【スイス】聖域を侵した日本のアニメ「アルプスの少女ハイジ」
今年は人気アニメ「アルプスの少女ハイジ」のテレビ放映35周年に当たる。スイス人作家ヨハンナ・
シュピーリの物語『ハイジ』をもとに日本で作られ、世界中を魅了した作品だが、実はスイス放送協
会はこのアニメを放映したことがない。そしてまた、これからも放映予定はないという。
ハイジが生まれたスイスのドイツ語圏は、「日本のハイジ」を一体どのような目で見ているのだ
ろうか。
知識人の拒否反応
「わたしの記憶が正しければ、『アルプスの少女ハイジ』がヨーロッパでも大人気となった当時、
スイスの文化人は一様に拒否反応を示しました」と語るのは、「スイス児童・青少年メディア基金
(Schweizerisches Institut fur Kinder−und Juge
ndmedien)」付属ヨハンナ・シュピーリ文書館に長年勤務していたフェレナ・ルチュマン氏
だ。
「アルプスの少女ハイジ」は1976年にまずスペインで大ヒットした。その後、ドイツ国営テレビ
「ZDF」などでも1977年から繰り返し放映された。スイスでは隣国のテレビ放送も受信できるため、
自国のテレビ局が放映していなくてもこのアニメを観たというスイス人は少なくないはずだ。
だがルチュマン氏は、70年代の当時は今と異なり、コミックやアニメに対して教育者などの知識
人は全体的にかなり強烈に反発したと語る。
「最近の『千と千尋の神隠し』や『もののけ姫』などのアニメ作品は大人も鑑賞できるものですが、
ハイジに対する評価はアニメ自体が受け入れられるようになって以前とは変わってきたものの、今で
もそれほど高くありません」
原作の重要性
長年スイス国営テレビドイツ語放送局の文化部門を率いたヨゼフ・ブリ氏は、同局が「アルプス
の少女ハイジ」を放映しなかった理由の一つを次のように説明する。
「スイスの原作(書籍や映画)はとても親しまれていました。一方、日本アニメでは現実が美化され
ており、スイスの視聴者が持つイメージや習慣、体験からずいぶんかけ離れていたため、このシリー
ズは拒否されるかもしれないと考えたのです」
具体的には、例えば原作には出てこないセントバーナード犬がアニメに登場することを指摘する。
「おそらく当時、日本ではスイスのアルプにはセントバーナード犬がつきものだと考えられていたの
でしょう」
前出のルッチュマン氏も同じ意見で
「セントバーナード犬はスイスの典型的なイメージというだけで使われたのではないでしょうか」
と言う。これがスイスの文化人の癇(かん)に障ったようだ。
「また、大きな目をした、いつも同じ表情のハイジも批判の対象となっていました」
アニメ「アルプスの少女ハイジ」の世界的な成功はもちろんスイスでもよく知られており、「こ
の大ヒットに対する敬意はあった」と両者とも口をそろえる。しかし、スイスの関係者にとっては原
作の持つ重要性の方がはるかに大きいようだ。ブリ氏は
「スイス人作家のヨハンナ・シュピーリが描いた現実からかけ離れた、神聖化された世界を巧みに作
り上げて原作を台無しにし、過小評価していたという理由で、このアニメはわれわれにとってかなり
耐えがたい作品でした。ねばねばしてどうしようもなく甘い、腹痛を起こさせる模造品だったのです」
と手厳しい当時の評価を述懐する。
欧米用に手を加えたアニメ
しかし、演出を担当した高畑勲氏ら制作グループは、「アルプスの少女ハイジ」を作るにあたっ
てわざわざスイスやドイツを訪れてロケハンを行うほどの時間と労力と費用をかけた。今から40年近
くも前のアニメ界では前代未聞のことだ。2009年ロカルノ映画祭に招かれた際、高畑氏はこのときの
詳細な調査に関し、スイスインフォに次のように語った。
「人間にとって一番大事で当然なのは、日常生活。そこに住んでいる人が朝起きてから夜寝るまで何
をするのか、何を食べて何を作っているのか、それを調べる義務があると当時から思っていた」
つづく
[サーチナ]
:
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1001&f=column_1001_001.shtml
つづき
高畑氏は2001年、ヨハンナ・シュピーリの没後100周年記念行事でチューリヒに招かれ、「アル
プスの少女ハイジ」について講演を行っている。その際には、制作のいきさつや作品に対する思い入
れを詳しく語っており、ルッチュマン氏はこの講演を聞いて「非常に納得した」と言う。
