【訴訟】「市有地を神社に使用させているのは違憲」とブチキレた住民が市を相手取って裁判

北海道砂川市が市有地を神社に使用させているのは、政教分離原則に反して
違憲かどうかが争われている２件の住民訴訟の上告審で、最高裁大法廷
（裁判長・竹崎博允長官）は９日、判決を来年１月２０日に言い渡すことを決めた。

政教分離原則について、何らかの憲法判断が示される見通し。

今月２日の弁論で、住民側は「神社の宗教性は明らか。市が特定の宗教を援助している」などと訴え、
市側は「政教分離原則には反していない」などと主張した。

訴訟のうち１件は、神社を所有する町内会に、市長が撤去を求めないのは違法との
確認を住民が求めた訴訟。１審札幌地裁は違憲と判断し、２審札幌高裁も支持した。

もう１件は、別の神社が立っている市有地を町内会に無償譲渡したことの
是非が争われ、１、２審とも違憲と主張した住民側の訴えを退けた。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091209/trl0912091846009-n1.htm

神社と市制どちらが古いの

神道を政教分離原則に適応すると細かいことまで潰す必要がでてくる

どういうことなの

公明党って政教分離に違反してないの？

北海道の神社なんてほとんど明治以降のものだろ。ドーデモイイ

異端潰しか

公明　在日　共産

住民は神社潰して何がしたいんだ？

大法廷か。
もしかして違憲判決かな。

公共事業の地鎮祭も違法になっちゃうよなここまで細かいと。

2件とも裁判所の判決は正しいな。

>>11
地鎮祭とは違憲の疑いの程度が違うと思う。
賃貸かどうかは分からないが、土地使わせちゃってるからな。

つ津地鎮祭訴訟

>>9
北海道に封じられし「何か」の封印を解くのが目的やもしれぬ…

>>14
愛媛玉串はアウトだけどな

原告はチョンorアカ？

他法人に土地を使わせる時と同等の対価を市が請求していれば合憲だよね

北海道砂川市が市有地を神社に使用させているのは、
そのことにより神道を援助、助長、促進し又は他の宗教に圧迫、
干渉を加えるものとは認められないのであるから、
憲法二〇条三項により禁止される宗教的活動にはあたらないと解するのが、相当である。

神社は大正に入ってから作られたところが多い。一村一社の考えによる政策な。
よく考えるべきである。

>>19
多分逆の判決になる

神社がいくつかあったほうが情緒があっていいじゃない
どうせ使い道もない糞みてぇな価値の土地だろ

ていうか新宿区の地価で北海道がいくつ買えるか考えたらタダみたいもんだ。
それと除草の手間を考えれば神社建ててくれたほうが安上がり。

どうせ無人の小さな神社だろ、公園みたいなもんだ

イスラム寺院ならＯＫだが、神社は非常に問題だ。

何っ考えてんだろ。北海道はおかしい。

まあ、神社に対する公権力の援助だから、
モロに違憲だろうなぁ。

砂川裁判の砂川じゃないか。胡散臭い土地だな。

うち市報配ってるんだけど
近くの神社のお知らせ無料で入れさせられてんだけど
やめてくんない

砂川は左翼塗れの土地　どうしようもない

こういうプロ市民のみなさんが起こした裁判費用って誰が負担してんの？
まさか自己負担で裁判起こしてるの？

これはダメだろ。
層化が会館建てるのに、市が土地貸してやったとしたら、おまえら断固反対するだろ？

>>30
「従軍慰安婦訴訟」やら「南京大虐殺訴訟」など、
負けるのがわかっているのにも関わらず裁判を起こす
左巻きは多い

何故かというと、「宣伝になる」から

しかも、左巻き弁護士に「裁判を起こしたいのでどうにかしてくれ」と
相談をすれば、手続きやらネタやらを用意してくれるというシステム

恐らく、それをやることで甘い汁を吸える連中がいて、
その連中から金を貰ってやっているんでしょうな

>>31
カルトと一緒くたにして論じれることでもないだろ

>>33
わかりやすいように一例を示したまで。
そも、普遍性が求められる法の執行において、宗派によって差別すんなよ。
神道を信仰していない人間だっているだろうがよ。

判例な
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061220143225.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/99793EB49611602A4925712B0025DB03.pdf

