論になる。国民が必要だと判断すれば増税と引き替えに子供手当ては支払われるだろう。

現在、自民・民主の出している案は、基本は現状維持のための増税。公約でいろいろ言っても、最後は赤字国債で穴埋めしている高齢者福祉に使われるだろう。

それでも福祉関連予算は毎年1兆円は自然増だから、すぐまた増税と言うことになるし、増税できなければ赤字国債が増えるだけ。

なぜ小泉-竹中が地方関連予算を切ったり福祉を切ったりしていたのかといえば、将来的に消費税で本当に必要なものだけ増税して予算をつけるためだった。そのことを理解できない、あるいは理解しようとしない人は多いようだ。

民主党のように、自分たちの選挙対策のために財源のないものを約束し強行採決し増税するやり方は論外だが、自民党も攻めの増税論を明確に打ち出せなかった。そこを菅直人のような卑劣な人間に付け込まれているようだ。

消費税の増税が抑制的であるためには、将来的に消費税に置き換えられそうなもの（福祉・地方予算）などもいったん削る必要がある。

そのことを理解しないまま、単に増税に賛成か反対かという立場で発言することすら無責任のそしりを免れないだろう。消費税は、賛成すれば良いというものでも反対すれば良いというものでもない。どちらがマシかというものでもない。

「上げ方」を間違うと景気が悪くなり失敗する。上げなくても財政が破綻して失敗する。

消費税とはそういうものなのだ。

ｗ

小沢新首相誕生マンセー！

どんな政策でも検証が必要。

消費税は税収減に結果なる。

消費が落ちて税収は減って景気は冷え込む。

それでも消費税上げようとするのは簡単

それでも消費税上げようとするのは一般民衆は一番多数いるが一番反対しないからｗｗ

ファミリアで財務省に乗り込んで、やる事やれば一発で議論なくなるよ

どっちでもない「子供手当」じゃないの？

ブーメラン民主党

13年度から幼保一元化、財源も特別会計を通して一元化
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250272.html

無駄だと主張する特別会計をわざわざ新設ｗｗｗ

>>74
日本の権力者は他国に比べてテロに屈しやすい。
朝鮮民族が勢力を拡大し続けてる最大の要因はここだと思われる。

【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認　昨夏の衆院選では「禁止」　改革に逆行★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277204670/

公務員労組にばら撒くために使うってなりそうです

asahi.com（朝日新聞社）：菅首相、途上国支援に５億ドル拠出表明へ　サミット開幕 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY201006250534.html

またデタラメな約束で有権者騙して
約束通りに有権者への還元は無く
有権者には大増税って負担増ばかりのしかかると

今回ばかりはいくらなんでも民主党大敗だな

>>81
それ印刷しといて。７月にまた会おう。

そりゃ大企業減税の穴埋めに使うとは言えんからな

　 　　　*　　　　　　* 
　　＊　　ウソです　　＋ 
　 　　 n ∧＿∧　n 
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E) 
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊ 

民主の利権を作るのに充てますってなってるのがよく見ると分かる

なぁに、国債なんてジャンジャン発行すりゃいいよ。
国有化した郵貯がジャンジャン買ってくれるし。
郵貯が駄目なら国民年金もある。日銀にも買わせよう。
買う奴が誰もいなくなったら、お札をジャンジャン印刷すればいいだけさ。
それでは日本破綻？その頃にはもうあの世にいるからいいのさ。
後始末は君たちに任せたよ。

消費税の使い道すらまともに示そうともせず
当然のように使い道などはまともな物にならず
そのあげくにやっぱりお金が足りないのでさらに税率アップや増税って
有権者を欺く事がまた来そうです

なによこれ！
私らって民主党の財布？
振れば振るほど出てくるうちでの小槌ってこと！？

>>86
それを本気でやったら日本がつぶれるのに２〜３年もあれば十分だぞ？
あんた余命1年とかそんなんか？

民主党の言う成長分野って海外（特ア三国）への合法送金の事だろ

>>88
今頃何言ってるんだ

議員の豪邸とか新車とかホステスへのプレゼントに使われるんでしょ？

ぶれるばかりの責任を取らない民主の政治はもううんざり
民主がゴチャゴチャ介入した結果は国民負担が増えましたってのばかりだ
財政も後期高齢者医療制度も年金問題解決も民主になってからより酷さが増した