「日本版ハイジがスイスの文化人の間であまり評価されていないのは、もしかしたら高畑氏が講演の
冒頭で述べていたように、欧米用にアニメに手が加えられたせいもあるのかもしれません。一般的に
は、スイスでもオリジナルよりこのアニメの方がよく知られていると思います」
と言うルッチュマン氏の言葉を裏付けるように、親子で「アルプスの少女ハイジ」を楽しんでい
る人もいる。
明るく楽しい日本のハイジ
シュヴィーツ州プフェフィコン(Pfaffikon)に住む60歳代のリッタ・マルティさんは
「ハイジはとても生き生きしていて、やさしくて…」
と、若い頃に初めて観た和製ハイジを語る。カラー放送も新鮮だったようだ。マルティさんの8
人の子どももこの「個性的なハイジがとても魅力的なアニメ」を観て育った。今は、孫が楽しむ番だ。
スイス国営テレビドイツ語放送の文化部門に勤めるアニータ・エッガーさんも、幼い頃日本のア
ニメに釘づけだった1人だ。「アルプスの少女ハイジ」のシリーズは11、2歳の頃に初めて観て以来、
最低3回は観たと言う。
「簡単なことばで分かりやすかったですね。子どもの頃はそれが日本のアニメだとは知らなかったけ
れど、『ハイジ』がスイスの物語だということは知っていたので関心は高かったです。原作にないセ
ントバーナード犬が出てくることも特に気にはなりませんでした」
エッガーさんはその頃すでにスイス映画の「ハイジ」も観ていたが、白黒のこの実写は劇的で悲
しい印象があったそうだ。
「それに比べて、アニメの方のハイジはまさにエネルギーの塊という感じで、とても楽しくて明るい
作品」
とエッガーさんは語る。
これまですでに50を超える言語に訳されてきたヨハンナ・シュピーリの『ハイジ』はスイスの誇
りだ。原作に忠実な「スイスのハイジ」と世界中で大勢の人々の心をつかんだ「日本のハイジ」。ス
イスではこれからも2人のハイジが共存していくのだろう。小山千早(こやまちはや)(情報提供:
swissinfo.ch)
2chネラの馬鹿どもが言いました。
「 <<天下のNHKで>> キチガイがネットに書き込んでいます。」
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:49:01 0
あらあら、うふふ
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:50:08 O
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:50:47 O
最近サーチナソース多くね
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:51:50 0
どちらのハイジでもいいじゃん。
素敵なお話なんだから、ちゃちゃいれんなや!!ヴォケ!
日本人にとってのハリウッド版ゴジラのようなもの?
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:54:29 0
外国で作られた侍映画みたいなものでは
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:55:25 O
なんでぶらしてるの?のハイジよりはましかと
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:56:16 0
ハリウッドラゴンボールみたいな感じ?
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:57:08 0
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:57:17 0
お子様用のテレビアニメに何マジになってんの?
欧米向けと日本のものとどう違うのかがわからないからコメントしようがない
ラスト侍に時代考証がおかしいとかファビョりながらつっこむ自称歴史通みたいなもんか
何処の世界にも原作厨がいるのだな
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:58:52 O
アレンジは大切だ
あかずきんはまんま絵本にするとポルノエロ本になるし,シンデレラはママハハたちは目玉くりぬかれるし
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 21:59:14 0
車のコマーシャル?
