南京虐殺、犠牲者数で隔たり　天安門事件など戦後史は除外−日中歴史研究報告書

　日中両国の有識者による歴史共同研究の成果をまとめた報告書が３１日、公表された。
双方は、日中戦争の原因が基本的に日本側にあり、中国国民に深刻な被害を与えたとの
見解では一致。しかし、南京虐殺事件の犠牲者数を中国側が３０万人と主張したのに対し、
日本側は２万〜２０万人とするなど、認識の隔たりも浮き彫りとなった。

　日中の有識者は共同研究を継続していく方針を確認しているが、政治体制の違いもあり、
歴史認識の共有に向けたハードルは高いのが実情だ。

　歴史共同研究は両国の相互理解を深めることを目的に、２００６年１０月の日中首脳会談で
合意され、同年１２月にスタート。日本側は北岡伸一東大教授、中国側は歩平・社会科学院
近代史研究所長が座長を務めた。

　報告書は約５５０ページで、古代から近現代までの歴史を、日本側委員と中国側委員が
それぞれの立場から記述した。国内世論に与える影響を懸念する中国側の要望で、
天安門事件（１９８９年）などが含まれる戦後史は報告書から除外された。（2010/01/31-17:10）


ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010013100092
日中歴史研究報告書のポイント
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013100094

関連スレ
中国政府、鳩山首相に南京訪問で虐殺謝罪要請か
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1262767594/

2ｹﾞﾄ

「国民の結束を妨げるような史実は無視」
この姿勢をいつまで続けるつもりかねえ。

>日本側は２万〜２０万人
２０万は変だろ。中共に迎合した左翼学者が唱えているだけだろ。ちゃんと検証しろよ。
むこうのいいなりになるならやめろ。

中国は何千年にもわたっての詳しい客観的史実が残されている国の一つだが、
殊中華人民共和国成立以降の近年に限ってはねつ造しまくりの国になり下がってしまった。
現在の中国におけるその歴史観はどこぞの国と全く同じレベルだと言われても仕方がないだろう。

>>1
戦後は駄目って天安門かよｗ





中共のゴミがいつまで拘ってんだよ

シナの学者でさえ「３０万はうそだ」と思っているが、漢奸と呼ばれるのがいやで言わないだけなんだけどなｗ
軍事的な理由もなければ、南京の城内にそれだけの人がいない、こちらの戦力もない、死体もないｗｗｗ
ロンドンのインペリアム・ウォー・ミュージアムで調べたけど、そんな記述はなかったｗ
日本の学者はバカじゃないの？

＞日本側は２万〜２０万人とする

（　｀ハ´）　２０万人までは認めたアルね

（´・ω・｀）　数字の出し方下手すぎるだろ

南京に比べたら、ユダヤの虐殺なんて虐殺じゃ無いよな

南京虐殺の定義は決まったのか？そこが固まらないと話し進まないだろ

増えすぎた今こそ虐殺すべき

>>9
すいません。逆でした

>>5
古代中国の学者が、「本当の歴史書が書けるのは、国が倒れてからだ」 との有名な言葉を残しているのだが？

それより中国共産党政府がウイグルで虐殺した１５０万、チベットでレイプ虐殺した300万

文化大革命で殺した３０００万人を教科書に載せろよ

きっとこれはアレだ。
近々民衆に打倒される強酸糖患部と家族の数も前倒しで入れていたんだ。きっと。

>>7
掘れば死体は出るよ
土葬だもの

犠牲者ではないだろうがな

大体そういうタマじゃないのよ漢族は。
中国"人"として扱うから無駄な会議に金を使う。

漢"族", 漢"帝国臣民"としてとらえないと理解の本質からとおざかる。
外交も文化もすべて。

もう、こういう話聞けば聞くほど、核でも誤爆して中国人全員死んじまえって思うよな

関東軍は屑と考えればいいと思うよ。

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天安門で３０万人虐殺されたが正解。

南京大虐殺は日本軍は関わっていません。
写真の一部である兵士の軍服みると日本軍の装備と違うことに気付いた。
あれは中国軍の仕業とみる。

利益と力関係しか興味のない部族あいてに一番きく交渉態度は

「没交渉」「軍備」「報復」だよ。暴力団あいてと何もかも同じ

台湾人はこれがわかっているから「三不政策」を以前やってたわけで

２０万の上限って、当時の南京の全人口のことだろ

当時の写真は全部証拠にすらならないって某教授が徹底して調べ上げたのは総スルーかよ
あと、天安門事件で譲歩するってのが外交センスが無さ杉
そこを突かなきゃダメだろうに

自己中な蛮族とすりあわせして国民に何の得があるの？

毛沢東の政策で
30億人亡くなったのは？

「南京大虐殺」というのは「南京捕虜虐殺事件」のこと。
日本陸軍が中華民国兵捕虜を虐殺した事件です。
事実です。捕虜殺害は国際法違反です。
市民殺害？　それをやったのは中華民国軍です !!

