「羽田空港を国際線のハブ空港にする。えっ、関西空港？なにそれおいしいの？」…前原国交相

国交相、羽田の国際ハブ空港化示す　橋下知事と会談
2009年10月12日14時37分
　前原誠司国土交通相は１２日、関西空港内のホテルで橋下徹大阪府知事と会談し、
羽田空港を国際ハブ（拠点）空港として位置づけ、国際化を進めていく方針を示した。
国際線は成田空港、国内線は羽田空港をそれぞれ中心とする国交省のこれまでの
「内際分離」の航空行政を転換するものだ。

　これに対し、橋下知事は「西日本にもハブ空港が必要だ」と訴え、伊丹空港を廃止したうえで
関西空港をハブ空港として位置づけることを求めた。しかし橋下知事によると、前原国交相は
「まずは羽田だ」と応じ、関空の位置づけには明言を避けたという。

　橋下知事は会談後、「ハブでなければ金は出せない」と記者団に述べ、関西空港に対する
府の財政支援を取りやめる可能性も示唆した。一方、前原氏は「日本にハブ空港がなく、
仁川空港（韓国）が日本のハブになっている」と会談後に記者団に延べ、２０１０年に
羽田の発着枠が増えるのを機に国際化をさらに推し進める意向を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY200910120141.html

妥当だよな、羽田に金賭けた方がましだろ

ハブられ空港

神戸空港は、ショボかった。

ハブの意味をわかってんのか？日本に二つもいらない

成田ってハブ空港じゃね？

1個だからハブなんだろ

地方空港はセスナ用にすればいいサー

真ん中取ってセントレアでいいじゃん

宮古空港には出せんが、那覇空港、新石垣島空港には
金を出すということか。

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　 　 ｲ::/:::;ｲ ﾘ　　　　Ｗﾊﾄ､::ヽ::::l
　 　 {:::l:::ｆ　,,,,,＿　　　 ＿,,､ﾍ:.:';:::k
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　　　ｲｈ:ト{ ィt９ア}‐{ イ９ュ }イＹ
　　　 { ﾋ　ヽ ＿_ ﾉ　ヽ､＿ ノ　リ
　　　 ヽﾍ.　　 　 ｨ _ _ ｭ　　 　ﾄ'
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　 , 　 "´　/　 ヽ　　 　/　　　＜´

もう、手遅れだから、金を使わないこと考えたら？
閉店時間のあるHUBはありえないだろ

だいたい、ぽっぽは半島友愛じゃないのか？

前原氏は「日本にハブ空港がなく、
仁川空港（韓国）が日本のハブになっている」

なんだコイツ　日本の大臣が言うセリフ？
氏んでいいじゃね

最近出来た北九州、神戸、静岡、茨城の空港の意義がよく分からん

>>13
事実そういう状態なんだよ

>>14
土建や以外なにもメリットないな

>>15
え？国際線の便数成田が圧勝じゃね？

結局は前原大臣も関西（京都）で、歴代の国土大臣は一時期、石原伸晃大臣が
やったがあとはみんな西の出身だね、羽田〜関空を日本のハブか、なるほどね
２４時間４０００ｍ複数滑走路を持つのに、関空から乗らないから不完全成田
が主になるんだよ、責任は関空にある。羽田〜関空をと数年前からキャンペーン
を張ってるがさっぱりだね。

貨物も含めて仁川って言ってんでしょ

>>13
だからそれを何とかしようという話で
羽田をハブにしようということらしいが、羽田は完全24時間ではないという弱点がある

>>13 現実がそうなっているんだから、韓国に全部うばわれてしまったんだから。これからどんどん韓国から奪還していかないといけないんだよ。前原いいぞ、ちゃんと仕事しろよ

伊丹はアメちゃんも使うから廃止は無理

>>17
2002年のデータでも圧勝ってほどでもない、香港が一位みたいだけど

http://www.kaiyokyo.or.jp/report/korea/korea_report_3-2-1.pdf

の仁川国際空港のページ

とにかく、２４時間貨物が扱えないとダメ、滞る、あきらめろ

地方から海外行く場合も関空より仁川の方が便利だったりするしな

>>13
事実だし。
この言動は憂いているんじゃないの？
事実地方空港は成田便より仁川便の方が多くて、地方にとっては仁川がハブ空港化しているからな…

それに東海以西の人間がアジア・欧州方面に行く時に成田や羽田には行きたくない。
西のハブ空港も必要！でもこのままでは仁川や上海にが西のハブ空港になってしまう…
位置的には最も西にある主要空港の福岡空港が一番理想なんだけどな。

関空って水没危機にあんの皆んなが知っていて黙っているの変だよね
サイホン効果で海水がジャブジャブ埋め立て地に入ってきていて、滑走路はグチャグチャ、建物のジャッキアップも限界
大林も　もう騙せないんじゃない？

廃港にするには未だ早いし　パナソニックはどうするのかね？
名古屋は　片肺飛行場
だって　整備工場やハンガーが無いんだから

やっぱ　羽田でしょう
前原　ご正解

日本中　はぶ　だらけ。

＜村田春樹氏の『外国人参政権　反対』演説の一部分＞
民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人に
選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。
すると韓国の国会は「ふざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、
選挙権は大韓民国国民がもつ神聖な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
ところが民団は
「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えられると、
日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。
この法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」
とハッキリ国会の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。
どういう事がわかりますか。
明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こうとしているか、
その意図がミエミエなんですよ皆さん。

外国人に参政権を絶対に与えてはならないのだが、韓国や中国に媚を売っている
民主党と公明党が外国人参政権に大賛成で、既に裏で工作をしている。
これを阻止しないと、とんでもない事になってしまう。
（「署名TV」で、署名も行われている）

因みに、国連加盟国２００国近くの内、
外国人に参政権（＝国民が政治に参加する権利）を認めているのは、
たったの１割程度しかなく、
認めた事を後悔している国も既にあるとの事。
オランダの場合を例に出すと、外国人に参政権を与えてしまった為に
イスラム人がオランダ国内に続々と増え、
オランダ人対イスラム人の暴力的な衝突が頻繁に起こっているそうだ。

なんで大阪の知事が兵庫県の伊丹空港をつぶすとか言っているの？

ああ、これはいい変更だね。
出来れば横田も何とかして欲しいが。
成田？要らん。

>>13
事実は事実として認めるべき。
そうでなければ適切な対策は立てられない。

>>26
あんたバカ？

>>6
都心から遠すぎるだろ

週刊ポスト [ 2009年10月23日号]
敗者の宿題−東京の８年間、五輪招致を目論んだ大阪が背負い続ける負の遺産
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20091010/71/

これ読んだら、「テクノポート大阪」計画で埋め立てられた舞洲や咲洲は、
バブル崩壊で完全に破綻したらしいな。
なんでここに関空を建設しなかったんだ？

　￥９８００−のチャリだって　ハブは２個あるぜ！？

沖縄に作るべき

橋下・・・思いっきり前腹を　“バカなやつ！”　と　罵って棚。

>>33
あのあたりは風とか地形とかの影響で空港は無理
建てるなら今の関空の場所か、今の神戸空港の場所かどっちかだった
最初は神戸が有力だったんだが、神戸市側が拒否したのでしぶしぶ泉州側が受け入れてできたのが関空
ところが関空拒否した神戸が自前で空港作るとか意味不明なことを言い出して、できたのが神戸空港

伊丹は関空できたら廃止の方針、地元も一応受け入れてたが国の方針転換でなぜか残ることになった
今更国が廃止とか言い出したら地元激怒必至なので、誰も触れたがらない

マングース空港は造らないの？

羽田が国際空港になったら本当に助かるな・・・

国際線のハブなら東京以外の方がいいような

>>40
東京以外は必要ないよ。
何故なら、俺が関東に住んでいるから。

成田と羽田のハブ空港を造ったら良いと思うよ。

はぶ空港はどう考えても沖縄だろ？

>>43
沖縄に必用なのは、マングース空港だろ！どー考えても。

空港で将棋でもやるのか？

成田と羽田をリニアで結べばいいんじゃね？
15分ぐらいだろ

橋下、また伊丹廃止を言い出しやがったなｗ
一度ひっこめたくせに。
泉州和歌山空港なんかさっさと海底に沈んでしまえｗ
悔しかったら大阪中心部の近くに作れよ、新空港ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関空を米国空軍に貸しちゃえばよい

