ネットで医師暴走、医療被害者に暴言・中傷・・・日医警告「信頼損なう」

＃ネットで医師暴走、医療被害者に暴言・中傷
　医療事故の被害者や支援者への個人攻撃、品位のない中傷、カルテの無断転載
など、インターネット上で発信する医師たちの“暴走”が目立ち、遺族が精神的な二
次被害を受ける例も相次いでいる。

　状況を憂慮した日本医師会（日医）の生命倫理懇談会（座長、高久史麿・日本医学
会会長）は２月、こうしたネット上の加害行為を「専門職として不適切だ」と、強く戒め
る報告書をまとめた。

　ネット上の攻撃的発言は数年前から激しくなった。

　２００６年に奈良県の妊婦が１９病院に転院を断られた末、搬送先で死亡した問題
では、カルテの内容が医師専用掲示板に勝手に書き込まれ、医師らの公開ブログ
にも転載された。警察が捜査を始めると、書いた医師が遺族に謝罪した。同じ掲示
板に「脳出血を生じた母体も助かって当然、と思っている夫に妻を妊娠させる資格
はない」と投稿した横浜市の医師は、侮辱罪で略式命令を受けた。

　同じ年に産婦人科医が逮捕された福島県立大野病院の出産事故（無罪確定）
では、遺族の自宅を調べるよう呼びかける書き込みや、「２人目はだめだと言わ
れていたのに産んだ」と亡くなった妊婦を非難する言葉が掲示板やブログに出た。

　この事故について冷静な検証を求める発言をした金沢大医学部の講師は、２ちゃ
んねる掲示板で「日本の全(すべ)ての医師の敵。日本中の医師からリンチを浴びな
がら生きて行くだろう。命を大事にしろよ」と脅迫され、医師専用掲示板では「こういう
万年講師が掃きだめにいる」と書かれた。

　割りばしがのどに刺さって男児が死亡した事故では、診察した東京・杏林大病院の医
師の無罪が０８年に確定した後、「医療崩壊を招いた死神ファミリー」「被害者面して医師
を恐喝、ついでに責任転嫁しようと騒いだ」などと両親を非難する書き込みが相次いだ。

　ほかにも、遺族らを「モンスター」「自称被害者のクレーマー」などと呼んだり、「責任を
なすりつけた上で病院から金をせしめたいのかな」などと、おとしめる投稿は今も多い。

　誰でも書けるネット上の百科事典「ウィキペディア」では、市民団体の活動が、医療崩壊
の原因の一つとして記述されている。

　奈良の遺族は「『産科医療を崩壊させた』という中傷も相次ぎ、深く傷ついた」、割りばし
事故の母親は「発言することが恐ろしくなった」という。

　◆日医警告「信頼損なう」◆

　日医の懇談会は「高度情報化社会における生命倫理」の報告書で、ネット上の言動に
ついて「特に医療被害者、家族、医療機関の内部告発者、政策に携わる公務員、報道記
者などへの個人攻撃は、医師の社会的信頼を損なう」と強調した。

　匿名の掲示板でも、違法性があれば投稿者の情報は開示され、刑事・民事の責任を問
われる、と安易な書き込みに注意を喚起。「専門職である医師は実名での情報発信が望
ましい」とし、医師専用の掲示板は原則実名の運営に改めるべきだとした。ウィキペディア
の記事の一方的書き換えも「荒らし」の一種だと断じ、公人でない個人の記事を作るのも
慎むべきだとした。

　報告の内容は、日医が定めた「医師の職業倫理指針」に盛り込まれる可能性もある。
その場合、違反すると再教育の対象になりうる。 .

ソース：Yahooニュース（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100306-00000532-yom-soci
http://ca.c.yimg.jp/news/20100306181656/img.news.yahoo.co.jp/images/20100306/yom/20100306-00000532-yom-soci-view-000.jpg

なう

信頼損 なう

twitterですね、わかr

なう

思ったとおりの流れにw

まるでヤクザだな

信頼は底なう

書きすぎはいけないが、なんでも他人のせいにするおかしな粘着のおかげで
医師、弁護士などの専門職に被害が及んでいることは事実だろう。
それが却って国民の不利益になるんだよね。

元々ないから心配すんな

そんなやつに手術されるハメになったらたまらん！

>>8
教師とかもな

redは？正直奴の方が余程問題だろ。

なう

医師「弁明をおこなう」
　　　↓
医師「職をうしなう」
　　　↓
医師「罪をあがなう」
　　　↓
医師「自殺失敗。しにそこなう」

オペ中なう

あーやっぱりああいうこと書いてるの医者だったのかw

衣食足りて礼節を知る。

ニチイみたいな、クソ既得権益団体いらねえ。
国の発展寄与度０だし、医者は専門学校卒でも誰でも出来る仕事。
最終試験で、面接して半分落とし、かつ少しでもモラル違反しりゃ、
免許剥奪でいいよ。

なう

>>18
マジキチ

まぁ

医師免許ってバカでもうかるからな

医療ミスは

故意・重過失→民事・刑事

過失→民事のみ


とするべきだと思う。

カルテの無断転載って犯罪じゃないのか

変態新聞の大淀病院事件報道なんてメチャクチャそのもんだったよ。
「内科医師が産科医師にＣＴ撮影を進言」など事実確認できないことを
書いて、医療ミスの印象操作を補強していた。

書いた記者の女二人は大阪社会部にご栄転でその後は知らんぷりだよｗ

医者が2chやってる程暇なのに

医師不足？

今後ますます医療訴訟は増えていくだろうな
医師の倫理もレベルも下がっているし、情報公開も進んでいくからな
今までごまかしたりもみ消したりしてきただけだから

モンペ禁止令とか作ればいいのに

単に今までもみ消してたのが表面化してきただけだろ

ってか金さえあれば馬鹿でも医者になれるｋの時代、
出身大学で医者を判断したほうがいい、それでも万全じゃないから
あとは評判だな

市民団体の活動が、医療崩壊の原因の一つとして記述されている
　　　　　　　↑↑　　　　↑↑　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　事実だろ

人間相手の商売なのに医術だけ学んでもしょうがないっていう見本

>>30
事実なら逆に医師が市民団体をどんどん訴えればいいんじゃね？
泥沼化するだろうがそれでキツいのは向こうも一緒だし

もう失ってるよ遅いわ

>>25
2chが無職童貞ばかりと本気で思ってる？
意外と医師や弁護士とか高学歴の人間もアクセスしてるよ。

オレ？低学歴無職童貞キモヲタだけど。

訂正
× >>30
○ >>29

病院・医者板
医療業界板
「心と身体」カテゴリの全板

以上の板を閉鎖しろや

>>35
2ch全板閉鎖の序曲ですね、分かりますｗ

医者が書き込んでるとは限らないだろ。
医者になれなかった奴らがうっぷん晴らし
に書いても区別つかないんじゃね？

内容的にこの現場は、特に人目無しとなって来ると
エスカレートしてくる。

ドクハラ防止を訴えた外科医や

「海と毒薬」という実際あった生体実験手術の小説は、

必要不可欠であったと、尚更強く感じたのはここ最近の医療事件の内容を報されてから。

九州大学病院でも生体実験してたな
捕虜米兵を使って

医者も悪かろうが、患者にも非が有る人が多いんだろう。
でも何にもしてないのに中傷言われたら患者も怒るわな。

職業上精神的にまいる事も多そうだし。
恐ろしい職業だ。

昔から医師は何故か「上から目線」なんだよな。
患者が背もたれ無しパイプイスで、医師がデスクチェアみたいな感じ？
「疲れるなぁ、それでどうしたんだよ今回は」みたいなナメた感じで接してくるのも日常。酷いとタメ口。

>>40 モンスターペアレンツと同じで権利意識ばっかの
患者にも対応しなきゃならん仕事は確かにきついな。

医者なんて大抵こんなもんばっかりだよ。ご用心。

こんなんじゃ医師も減る
なんでも医者が悪い医者が悪い
どうしてこうなった...