>>6
日にちの問題ではない
健全な神社なら産土として住民は尊重する必要がある

占領下憲法も改正して神道も国教に戻せ
信教の自由など実質米による日本への宗教侵略・神道弾圧に過ぎない

>>34
普遍性の「ふ」の字もないカルトに対してなんの幻想を持ってるんだお前は

神社を敵視するってことは、公明党運営の創価学会ですか？
基地外宗教って怖いねぇーｗ

罰当たり

>>35
これ、昔からあって神社の神事が慣習化して観光資源にとかなってたりすれば、
津地鎮祭の目的効果基準で世俗目的認定しやすくなるだろうけど、
新しくてたいした伝統もなけりゃ逆の認定しやすくなるぞ。

行政が神道に肩入れしてその維持について便宜をはかるのと、
層化に対して同様にするのと、同じことだと理解できない馬鹿が
的外れな噛み付き方してるなｗ

それとも、この神社って、文化財としての価値があるような立派な伝統でもあるものなの？

創価信者が混じっててキモい

廃仏毀釈以降の流れで、目くら滅法建てただけじゃねーの。
その流れでｇｄｇｄ今まで来たのを伝統とかほざいてるだけじゃね。

神社（神道）ってだけで、＝国体を守ることと勘違いしてる阿呆がいるｗ

さっきから創下と神社を一緒にしたがって火病ってるのは何なの？バカなの？死ぬの？

これが合憲だって奴は層化や新興宗教に対して同じことしてたらどうなんだ？

アカい思想も宗教だと思うんですけど。

カルト儲が大暴れしていると聞いて

こういうスレで訳知り顔で難しい書き込みをしたがるヤツって
なんでこんなに口も態度も悪いのだろうか。余裕がないんだな

理屈で論じられなくなると安直に創価認定ｗ
で悪態に終始。やってることがソッカーと一緒だぞ。
創価板に常駐しすぎて、神社が絡んだニュースで異論唱える人間が
全部創価に見えるようになっちゃったんじゃない？ｗ
>>31読んで、これがソッカーと思える脳みそが不思議ｗ
主旨をちゃんと読み取れよ視野狭窄

>>49
わかったわかった
顔真っ赤にするな

>>45
だよな。>>31はそう言ってるのに、取り違えて顔真赤にしてる変なのがいるんだが。

壮大なｼﾞｴﾝを見た

安直に層化認定するような奴にはそう見えるだろうなｗ

冷静に受け答えてたら良かったのに
上から目線で返すから相手にされない

こんな簡単なことが分からんヤツが多すぎるなこの板は

土地の貸与がらみだと、箕面忠魂碑訴訟って言う有名な合憲判決があるけど、
あれは忠魂碑の移転に伴う小学校の建て替えに主に着目して世俗目的が認定されたからな。
そういう特殊事情がなくて、ただ神社に土地を貸与ってことだとダメだろう。

>>53
なんでお前が反応してんの？w
しかも即レスでw

>>54
相手にされないんじゃなくて、主旨を取り違えて層化認定されたんですけど。

北海道とか馬鹿みたいに土地が余ってるところで何やってんだよ

>>51-53,56

wwwwww

>>57
お前、>>51と別人じゃなかったのか？

>>1からだけだと背景の事情が不明だけど、何もないなら憲法勉強してると多分違憲だろうって事案だな。

なんで住民が訴訟起こしてるの？

政教分離というなら、公明党も廃止してください。

>>57
だから上から目線のレスを改めれば良いんでは？
そうしないとまた煽り屋さんに粘着されるよ

>>14
つつ地鎮祭ってなに？

>>62
それは地方自治法に規定されてる住民訴訟で違憲主張されてるからだろう。

ｼﾞｴﾝ不様w

>>62
つか、この手の訴訟はほぼ間違いなく住民訴訟だよ。

>>66
いや、理屈はそうなんだろうけど、この住民が何か不利益でも被ったのかな、と

>>31のどこが上から目線なのかイミフ
「おまえら」って呼びかけが気に入らない？ｗ
勝手に主旨とりちがえて「カルトと一緒にするな」と断じる方がよっぽど上からだろ。

>65　ぐぐれかす

>>69
自分たちの財産である市有地を神社に使わせるな、って一部住民が考えたんだろ。

>>70
うん、理解出来ないならもういいんだ

>>70
ﾌｧﾋﾞｮるなよ、キモいよw

勝手に他人の発言取り違えて錯誤しておいて、優しくないねｗ

>>69
まあ、関係ない他の地方公共団体の人間が提訴できる、ってするよりは明らかに合理的かと。
仮にどこの人間でも提訴できるってしたら腐るほど同じような訴訟が起きるわ。