前原は東京一極集中原理主義者だから、地方のダムや４車線化潰して、外環は予算つけるんだな。

ハシシタはホンマにわがままな奴やな
独裁指向の危険人物やな
解放同盟やブラック企業との接点暴いてやれよ

>>47
伊丹の騒音乞食がタカったから関空造らざる得なかったんだろうがｗ

前原のことだからハブ港も東京湾と言い出すな。
世襲議員以上に東京かぶれだな。

前原の東京偏重ぶりを見ると京都人なのを疑いたくなる

社民・民主連合政権と自民・公明連合政権は何が違うの？ 誰か教えて！

そもそも関西空港は神戸に建設すべきだったな

羽田がハブになるのは当たり前じゃね
大阪行くのに新幹線で十分よ

>>51
俺、伊丹の騒音乞食じゃねえから、そんなこと知るかｗ

>>51
橋下陣営乙ｗ

>>58
民国人ではありませんが何か？

>>37
今まで反対してた地元のやつが
急に残せと言い出したはず

>>60
地元のほうは飛行機の技術進歩のおかげで騒音レベルが改善されたことと
地域経済への影響で方針転換

さらに運輸省側も関空じゃ需要満たせないなというバブル脳に犯されていたし
航空会社も新幹線との競合を考えて伊丹存続方針に

一方、大蔵省は運輸省の方針にブチキレたが、どうしようもなかった

千歳羽田関西福岡のハブ化は当然だと思うけどなぁ。
ただどんなに拡張しても成田の機能をまんま羽田へお引っ越しは絶対無理。
あまりにキャパ不足。
減便ついでにお引っ越しで足りない分だけ成田へって考えもあるだろうけど
景気が回復したときに増便分はみんな成田ってなりかねないし
そんときゃ成田は廃れて不便になってるかと。
現行の羽田ドメ成田インターの棲み分けがわかりやすくて一番良いと思うんだが。
めんくさいけどね。
とりあえず羽田の24hは無理。
前原さん近隣住民の苦情はちゃんと考えてるのかねぇ。
夜になれば川崎幸区でも逆噴射の音は聞こえるっつのに。

日本の空港は既に「はぶ」んちょされているんだから、
つぶす以外には なにもしなくていいだろ。

やり方によっては逆法則発動で、期待できそうだな。

関西（笑）空港廃港祈願！！！！

もう民主はダメだろ？

>>53
京都人て大阪とかどうでもいいと思ってるから

愛知の中部国際空港は徹底的に無視される…
そりゃあ、首都圏・京阪神には人口が追い付かないけど、東海をもう少し意識してほしい

>>68
それ、日本海だよ！チョン。

関空にカネ出せないって言うのなら
出さなきゃ良いだろ
国にタカるなよ
関空を廃港すれば無問題

前原独裁者
このままだと危ないねこの人

関空は不便すぎ。神戸空港を拠点にすれば新幹線、阪神高速、神戸港を経由
しやすい。関空は神戸空港と船の便でつないで窓口は神戸にしたほうがいい。
神戸空港は埋め立てればいくらでも広げられる。仁川に取られるくらいなら
国内でのゴタゴタは置いといて、国際的に利便性を追求すべき。

羽田をハブにするのも同じ考え方だと思う。

伊丹廃止を打ち上げれば「必要だから廃止するな」と空港直近で
空港被害を訴えていた阪民が言い出して存続。
関西は第一が海に沈むのが時間の問題だから、それまでに
ハブ空港化して国から金を出させるのに必死なんだな

いきなりだからな

ハブられ前貼り大臣がハブ空港を語る時代・・・なんかおわっとる・・・

>>71
前原は単なる人形だよ。
小沢と鳩と裏組織に脅されているだけ。

>>13
ワロタｗｗｗ
そんなレベルだからサポナリアに脅されるのよｗｗｗ

>>76
原口さん呼んできて闇の組織と戦ってもらえｗｗｗ

伊丹を廃止して普天間を移動させれば全て丸く収まる

この件については羽田でいいと思う。関空は大阪から遠すぎ。
あと成田はとっとと廃止したほうがいい。

羽田単体ではキャパ不足

>>73
廃港派の説得をして存続を決めたのは国です。

>>73
そもそも成田も羽田も全て国の税金で作っておきながら
関空には税金入れるなと？
作ると言い出したのも国ですけど・・・

関空遠いんだよ・・・・

前原はガセメールに引っかかって涙目になったのを見てから信用できない。

>>85
民主党に前原がいる時点で党の方向性がよくわからんのだよな
社会党の残党、自民党のハミダシ者などなどｗ

>>85
むしろ前原以上に民主で信頼出来る奴をあげて欲しい。

少なくとも前原は、メールの件で責任をとって潔い姿勢を見せた。
1月近くゴネながら降りた汚沢や、いまだに責任の取り方が理解出来ないポッポよりはマシ。

>>13
おやおや…

ハブ空港には二つの意味あり
１、航空会社の拠点のハブ空港
２、その地域の拠点のハブ空港

国際線のハブ空港は２に近く
その地域の近くの国にいく為に乗り継ぐために利用

日本の利用料は高い為に近くの安い空港に流れる
以遠権のある美国か国内航空会社は救われる

マングースと闘わせるのか

>>89
チョン乙ｗ

>>79
なるほど　それがいい

関空廃止。ついでに佐賀、石見、出雲、能登、松本、静岡も最初からいらんかったんや。

むしろ関空を廃止して、伊丹か神戸に集約した方が利便性が上がって客が増えるんじゃないの？

関西にハブ空港などという荒唐無稽な夢物語が見事に散った今
国内線＋関西圏の実需に応じた国際線（アジア中心）だと
自然に関空廃止＆伊丹回帰の流れになる

成田も羽田も２４時間化しないと発着枠は一杯ののだから

成田と羽田の乗り継ぎを便利にすれば
パスポートチェックを成田エキスプレス内でするとか
日本に夜ついて仮眠をとれて観光できるとか

利用者レベルがよういのでは
高い着陸料、燃料費、調達品も円は高いのだよ

>>92
セントレアもいらなかったよー

丁度良かったじゃないか！
米軍に沖縄の代りに関空与えてやれよ。

関空へ横田基地を移転
横田空域は完全返還
首都圏の空域混雑は解消

米軍居留地をりんくうタウンに設定
りんくうタウンの債務問題も解消

関空は米軍基地＋民間貨物空港の軍民共用空港へ

橋下もすき放題言いよるなｗ
もう廃止して伊丹一本でいいがな

>>92
佐賀はチャーター需要と福岡空港で不可能な深夜貨物で地味に健闘しているらしい。

＞「内際分離」

あほか。正しい日本語なら内外分離だろ。

>>101
ヒント

・内　と　際　が付く言葉
・○○空港
・○○線

日本国内ならセントレアが真ん中だが
海外となると日本自体が東のはずれだからな
ハブは目的地との中間にあってこそハブ

>>103
い〜〜〜〜や！
沖縄にあってこそ、ハブ！

>>1
なんで成田でなく羽田なの。
成田は反対が多いからできないってだけかよ。
土地闘争が無い場所は海上、でも海上は地盤沈下。それが羽田関西の弱点。
成田なんてあんないい場所なんだから、最後まで成田拡張でがんばれよ。
成田までの交通をもっと拡充して値段を下げればOK。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1309124001&owner_id=22068478
>国交相 羽田をハブ空港に転換
ハブ空港って…(οдО;)ネーミングセンスなさすぎっしょ(´ω｀)
沖縄じゃないんだから、ハブは出ないんだから(・ω・)
国際空港なんだからもっとカッコイイ名前にしようよw(°O°)w

>>105
成田じゃ運航規制で､24時間の離発着が出来んがな

関空は､着陸料がバカ高いし…
セントレア？ 何それ？

って事で､羽田になる罠


関空は､米軍へ賃貸にすれば破綻寸前の大阪に財源が確保され､沖縄基地移転問題も解決じゃね？

>>107
関空の着陸料は、伊丹廃止と免税店等による収益の向上で低くできる。

関空が仁川に対抗する為にも、伊丹廃止だ

> 橋下知事は会談後、「ハブでなければ金は出せない」

出さなきゃ良いじゃん、バカなの？
関空なんて無くなっても、日本人は誰一人困らないのに、
何寝ぼけたこと言ってるの？
ハシシタって、ほんと…

ハブ空港がほしいの？
それとも、サブ空港?
それとも成田に変わって新たに国際線のメインとなる国際空港?