今はクレームや訴訟が多いから、低姿勢の医師は多いよ。
まぁそれを勘違いして威張る患者もいるがね。
医者板のＤＱＮ患者の症例報告なんて読むと、医師も本当に大変なんだな・・と思う、

>>41
背中に聴診器当てたい時にどうしたらいいんだよｗｗｗｗ
書き込む前に考えた方がいいよｗｗｗｗ

特に危ない医者ほど威張りドクハラ虐め、セクハラも。

セクハラやった医師は
まだこちらがその性的嫌がらせ、セクハラを指摘訴えてもいないのに

周りが気付き周囲や他職員がその医師を注意した後、

セクハラ対象とした患者を虐めその医療機関から追い出した後、

その患者が移転した先の医療機関へ

カルテにまた、セクハラ嫌がらせ悪口内容兼ねて、新たな移転先の担当医師へ電話へ同じ内容を伝えて来たため、

その新しい担当医師が
そのドクセクハラ医師の事を本格的な精神病だと伝えていた。

岩手の小児科医師の診察中の性犯罪は報道されたが、

過去、逮捕されるべき
児童を性対象とした脅迫など未解決のままの事件は

この先も、大人となる元被害児童側を

モンスターだと言い兼ね無い。

性犯罪内容などは非公開とした先の未来、

非公開とした事により性犯罪を起こした側は

被害者側が、余計危なくなる計画を立てる事があると、

性犯罪関連の記事で伝えてありました。

1 名前： 在日医師Red mailto:不逞日本人を殺せ 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???
日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。
ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

2001年10/13、この書き込みで始まるスレッドが、病院・医者板に立てられた。
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html

EVIDENCE1 (笑
http://web.archive.org/web/20070109190013/http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/keii-01.html
EVIDENCE2 (笑
http://web.archive.org/web/20060620191719/www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/kousatu-01.html
発言集　（笑
http://web.archive.org/web/20060620191040/http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/matome-01.html

ホント、医者板のFランヤブ私立医どもはどの板にも現れるんだなｗ

医療もネットも人間も変わらなくてはならない時期かもしれません。

予防医学を推進し、成人病などの患者を減らし、医療サイド側の多忙さを減らす。

産婦人科医や小児科医が増えるには給料をもっと高くするなどは

その科の医師となる人たちが増える元とはならないのでしょうか。

成人病は予防医学を徹底指導し、患者を減らす事は、

民間の病院は儲からない、
長寿者が増え若者たちが大変だという意見を読みましたが、

予防を呼びかけ推進し患者を減らす事は、ある機能不全を解決する糸口とはならないのでしょうか。

ヤブ医者

ずっとマスゴミのターンだった状況に改善の兆しが出てきたというのに
ふざけるな日医

>>51
＞産婦人科医や小児科医が増えるには給料をもっと高くするなどは

産婦人科や小児科は大変だというね。子供を持つ身としてそれは実感できるし感謝してもしきれない。
でも大変なところだけ強調して十把一絡げにして全部の診療報酬の上乗せを要求されてもね　w
開業医と勤務医でも全然違うし、それぞれを背景にした政治団体も違うじゃん。
もっと細かく内容を事業仕分けしろよ。

医療被害者って何だよ

>>55
普段から保険料も支払わずに、やばくなったときだけ診察してもらって、診察料踏み倒す連中のことだろ　orz

けどREDみたいなのもいるからなぁ

若い看護師が多い病院は下手
点滴は３度に１回は失敗する
お蔭で俺は苦痛な入院生活を２ヶ月も過ごした。

まぁ間違っちゃいないだろうが、公の場で言っちゃならんよなぁ。
いくらネット上と言っても個人を特定するなんて今の時代簡単なんだからさ。

まぁ確かに自分の過失を認めないで全部病院や他人のせいにしようとするモンスターはいるわな。
それは医師じゃないオレからしてもそう思わざるを得ない事件は確かに存在する。
でも医師はそういうのを含めて覚悟してなるもんだろ？人の命を預かってるんだから責任逃れはできんのだぞ？

>>58
点滴失敗しても入院期間は延びないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近所のでかい病院はやたら患者に恫喝する医師がいるので地域全体で嫌われている
病院がやっているアンケートに投稿もされている（個人名名指しで）
それでもああいう医師って、まったく改めない、人格異常者なんだよね
正直、ネットやり始めたの１年くらい前からなんだが、それからああいう人格異常
者が大勢いるのを知った、多分あの医師もネットやってんだろうな
低学歴だろうが学歴あろうが関係ない、こんなの昔から言われてたことだが、受験
戦争当たりからかなり人格のゆがんだ人間が多く輩出された、これが日本を悪くした
んだろうな

あと、モンスターとかいうけど、正直どっちもどっちだ
罵倒じゃなく、真実をありのまま全部法廷で立証して、過失あれば病院がふたんする
なりすればいい
被害者からしたら、請求しなきゃなかったことになんだから、その権利を恫喝するとか
そのモンスター以下のクズだ

ネットで暴走するする医師の代表です

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1267860223/l50
◎北大の偉大なＯＢ 松浦淳 大先生を語ろうII◎
1 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 16:23:43 ID:AlodsZUe0
卵の名無しさん：2007/09/26(水) 20:25:30 ID:Z4sQU93d0
☆大先生の嫌いな物　：　
　　　　　　中国と中国びいき（中畜）、私立医大とその出身者、喫煙者、
　　　　　　大阪と大阪人、北海道新聞、大体のバラエティタレント、
　　　　　　自分の悪口を言う人間、自分を認めない世の中、
　　　　　　その他いっぱい・・・
☆大先生の好きな物　：　
　　　　　　登山、読書、アラ探し、批判、学歴、自分・・・

　大先生のブログはエールを送ろうにもコメントもレスもつけられ
ません。このような立派なブログが自慰行為と誤解されるかのような
垂れ流し状態になっているのは大きな社会的損失です。
　高貴と自認する大先生の好きな言葉「下劣」という言葉がピッタリの
僕達で大いに大先生とそのブログについて語り合いましょう！
　　　　　　　　　
★先生のブログ★　http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/

ヤブ医者人殺し　田中孝幸　福岡市中央区けご２−１５−７　０９２−７８１−７０５５

>>24

3月1日に判決でたな
丁度チョンのテロでν速にスレ立たなかったけど

マスゴミ、B民、プロ市民どもに全面支援受けた原告敗訴哀れ

医師会がマスゴミ対策に広告出すようになったとたんに
勤務医叩きの日本のメディア。
これじゃあ購読者減る一方だわW

ゴミウリ新聞の記事で疑問があれば深夜であれ
当直社員が完璧に応えてくれるんじゃね？

＞個人攻撃、品位のない中傷、無断転載
なんだマスゴミのことか

いやね　ネットで暴走するような医者なんて免許剥奪でいいんじゃないの？
そうやって不適格者を淘汰していけば医療ミスなんてなくなるし、医療費も
限りなくゼロに近づくよ。

>>64
いや購読者よりも広告主が先にへるだろ？

>>67　さんよ
では
>>61
の大先生を真っ先に医師免許剥奪にしてください

>>67はドクターでしょ

まあ遺族やマスゴミに問題があるのは事実だけど

＞「日本の全(すべ)ての医師の敵。日本中の医師からリンチを浴びながら生きて行くだろう。命を大事にしろよ」と脅迫され、

これはないわ・・・
ヤクザかカルトのやり口だよこれ。

かかりつけの医者が
こういうことやってるかもしれないと思うと
医者にかかるの怖くなる。

>>61
吹いたwww

人の悪口大好きだけど自分の悪口は許さないのかよwww

>>1の記事で医者がやったと確実にわかるのは、
ネットでカルテ公開事件と、
「夫に妻を妊娠させる資格はない」発言の2件のみ。
しかも、ネットでカルテ公開事件は完全に嘘。
まず、遺族がマスコミにカルテを公開し、そしてマスコミがカルテをいろいろなところに公開した。
それを回りまわってある医者が入手し、その医者が掲示板でカルテを公開して議論していたら、なぜか遺族とマスコミが怒り出したｗ
しかも、カルテの公開に協力したのは読売自身だったりする。

>>71
かかるのやめりゃいいんじゃないの？

これから回診なう

医者の側も>>71みたいな馬鹿は相手にしたくないと思ってるのでおあいこ。

>>40
中傷になりそうなのは「妊娠させる資格はない」発言の一件だけ。
これだから新聞の読み方も分からない情弱はｗ

カルテ公開事件は、遺族側とマスコミ側が自分の失敗を医者になすりつけてるだけ。
モンペアとマスコミが組んだら恐ろしいわ。

952 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/07(日) 01:30:51 ID:jW62qat60
>>946
カルテ公開の件はたしか元々、遺族が医療側からとってきたカルテをマスコミ向けに
公開したんだな。意図は要するに、俺はつっこめないけど変なところが有るはずだか
らマスコミに公開して、誰かが医療側のミスを追求してくれ！ってところ。