嘘つき中国人共、消えうせろ！
地球から・・・ロシアも裏切り国家として同じだ！
消えろ

無かったなんていうのは無理
２〜５万が正解だろう

例のミステリーのコピペくらい貼ったら？

【日本の議論】外国人参政権の「不適切」出題　大学入試センターの対応めぐる批判の底流　 (1/5ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100131/edc1001311801000-n1.htm

中国が引くに引けない状況になっちまってるだけだろ
一体３０万ってどこから出て来た数字なんだよって
実際には奴らも首をひねっているはず

>>33
延べ30万人なんじゃない？
(´･ω･`)

>>30
無かったとは思っていない。
しかしなんで３０万人居ないところで３０万人？
「事件後」、人工が増えていると言う奇妙さ。

南京事件の時に中国軍が何をしてたか言えない時点で捏造確定

歴史改変という歴史利権に群る連中が居る限り真実を伝えるのは無理

>>26 蛮族とはいえないが、匪賊的である。これまた台湾人のいう「共匪」という表現がもっとも的を射ている。
>>34>>35 あっちのは南京入場にいたる周辺県での軍民死者数を含めてつじつま合わせし、主張している。
そして報道時は南京だけで30万とか、ふくらます政治宣伝。

「南京事件とは南京捕虜虐殺事件のこと」

第16師団長である中島今朝吾中将は、日記に南京戦では「捕虜ハセヌ方針」と書いている。
捕虜約14,000名を殺害したと言われる山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）。山田少将はその命令に従いこの処置を取った旨、日記に書き残している。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や証言に示されている。
南京軍事法廷では、当時、第6師団長だった谷寿夫（当時、陸軍中将）が起訴され死刑となった。谷は申弁書の中で虐殺は中島部隊（第16師団）で起きたものであり、自分の第6師団は無関係と申し立てを行っている。
これは上記の捕虜虐殺が裁かれた法廷だったのだ。無関係の谷中将を刑死させた輩は、正義の欠片も持たぬ悪党である。
第三者たる南京市内欧米人の目撃談には、租界の民間人を守った日本兵はいても、民間人を殺した日本兵など皆無であった。
そこには意図的な風聞、捏造報道しか存在しない。成り済まし日本兵の、それと殺された中国人の「皆殺しにされた」証言、所詮そんな類のものにすぎない。
「国際法違反の便衣兵」殺害、「事故死の民間人」は存在したようだが、「民間人虐殺など中華民国軍によるものしか確認されていない」のだ。
中華民国軍による民間人虐殺の「南京事件」でなく、日本軍が起こしたという「南京事件とは南京捕虜虐殺事件のこと」である。

普通に考えて中国は独裁国家
情報操作をしている国の主張なんてギリシャ以上にウサンクサイ
まず中国政府が発表している経済データを信じているファンマネや投資家はいない
以前になんで中国人って根拠もないのにあんなに態度がでけーんだよ
人件費の安さしか取りえねーじゃん

asahi.com（朝日新聞社）：日中の歴史共同研究公表　南京大虐殺犠牲者数など隔たり - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0131/TKY201001310237.html

時事ドットコム：日中歴史研究報告書のポイント
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013100094

【日中歴史研究】舞台裏は…決裂回避で「苦渋の譲歩」 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100131/plc1001312245012-n1.htm

４世紀からさかのぼってキッチリ調査やるべき！

タイムマシーンが開発されたら、真先に開発者は暗殺されるだろうな

>>43 産経のいつもながらの記事見て感想。
そもそも「関係改善」をはかろうとする態度自体つけこまれるわけで。無意味。
関係不要、目には目をという態度が正しい。低レベルのあいては低レベルの鏡を用意しないと理解しない。

虐殺とやらがなかったとしたら生まれてくるはずの人数まで
カウントしてるんじゃあるまいな

>>47 つ>>38

>国内世論に与える影響を懸念する中国側の要望で、 天安門事件（１９８９年）などが含まれる戦後史は
報告書から除外された。

日本国内世論に与える影響がありますので、日中戦争は除外してください。

天安門事件で、真っ先に出てくるのが、テレサテン、今、どうしてるかなぁ？

国府は退却時に、住民に暴行したり略奪するのを常としていたわけで、
これを日軍のせいにすれば良いと考えたのが、南京事件の起源。

日本軍も徴発したが、蘇州−南京間は焦土作戦の実施後で得るものがなかった。
似たようなことは英軍もベンガル飢饉を故意に深度化させることでビルマからの
日本軍の侵攻を抑えた。日本軍はS17-18のシーズンのインド侵攻をあきらめざるを
得なかった。
インドの餓死者は一説に200万人といわれている。

あげ

蒙古軍の大虐殺は、いつ謝罪してくれるの？

英軍はインド兵を組織化して東南アジアの守りとした。
日本軍と対峙したインド兵は「日本軍は中国で民衆に酷いことをしている。慈悲がなく虐殺している。」
と信じ込まされた。
捕虜となってみて実際の日本軍は、酷いことはまったくなく（一部の捕虜の言です）、
むしろマレーでマライ人を虐殺していたのは中華系のゲリラ兵であり、略奪していたのは逃げる英兵であったので
英軍、連合軍のウソは容易にバレ、多くのものが日本軍傘下のインド独立軍兵士となった。（拒否した者の絶対数も少なくない）

１０万〜２８万足りないなら、これから虐殺すればいいだろ
帳尻合わせにｗｗｗ

中国のいいなり。
これのどこが共同研究だ・・・
加工写真をネタに、ありもしない歴史をねつ造かよ。

天　安　門　事　件　の　隠　蔽　を　見　て　も　信　用　で　き　な　い！

天安門隠す時点で確信した
南京大虐殺なんてなかったんだな
何人かは何らかの理由で実際に殺されたかもだが大虐殺はなかった
あったことを隠してなかったことを騒ぎ立てているに過ぎないことが証明された

３０万はもちろん２０万なんて馬鹿げた主張がこうも長い間まかり通る現実は
学者なんて案外無能の集まり、たいした事ないイデオロギー集団なんだなと言わざるを得ない