>>98さま
>>107さま
俺も賛成。
比較にならんかもしれないが、米子空港は民間と空自と共用だったと思う。
それに大阪民国の治安を守るためには米軍駐留部隊は必要。

日本実情と日本にとって仁川がハブになっている現状を変えようとしたら、
成田や関空の数倍規模の空港で、日本各地からの国内線と国際線数倍に増便して、
それらをそこで全部さばけるくらいの規模の空港じゃないと無理だよ。
羽田? 冗談でしょｗ

日本の場合は、関東エリアと関西エリアに国内、海外問わず一番利用者からの必要性が高いわけだから、
同規模クラスの国内2本柱空港体制が一番現実的だと思うけど？
あとはそれだけの場所（騒音問題も含む）を確保できる土地と首都圏との利便性次第でしょ。

理想は、両空港とも国際線、国内線ターミナル隣接型空港。
羽田と伊丹は国内線利用者のみなら充分意義のある空港だけど、
日本各地から国内便利用して国際便乗り換えする場合の空港としては、
距離がありすぎて非常に不便を強いられる。 だから仁川に利便性において顧客取られているわけで。
関東エリア、関西エリアの住民のみ、国内線・国際線空港が離れていてもたいして不便さ感じないだけに過ぎない。

結論を言うと、着陸料が高い、滑走路の本数が確保できない。
日本にはハブ空港はいらね。

仁川空港は、日本国のハブ空港である。鴨緑江は日本国最長の川である。

結論を言うと、賃金が高い、労働基準法で勤務時間が確保できない。
日本には日本人単純労働者はいらね。

橋下の伊丹跡に首都機能移転案には賛成。
将来的に天皇陛下には今出川の御所さんにお戻りいただくのが筋。
現在の市内は旧市街として開発は抑制し、
種々の首都機能を郊外(学研都市や関西一円)に分散すれば
欧州(パリやベルリン)などと同じ首都構造を目指すことが出来る。
首都機能の無くなった我が東京は経済都市(NYのように)として
さらなる発展を目指す。

最初から成田空港なんか要らんかったんや！

>>115
オランダ+イギリス型でいいんじゃない?
オランダの首都がアムス、政治機能と王室はハーグ。
イギリスの政治経済の首都がロンドンで王室はウィンザー。

日本は経済機能と首都は東京、政治機能は大阪、皇室は京。

お台場の辺りも空港にしちゃえよ。24時間離発着OKにする。
あの辺りなら騒音問題も関係ないだろ。
ついでに米軍基地（飛行場も）お台場に移転すればOK。

>>112
地方の名ばかり国際線は実質仁川に行くためのもんなんだよな。

地方は黙って中央の言うことに従ってりゃいいんだよ。
そうだな。厚木か福生の米軍基地を接収して国際空港にしようか。
そんでもって成田空港は廃止。国のため、国民のため。。。

やっと日本の国益を考える国交大臣がでたということだ。
東京と大阪の二つにハブは欲しいが、それは今の日本の国力ではかなわぬ夢。
残念ながらとりあえず羽田に集中すべきだ。
必要もなく地方の土建屋と結びついて不採算な地方空港をいたずらに作り、
挙句の果て仁川や上海をハブ空港として発展させてきた自民党。先日テレビを
見ていたら日本にはハブ空港はいらない、と言い放った国交省の官僚。
反対者や無理解者はでてくるだろうが、断固奪われていたアジアでのハブ空港
の地位を日本へ、韓国や中国の政治家を震え上がらせなくては。

中部国際空港は...

>>121
国際空港と地方空港（国内線）との関連性とそのあり方に対して根本的に間違っているよ。
それと日本の国力でかなわないことを羽田一つで可能だと思っているの?
それがわかっていないといくら移転し回っても同じ事の繰り返し。

羽田空港の現在の敷地に最低でも成田空港の敷地分追加するくらいじゃないとなｗ
場所あるか?ｗ

それとも羽田の国内線どっかに移転してもらう? 成田?ｗ
で、地方には今まで通り仁川を利用してもらうと。

関空を作っておきながら、仁川空港を日本のハブ空港にしてしまった政治責任、官僚責任は大きい。前原とか民主党は追及すべきだが、それもなしか。まあその程度の政治家か

羽田空港も国内線専用に徹していればまだしも、
羽田乗り入れのアジア系航空会社がさらにアジア地域の空港を日本のハブ空港化に拍車かけたしｗ
地方からの利用者 + 関東全域からの利用者もｗ
結局考えているようで何も考えてもいないし、何も見えてもいない。

バブルの1989年頃水面下で10年後に横田基地が返還される話が進んでいたが、いつの間にか消えてしまった。石原が横田云々言ってたのもこの話があったからだろう。

成田闘争の闘士(笑)も草場の陰で喜ぶだろ

つか羽田空港はハブ空港化できないと思うけど。需要を考えると開放すると、ハブの余裕がない
そのまま飛んでくれた方が需要をさばけるし、利用者としてもいい

余裕のある関空をハブ空港化した方がまだいい。韓国の仁川空港なんかに行ってる地方空港便を
関空に集めて、ハブ空港を実現すればいい。羽田にそんな余裕はない

面積

羽田空港：1100ha
関西空港：1060ha
成田空港： 940ha
中部空港： 580ha

横田基地： 713ha
厚木基地： 510ha

>>130
羽田は広いように見えるが、首都圏の利用者が全部殺到することになれば足りない。

ハブ空港って乗り継ぎ空港なんだけど、みんなよくわかってないんじゃないか？大臣も含めて

嘉手納基地：2884ha

>>131
そりゃ足らないでしょ。
今でも精一杯。
滑走路は絶対平坦が条件だし、埋め立地は地盤沈下対策で
維持のための経費がかさむし。
ビックバード完成したときに、かなり予想外沈下起こして亀裂出来たよねｗ

前原の言ってる羽田自由化だと、航空会社も成田利用者も羽田に殺到する。滑走路増やして24時間でも無理だと思うな。

http://www.asahi.com/politics/update/0716/OSK200907160061.html?ref=rss
2009年7月16日
大阪市が今後１０年間の収支見通しで、
１５年度にも財政破綻（はたん）状態の「財政再生団体」に転落すると試算していることがわかった。
景気悪化で税収が大幅に落ち込んでいるためで、今後３年間の税収は昨秋の見通しより２千億円減り、
１０年後には２６００億円の収支不足になるとした。
平松邦夫市長は一層の歳出削減を迫られるのは必至だ。
　地方自治体財政健全化法に基づき、
財政再生団体になると財政再生計画の策定が義務づけられ、
国の管理下で市民サービスの大幅な見直しなどを迫られることになる。
　市は昨秋の試算で１１年度までの税収を２兆６００億円と見込んでいたが、
今年度予算では１２００億円減少すると下方修正。
だが、市内企業の０８年度決算を分析したところ、
業績悪化が市の予想を超えており、さらに８００億円落ち込み、
１兆８６００億円にとどまるとした。
総務省によると、旧法（地方財政再建促進特別措置法）による財政再建団体は北海道夕張市のみ。
現在の地方自治体財政健全化法に基づく早期健全化団体、財政再生団体に転落した自治体はないが、
大阪府泉佐野市は今年度、早期健全化団体に転落する見通しという。
　
今回の収支見通しには、第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）
の二次破綻に伴う最大４９５億円の損失補償など未確定の要素は含まれておらず、
実情はさらに厳しいと見られる。

>>135
そんな事が物理的に可能だったなら、成田など必要じゃなかったんだからなｗ
あの当時でさえ国内便と国際便さばききれなくなって（もちろんその後の羽田拡張はしたけど）
仕方なくあんな遠くに国際便用の成田空港作ったんだから。
でも単に国際線用というだけで、国内に対してはハブ空港らしい役目はほとんど果たしていないけど。

まあ、仮に羽田を国内外のハブ空港として使用可能レベルまで十分な拡張できたとしても
その上空が豊後水道かパナマ運河みたいなもんだから、とうてい無理です。

空港拡張しようとすれば騒音ウルセーって言われるし
高速鉄道作るにも反対されるし、
ゴタゴタめんどくせ。

もうハブは仁川空港でいいよ。

元々は今の神戸空港のあたりに作るはずで、
それならば大阪からも利便性がいいので
ハブ化するメリットはあったが、神戸の連中が
猛反対して潰した結果が和歌山の沖。
金も時間も掛けまくって毎年赤字を出す欠陥空港。
それなのに神戸が空港作っちゃうから話がややこしくなった。

>>129
＞韓国の仁川空港なんかに行ってる地方空港便を関空に集めて
仁川〜地方便の大半は大韓航空やアシアナ航空なんだが…
JALやANAが関空〜地方便を増やすと思うか？

大阪ってなんでこんなに馬鹿なんだ？
■りんくうゲートビル
関西空港の利用客低調が浮き彫りとなった開業2年後の1996年秋にずれ込み、
交通網は充実していたものの大阪市内からほど遠いためオフィスは空室が目立った。
賃料収入が低調で開業以来毎年赤字の状態が続いたため、
1999年頃からはパスポートセンターや大阪府の事務所を入居させ、賃料収入を下支えする策が行われている。
日本最高層が売りで地域最大規模のキャパシティを誇るホテルも累積赤字を膨らませ、2005年1月にホテル経営会社である
ゲートタワーホテル社が特別清算（負債額77億円）を実施。
その親会社で債権の連帯保証を抱えていたりんくうゲートタワービル社は同年4月に会社更生法の適用を申請し認可された。
負債額は約463億円（累積赤字は2004年度で約623億円）である。その後、新生銀行とケネディクスの企業連合がスポンサーとなり、
45億円という総工費・負債額の10%未満の価格でビルが売却された（ゲートタワービル社は更生手続終結まで存在する見込みである）