それがいろんなところに出まわって、医者用のネットでカルテ情報を出した医者がい
るって事。もちろん、遺族の意図とは逆に医療側に問題は無かったという主張の為に。

それを遺族側が問題にしたのだけど、果たして問題とした理由は自らマスコミに流し
たカルテ情報の公開なのか、自分の意図とは逆の主張の証明に使われたことなのか。

少なくとも、自ら情報を公開したのなら自分の意図とは反対の証明に使われても仕方
がないと思うんだがな。

REDがクビにならずに公立病院で働けているのが怖い

>>59

馬鹿？
覚悟なんてするかよ、インフラの管理でそこまで求めるな。
覚悟するのは患者のほうだろ。なんでモンスターのおもりまで
「覚悟」せんといかんのだよ。

人の命だの責任だのまったく意味不明、日本語になってない。
人の命がかかってたって、無限責任があるわけない。

できるだけのことをできる状況で行ったことで結果責任などない、
これが救急避難措置としての医療に関する世界の常識。
そうでないとまともな医者からつぶされていく。

そして結局患者が取り残され、「おれを診ないのはけしからん」
と虚空に怒鳴り続けるわけだ。

要約

嫌なら医者にかからなきゃいいだろカス

なう

過剰な医師バッシングは不幸な結果を招くのは事実だよ。
アメリカで公的医療が崩壊したのは医師に対する高額賠償請求が
多発したからなんだから。
今では民間保険会社が煽ってた事も明らかになってきているが、当時の
リベラル派は医師や病院を叩く事が正義と信じてた。
ハリウッドではポール・ニューマン主演で医療過誤告発映画が
撮られたりしてさ。
医師が賠償に備えた保険に多額出費を強いられ医療費は高騰。
結局、儲かったのは保険会社と弁護士だけで、泣きをみたのは毎年多額の
賠償対策保険料を払い続ける医師と、その保険料が上乗せされ高騰した
医療費を払う庶民なんだよ。

結局マスゴミは官僚、教師、政治家など様々な職業叩きまくっていたが医者だけは反撃くらい医療裁判ではその専門知識のなさを暴露されたからな。
悔しいんだろうな。おまけに逃散というレジスタンスがあるとは夢にも思わないかったからね。

>>83
別に医師に限らんだろ？
なんで医師批判だけが特別なんだ？

我々お医者様を悪く言うクズ共は許さんなう
外を歩けないようにしてやるなう

■彦根の方々のご意見 「彦根市立病院での安心なお産を願う会」 掲示板｜勤務医 開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/entry-10024618113.html

「一彦根市民ですが、彦根市民病院での安心なお産を願う会が、
医者におもねり全国で多発している殺人にも等しい医療ミスを促進するのではないかと危惧しています。
彦根市民は日本の医者のほとんどを占めている金儲け主義のヤブはいらないのだという
当初の設立の気持ちを失わないでいてほしいです。」

「一彦根市民です。儲けようと思ったら給料の安い公立病院には来ませんよ。
私から見れば今の市民病院でも医者に給料を払い過ぎです。半分以下にすれば
私たちの医療費も安くなっていつでも気軽 にかかれるようになるので、
この会の方々もぜひそういう方向で運動して下さい。それと私はこれまで勤務していた産婦人科医も、
今勤務している医者も全く信用していません。私の周囲の女性達も皆そのように言っています。
私たちの市民病院はもっと一流の医者を雇うべきだと思います。
これも会の皆さんに強く訴えてほしいと思っています。」

「私も彦根の人間だけど、市民病院の医者が信用できないのは
市民の誰もが思っていることというのは事実です。 産婦人科も同じ。
もっと金や自分のことを考えずに腕のいい医者を求めることはそんなにおかしいことなのですか?　
ここには自分たちの利益ばかり主張する医者の書き込みだかりで
悲しみと怒りがわいてくるばかりです。会の皆さんはこういう自己中の医者連中と
これからも戦い続けて彦根市民の健康を守る役割をはたしていってください。応援しています。」

「彦根市民病院のひどさは本当に市民でないとわからない。私はいったん今いる医者を全員首にして、
改めて新たに私たち市民の目線で雇った医者で新市民病院を立ち上げるべきだと考えています。
今残っている産科医を一刻も早く首にすればむしろしがらみのない施設として
医者も雇いやすくなる。会社と同じです。」

「東近江在住の市民です。医師の顔色ばかりをうかがう行政側の対応に呆れ果てています。
平均年収の3倍を貰っておきながらまだ給料アップを要求したり、どの業種でもサービス残業当たり前のご時勢に
自分の休みばかり主張する医者連中の幼児性にはうんざりです。医者は世間知らずとは思っていましたが
ここまでとは思いませんでした。あえて言いますが、幼児の甘えに対しては毅然とした対応が必要だと思います。
一つ我儘を聞き入れたら必ず次の要求が出てきます。一度医者も叱り飛ばして
世間の厳しさを教育してあげたほうが彼らの為でもあると思います。」

「躾と思えば社会人としての節度や倫理観を身に付けてもらうには良い機会かもしれません。
福島県で無念にも命を奪われた妊婦さんの公判で過失致死の被告側はあくまで遺族や世間との対話を拒み、
評価の定まった教科書を否定して自分に有利な事を書いた(評価も定まっていない)論文をいくつか持ってきて
証拠採用させようとしたりとやりたい放題です。何かあっても医者だけは専門用語で煙に巻けば許される時代を
終わらせましょう。本当に患者の目線でともに戦ってくれる医師を選びましょう。
ここまで医者側の幼児性剥き出しの反論を見て私の指摘が間違っていないと確信しています。」

「市民病院の医者が信用できないのは市民の誰もが思っていることというのは事実です。
こんなに市民に信用されてない市民病院なら､なくてもいいですよね｡」

「医者が居なければオマエが困る、と。オマエラが居なくても医者は困らない。
失敗しても文句言わないなら来てやる。おっと値上げするし休みも増やすから。
いやなら死ね。というかお前の子供から殺す。 もはや同じ人間とは思えません」

「彦根で働かして欲しいなら、きちんと地元の人に挨拶して己の分限を弁えて欲しい。
自分が仕事をもらう立場であり、雇用主は地元住民であることを理解できることが必要。
彦根の人々に生かされていること、自分が余所者であり、新参者であることが理解できること。
つまり、地元の人々の意向が最優先されること、余所者のくせに自己主張をしないこと。
このような最低限度のモラルが求められる。いままでの医者はこの程度すら出来なかった。」



市民の誹謗中傷はきれいな誹謗中傷ｗ

官僚、教師、政治屋は「これは叩かれるのが当然だろう」ということをやってて叩かれている
まあ某政治屋は「どう考えてもこれ犯罪だろ」ということを堂々とやってもなぜか叩かれないがな

医師叩きは「なんでこれで叩くわけ？筋違い甚だしいだろ」というネタを
単なるマスゴミと愚民の妬み嫉みの感情だけを根拠にして叩いている
だからおかしくなる

これがマスゴミがゴミたる所以さ

>>83
同意するよ。
マスゴミは単に庶民にとって耳触りの良いことをさも偉そうに書きまくるだけ。
それを真に受けた愚民がモンスター患者にもなる。
国民に奉仕しようと薄給で働く勤務医は熱意をなくす。

国民皆保険なんてやめればいいんだよ。
医療費だってアメリカに比べれば破格に安いのに叩かれる一方なんだし。

医者って実は暇なんだな、というのはよく分かった。

所詮あいつらは新聞が売れてなんぼだから、庶民が喜びそうな、興味がわきそうな
記事を探してきて、というより作り上げて記事にするんだよ。
今はその対象が医者なだけさ。庶民が飽きれば対象は変わるよ。