まだﾌｧﾋﾞｮってるw
ﾁｮﾝって諦め悪いw

>>72
>>76
THX、理解した

そうかそうか

層化の次はチョンかよｗ
真性だなｗ

>>75
ああ、言っておくけど、俺がお前に
直接レスしたのは>>64だけだから

真性創下のﾁｮﾝがﾌｧﾋﾞｮり中w

またキリスト教徒か

まあ北海道には碌な歴史も文化もねえし、流れ者で構成された地だからな。
寺社に対する畏敬尊崇の念など無いだろさ。

>>84
なんだとこのやろー

自分らのことを「倭人」って堂々と言う連中だからなドーミンは

神社に対するうんたらだの、層化だのは関係ないんだよ
適正な税金の使い道かどうかが重要なんだから

>>87
禿しく同意

政教分離は宗教団体が政治家にならないようにするもの
こんな主張が通るなら、創価学会や神社や寺や教会とか
すべて日本から排除しなきゃな

幸福実現党

つか、それいうなら宗教団体に対する非課税、宗教団体が運営する学校法人への私学助成はどうなんだよ。

>>89
日本の法律に関する議論と正反対のこと言ってるな、お前

>>89
イメージだけでいいかげんなこと語るなよｗ

http://www.melma.com/backnumber_158883_3742083/

>この神社は砂川市空知太（そらちぶと）にある空知太神社です。
>札幌の北東約70キロ、北隣の滝川市との境を流れる空知川の左岸に位置し、
>『砂川市史』によると、市発祥の地に鎮まる、この地方では最古の神社で、
>明治の開拓者たちはかならずこの神社に参拝し、成功を祈願したといわれます。
>宗教法人ではない、神職もいない、村の鎮守です。

>一般の神社の場合、これは仏教寺院も同様のようですが、明治維新後、
>上知令によって全国の社寺境内地が国有化されました。
>空知太神社の場合は明治25年ごろ、開拓民たちが五穀豊穣を願って、
>いまは小学校がある土地に祠を置いたのが始まりとされ、その後、
>北海道庁に境内地の御貸下願を提出し、認められ、神社が建てられたのでした。
>その維持管理は地域の青年たちによって行われたといわれます。
>
>戦後になると、一般の神社は国有境内地の払い下げを受けたのですが、
>空知太神社はこの制度改革に洩れてしまったようです。
>しかも昭和23年ごろ隣接する小学校が拡張することになり、
>境内地に白羽の矢が立ち、神社はある住民が無償提供した近くの私有地に移転しました。
>ところが固定資産税などの負担が残ったことから、境内地は砂川町（当時）に寄付され、
>代わりに無償使用が認められたのでした。こうして市有地内の神社という形になったのです。

>>94
神社側に分があると思うんだが

>>93
サーセンｗｗｗ

>>94
＞空知太神社はこの制度改革に洩れてしまったようです。
元を辿ると、そこで漏れたのが現状の社会のあり方にそぐわない原因だな。
今回の指摘で経緯はわかったんだからなんとか汁。
無住の寺社が淘汰されるなんてごく普通のことだ。
市有地に建っているのがおかしいのは事実なんだから、
何を神体に祀っているのか知らないが、よその神社で勧請でもして建物つぶしゃいいじゃん。