関西以外の人間には理解できないだろうけど、
伊丹空港周辺で騒音その他の補償にしがみついてるダニや
需要予測を無視して震災復興を盾に土建屋の利権の為だけに
建設された神戸空港の実情を考えると
国土交通省がいかにむちゃくちゃで橋下知事の言ってることがどれだけ正しいか分かる。
伊丹空港周辺やその隣接地の大阪湾や瀬戸内沿岸（兵庫県）の地域住民の金にしがみつく為だけの
心変わりもむちゃくちゃだけどな。
国土交通省は関空を廃止するか、伊丹と神戸空港周辺住民への補償を廃止するかどっちかにしてくれ。
地域の住民も企業も利権が絡みすぎてまともな議論なんてできやしねえ。

>>14
北九州…福岡空港をライバル視して拡大
神戸…関西新空港計画を関空に取られたので大阪に対する嫌がらせ
静岡…のぞみも通過されるのでヤケッパチで作った
茨城…軍用空港を民間開放しただけ。定期路線なんて知らないよｗ

>>141
折角関空作ったのに伊丹を国内線専用として残したもんだから
羽田・成田と同じ過ち犯して、結局国内外線用西のハブ空港になれないまま廃れた。
国内にハブ空港らしいハブ空港ないから、地方がしびれ切らして国際便乗り入れで
仁川空港を必然的にハブに選んだと。
日系航空会社にもそっぽ向かれ、国内の交通体制としても首都圏メインでどうでもいい扱いうけて
まあ、なるべくしてなったという状態かな。

日本の空港って世界全体から見れば行き止まりの駅みたいなもので、国際線としてのハブ空港の役割も薄い。
その上国内便とのハブの役目もまともに機能していない。てんでばらばら。

>>145
関空が西日本のハブ空港なんて難しいよな！
関西限定の国際空港が関の山だよな。
結局中部空港も東海地方限定かな。

地方（特に関西以外の西日本）〜アジア・オセアニアのハブ空港は
福岡空港が最適だと思うんだけどな。
地理的にもアジアに最も近いし、博多駅〜福岡空港も極めて近い。
西日本各地への地方便も多いし、山陽・九州・長崎新幹線、JR特急・高速バスからの乗り換えも容易。

確か福岡空港は滑走路増設予定だろ、ターミナル等も新しくすれば可能じゃないかな。
しかし、市街地が近すぎて24時間営業が不可能なのが痛いな…

あと地方（特に北日本）〜欧米と貨物のハブ空港として新千歳空港。

成田・関空を中心とした国内航空ネットワークできていない。
ハバロスクややラジオストックあたりからの旅客は新潟でストップ、
台湾や韓国、その他アジア地域からの旅客もどこかの地方空港や羽田あたりでストップ、
成田中心の国際線ネットワークろくに出来ていない。
首都圏の人にとって便利であればそれでOK。
日本に来る外国人は日本が最終目的地であればそれでOK。
それも首都圏に用のある人だけが取りあえず重要。
どこかから来て、同じようにまたそこへ戻るだけの空港でありさえすれば
それが日本に取っての空港観念。国際化? ワロスｗ

関空第二滑走路を米軍に貸せばいい
那覇の自衛隊は下地島に移す

成田はいらん

カッペが都合いい事描いてるな

>>148
つまりあれだね
日本の全ての空港は地方空港化して
直行便などは隣の国の国際空港経由で使えと

>>149
どこにお住みですか？

羽田空港がほぼ「国内線専用空港」にも関わらず
すでにロンドンのヒースローと同レベルなのに・・・
いったいそこにどうやってさらに成田分の国際線入れるんだよ・・・
羽田を今の2倍に拡張可能なのか?
ニューヨークのケネディ空港並みの空港規模になって
乗降客数ではたぶん世界のトップに躍り出るぞ

どう考えてもあのおっさん お花畑が過ぎるんじゃないか?

JALの破綻で田舎路線が消える＋4本目滑走路でほとんどキャパは倍になるだろ。
国内→国際の乗り継ぎに使うなら羽田だよ。

首都圏から単に国際線に乗るだけなら成田でOK。
首都圏から単に国内線に乗るだけの人には、茨城のなんとか新空港にでも行けばいいだろ。

那覇空港

着陸料が高すぎる関空は問題山積。値下げして国からもっと金持ってこれたのに…

>>152
成田→在日米軍
横田→日本

成田にしろ､伊丹にしろ､空港周辺の住民との問題で思うんだけど…
空港建設や滑走路増設工事に反対するのは分かるが､空港閉鎖･撤去ってなっても反対なのな？

面積タリネーとかいってるやつ、
２階建てにすればいいんだよ、
滑走路を。

>>158
天才現る。
3階建てにしたら3倍の輸送力だ！

>>122
そう言えば､そんな空港がありましたねぇ

でも確か､その空港ってトヨタ職員専用空港だよね!?

>>159
なんかガミラスの空母みたいだな

ガミラスの三段空母。
今度キムタクが戦うやつ

http://homepage3.nifty.com/8bee/3dkuubo211.jpg

三階建てで、二回に着陸するスリルがたまらん。

>>1
誤認を招く捏造はよくないな

>>146
日本の地方空港のハブ空港なら関空は可能。

というか関空しかおそらく余裕はない。羽田をハブ空港にするってスペースがない
今の首都圏の需要に応えるだけで手一杯。成田もハブ空港化すればいいけど、利用者
いないだろうし。

今すぐにでもできるのだから関空は日本の地方空港のハブ空港にすればいい。
ただ空港行政が現時点で流動的だし、決まってない。前原はハシゲと話し合いですら
関空についてどうするかの具体案すら出さなかったし。

正直、認識が甘い気がする。羽田ハブ空港で解決すると思ってるのかね？

今もっとも難題を沢山抱え込む大臣さんは前原大臣ではなかろうか？空港関連に航空業界や高速無料化およびダム建設関連！全国の首長から批判集中ですがまぁ頑張って欲しいです。

関空やセントレアの方が羽田整備よりも迅速に進められそうだよ。
羽田は、地元だけにこれ以上の開発も夜間発着もとんでもない！

>>162
元ネタは赤城だろ
http://img.shop-pro.jp/PA01001/403/product/7156651_o3.jpg

羽生空港？
将棋でも指すのか？

どう考えたって成田は東京国際空港じゃあない、千葉国際空港だね。
今まで海外からのお客さんが東京に着くまで随分迷ってるらしいじゃないか。
わしらも海外出張の度に迷惑させられた、羽田から出れた台湾を除いてな。

今さら関西空港をハブ空港として機能させるのは無理じゃない？
関空の活用方法として、普天間の移転先として空港機能だけ使わせては。軍民共用で。無茶かな…

>>168　三段空母実在してたのかー

>>168
じゃあデスラー戦闘空母の回転式甲板の元ネタは？

前腹は、羽生善治名人に名義使用料金を１００億円払いなさい

羽生畠田

関連スレ
【千葉】成田空港で実弾装てん拳銃発見、米国人逮捕[10/07]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255010759/

成田が国際空港じゃなくなればこんな事件は２度と起きないよね

>>150
それでいいじゃん。
ハブの問題点も最近明らかになってきてポイントtoポイントに回帰傾向にあるんだし。
とりあえず今必要なのはダウンサイジングされた小型機が安く発着出来る空港だと思うぞ。

取り敢えず、東京のアクセスが最もよくなる方法が、最終的に日本全体の為になるよ。

>>153
なんか言っていることおかしくないか?ｗ

>>171
やろうと思えば今すぐにでも可能だよ。つっても航空会社の問題になるけど。ハブ空港なんて国がやろうとしてできるわけじゃない。ようは航空会社だから。航空会社をどう呼ぶかの政策ならできるけど。ハブ空港にしますって言う大臣の言葉は変だな

千葉県知事　日本国を相手に宣戦布告の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1fY3YCZO3zw

>>150
既になってるだろ。

>>77
　無策のせいで現状は事実そうなってるんだから仕方ない。

>>165
まあ、それがおそらく現時点ですぐにも可能なハブ空港案だろうね。
伊丹は関西エリアから関東エリアへの専用空港になってもらって、
羽田は今まで通り地方-東京首都圏線用空港。
成田は関東専用国際空港。
で、関空に地方から国際線への乗り継ぐ空港になってもらう。
東京首都圏以外の旅客さばく程度のハブ空港としての役割なら
関空が一番現実的で妥当だろう。

>>184
そんな航空会社は国内線も国際線も大赤字でやるしかないハブ空港
3ヶ月で飛行機が飛ばなくなるよ

こいつ、金もらってるな
時間の問題だ

>>185
近隣諸国の地方都市からの国際線も日本国内からの地方路線とと同じような感覚で考えて
関空に主要国際線への乗り継ぎ空港として、どんどん誘致してきてもダメか?
仁川空港や香港空港と地方路線誘致競争する。
それら国外の地方都市の空港整備や飛行機貸し付けも日本が協力してやるとか。
日本の地方の人ハブ空港でもあると同時に国外からの人にとってもハブ空港。