>>90
ニート引きこもり君は、今日が日曜日という感覚がないだな。

このあと読売関係者が病院で謎の死を遂げるんですね
わかります

マスコミの誹謗中傷はきれいな誹謗中傷。

市民の誹謗中傷はきれいな誹謗中傷。

医師の患者に対する批判は、（たとえそれがいくら正しいものであっても）許されない誹謗中傷にされる。

医師に過失がないことが明らかになっても、遺族は未だに「被害者」扱い。

医師に過失がないことが明らかになっても、医師は未だに「加害者」扱い。

そもそも、「匿名のネット医師が云々…」とかいってるこの読売の記事も匿名。

マスコミってどうしようもないね。

毎捏のペンネーム記名もセコイけどなｗ

>>90
本当に暇なのは、>>61の大先生くらいで、
地味に忙しいんだよ

>>94
名前出したら命が危ないからじゃねw

>>94
医者板でも似たようなこと書かれてた。
「患者側が医療者を悪く言う話はいくらでもあるのに、なぜ医療者が患者を悪く言うと問題になるのか？」

答えは
「犬が人を噛んでもニュースにはならないが、人が犬を噛んだらニュースになるだろ？それと同じ」
…だとよ。

>>98
医者と患者を

教師と生徒
役人と住民

・・・いろいろ置き換えられますね。

>>98
ということは、患者は「犬」ということですねｗ

>>100
例えだろゆとり。

(´･ω･`)医者はなんでも治せると思ってる患者の家族が多いからなんだろうな

被害者になってしまった側にも考えかたに多少問題はあった気がする

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/06/post_1d70.html
ドイツでも医療行為が刑事罰の対象になる

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/00-34/kitamura.htm
フランス行政判例における医療事故と無過失責任の展開



検察は麻酔薬投与などマーレー医師の医療行為が、一般の医師が通常守るべき注意義務の基準を著しく逸脱し、重過失に当たると判断した。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100109/tnr1001090857005-n1.htm

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_94a9.html
↑先進国で医者の医療行為を刑事事件で問うのは日本だけと言い張る医者

>>103
医者を訴える日本人が異常だと思わせたいんだろうな

>>104
異常だろｊｋ

医者は本音を語らずにだまってクレーマーのいうなりに殺されてしまえということですね。


断る

医者は他の職業のやつらよりおそろしく仲間意識が強いように思う

医療行為の現場が他職業と大きく違う点は、

身体を診察、診療しその
“身体へ治療を施していく範囲の行為。

多種多様な薬剤がある現場が職場であり、

その薬剤投与を行う事、取り扱う事を許可されてある職業。

医者だけでなく、教師も政治家も問題が発生した場合、取り上げられていますよね。

少なくとも奈良の件は患者側に問題ありまくりだったろ。
この書き込みは何が問題だったんだ？

つーかねらーは国や県に損害賠償求めるような
訴訟には全部厳しいだろ

もう医者になったきどりの医学生がかいテルっぽいのが多いけどな

医療関係の板で福島の産婦人科の件のスレッド読んだけど、

患者、遺族側に宛ててあった誹謗中傷レスには猟奇的な表現も見かけた。

ミスは無いという自称内科勤務医師が、
医療の詳しい範囲の専門レス書き込み後

患者や遺族側に対して尋常では無い表現伝達の罵倒罵り蔑み書き込みをし
、
他、産科医師（産科医療の知識書き込みレス）から、

この医師は統合失調の医師ではないかと指摘注意されていた。

遺族側を支援する側が医師を批判、誹謗中傷する内容は
そこまで過激ではなく、

遺族を批判、誹謗中傷した、医療知識を連投していた自称医師のレスは

猟奇ではないかと思わせる書き込みもあった。

そのため遺族支援者側の医師批判も過激となり、

また患者、遺族側を批判していた自称医師のレスは
もう、医師では無かった。（人間でもなかった）


典型的な境界性パーソナリティ障害か、

他医師が言う通り 統合失調症の医師だったのかと。

とにかく同じ医師たちが
引いてしまう、自称ミスは無しという内科勤務医のレス内容は医師にあるまじき表現。
人間性も失っていた。

あれだけ、医療を叩いたくせに、医療の権威を借りて反論しようとするバカマスコミ。

日本医師会（日医）の生命倫理懇談会（座長、高久史麿・日本医学会会長）

日医が定めた「医師の職業倫理指針」に盛り込まれる可能性もある

あれ〜、医師会は悪の権化じゃなかたとですか〜、マスゴミさん。

あの、実際昨年以降の
それらスレッドなどの

書き込み続けて、読んだ事ありますか？

自称医師というかなり詳しい医療用語で講義的な見解解説を並べ伝えていた医師が

その後、尋常では無い表現

もはや医師ではない、
人間でもないというようなレスばかりが続き、

それに対しての批判が同職者からもおき

この人が医療現場にて患者を診察し治療するという事は、とにかく辞めてほしいと願うしかない、レス。

>>71の書き込みにすぐに
>>74や>>76見たいな書き込み来るとこに怖さを感じるわ

>>115
それは思う。

しかも反論ですらないし。

バカ医者　ネットで暴走、医療被害者に暴言・中傷
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267949017/

【強姦魔】エロ医者について考える【変質者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234362471/

>>115
>>116
新聞記事の読み方もわからない馬鹿のようだから教えてやるが

>２ちゃんねる掲示板で「日本の全(すべ)ての医師の敵。日本中の医師からリンチを浴びな
がら生きて行くだろう。命を大事にしろよ」と脅迫され

この発言は医者がやったものではなく、お前らと同じ2ｃｈ住民の意見だｗ

てか、カルテを流出させたのは読売なんだけどｗ

「マスコミたらい回し」とは? (その49) 「カルテ流出」は読売が流出元の疑い強まる　「任意提出」されたカルテの行方
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/49_b112.html

>>103
なんか適当にいっときゃ
馬鹿はわからんから嘘でもいっとけってかんじなんかな

>>119
医者でもないやつが医者を騙って脅迫っていうならもっとタチ悪いだろw

>>122
たちが悪いのはお前の仲間であって医者ではないｗ

>>123
仲魔？誰が？

医師の中にまともな医師まで誤解受けるよな

殺人願望発言連発などやってるから、

進んだ境界性パーソナリティ障害か統失だとしても、

それを問題視するなという事は恐ろしい。

実際過去、性犯罪、脅迫を行った医者の問題が

今も多発している。
それを問題視するなというのと同じ。

>>125

日本語でおｋ

そもそも性犯罪や脅迫は医師のどうのと言う以前にれっきとした
犯罪で、それを、医師叩きに反応する医師のありようと絡める自体が
ナンセンス。

>>126
「医師」を「在日」とかに置き換えるとあら不思議

>>126

医療行為、医療現場内にて性犯罪が行われていた場合、

それはその職、立場を利用した犯罪衝動。

他性犯罪とは違う点は、

その職の内容、立場を利用した点。

患者を性対象、セクハラとした患者のカルテへ

性的に誹謗中傷した実例も過去あった。

政治家スレは勢いでスレ埋まるけど、この医師スロー。そんなに注目されてはいない。

注目しているのはネット閲覧している医者ぐらいだと思います。

改行する馬鹿が延々と張り付いてるんだな

ニート

は

暇なんです

>>113
同感
でも自民には入れない

医療現場の実態や、医者の実態はよく知っていなければ、

今は子供年齢、次世代の者たちが患者となり医療者となる。

最近の医療には医療者不足を理由に、
医療者は不足しているから、どんな蛮行もスルーせよと言わんばかりの態度を取る医療者は少なくは無い。

>>128

で、なにがいいたいの？

立場を利用した犯罪者がいるのはそのとおりで、それは
医者の世界もほかもかわらない。

それと、医者叩きに反応する医者のありようはなにか
関係あるのか？

ひょっとして馬鹿？そもそも注目してるひとりであるおまいは
医者とも思えんしいってることが支離滅裂。

>>133

また馬鹿。
どんな蛮行もなんてだれもいってない。
医療は不確実なのに結果が悪いといって叩くんじゃねえ阿呆と
いってるだけだ医者は。

それなりに給料も一般職より高いんだから
いろいろ非難を浴びても患者のために黙々と働けばいい。
医者が信用できないならかからなければいいという理屈と同じで
この程度のことにも耐えられないなら医者やめればいいんじゃね？