菅は…
軽すぎる薄すぎるミエミエすぎる
ブレすぎるオンチすぎる

官は…
おまいら勝ちすぎる

おれらは…
………♀♂69

【政治】 菅政権の消費税増税スケジュール　2010年度末までに法案を成立　2、3年後の実施　民主党内部資料で判明…赤旗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277723551/

法人税減税のための庶民大増税をいち早くやりたいらしいです

結局そういうことなんだよな。
社会保障に当てるとか信用できるかよ。

>>95
とりあえず今の政権でいるうちは信用など無理

自民時代だと半分ポケットに隠しても（これも本来イクナイんだが）、
もう半分はちゃんと使ってくれるだろうとか、天使の分け前的に最低限の確保はしてた。

しかし、絶対当たらないところに全額BETして無一文になるのが民主政権。

>>95
社会保障なんて情弱を騙すために言ってるだけで恒例の口先だけ
選挙が済めば無かった事にするのが民主党だろ

選挙前から既に社会保障のための税率アップでは無いってやりだしてるからね
10％になってすぐに社会保障のための搾取が更なる税率アップか別口で始まる

官僚・役人・公務員の平均所得約1千万円/年
なんと30兆円だよ総額は

ミンスに改革期待した国民は…アホだな…

公務員労組のために天下り拡大とか手厚い保護残したままスト権あげるとか目論んでる民主に期待する方がアホだっただけすと県だけ挙げるとか

菅は頭が悪いと思ってたがこれほどまでとはな
さっさとあの世へ逝け

世界経済が微妙な中でも海外へ無謀にでも良いから金を突っ込めってやり
国内の雇用は消え海外投資分も泡と消える民主不況が始まりそうだよ

菅ってコイツもうほんまにええ加減やろ。

テレビカメラ引き連れて四国へお遍路に行って、おまけにお百姓さんからビール勧められて
飲んで酔っぱらってるとこＴＶに映し出されてｗ
５,６年前にも大阪に来て西成の釜ヶ崎のあいりん地区でバンの屋根に乗って街頭演説して、
「皆さんのチカラをぜひ我々、民主党にお与え下さい！」言うてるのまでは良かったけど、
ギャラリーから「おいコラぁー！わしらには投票用紙が来んのじゃー！」って野次飛ばされて
タジタジになってて、わろた。ほんま、世の中わかってない。

「増税による経済成長」！菅直人の妄言を斬るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277002589/

【政治】菅総理、「天下り根絶」の方針はどこへ行ったんですか? 官僚の勝ち逃げを許す「退職管理基本方針」を閣議決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277936323/

官僚と公務員労組の利権のためにも使うってなりそうです

早く辞任させとかないと後々大変な事態になりそうだね。

年金問題の解決は民主になってより遠のいた

消費税増税に関する菅の発言も
消費税は社会保障に使われない方向性ばっかだし

杜撰な公約と杜撰な政治ばかり
国民を騙して増税ってのはもう止めろよ民主

逃げ菅のぶれるばかり曖昧にして逃げるばかりの選挙演説を見てると
こいつ絶対やらかすだけだろって不安ばかり募る

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278209200/

有権者に言ってる事とその裏でやってる事がいつも違う嘘吐き政党だと判断せざるを得ない民主党

「こくさいのへんさいに」→「やっぱりせいちょうぶんやに」


お母さんに手伝ってもらった宿題かよとwww

>>110
そしてその不安は的中する

>>114
いや、もうすでに

逃げ菅
逆ギレ総理
何やるかはっきりさせないで責任転嫁を繰り返す

まさに鳩山と同じやり方ｗ

鳩山のザマを見てなかったのか菅。
人の振り見て我が振り直せという諺も知らないのか。
学習能力がないのか。

『財源はいくらでもある！消費税増税反対！！緊急国民財政会議[7/3]』
http://www.youtube.com/user/iwakamiyasumi#p/u/14/9brcRQBehhg

学習能力のない方の立候補はお控えください
いやマジに

官房長官、戦後補償に前向き　日韓基本条約は無視 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm

出任せばかり口にし行きあたりばっかりな行動しかやらない民主党の内政と外交の舵取りを見てると
日本の座礁は近いんだろうなって将来への不安しか湧いて来ないや