それにしても、民主党政権って恐ろしいほど根回しがへたくそだな。
あいつら本当に政治家か？ただの人見知りの素人じゃないのか？

ハブ空港の役目って、何も日本に出入国する人だけを対象にする訳じゃないよ。
世界各地から集まってくる飛行機の乗客のための単なる乗り継ぎ用空港の役目もあるから。

なにしろ、一地方空港に成り下がったはずの羽田が4本も滑走路を作っちゃった間に、成田はグネグネした誘導路しか作れなかったからなあ。

今までは成田や伊丹や関空のようにダラダラ国の金を浪費するのが地域に金を落としてウマーだったわけだが、民主の判定では、結局すぐやらなかったってのは必要なかったってことじゃんって白日の下に曝されちゃったわけだ、コリャ。

>>187
そんな絵空ごと
乗り継ぎ客だけで採算が合うならとっくにやってるだろ
空港所在地の需要が薄ければ結局国内線・国際線ともに赤字は免れない
独裁国家ならその赤字を国が補填して路線を維持し見栄を保つんだろうけど
自由資本主義の日本では赤字を抱えてまでうわべだけのハブ空港の維持はできない

空港なんてどうでもいい
早くガソリン税廃止してくれ

>>191
そうなると、結論はもう明白だね
日本にハブ空港は無理
韓国の空港を日本のハブ空港としてこのまま利用する以外にない
東京だって、地上も上空も余裕なし

どうしても羽田を国際線の空港としても使いたいのであれば、
札幌、福岡、大阪路線以外の国内線を横田か厚木に移転して、
地上の滑走路と上空の空域をそれように確保するしかないわな。
国内の地方都市は国際線乗り継ぎしたい場合は近隣諸国の国際空港経由にしてもらう。

>>193
まあ現実そうなってるし。政策的にどうにかするってのが羽田ハブ化という答えでは無理だね。まあこれから空港行政全体の答えを出すようだけど、現時点では半分にもなってないな。

関空が西日本のハブ空港を目指したところで、新幹線からのアクセスも悪いし
西日本の地方空港からの便数も羽田＞＞＞＞福岡＞＞関空なんですけど…
しかも福岡は新幹線からのアクセスが抜群。九州新幹線が開業すれば尚更！
関西の隣岡山からアクセスですら福岡＞関空だからな。

西日本から欧米へのハブ空港は羽田、アジア・オセアニア方面へは福岡にすれば良いだろ。
近距離のアジア方面なら24時間運行ができない福岡でも大して問題ないだろ。
関空は関西の旅客と貨物の国際空港として生きるしかないと思う。

＞関空は関西の旅客と貨物の国際空港として生きるしかないと思う。
二本目滑走路さえ造らなければそれで償還の見込みもあったのにな・・・

つっても羽田がハブ目指したら満杯になるのは目に見えてる

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい




22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/528-580

まあ、いくら国内線主要三路線残したところで
キャパはすぐに足りなくなるわなｗ

>>198
んじゃ関西以外の西日本の人間は
アジア（韓国以外）・オセアニア方面のハブ福岡空港、
欧米・韓国へのハブ空港は仁川空港って事になるな。
まぁ、どっちにしても関空はハブ空港になれそうにない。

>>201
そうじゃないかな。仁川空港がハブじゃ問題は解決しないのが、問題だな

場当たり的な政策が問題。が、羽田ハブ空港化も場当たり的な政策でしかない。賛成だけどねｗ

>>202
欧米方面へのハブ空港は新千歳なんてどうかな？
欧米に向かう際は北海道の近くを通るし。
貨物の国際空港としては新千歳は理想の場所。

しかし、旅客となると北日本は良いとしても西日本各地から新千歳への便が少ないんだよな…
やっぱ難しいか…

羽田は空港としては大きくなったんだが、実際飛び始めてみると神奈川が騒音補償しるとか、千葉が上空通過まかりならんとか、JALがやめて下さい片桐機長とかでやっぱり話がストップしそうだけどな。

北米-東京以外のほぼ全世界地域へは東京よりも西日本や韓国の方が距離的に近くなるから
仁川空港が日本にとってのハブ空港になるのも仕方ない。
ただあの国民の国でなければなあ・・・ ある意味先々の不安はあるｗ

まああれだ。
橋下を怒らせて関空を一回倒産に追い込み、債務チャラにしたあと着陸料以下激安の
新生関空を国営にして、然る後に伊丹廃港を強行するのが目的だとしたら・・・・

前原は相当の策士だな。

>>207
でも、関空って酷使に耐える?
沈没防止費用・維持費かさんで結局金食い虫じゃね?

成田航空と、千葉県民が気の毒だわ。。。

前ハラは地が拳民をバカにしてんんだろかな

>>204
欧米方面のハブを新千歳
中国韓国方面のハブを福岡
東南アジア豪州方面のハブを那覇
で地理的には上手く行くが
首都圏からは直行便が出るわけで
それ以外の需要が便を維持できるだけあるかというと・・・

さもそもどうして千葉に空港なんて作ったんだろね
当時は国際線に乗る人が少なかったって事が背景だったのかな

スカイライナーでも結構上野からかかった記憶があるぞい

>>210
それだと単に国内線-国際線のハブ空港としての役割がメインで
国際線-国際線のハブ空港とは言えなくなるけど
ほぼ日本人にとってだけ都合のいい空港

国際線-国際線のハブ空港なんて夢見てんなよ
周辺国のエアラインは全て日本より航空運賃安いわけで
日本に国際線-国際線のハブ置いても日本のエアライン中心になるからどうせ使われない

>>212
それは今までの成田だろ。
成田は関東以外の日本人にとっては不便だから、地方にミニのハブ空港があってもいいと思う。

アメリカ行くなら釧路空港が一番近いハズだぞ

>>213
そんな日本人乗客だけを当てにした航空路線他国の航空会社が乗り入れすると思う?

>周辺国のエアラインは全て日本より航空運賃安いわけで
じゃーほとんどみんな今まで通り仁川空港利用するじゃんｗ

世界の主要都市には、複数の国際空港か、または地域のハブ空港機能を持つ巨大国際空港が
あるのが常識だが、我が国首都東京は成田という辺鄙な場所にポツンと中規模空港があるだ
けで、アクセスが他の主要都市に比して極めて不便である。
我が国は世界第２位の経済大国を自称しているが、我が国第２位の都市は横浜市である。
人口は３５６万人である。首都東京の人口は８４０万人なので、その２つの主要都市だけで
人口は約１２００万人となり、世界の都市の中では最大級になる。
成田空港を唯一の国際空港とする東京圏の人口は、東京と横浜だけではない。
川崎市１３１万人、さいたま市１１８万人、相模原市６２万人などを加えると１５００万人
を超える人口があり、そのほとんどが飛行機を利用する経済力を有しており、国際空港利用
の潜在需要は世界最大である。ニューヨーク８００万人：ＪＦＫ空港など３空港、ロンドン
８２８万人：ヒースローなど４空港、パリ２１３万人：シャルルドゴール・オルリーの２空
港などである。島国の我が国では海外渡航は空港を利用するしかない。同じ島国のイギリス
の首都ロンドンが４空港を持っているのだが東京・横浜には成田空港しかない。
横浜・川崎両市の合計４８０万人は成田空港まで２時間以上もの時間が必要な異常な事態が
３０年近くも放置されっぱなしである。昨年の春から秋にかけて、東京西部や横浜・川崎・
横須賀・厚木・相模原などの神奈川東部に生活拠点がある人達に、ビジネス以外の旅行計画
の有無、何処に行ったのか行く予定なのか、行き先の選択の理由などを挨拶話の中で聞いて
みた。聞いた人数は８０人以上、経済的に海外旅行が出来る方々ばかりであったが海外旅行
を選択した人は１〜２名しかおらず、海外旅行を選択しなかった理由の第１位サーチャージ
の高騰だったものの、こちらから水を向けていないのに、神奈川在住者の半分が成田は遠く
て２〜３時間もあれば国内のいい観光地に着いてしまうことを指摘した。
ホテル代や食事代を含んだ総額ではハワイの方がむしろ安いかもしれないが、成田空港しか
ない状態が海外旅行選択の大きな障壁になっていることを改めて認識した。

>>216
現に乗り入れしてるじゃん

成田はマングース空港にする。

>>215
韓国行くなら対馬空港
中国行くなら福江空港
台湾・香港・インド・東南アジアに行くなら与那国空港ってか？

船で行くんなら一番近いところがいいよ

やっぱりアメリカ行きの豪華客船は釧路だな

前原サダムフセイン

地震災害のこと事を考えると
羽田・関空ダブルハブ化にしとかないと
日本パッシングとなるだろう。

つまり

もし、第二関東大震災が来て羽田・成田壊滅で、1ヶ月間以上
使用不可に成り、日本国内に十分な代替機能する空港
が無ければ日本の空港自体が見捨てられ得る可能性がある。