>>133
モンペだな。

>>134

医者叩きではなく、医者がやった事実を伝える事を止めてしまえば、

奈良の外科医が行った事実を隠せと言っているのと同じ。

クローズアップ現代も報道してはならなかったというのですか。

叩きでは無く事実を伝えている。

黙っていた事により、何回幾度も繰り返されたため。

患者側を叩く事は当然で、医療者側がこういう事をしたが

黙っていた。しかし繰り返しこの内容は起きた。

伝達せずにいる事の方が恐ろしい。

隠蔽するための口封じだ。
医療という域、現場は隠蔽すればエスカレートするばかり。

「『医は仁術』はどこへ」（紀伊民報）

「命を見捨てた18の病院に言いたい。恥を知れ。」（日刊スポーツ）

「妊婦たらい回し また義務を忘れた医師たち」（産経新聞）

「キミは医学生だったね、いまどういうのを習っているんだい」「たらい回しか」（産経新聞の４コマ）

「それでも医者か！救急搬送66歳男性死亡」（デイリースポーツ）

「それでも指定医療機関か ７カ所診療断られ妊婦死亡（社会）」（スポニチ）

「全国各地で救急搬送を拒否した病院は患者を捨てた。」（毎日新聞）

などと書いて、限界状況の医療現場をバッシングしているマスコミ自身の誹謗中傷はスルー。

…。
……。
………。

悲しいＢＧＭと共に遺影や遺族の悲しむ顔を映し
「患者側は罪も無い哀れな被害者」という演出をこれでもかとばかりに行う。

一方、「病院側は堅く口を閉ざしたままだった（守秘義務があるから何も言えなくて当然なのに）」などと、
病院側をとにかく悪者に描写。

３６時間連続勤務の救急当直、ＩＣＵ、ＮＩＣＵ、その他のベッドが不足している現実、
１０年で４５０件の病院が救急指定を外してる現実、コンビニ患者で病院がパンクしてる現実など、
「医療者側の苦悩」は全てカット。

そして、コメンテーター達が、医療の現状をロクに調べずに、

「ベッドがなければソファーを使えばいい（※それを禁じる司法の判例がある）」

「ベッドの空きが分かるネットワークを作ればいい（※既にあるがマンパワー不足で機能していない）」

などと、素人考えで意見を述べる。

そんな、遺族側に偏りすぎたマスコミの報道の暴力はスルー。

医者にとって都合悪い事は隠蔽、隠しておきなさいと医者？がレスしているのか。
医者にとって都合悪い事は、湾曲したまま事実は伝えるなと。

このスレは医者を叩いていない。

医者って、医療事故関係の話題が出てくると、ワラワラ湧いて出てくるけど、そんなに暇なの？

>>136

給料が安くなれば質も下がって困るのは患者だろ。
高い給料と無理難題はトレードオフじゃない。アホか。

>>138

事実を伝えるなと誰が言った？
事実じゃないことを過大に言いふらして医者をたたき、
それが不当であるといわれたら被害者面して騒ぐから
突っ込まれてるだけだろうが。

>>138
ちゃんと事実報道してるならともかく、
医療事故の時なんか>>139がほとんどだろ。

事実を余すことなく報道するならともかく、一部抜粋、一部切捨てで印象操作してるようにしか思えんのだが。
奈良の妊婦の問題、患者側の事実はほとんど報道されてないじゃん。

どっかの女性みたいに芸能活動してる人もいれば
忙しくて休む間もない人もいます
何事も一概には語れません

公的な財政を背景にした現在の医療システムは
インフラというべきもので、それをサービスと勘違いして
どこまでも注文つけてもいいように思い込んだクレーマ
気質の一群が医療をぶっ潰す。

高給だから黙って働けって、世界水準じゃ低給で、
しかも相手してやればやるほどつけあがるもんだから
みんな逃げ始めただけの話。

100％治療に成功しないと訴訟されます　→　なら看ません

医療体制が不十分なのに受け入れするのは違法です　→　なら受け入れません

救急医療の看板おろせよ　→　はい、おろします

医者は高給取りだし、現状に不満なら辞めろ　→　はい、じゃあ辞めます

文句言うからちゃんとその通りに対応したのに文句言うんだもんな。
批判する奴は自分で自分の言ってることが解ってないから困る。

患者側もネットで嘘の中傷ばかり並べて金をふんだくろうとするのが多いけどさあ
報復はいかんよなwww

逮捕なう

変態新聞の大キャンペーンは忘れないよ

医者を増やすために隠蔽はどんどん必要だと推進している医師がいる。

>>142
このスレッドのどのレスが事実でない事伝えてる？どれ。

>>146
ゼロサム思考だな。エリート気取りのチンカスが陥りガチな、単なる
政治的無能。
言い訳のスキルばっかり磨いて、最近の医師どもは政治ができなくなって
んだよ。

親の虐待により死亡した児童の親についての報道を例えて視れば。

>>151

引用先をよく嫁　あきらかに、医師が隠蔽したがっているといっているぞ
日本語がその通りじゃないという言い訳はやめようねボク

>>152

どうとでもいえよ、そういわれて阿呆な現場に踏みとどまると？
目出度いねえ。

>>139をもし私がその当の医療者だったとしたら、

その報道により批判を受けた方が意識が覚醒したと思うのですよ。

医療という現場は通常とは別世界、別意識が取り囲み、特により視えなくなり惰性と併せ

エスカレートしてしまう
意識はより生じ発生しやすい現場であると。

>>155

叩かれて目が覚めましたありがとう　といえと？

アホ　そういう次元の騒ぎじゃないだろう。

踏み潰されてさらし者にされたんだろ。しかも一方的な思い込みで。

患者は叩いても
医者は叩くなという事になってるな

>>157
なってないだろ

>>142
少し下げても質は下がらない
温室育ちは寒いところに出た瞬間死ぬかもなｗ

同じ事が起きてはならないし、
同じ事が増える可能性を放置してはならない。


..夫がＤＶ暴力を妻へ奮ったため
夫に似た我が子を愛せず虐待、
食事与えず死なせた。

虐待し死なせた理由はきちんとした機能不全背景があっての事。

だから虐待、食事与えずに死亡させたのも仕方ないという報道は誰もしてくれない..

的な見方だけはやめて下さいね。

>>160
すり替えんなよ。
件が違いすぎて、例えとして成立してないわ。

虐待と医療ミス、何故同じになる？
かたや自分の意思で、かたや不慮なのに。

>>145 同意する。

>>159
これ以上下げたら、救急医を始め勤務医は皆逃散するだろうな。


給料はサラリーマンの1.5倍かもしれんが仕事量は3倍。
時給に直せば1000円もいくかどうか。
救命に成功して当たり前、出来なかったら逮捕に訴訟に賠償じゃ割に合わない。
なんで小児科医や産婦人科医が激減しているのか考えてみろよ。

医師の中でも社会不適合な輩を排除せよというだけのことなのに・・・
まさかみんな心当たりがあるというオチじゃないよね・・・

>>162
やめろやめろ
医師会が反発しなければもっと自由化されてその問題も解決するわ

ヘビースモーカー者を激減。
暴飲暴食予防などにより

生活習慣病を予防する働きかけをより強化し、

患者を減らそう。
予防医学を強化する推進をもっと国から働きかけよう。

て言うと民間の病院が貧乏になるし、長寿者が増加し若者たちが苦しくなると
切り返された。

>>163

まともな医療行為の結果をたたいて、それに反論する
医師を社会不適合とかいいだすから医者が逃げる。
それだけのことだろう。

>>165

はいはい予防万能論。
予防できなかった賠償しろになるんだね。

医者は、目の前の命だけを見てるんじゃないのか？
進藤先生みたいな医者って実際にはいないのかよ。
いるわけないか。実際の医者が救命病棟24時スレ見たら、
進藤先生のような人間が実際にいたらかなりウザイって言ってたしな。

マスコミに「中傷」とされた発言の原文を見つけたのでＵＰ。

------------------------------------------------------------------------------------

妊娠はリスキーなものだ。

特に出産時は、いつなんどき予想もしないことが起こり、それが死に直結することがあるのだ。

男が女性に妊娠させるというのは、そういうリスクを
女性に負わせているのだということを肝に銘じておかないといけない。

そういう妊娠、出産のリスクなど、なぁんも知らず、安易に妻を妊娠させ、

＜妊娠したら健康な児が生まれて、なおかつ脳出血を生じた母体が助かって当然、
と思っているこの夫には、妻を妊娠させる資格はないッ！＞

そして、妻が死んだら、その全責任を、担当医や病院に押し付けて、
自分はテレビの前で悲劇のヒーローを演じる。

そういう男に、夫となる資格はない。

------------------------------------------------------------------------------------