おまいらも作れよ
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:00:50 0
まあ、ソースみただけで、中国の日本孤立化戦略だってのはバレバレだわな。
よく小学校にいたよな、こういうやつ。
自分の嫌いな子は、みんなが嫌ってるって吹聴する子が。
大体、そういってる本人が一番周りから嫌われてるんだけどね。
22 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:02:38 0
なぜハイジは崖っぷちに行くとまずクララの名を呼び、次にペーターの名を呼ぶのか。
今の子供たちは例のCMを見るたびに不思議に思うだろうな。
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:02:50 0
原作ってあまりにもキリスト教色が強いので、それを排除して元気な女の子の話にしたと読んだ気がしてたんだが、
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:04:54 0
ロッテンマイヤーさん家の鬱展開は子供心に重くてさ
あんまりあのアニメ好きじゃない
スイスにとってのハイジが日本人にとってのとなりの山田くんだったと言う訳だったのか・・・
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:07:23 0
黄色人種に採り上げて欲しくなかったんだろう
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:07:41 0
c
リアルでブランコを作られたら困るからだろ
原作レイプか
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:11:17 O
ドラゴンボールが海外で実写化されて
主人公がなぜかいじめられっこの高校生だったみたいなもんか。
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:14:06 0
山の中で陰気に時計作ったり傭兵してたスイス人には
馬鹿みたいに明るいアニメは現実とかけ離れていて受けなかったのだ。
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:14:42 0
なにチョンみたいなこと言ってるんだw
スイスはw
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:17:03 O
デーテのクソ女加減に憤慨したからといって作品自体をこき下ろすのは如何なものか
別にスイス人に見せる為に作ったわけじゃないからどうでも良い
>>27 中国語バージョンも明らかにおかしいだろw
お笑い番組でよく使う「ホァ、ホァ」って鳴りものが入ってるし。
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:20:39 0
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:22:15 0
本よりアニメの方が影響力はあるから、ある意味、嫉妬してるんだろうね。
スイス以外のヨーロッパで受け入れられてるんだからね。
何かチョンみたいでスイス人ってケツの穴が小さいんだ!
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:24:05 0
>>13 ありがとん!
スペイン語とアラビア語がいいね!!
こんなの幼稚園時に見せられたら、一生シナプス消えないね。
「フランダースの犬」も在日?大使館員が面白く見てたら、何週間めに自国の物語だと気づいて本国でも放送したんだろう・
東洋の端っこの黄色い人間に、カラーで自国よりもいい作品先に作られたら、貶すしかないよな!
幼稚園児が「ねばねばしたねばねばしたどうしようもなく甘い、腹痛を起こさせる模造品だったのです」なんて思うかよ!
このオッサンは、大学で何を習って何を教えてるんだかね。
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:28:22 0
ハイジで目でかいって言ったら、今のアニメどうなるんだよ
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:29:37 0
24時間、スイスの民族音楽だけを流しているネットラジオ。
http://www.volksmusiknet.ch/ 右側のStartの5つ下にあるWebradioをクリック。
24 Studen Nonstopp・・・と出ますので、そこをクリック。
Hiband(Stereo)をクリック。
メディアプレイヤーが起動します。
どうぞ、楽しいスイス民族音楽を堪能してください。
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:29:46 0
スイスの評価とかドイツではとかフランス・スペイン...etcってなっているけど
これって制作時は、輸出されるなんて考えてもいなかったんでしょ
それで、本場の欧州で、これほど愛着を持ってもらって
スタンダードコンテンツになっているんだから
本当にすごいよな
あとスイスだけ評価が辛辣で、「本物のハイジはもっと意味深長で文学なんだッ」て
言っているところは、水滸伝や三国志を様々なコンテンツに新たな解釈で作り出している
日本に対する中国の苦言と似ているな
日本は源氏物語や古事記から、民話まで現代風にアレンジした創作物があっても
誰も批判しないのに
原作は原作で認知されゆるぎない物なのにな
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:41:22 0
え、なんでこんな批判的なレスが多いんだ
俺だって、ゴジラを題材にしたハリウッド映画作品を見たとき
それまで持っていたイメージを否定された気がして
悲しかったり胸がむかいついたりした事を覚えている