自称剣道二段の千葉県知事
「羽田のハブ化反対」

東京周辺の県
「便利になって、いいんじゃない」

羽田空港に　沖縄からハブを連れてきて飼育しようというんだな

近場にいるマムシにしておきなさい

成田は、一坪なんたら運動とか、地元民がくだらねーことしてるからダメなんだよ
アイツら騒ぐ＆拒否だけ。社民党とかわらんなｗ
近くの八街や印旛沼の連中は「あいつらのせいで千葉は終わった」って昔からいっとるがな
俺？
羽田大賛成！！
大体さ、海外行くのに何で遠い成田行かなければならないか意味不明
逆に、日本に来てくれる外国人にもなんであんなに遠回りさせなきゃいけないか意味不明
政府専用機は全部羽田だろ？
いっそ東京湾全部埋立地まえ！（バブルのときにそんな青写真あったなｗ）

そもそも、成田などという僻地に空港を作ったのが間違いで、
あんだけの金が出せたのなら、羽田をもっと埋め立てて
巨大空港化しておけば済んだことなんだ。
俺は成田建設当時にすでに大人だったが、やめとけよと
思ったものだ。しかも、成田闘争で確か10人くらい命
落としてるんだよな。
ただ、今回の前原の「思いつき」発言はいただけない。

今回の第四滑走路は隅田川の流を邪魔しないように
海上の柱の上に滑走路を造った。
これでさらなる沖合展開の可能性が広がったので
第五、第六と増やせる。
支柱方式なら埋め立てのように土地が安定するのを
待つ必要も無く、どんどん作れる。

韓国の仁川が（頼みもしないのに）日本のハブをやってくれてるん
だぜ？　チョー助かるって話ですよ。日本は経費も要らず、騒音や
空の危険も増えないしで、いいことづくめなのに。
前原は、「日本独自で」という、何かメンツとか見栄に拘っている
だけ。実際のメリット・デメリットを考えてない所がイタイ。
松下政経塾出身の政治家は、どうしてもお坊ちゃん政治というか、
机上の空論に走る傾向があっていかん。

>>217
その人口規模だと羽田はすぐに満杯になっちまう

>>229
金も人も物も、日本に来ないから問題。金が落ちない

東北・北海道新幹線、北陸新幹線、中央リニアが全線できたら、
羽田の国内線発着枠は何割ぐらい空くのだろうか？

>>227 羽田のある大田区近辺は住宅密集地で、騒音の問題等もあって
無理だったんだよ。成田なら人口が少なかったし、土地が確保できて、
一応首都圏だしってことで、成田以外にはあり得なかったということ。

利用者からしたら便利になっていい
使えないものはさっさと切り捨てろ

ハブ男 前原国交相

>>234
この考えって高速道路無料化と同じだよ
多分一時的に便利になると思う
でもおそらく渋滞状態で使えなくなるよ、殺到するから

2025年〜２０年間
東京−名古屋　ﾘﾆｱ約40分　
東京-新大阪　のぞみ約2時間30分　
　　　　　　　　　（わざわざ名古屋で乗換えてもその分かなりロスが生じる）

さらに羽田ハブ化で

大阪終了ww

＞＞217
東京の人口は１２９８万だぞ

>>237
いや名古屋終了だ。このままトヨタなどを持っていかれるのは必至だ。

さあさあ、民主独裁による平成ファッショが始まりましたよぉー！！！

いやー、マジで国家社会主義ドイツ労働者に似て来ましたねー。

今日から民主党のことを「国家社会主義大日本労働者党」（略称：NSJP）と呼ぼうね。

愛称は「ナチジャパン」でよろしく！

>>217
>>238
都市圏人口の方が分かりやすいだろ。

東京（首都圏）　約3500万
ニューヨーク　　約2000万
ソウル　　　　　　約2000万
京阪神　　　　　 約1700万
ロサンゼルス　 約1500万
上海　　　　　　　約1500万
北京　　　　　　　約1200万
ロンドン　　　　　約1000万
パリ　　　　　　　約1000万

だいたいこれぐらいだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

どう見ても首都圏には空港・滑走路が足りません！
っうか首都圏は人口多すぎ！

自民政権がやっていたらおまいらみんな賛成だっただろうに

昨日は一日中気分が良かったな。
森田、橋下といった薄っぺらな人気だけで選ばれた知事が
揃って涙目ｗｗｗ

正直言って、関空、成田は貨物便のハブ空港を目指したらいいと思う。

関東での旅客便ハブ空港は羽田の方が、利用者にとってもエアーライン
にとっても適してるのは明らかだよ。

経済効果という観点からでもそう。

これから、ハブ化推進するためにも、第４滑走路の完成後、今のA＆C滑走路の
３５００M化、C滑走路の沖合いに４０００M級の第５滑走路建設
の早期の検討をしてほしいな。

韓国ははいくら空港を立派にしても、ソウルにそれだけの魅力がないから中途半端だ。
本当のライバルは上海だよ。
上海が延びる前に羽田を急げ。成田じゃ勝てん。健作じゃ絶対勝てん。

プロジェクトXでも取り上げられていたが、羽田の沖合は
東京湾を浚渫した土砂の捨て場で、とてもじゃないが
埋め立てて拡張できるとは思われていなかった。
それで別の場所ということで成田になったのだが、
その後の技術革新で羽田沖でも埋め立て利用が可能になり
以後、どんどん拡張されてる。
その時点で「成田に将来性無し」としておけば良かったのに
国交省の天下り利権が減るから羽田成田併用のまま来た。
その間にアジアンハブがチョンとかチュンに取られちゃったということ。

日本の地方空港発の乗り継ぎ客が仁川で乗り換えてる数ってどんなもんなんだろう。
観光としてソウルや上海を目的地とする人は羽田に来るわけが無いし、
地方空港の運営者も、仁川の便を廃止にしたくは無いと思われる。逆に中国の経済がもっと大きくなれば、
仁川や上海だけじゃなく北京や他の都市へも直行便が増える可能性が高い。

地方からの欧米やインドへの直行便は殆どありえないので、その類の利用客の見込みは消えないし、
行政からの嫌がらせで、地方空港の国際線を禁止すれば、仕方無しに羽田や関空や福岡に集まるとは思うが、
現地の雇用を乱すので国際問題にすらなるだろう。だから政策としての国際線禁止は実質不可能と思われる。
でも、その位しないと日本国内での乗り継ぎ客を大きく増やす事は出来ないと思う。

旅行会社が主催するツアーは、運賃の安い所へ流れるだろうから、税金からの金銭補助がない限り、
仁川乗継を日本国内に奪い返すのは難しいでしょう。
だから羽田の国際線を増やしたら、乗り継ぎ客が一気に羽田に流れるとは思えない。
同じく、伊丹を廃止して関空へ集中しても、乗り継ぎ客を奪えるとは思えない。
日本国内での乗り継ぎを増やせるとしたら、海外旅行に不安を感じる新婚旅行など少数でしょう。
しかも、地方発の国際線直行都市が新婚旅行の目的地となる事に勝てない可能性も考えられる。

現状の乗継の人数を知らないので、どちらが特か判断しかねるけれど、下手にいじれば、
成田で北米などから中国などのマイナー都市への乗継客を、
上海などに奪われる可能性の方が高くなると思う。

情報が簡単に手に入る今、わざわざ乗り継いでまで、外国へ観光旅行に行きたい人は減ってきていると思うし、
ハブ空港にすると言っても、多くの人が事前に考えるほどの結果は付いて来ないのではと疑ってる。

韓国には物流の問題がある
ソウル市内において、車は慢性的な渋滞。しかも半端じゃない渋滞。
常時ＧＷの高速状態だと思っておｋ
地下鉄にいたってはｒｙ

なもんで、今のタイミングで羽田がハブ目指して拡張していくのなら
最高のタイミングだと思う

まあ、羽田は放っておいても満員御礼状態だから、ハブ化の設備を作ろうがかまわないと思うけど、

伊丹廃止で関空一本化とか、航空市場を縮小させるだけだと思ってる。
九州新幹線直通でどうせ、少なからずの縮小は避けられないと思う。
しかも、リニア開通で羽田と伊丹の廃止をすれば、原油高騰の運賃高も手伝って
関西３空港の客を全て伊丹だけでさばける様になるかもしれない。

航空行政の発言は、航空の株を買ったら落ちるぞーとの、買収防衛策かとすら疑ってしまう。

>>199

>>243
石原………いやなんでもない。。。

>>241
どう考えてもハブ空港にしても、地方のを受け入れる余裕はないんだよな。まあみんな知ってることだけど。

>>244
仁川は日本にとってはトランジット専用空港だからねぇ。
仁川行ってきた〜ってな人はあまり聞かないわけで。
上海は観光都市だから上海がハブ化したらそりゃ怖いでしょ。
けどキャパ的に見てハブにはなれないでしょ。
それといって魅力がない仁川だからこそハブとして成り立つんだよ。
逆に成田行ってきた〜って外人もいないわけで
日本人には成田山とか魅力あっても外人には成田って魅力のあるとこではない。
成田や健作ががんばっても意味なかんべ？
出入りする空港と左へ受け流す空港は別個の方が良いんだよ。