地鎮祭は許されてるだろ。
文化だから

>>98
正直、憲法勉強してた時、地鎮祭の件「裁判官日和ったな」と思ったわｗ

まあ、これは違憲なんだろう。
こんなことをいちいち問題視する｢市民｣には嫌悪感を覚えるけどね。

てーか神道なんぞよりも、もっとまずい宗教なんてゴマンとあるだろ
訴訟を起こした住民とやらは幸福実現党にはどう対応したんだ？
公明党にはどう対応してんだ？

神道なんぞ古来の自然崇拝が発達したくらいのもんで
勧誘も滅多にいないしカルト宗派（と言っていいものか）も
そんなにないんだから、まずは他に突っ込むべきだろ

仏教に「応援してもらえたらラッキー☆」とか言って
顔色伺いに行った小沢なんかもその対象だろうが

>>101
つ>>87
いつまで的はずれなことに固執してんの？

>>102
>>97の沿革読んでもそう思う？

>>102
初めて書き込んだわけだけど？
自分の考えは全て大正解って思わないほうがいいよ池沼

総か、くるぞ

>>102
お前民主党工作員か？気持ち悪い。

>>102
>>102
>>102
>>102
>>102
>>102
>>102

>>104
初書き込みとか関係なくね？ｗ
スレ嫁

>>108
お前がスレの流れに固執してんじゃんw
いい加減外出て働けよ、クソニート

>>102=108は何でこんなに顔真っ赤にしてんの？
>>101が創価と幸福の科学を叩いたからか？

>>110
叩いてねーよw
>>102＝>>108が意味分からん言い掛かりつけてきただけだろ

>>108はいったい誰と戦ってるのやらw

固執って意味が分からないゆとりなだけ。

神社とかにそんなに顔まっかにしなくても…
鳥居潜れないヒトは別だろうけど

顔真っ赤にしてるヒト>>102

なんで宗教スレって、誰かと戦ってる神経質な人が必ず一匹は出てくるんだろう…

>>115
ニチレンってテロ指向な人がそうだから

日本レンタカー?

ポリニチレン

>>94
あー、この事件、完全に特定した。札幌高判Ｈ19・6・26だな。
小学校の移設が絡んでる・移設に伴って神社の祭りの神輿保管場所がなくなったから、
私人が私有地を無償で市に提供して、神輿の保管場所として使うように頼んで、
神輿の倉庫として使われてる・でもその私人が固定資産税を個人負担している・
面積は40�u程度、でも一見して神輿を祀る施設じゃない、って事情もあるはずだな。
そうすると、20条との関係からは津地鎮祭に言う世俗目的は認定されやすいと思う。
目的は倉庫には神輿収納以外の目的が認めがたい・公共性の高い小学校移設がらみって辺りがミソで、
多分世俗目的が認定されると思うわ。
効果も倉庫が一見して神輿を祀る施設じゃない・管理は町内会っていう宗教性のない団体が行ってる、
って辺りから特定の宗教を援助・助長・促進するものとは認められないと思う。
89条との関係からも、町内会は単なる町民の親睦団体で神社の行事とかのために組織された
団体じゃないから合憲って判断になると思う。
ま、あくまで従来の判例に即した場合だけど。

因みに、>>55>>61>>66>>72>>76は自分の書き込みです。
>>55>>61の見解は事件を特定したことによって、詳しい事情がある程度分かったので修正。

神社と聞くと、かならず層化と絡めてくる変なのが沸くよなｗ

>>120
わかりやすかったよ、ありがとう

>>121
お前みたいななw

>>121
対抗意識があるんでしょ

http://www.topcamera.co.jp/

http://www.marushin-camera.co.jp/

http://www.hobbyworld.co.jp/

http://www.djyogurt.com/

神社なんてただの観光地だろ
んで神主はパフォーマー兼管理人

たしかに田舎は１地区に１神社あるな
土地とかは誰の所有権なのだろうか。
というか神社は誰が何のために建てたんだ？

農協のラーメン

訴えられるっちゅう事は、信心が足らんかったんとちゃう？

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ＞挨拶

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
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【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
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奈良地方裁判所の庁舎内に入った所にある吹き抜けに、二本の赤い柱があるんだよな。
事務局の人が外部の人に対して、「これは春日大社の鳥居をモチーフにしたもの」である旨の説明をしていたんだよな。
・・・・・ドン引きしたよ。内輪で言うのならともかく、対外的に微妙な発言はするなよな。

>>131
> ・・・・・ドン引きしたよ。内輪で言うのならともかく、対外的に微妙な発言はするなよな。
どこが？ドン引きするアンタにドン引きだよ。

>>131
一般的な日本人にとっては、なんら問題は無いと思うが

>>132-133
ヒント：
つ【 奈良 】

これってなんか宗教がらみの集団が訴えたのかな

この僻地に関連施設をドーンと構えたいとか考えているどこかの学会とかが。

>>134
分からん
奈良なら益々問題ないだろ。寺社の県南だから。

失礼
× 県南だから。
○ 県なんだから。

創価？

妄想力すげーなぁｗ
市有地を無償で譲渡てところが肝だろって。

>>139
>>94の事情読んだ上でもか？