「資格はない」は言い過ぎにしても、言ってることは間違ってないよね、コレ。

>>164

自由化されてみな防衛医療に走り救急はだれも診ず
田舎からは医者が消えました、でいいんだね。

>>169
だよな。そこまで誹謗中傷してるもんでもないだろ。

>>168
おまえがなれよ。一方的に他人に要求するな。

>>168

「俺が患者の命を絶対に救うんだ！」と唱えれば、
助かる見込みがほとんどない患者が奇跡的に助かったり、
まず間違いなく障害が残るケースのはずなのに無事で済んだり、
受け入れキャパシティがないはずなのに患者を助けられたり…みたいな、

「現実離れしたスーパードクター」を現実に期待するなｗｗｗ

>>169
別に間違ったこと言ってないよなあ…
医者が救命に全力尽くすってのは前提なんだろうし

言葉の選び方の問題だな
間違っていないことでも人の神経を逆撫でする表現を使えば人は起こる
問題はそこだろ

>>169

↓言ってることは間違ってない。

76:03/07(日) 20:11 5EZJlApi0 [sage]
＞リスク管理といえば聞こえはいいが、ただの自己保身だろ。
一刻を争う人の命より自分の地位が大事なら医者やめろ

医者に一番厳しいのは患者ではなく同職の医者。

>>176

地位が大切というんじゃなく逮捕されたんじゃたまったものじゃない
という話なんだよなあ

>>177

おおたわしえ　とかいたよなあ。

後医は名医、ということを肝に銘じない医者ほど怖いものはない。

>>170
過渡期はつきものだから一時的にそうなっても仕方がない。
そのような立場になってこそ意識改革がおこり、なるべくものが医師になる。
正しい方向に進めば結果はついてくる。

>>178
奈良の外科ケースは逮捕当然。

後、医師の性犯罪は容赦なく免許剥奪されてありますね。

>>180

その結果はたぶんとてつもなく患者にとって苦いもんだろうよｗｗ
いや、俺もそうなってほしいと思ってるよ。


>>181

そんなもんと一緒にされてもねえ。

>>83
まあ、こういうやつが
「交通事故おきても自賠責だの、保険使うと他の保険者に迷惑だから」って
賠償請求しなかったり、なんらかの事故で重度の障害残っても「保険だの使うと
（ｒｙ」といったりすれば、別にこういう頭の悪いやつもいるんだなで終わるが
実際、こいつら自分の時はアホみたいに自分が嫌っているモンペになるからな
ま、こんなネットで工作してる暇あったら、街中でここで言っていることいって
みればいいのにｗ
自信があるんだろう「気に食わない患者は診たくない、不法・違法行為で賠償？
自己責任で、新自由主義万歳、庶民は苦しめ、でも自分達はこんなに苦しんでい
るから保護主義でｗ」ってね、結局、ネットでほえるしか能がないんだよね

こんなとこで工作してるのも浮いてるから丸わかりだし、暗記だけ得意で人間の
機微を学べなかった人格異常者って自分でばらしてるだけだし（暗記すら得意でない
場かもたまにいるが）
こんな工作に騙されるやつなんて皆無ですって何かい言えば気づく・・・程度の頭持って
りゃこんなんとこで徒労してないかｗ

>>183

なにがいいたいのか不明。

医療は不確実なのにそれに文句をつけたらシステムが崩壊して
患者の行き場がなくなるよ、というだけの話だろう。
その程度の真実が、そんなに気に入らんのか？

宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

その他の創価学会の有名人
林真須美　和歌山毒物カレー事件
酒鬼薔薇聖斗　神戸連続児童殺傷事件

> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。

2ｃｈでいうところのスルー出来なかった人

>>181
どこが逮捕当然なの？

>>187

たぶん山本病院だろう。

やってない医療をやったといったりすればそりゃ明らかにまずい。

例の肝臓の手術に関してはどこまでもなんともいえんが。診断や手術能力に
ついてあとだしじゃんけんされても困る。

>>186

しょせんチラ裏の暇つぶしなんだからいいんじゃない？

>>189
書いたタイミングが悪かったがこのニュースについてのコメントだよ
余計なことは表明しなければいいという意味で

なるほどな〜
俺は168だが、俺にレスった奴は医者側の人間か？
まさにスレタイの医者みたいなコメントだな。

だってしょうがないじゃん論。

>>172
おまえの「おまえがなれよ。一方的に他人に要求するな。」には失禁しそうになった。

�@目の前の命だけを追う医者(理想ばかりを追って他の医者から嫌われる)
�Aキャパがないから受入れ拒否。いま忙しいから他を当たれという医者

患者側が医者側に求めるのはどんな患者でも�@じゃないのかね？

世の中には�Aの医者しか存在しない。
�@が欲しけりゃ自分でなれ。他に求めるなという172は
逃げずにおれの質問に真面目にレスってもらおうか。
レスる勇気がなけりゃあ尻尾巻いて逃げて、
今後は中途半端なレスはしないことだ。

>>184
法律論で話してるから、法律論ではなしてんだろｗ
医療事故（不法・違法行為）＝賠償責任あるわけじゃないっていうのは、過失、故意がないってことだ
つまり、民法上は交通事故と同じ不法行為論にたって構成されている
医療には予測不能の事等があるっていうのを交通事故に例えれば
「急に強風が吹くかもしれない、日光の関係で視界がなくなるかもしれない、
人が急に出てくるかもしれない」ってこと
公共交通機関にも当てはまるね、実際、鉄道会社が今の自動踏み切り設置したの、
死亡事故で多額の損害賠償請求されて賠償責任回避する為設置して、負担になっているし

で、運転行為も不確実なのにそれに文句をつけたら交通機関が麻痺して物流が
崩壊して経済活動全体が滞るということ
「自賠責保険云為」っていうのも、医療事故保険と同義なの
衣料の崩壊より、物流体系の麻痺の方が大変な損害があるのに、平気で自動車事故
だのの時は損害賠償請求するのは基地外だねってバカにしてんの
お分かりかな？ｗ

>>188
ああ、そっちの方か。
外科医って書いてあったな。奈良の産婦人科の方かと思った

>>191

さっさとこのスレをはじめから読み直せ。

目の前の命を追って泥沼にはまった挙句、刑事上の結果責任という
日本独自の判断でたくさんの医者が踏みつけにされてきた。
これじゃたまらん、という話だろ。

求めるのは勝手だが、自分で踏むだけ踏んでおいてそれでも
命を賭けて助けろって、どんなゆとりなんだよ。
道義だのを好日に一方的に完全な献身を他人に求めるのは
卑怯者のやることだ。倫理はまず自分が満たせ。
できもしないくせにｗ

そもそも自分の質問に答えられて当然というお客さま
気質がゆとりそのもの。尻尾巻いてどっかに消えろアホ。

>>192

医療の崩壊はまず刑事告訴からはじまっている。
それがわかってないね。

しかも期待権なんて交通機関にはねえよ。アホ？

無駄に煽るから反発を買って
主張が通りにくくなることがあるよな
言い方次第では真面目に受け取ってもらえるに

車の運転で性格が変わる奴がよくいるけど
ネットでの口調で性格が変わる奴も同じぐらいよくいる
まさに↑のようなのが今回の事件の元凶となる

>>194
すこし煽ったら長文でなんの答えにもなってない回答をおりがとう。
現状の問題を「だってしょうがない」でかたづけ、
何の改善もしようともしせず被害者妄想しか持たない医者では、
「これじゃたまらん」と愚痴るのが精一杯なんだな。
愚痴ってる傍で、助かる命もどんどん見捨てられている訳だ。

なるほどな。もう少し期待していたが、もうおまえには用は無い。
尻尾巻いて逃げたと思わないでやるからもうレスらんでいい。
消えろ。

在日医師REDだっけ？に比べたら大した事ない

>>195
不法行為なんて一口に言っても、不法行為にはいろいろあるんだから其々別の
権利（例えば労災事故でいえば安全配慮）があり、っていうのは当たり前だろ
それを不法行為論について語るならまだしも、期待権なんていう知ったかぶっこいて
多分「交通事故と医療事故は民法上同じ不法行為論にたっていない」って批判してんだろう
経験上、こういうのに話しても無駄
逆に、かまって君の自尊心気付つけちゃってわるかったね>>195
もうレスして君の自尊心を傷付けないから安心しろ