羽田の利便を良くして客を増やし、便利なだけに高い利用料を取れば、成田･中部・関空の着陸料大幅値引きで路線誘致もできるよ。
不便空港も安けりゃ飛んでくる。
win-winを目指さなくちゃ。

>>199

お前らなに言ってんの？

千葉って東京だろ

横田基地と成田空港の
全ての機能を取り替えれば石原も森田も満足するんじゃね？
ついでに“横田空域”も
全返還で　おK。

>>248
関西人じゃないから偉そうなことは言えませんが、
伊丹が関空の｢足かせ｣になってるような気がします。
大阪に限って言えば、現在進行中の阿倍野の再開発
(あべの橋近鉄の超高層ビルほか)にも勢いを
与えるのでは？梅田やなんばに捕られてた客を
呼び戻す為にも伊丹は廃止すべきだと思います。
関係ない静岡の人間の戯れ言ですが、いかが？

【空港】「羽田ハブ空港化」前原発言に石原知事「うれしい」［09/10/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255498330/

【羽田ハブ】　石原都知事 「前原ちゃんありがとう、嬉しいよ…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255498229/

横田基地も民間乗り入れすべきだ。
国内便発着として使用を計り羽田空港を補完する役目とするのだ。

>>259
つ　>>256
前原・石原・森田、三人ともメリットのある話だ。
外環道も整備すれば完璧だと思う。

「ハッキリ言って大臣は私と同じ考えでした」

自民党森田健作




少し恥ずかしそうに語っていたのがせめてもの救いか？

>>259
基地内に民間の発着場に出来る場所なんか残ってねぇよ

この際、県境を引きなおして成田まで東京に入れてしまうってのはどお？

晴れてＴＤＬ千葉ディズニーランドは東京ディズニーランドに。

でもあのニヤケ面は無いよなァ

羽田が深夜に欧米路線やってくれたら成田行きたくねーわ
羽田のほうが圧倒的に近いし便利

>>262 kwsk

東京と神奈川で是非の投票でもすればいい。
まあ、たぶん圧倒的多数で賛成だと思うけど。
自分たちが決めた結果によって生じることは全て自分たちの責任において受け入れないとねｗ
余程密集が好きらしい。

地方の要望に対応できるとすれば、たぶん世界最大規模のモンスター空港になるはず。
（その分問題もモンスター級ｗ）
応えられなければ、地方はそれぞれ自分たちの利便性優先させて、
羽田にはそっぽむくな。

>>223

だいじょうぶ、
第二次漢等大震災ができたら、羽田空港は水没するから

★★明日から始めよう★★

出張は極力控え、電話・テレビ会議で済ます。
国内旅行は極力電車か車を利用する。
海外旅行したい時だけ飛行機を利用する。

みながこれを実践すれば、JALなんてあと1年も持たないよ。

エコでスローライフの天敵だからな、飛行機は。
自動車より地球温暖化に貢献してるし。

>>257
関西滅んで関空ありじゃ困る。関空を良くする航空行政じゃなくて、
関西を良くする航空行政であって欲しいんだ。

そして交通の役目の一つが利便性。
関空の位置じゃ、伊丹と比べて恩恵を受けられる人が少なすぎる。
リニアが出来ても、料金５千円以上とかじゃ、交通に活力が奪われる事になる。

酒井法子に薬を渡していた人物って、
まだ特定されていないんだって・・・

>>226

揚げ足取るみたいで悪いんだけれど、、、、
政府専用機は羽田じゃなくて千歳だｗｗ


遠回りと無駄さは成田とかいうレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗ

成田くうこーがちゃっこうされた当時はさ、
羽田を今みたいに埋め立て面積増やしてまで拡張するだけの経済効果は
期待できなかったってことなのかい？？

でも成田空港の建設だけで数十兆円でも効かんくらいのカネつかってんよね？？

羽田? いいんジャマイカ。
一部の非日常的な人のための利便性を優先させるために都心の目と鼻の先に大空港作るのも。
それで多くの人の日常に支障来すのも仕方なしと言うことなら。
毎日大渋滞ｗ

>>236

高速道路が無料化されたら。。。。。
幹線道路の車の数が減るからいい事じゃねーか

まぁ空いた道でメーター振り切るような事は出来なくなるだろうけど。
あと高速道路での事故も今以上に増えそうだなぁ。

極めつけが高齢者ドライバーによる逆走か

>>245

なるほどー
わかりうすい説明どうもー

地方の人にとっては羽田に国際線乗り入れで乗り継ぎのための選択枠が増えるだけ。
ただし、羽田空港がその地方空港からの路線受け入れ体制が出来るようになってからね。
それと、航空会社が飛行機飛ばしてくれるなら。

でも、赤字がかさんでその地方空港廃港に追い込まれたらどうしようもないけど。

>>269
可能性大だよねｗ
たとえ耐えたとしても、いったい何割残るか・・・
まあ、そこまでの災害じゃなくても、空港の規模が大きければ大きいほど
滑走路チェックや設備の点検・補修で再開のための時間がかかる。
一部再開や復興でも、まあ、たぶんまずは主要国内幹線優先だろ。

成田廃港したら危機管理能力0ってことだｗ

前原ハブ国交相

大地震来たら東京デズニイランドも、浦安も幕張も木場も、あと江東区は東京碗周りは
ぜーんぶダメ。

てか大津波来たら東京って洗い流されるのかなやっぱし。



そういえば、羽田の新滑走路が柱の上に作られると前述されていたようだけれども、
構造としてはテーブルのような形になるのかな？
それって凄まじく対テロ対策が立てにくいんじゃねぇか。。。

裏側にもぐりこまれてダイナマイト仕掛けられたら一撃で滑走路が死ぬ

この連綿と続いてきた問題の根本は成田の運動闘争の残党をどう黙らすかに尽きる

代替地よいするからって言われても、先祖大体続いてきた農地が取り上げられて
滑走路に変えられるって気化されたらいい気持ちはしないだろ。

だからって幟立てて櫓建設してまで狂乱するのもどうかとは思うけど。
子供の頃不思議な気持ちであのニュースを見ていたもんだ。

排除されたおっさん
「汚いですよ、こんな、機動隊まで出動させてっ！！ウチらの意見はうんたらかんたらどーのこーの」
とか言っていた。

>>281
今、羽田ハブ空港化で賛成の人たちはメンツと利用者の利便性と表面的な効率のことだけ
それ以外はほとんど何も考えていませ〜んｗ

ハブ空港にするかというより国際化の問題の方が、重要なことだろう。
都知事、都副知事、神奈川県知事、経団連会長…みな同じでは。

千歳空港をハブにするのが最も合理的だと思う．
土地はいくらでも余っているのだから．

>>286

余ってねぇよ、バカかｗｗｗ
てか北海道をバカにしてんだろ

>国際化
意味があるようでいて、意味のない単語ｗ

仁山にハブがあった方が便利な地域もあるからな
関空がハブになった場合たとえば広島とか名古屋とか中途半端な距離の住人は
近距離移動で空港間で行きあとは飛行機だけでよかったものが
関空まで長距離鉄道でわざわざ行くなくてはならなくなる
関西繁栄させるために犠牲になるのごめんだよ

上海の郊外にアジア地域最大級の国際ハブ空港作られたら凄いことになるだろうねｗ
ただ乗り変えさえ便利ならいい、という以上の意味を持つだろうし。

>>274
当時の技術が未熟だったからあれ以上の拡張は無理だったんだよ
それに世界の大都市では空港が複数あることのほうが普通だから

たしかに。ニューヨークなんて3,4つ空港あるよなｗｗ

欧州も知られているメイン空港以外にもローカル空港あるし、
中には、これは市民空港か? と思えるような空港も結構あるｗ
チャーター機の発着やカーゴ+旅客用の格安航空会社誘致してたり。
採算性や財政状態は知らんけど、それらに対してかなり自治体から補助金出ているみたい。
運賃1ユーロで売っているときもある（ただし、空港使用料や諸経費で最終的にはウン十ユーロになるけど）。

羽田・成田・関西のすみわけ案…スターアライアンズ、ワンワールド、スカイチーム毎に一年単位で担当空港を持ち回りしていくか！公平に…
スカイチームにはスカイマークなどその他の会社の生き残り策として担当いただいて…

>>199

291

同意

>>199

成田新幹線計画復活しろ

ま、成田に国内線を自由化すれば自然に来るものは来ると思うよ。
どうせ羽田に入れる国際線なんてよっぽど満席になるものじゃないと無駄だし。

>>199

>>291
ただこれ以上の拡張は羽田では無理

羽田成田で枠が満杯。24時間化、滑走路増えても満杯になる。
地方空港からの受け入れる枠がない。ハブ空港と言いながら
首都圏のための国策空港になるだけだね。ハブ空港のようで
ハブ空港じゃない。首都圏にとってはいいから賛成だけど
地方空港は結局、仁川国際空港に行くのでは意味がないんだよ。