あと、日本のトラック運転手も医師に比べてはるかに薄給、激務で働いているが交通事故を
おこせば皆等しく過失があれば刑事罰を受けているよ
まさか、物流関係の交通事故は民事「だけ」追求されているとか思ってんの？被害者気取り？
お前みたいなやつが普段叩いている国労以下だなｗ
「自分は被害者なんでチュ〜、医療事故起きたら自分のせいじゃないんでチュ〜、だから
刑事、民事で責任追及されるのはモンペでチュ〜」ってことか？
だから、トラック運転手が激務のせいで意図せずお前、またはお前の家族ころして「自分の
せいじゃな〜い」っていったら、責任追及するなよｗ
あと、外食して食中毒になったりとかしてもなｗ
そういう頭の逝かれているやつがいても考えは尊重するしｗ

199よ、頭大丈夫か？ほっといたら死ぬ人を救えなかったがために裁かれる医療裁判と，自発的にひき殺すトラックの運ちゃんはどう考えても違うだろ？
医療事故というが，ほっといたら死ぬような場合は，助かったらラッキーってのが本来のスタンスだと思うぞ．
あと、トラックの運ちゃんは，病人を診療できないけど
正直，トラックの運転でたいていの人はちょっと練習すりゃできるんじゃないの？
いくらなんでも例えが無理筋だろｗｗｗ

>>197

助かる命が助からなくなったのは、助からない命が
助からないといって医者を叩いたからだろ、

屁理屈ばかりで現実の見られないきれいごと大好きな
ゆとりこそ失せろよ。

>>196

極論が出る前にえんえん医者達はわかりやすく
説明しようとしてきた。
あまりに話が通じないので現状に至ったのに、
耳に正論の通らない阿呆のことをするーされても。

ひとりひとりにレスしなくていいから黙ってろ

>>197

で、おまえの口癖は「医者なんだから我慢しろ」か。

もっぺんいう。他人に無条件の献身を求める阿呆に
偉そうに言われる筋合いはない。
どうしてもそういいたいならまず自分で医者になって
そうしてくれ。それでおわり。
なにをいわれたってお前みたいな阿呆を尊重する気はない。

>>203

まとめてそんなレスする必要もないぞｗ
黙ってたらいい。

「昔の医者は全てを医療に捧げていたよ」赤ひげ幻想派

「設備もマンパワーもなくても医者なんだから助けろ」牟田口派

「医者の過労なんて知らない自分たちの命だけが大事」自己中モンスター派

「医者なんだから専門外もすべて治せ」医師は神だよ派

「ドラマや漫画のような医者はいないの？」ドラマ見すぎ派

「たらいまわしを防ぐには連携システムを作ればいい」システム固執派

「医者不足なら海外から連れてくればいい」他力本願派

「医療崩壊ってなに？一般人の俺には関係なくね？」無関心派

最後まで居座った>>205の勝ちｗ

トラック運転手が疲弊して事故を起こしそうだったら
「走らない」という選択肢を選べば人命は失われません。

飛行機のパイロットが疲弊して事故を起こしそうだったら
「飛ばない」という選択を選べば人命は失われません。

しかし、医療従事者が、今にも死にそうな患者に対して
「治療しない」「手術しない」という選択肢を選んだら、命が失われてしまいます。

単純に走らなくて済む、行動を起こさなければ命が失われる事がないトラックの運転手と、
行動を起こさなければ命が失われてしまう医療従事者を同列に捉えるのはおかしいでしょう。

「医療の限界」で患者の命を救えなかった医師が「医療ミス」だと逮捕されて、
無罪になっても「殺人医師」と猛烈にバッシングされたり、
患者の命を救えなかった救急隊がさも「救急隊が患者を殺した」かのように
猛烈にバッシングされる現状を見て…。

消防士が火事を消し止められずに焼死者が出たら「殺人消防士」として逮捕。

警察官が人質立てこもり事件を解決できずに死者が出たら「殺人警官」として逮捕。

山岳救助隊が遭難者を救えなかったら「山岳殺人隊」として逮捕。

そんな、「スーパーマンじゃないと生きていけないような世界」がやってきそうで怖いですね。

そしてなり手がいなくなる…と。

免許の効力が強いってことはそれだけ責任も重いってことだから
責任を逃れたいのなら免許を行使しないようにして下さい。

だから，30歳にして急性期医療から身を引き，老人病院の院長となり，まったりと一日中，ネットで遊んで年収2000万の俺は勝ち組医師だ．

>>210

免許は資格。資格で行えることは行う。
問題はそれに不当な責任をおっかぶせようとするところ。

責任追求の不当さがいまの医療崩壊の原点だ。
そこを検証もせずなにをいうｗ

勝ち組医師の俺は，現場で頑張っている同期に足を向けて眠れないし，まじであいつらを尊敬してるよ．

総理の動き-国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）-平成２２年２月１７日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3229.html
第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

>>212
お前医者じゃないのか。
知識がないなら調べてから書けよ。

>>215

なにに文句つけてるんだよｗ
資格に守備範囲はあるけれど、それに関して無限責任なんて生じないというあたりまえの話だろう。
俺は医者だし、俺はそう信じてる。

なんでもとにかく責任取れというおまえみたいな阿呆が増えたので医療がぐちゃぐちゃになっている
というのが理解できないのかね。
できないんだろうな、、、、

>>209が的確じゃん

>>212
取るべき責任を取れというだけなのに勝手に自分で話を広げるなよw
自分は被害者という妄想をしている典型的なタイプだな
たかが２ちゃんで

>>217
それを理解できずにぐずぐずいう阿呆がいるからスレが伸びてんだよ。

>>219
お前がずっと粘着しているのはよくわかるぞ
じゃあなﾉｼ

>>218

たかが２ちゃんだから相手してやってんだよｗ
とるべきでもない責任を求められるのが医療崩壊の原因とゆーとるのがわからんか。
頭悪いな。「責任」の検証もせずになにいってんだか。

>>220
理解できずぐちゃぐちゃいってるのは頭悪いから仕方ないけどもう寝ろや。

頭悪い奴に遊ばれてどんな気持ちなんだろう

>>208
で、安全を守るために（他にもあったが）順法闘争した国労「は」叩くんですね？
「やらない」という選択肢（ストライキ）したら民営化されて追い出され、叩かれるんですね？
三池炭鉱等で、安全衛生を強化する為（他にもあったが）闘争した組合はアカだの叩かれるんですね？
そして爆発事故で数百人死亡で閉山、職すら失うんですね？ｗ

でも、そいつらは叩くけど「そいつらには自由がある、おれたちはこんなに自由がない、大変だ」と被害者
ぶるんですね？
でも同じ「俺達はこんなに自由がない、こんなに大変だ」という生保だの派遣だのは叩くんですね？
大変素晴らしい同属嫌悪ですｗ

真面目なお医者さん程大変だな、同情するよ。
同業者も患者もマスコミも困ったちゃんだらけだもんな…

年寄り開業医集団の医師会から広告代貰っただけで
勤務医非難開始のゴミ売り新聞。
変態の二の舞にならぬよう記事は冷静に書けよ。

ついったーかとオモタ

「『医は仁術』はどこへ」（紀伊民報）

「命を見捨てた18の病院に言いたい。恥を知れ。」（日刊スポーツ）

「妊婦たらい回し また義務を忘れた医師たち」（産経新聞）

「キミは医学生だったね、いまどういうのを習っているんだい」「たらい回しか」（産経新聞の４コマ）

「それでも医者か！救急搬送66歳男性死亡」（デイリースポーツ）

「それでも指定医療機関か ７カ所診療断られ妊婦死亡（社会）」（スポニチ）

「全国各地で救急搬送を拒否した病院は患者を捨てた。」（毎日新聞）


自分たちの暴言は平気で、人が文句を言うのは許さないんですね。

病院（の信頼を損）なう

健康診断で某病院で受診してもらった、その時の体験談

医者「えーと、何しに来たんですか？何も用は無いでしょ」
俺「健康診断です」
医者「あ、そう」
医者「えー、何か最近痛いところとか無いですかぁ？」
俺「ずっと前から左の背中が痛いですけど」
医者「ふーん、レントゲンに写っていないから判らないわ」
医者「はい帰っていいですよ、異常ありません」

何このやる気の無い医者、初めから帰れと言わんばかりの態度。

健康診断ってカルテ形式が違うから受診時にわからんなんて普通ないぜ
毎回毎回「ここにある項目だけであなたの無病を保証できるものではありません。
あくまでもこの検査で捉えられる範囲においてあからさまな異常がないだけです」
って話すの疲れるけどな。

上からずっと読んできたのでちょっと聞きたいんだけど、
医者は、何件も受入れ拒否され盥回しになった挙句に死んでいった患者が
自分の大切な人間だったとしたらどういう反応するの？
医療の現場に直面している医者は、その現状がわかってるから
盥回しされて死んだ患者が自分の大切な人間であっても
その理由にすんなり納得いくって事なの？
そんで、「医者を責めるのは間違ってる」って、
大切な人のお墓の前で胸張って言えるの？

いつでも他人事だから強く当事者を攻めて潰す事が出きる
だが、いざ自分の立場になると手の平変える
所詮偽善者さ。

医師・弁護士だけが専門職ではない。 - マンガ描きに、俺はなるっ！ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo. co.jp/digital_comic_12/12947824.html

専門性が問われる職種であればこそ、密室になりがちな情況を打開せねばならない。
インフォームド・コンセプト、セカンド・オピニオン、これ等が掛け声で終わっていてはならない。
患者は自分の体に付いて充分に知る権利がある。

ところが、ネット上では批判されたく無い、責任をとらされたく無い身勝手な発言が横行していて驚いてしまう。
専門性を免責特権階級であるかのように錯覚している。
専門家だからこそ、背負わなければならない責任がある。

何も医師に限らない。
病院のビルの床が抜けるかも知れないなどと心配はしないだろう。
設計を一級建築士がやって、施行管理をしていても、
実際に鉄筋を組むのは鉄筋工だし、コンクリートを流し込むにも業が要る。
日に何百人もが出入りする足元も専門家が責任を持って造っている。

食べるもの、着る物…すべてそうだ。

そして使ってくれる素人達は、ちゃんと対価を払ってくれる客なのだ。
患者は、お客様なのだ。

相手が客ならば、クレームは出て当然。
トヨタではないが、カイゼンの余地ありということでもある。
それをモンスター呼ばわりして放って置くと、
それこそ二の舞を演じる事になる。

使ってくれる素人が居てこその専門性なのであって
専門家が自分のやりたい様にやって、素人には文句を言わせないのは
本末転倒のパワーハラスメントだ。

同業の専門家による内部告発をリンチしようなんていう隠蔽体質では誰にも信用されない。

>>232
もうちょっと頑張れば誰か釣れるかもしれないぞ

日本の医療現場なんてこんなもんです - Ｙassannのブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.　co.jp/keiiida337/10091330.html

個人的にはもっともっとこういったことは取り上げられるべきと思う。

日本のＤｒはさておき医療現場では下記の「ネットで暴走？」とかいってるけど日常会話である。
知らんのですよ、閉鎖的過ぎて・医療行為が商品としてではなく、
好意・善意などと錯覚しやすいこともあってなかなかややこしい見方になる。

ちょっと無茶苦茶言います。私個人の意見としては…

個人情報なんてどーでもいーから盗聴器しかけるもしくは常時会話の録音しますね。
彼らの倫理のかけらもない日常会話は是非公開されるべきです。
個人情報は二の次だ。ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

…しかるに下記の内容はいっそう取り上げられるべきであり、もっと議論されるべきなんじゃないかとおもう。

業界自体が閉鎖的すぎ。もっともっとオープンにして徹底的に叩かれないと医療の本質・体質は変わらない。

塾講師も似たようなもの。
飲みに行けば生徒と親の悪口ばかり。

医者は国民の敵｜堀端 勤の「書く事って何だ！」 respect for Tetsuya Chikushi
http://ameblo　.jp/xx029918/entry-10475170135.html

【「医は算術」で罷り通る不条理】
かつて「医は仁術」という言葉が有りましたが、恐らく今医師になる人達には
名誉と金しか見えていないと思います。「医は算術」という言葉は以前聞いた言葉です。
若い研修医の過労と薄給が問題視されていますが、こうした苦労を知らず開業医の後継者に収まる医師や、
大学病院の医局で恵まれた立場に居る人ほど今回問題となった発言やカキコをすると言われています。
こうした医師は正に「国民の敵」と言わざるをえません。

【医師に対する外部監査の強化を】
こと医師の世界について、外部の人間が評価する事は以前からタブー視されていました。
今日ではＮＰＯなどが医療機関をここに評価する事は珍しくなかった訳ですが、
医師個人に対して能力や倫理性を含め外部の人間が客観的に評価する事は全くありません。
欧米でもさすがにそこまで進んでいる話は聞きませんが、
こうした倫理性に欠ける医師が現場で急増している以上、医師が公的立場であると解釈される以上、
何らかの評価基準を設けてこうした発言をする様な「国民の敵」を減らすことが必要だと思います。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　＞respect for Tetsuya Chikushi 　　

マスコミの誹謗中傷はきれいな誹謗中傷。

市民の誹謗中傷はきれいな誹謗中傷。

医者の患者に対する指摘・批判は（いくら正しかろうと）誹謗中傷。訴えてやる。

医者が裁判で無罪になっても、遺族は永遠に「被害者」。

医者が裁判で無罪になっても、医者は永遠に「加害者」。

マスコミは匿名で何をどうコメントしても許されるが、医者が匿名でコメントするのは許さん。訴えてやる。

嫌なら辞めろ。

>>232
私のお墓の前で泣かないでくださいw

>>232
胸張って言えますよ。
たらい回しは医者の責任ではない。
悪いのは医療体制であり、萎縮医療を助長させた世論だと思ってますから。
救急医療体勢が充実していて、医者も充足していて、
尚且つ狂った医療訴訟から守られていれば、たらい回しも無くなるよ。
自分の大切を人をたらい回しで失ったら、お上と世論をうらみます。

>>242
医者は尊敬しているが、その言い分は社会人として情けないとしか言いようがないな。

医者は変人ばかりだからな。
人間としては。。、

>>243
社会人として「たらい回しは医師の責任」と答えるのが正しいの？
それで果たしてたらい回しが無くなるなかなぁ。

タクシーに乗ろうとしたら「今このお客さんを乗せているところだから」
と乗車拒否されました＞＜
私としては相乗りさせてもらいたかったし、
私の目的地のほうが距離が近いので先にそちらにいってから
先客を送ればよかったのにと思います。

>>243
医療崩壊を招いたのは他ならぬ国民なのに、その立場も忘れて
自分は関係ないという態度は社会人としていかがかと思います。

ネットで暴走するする医師の代表です

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1267860223/l50
◎北大の偉大なＯＢ 松浦淳 大先生を語ろうII◎
1 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 16:23:43 ID:AlodsZUe0
卵の名無しさん：2007/09/26(水) 20:25:30 ID:Z4sQU93d0
☆大先生の嫌いな物　：　
　　　　　　中国と中国びいき（中畜）、私立医大とその出身者、喫煙者、
　　　　　　大阪と大阪人、北海道新聞、大体のバラエティタレント、
　　　　　　自分の悪口を言う人間、自分を認めない世の中、
　　　　　　その他いっぱい・・・
☆大先生の好きな物　：　
　　　　　　登山、読書、アラ探し、批判、学歴、自分・・・

　大先生のブログはエールを送ろうにもコメントもレスもつけられ
ません。このような立派なブログが自慰行為と誤解されるかのような
垂れ流し状態になっているのは大きな社会的損失です。
　高貴と自認する大先生の好きな言葉「下劣」という言葉がピッタリの
僕達で大いに大先生とそのブログについて語り合いましょう！
　　　　　　　　　
★先生のブログ★　http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/

>>243
安全地帯から軽々に他人を貶める卑怯者ｗ

まぁ、そんなに医者の仕事に不満あるなら辞めればいいだけではと思う。
医者も職業の一つだし。

>250

委員会乙