結果的に仁川を儲けさせるために地方空港を作ったということだ。今度できる茨城空港もアシアナ航空、仁川路線だけ。何のために日本の金つかってるの。自民党には韓国の犬がいるのか。

>>301
C滑走路の沖合にもう一本滑走路を造る事はできる。

>>302
近い将来北陸新幹線の金沢延長・東北新幹線の青森延長＆高速化で
小松・富山・青森の減便は確実だし、秋田・三沢便の減便もあり得るし、
北海道新幹線が函館までできたら函館も減便だろうな。
それに九州・長崎新幹線ができたら、九州の福岡集約化も進むだろう。
地方便の枠は今後大きく増やす必要はないんじゃないか？

訳のわからん国際化なんて言うくらいなら、外国の航空会社に国内線参入させればいい。
どうせ地方などは空港作ったはいいがもてあましている状態だし、
日系航空会社には採算採れなくて飛ばしてもどうしようもないって扱い受けているんだから。
それで地方が活性化すればいいじゃん。
採算採れる採れないは参入航空会社が責任負ってやればいいことだし、
日系も赤字覚悟で地方の要望に応えなくてもいいんだから。
合弁会社にしてもいいし。
国外の地方都市とのビジネスチャンスも出てくるんじゃないかな？
もっと大きな視野で国際化（？）とらえる次期でしょ。
首都圏や国内の（航空）企業だけを中心に何でもかんでも出来るわけないんだから。

>>303
百里空港はヒドい、
せめて、千歳、福岡行きがないと、北関東のためにならんし、運営も確実に赤字になる。

>>303
自民党はアメリカのポチであるだけじゃなく、韓国のタマ。
自分の票のためなら敵のために魂でも売る売国政党だということがわかった。
民主党が勝って一番困っているのが、中国・韓国。
少なくとも日本のことはアメリカと交渉すればすむ、というわけにはいかなくなったからね。

しかし、なんで急にこんなこと言い出したわけ？
マニフェストにあったの？

USPもっと参入させて地方のどこかに貨物集積場所いくつか作れば
その貨物取り扱いだけでも旅客はそのついで程度でいける。
世界のUPS網もっと手軽に利用できれば、日本はネットショップの配送で
全世界のマーケットにもっとオープンで参加できる。
現状は国内のマーケットは世界に対して鎖国状態。
日本への発送は対象外とか、日本国内のみの発送限定とか
何それ?って感じ。

ハブ空港なんて流通の過程で自然と決まってくる場合もあるからな

>>290
上海の浦東国際空港は将来、平行滑走路5本の世界有数の空港になるらしいぞ。
まぁ将来中国の国内需要が激増するだろうから国内線でかなりの枠を使いそうだが。

羽田空港：日本航空機旅客界の現代版長崎の出島

羽田一本化は別に反対はしないよ。
実際首都圏はそれで形の上では便利になるんだから。
でも、人や物など日本中のほとんど全てをそこに集めなければ
どうしようもない状態って、本当に日本のためになるの?
国際化とか日本の経済発展のためとか言いながらおかしいことをやろうとしていると思わない?

飛行機の乗りかえって、電車みたいに、１０分程度の待ち時間ならともかく、
絶対に２時間以上空港で待機させるんだろ。
空港の２回の待機時間と、飛行機に乗ってる時間を合わせたら、
近隣国への移動だけでも８時間くらい潰れるだろ。

こんな事してまで、旅行に行きたい奴ってマゾとしか思えん。ハブ空港とか言ってる人って、
飛行機の乗換えをした事のない首都圏や大阪在住者がほとんどなんじゃないの？

関空活性化のために、関空経由羽田行き国際便をどんどん認めるって1ヶ月くらい前に言ってたんじゃなかったっけ？
日本のハブの羽田と、外国航空会社の拠点の関空ってことになるだろ。
地方空港はインチョンに貢ぐ空港ってことだろうなあ。

まず羽田をハブ空港と言うのではなく、その先の国内空港全ての今後のどうするのか
トータル的に発表しないと国民の目には考え無しのただの話題づくりとしか映らない。
ダム建設だけでなく各地空港運営についてもしっかり事業仕分けした上で再建計画を立てろ。
少し関係ない話だが、
わが町には元々バスは走ってなかった。町営は厳しいので結局民間企業のバスが町内を走ることになったが、
町内の路線で出る赤字分は町の税金で補填するという条件付だ。
元々不便な町で年寄りも増えてきたので町の人間も税金投入は仕方が無いと思ってる。
今、地方空港の路線から航空会社の撤退が問題になっているが、
地方自治体はどうしてもその路線が必要ならただ被害者面するのではなく税金で赤字補填してでも
守るべきだ。
それが出来ないんだったらその空港は日本には必要ない無駄空港でさっさと潰すべきだ。

前原もコレの宣伝がしたいだけだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-cdQz5Gh6_o&feature=SeriesPlayList&p=566B779BD080954F

>>316
同意

海外視察や外国のいいところを真似するのもいいけど、
所詮見るのは表面的なことだけで、それらが何によって支えられているのか全く考えない。
形だけ真似て安易に導入して、その土台を無視しているから、後々苦しむことになる。
目に見えない基礎工事部分を無視して、地上部分だけ建てているようなもん。

羽田にしても、都心の過密渋滞地域の繁華街に隣接させて、
便利だからと言って近郊型の超大型ショッピングセンター＆配送センターを移転させてきて
建てるようなもの。利用者とその車、配送・仕入れトラックと物が都心部のみならず近郊や各方面からも殺到してくる。

もっと言えばハブって規模に関係なく航空会社の意思で意図的に構築する物なんだから
国があーだこーだ口を挟んで上手くいくものじゃないだろ。
やろうと思えば今でも東日本と西日本の路線の乗り継ぎダイヤをとっくに構築してる筈。

関空要らない

世界遺産候補の、｢成田の地上絵｣はいつ完成するんですか？

実際ハブ空港建てたら韓国が突っ掛かかってくるのが目に見えるな
そして韓国と試合するたびに仁川は第一のハブ空港と横断幕を垂らす客がでてきて

うわー、前原、京都の選挙区なのに関西見捨てですか。
次は前原の議席は無いな。

結局さ、ハブってのは建前で、
東京在住者の利便性向上を目的とした改革なんだろな。
でもそんな本音を言ったら、地方から「ならば羽田拡張に国のお金は使わずに、東京の地方財政でまかなえば？」となるから、
建前上は「仁川に勝つためのハブ。日本国のためのハブ」だとかなんとかほざく。

傲慢な上に、守銭奴ですなぁ・・トンキンちゃん。
羽田は全額国におんぶにだっこだもんね。
覚えときなさい。地方空港は自分達で相応負担してるんだよ。

>>316
赤字でも必要があれば引き受けるのが公共事業の役目だよな。

関西に行きたくて地方からの便が増えて関空に人が集まったり、関西の人が海外に行きたければ自然にハブになるよ。

現状は便利な伊丹から羽田に行く程度の需要だから、そこに国際便も来たら便利になるよねってレベルなんじゃん。

324
↑
こういう対立を煽ろうとするチョン（笑）が必死になってるってことは
羽田ハブ化が正しいと確信した。

>>327
そいつは、ハン人ですよ。
羽田がハブ化するぐらいならインチョンをハブ化して韓国に組しようとする反日阪人らしい発想ｗ
まぁ劣等感の塊なんだろけどｗｗ

よく覚えておこう。

これ首都がなんがのに移転したら無駄になっちゃうじゃないか

羽田はハブ空港、成田はウン国際空港

>>329
第2新東京市ですね

世界都市ランキングで東京４位に　「ハブ空港」問題が響き - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102201000779.html

>>2
お前民主党の公約ちゃんと見たのかよ
地方分権って書いてんだろ。
東京優先なら地方分権と言えねーじゃん。
民主党ってマジで嘘ばっかほざいてんだな

>>328
ホントに東京の人間って汚い政治家の肩を持つ事しかしないよな
ホントこの前原は京都人のくせに関西を裏切った人間だから許せね〜わ。
二度と京都…いや無視される中部国際が存在する愛知を含めた静岡から西のエリアに入ってこないで欲しい
つまり前原は西日本に来るなっつう事だ

都市に武器を与えて、地方は素手で戦ってくださいが
民主党の言う地方分権。

民主党さまは、そこまで鬼じゃないので、過疎化した地方のため外国人参政権で
兵隊をつくれと言っている。

筑波への遷都が間近なんだから、成田の方が便利だろ。

千葉県知事は成田をマングース空港にするって言ってたけど、橋下知事はどうするつもり？
マムシくらいにしといてやるわとか気の利いたこと言わないの？関西芸人の名が廃るでしょ

ふぐすまの空港も忘れねーでけろ！
利用してる熊やたぬぎが困んべ！