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:44:45 0
忠犬ハチ公かい。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:46:01 0
押井映画を宮崎駿にリメイクされたら押井ファンは怒るだろ。
キキや千尋みたいに明るい草薙素子が光学迷彩でビルから落下するんじゃなく
メーヴェに乗って風を切って森を飛んでみろ
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:48:09 0
アルツの症状 灰爺
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:50:29 O
25年位昔のラジオ短波の深夜放送セクシーオールナイトでね、
ハイジ役の声優がハイジ声でアンアン喘いでいた
それ以来、ハイジ声拒絶反応
とても名作なんて思えない
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 22:54:41 0
ロッテンマイアはツンデレ
日本人がハリウッド版「ゴジラ」を観て
「これゴジラじゃねーよ!!」っていうような感じか
原作を尊重し、いかにも自分が考えたストーリーだと主張しないところが
日本人の良いところだね
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:04:35 0
日本アニメは世界の恥だ
つまりハリウッド版ドラゴンボールを見せられてる日本人状態だったんだね。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:09:46 0
アニメの輸出ってなに?の時代に国内向けに描かれたんだから、
十分描けてんだろ。
チャーリーシーンのハイジとかも語っていただきたい。
でも
>>13 を見るかぎりでは、スイス以外の国では好評だったようだなw
立った立った
チキン竜田
日本版ハイジは視聴者が親しみを感じるようにアレンジされたもので、
それが原作を知っている人には耐えられないんだろうな
ドラゴンボールがいい例だな
ハイジって狂ったように笑ってて躁鬱ドラマに見えなくもない。
日産のCMがさらにアニメ版ハイジに対してケンカ売ってるのがまたなんともはやw
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:16:51 0
日本人向けに作られたハイジだからなー
原作に忠実で、スイスの人たちが納得のいくアニメを、スイスの人たちの手で作って貰えたら嬉しいなー。
要するに、スイスの人たちは「アルプスの少女ハイジってのは、もっと殺伐と
してるべきなんだよ、ゴルァ!」って言ってるわけなんだな。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:34:48 0
チョンが「あしたのジョー」や「キャプテン翼」でやったことに比べれば
何の問題もないな。
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:42:10 0
本音としては自分たちの国の誇りである作品を外国が外国の価値観で改変され、それが世界に広まったことが嫌だったんだろうよ。
出来が良くあろうと無かろうとね。
理解できるよ、その感覚は。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:46:18 0
>>21が記事の目的だろう。いつもの事だ。
>>54 あわてるな。
Gu-Guガンモが悶えていただけと考えるんだ。
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/02(金) 23:49:45 O
>>63 次週
「力石君が死んだ〜!」
にはワロタ
そのままの内容でアニメ化したら陰惨な酷い物語になるからオブラートで包んだのにそれがイヤなのかな。
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 00:13:37 O
水木しげるにかかせて
殺伐としたハイジなら受け入れられたのか
チーズを10円から15円に値上げされて逆切れ
何でこいつら白猿どもはこんなにも上から目線なんだ?
マジむかつく!
原作は全体に暗いトーンで、アニメのハイジの世界観が好きな人が読んだら苦手かもしれない。
翻訳したものを読んだだけだから、断言は出来ないけど。
それに、世界名作劇場は1年放送しなきゃならなかったんだから、
オリジナルエピソードを増やさないと無理、な原作のボリューム。
いくらスタッフが取材してもニュアンスが違うんだろうな。
アメリカ人が編集したナウシカ、みたいな出来の物を放送してたのなら、怒ってもしようが無いと思う。
ぜひオリジナルを見て欲しいな。それでも違和感はあるだろうけど。
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 00:29:58 0
暗いのがよければ押井にでも撮らせろよ
クララとエッチしたい
こんなの気にしていたら、ハリウッド版アトムなんか見れないな
作ってみれば?
クララのばかっ、いくじなしっ
これしか覚えてねーや
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 01:15:06 0
今千葉でやってるが虐待で精神崩壊してる回もあったぞ
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 01:15:52 0
アメリカ人にリメイクさせてハイジとパトラッシュが生き返る展開よりはましだろ。
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 01:23:52 O
>>72梶原も良いかも
立て 立つんだぁぁぁ クララ
>>46 BDはカリ城に対するアイロニーぽい造りになってたがな。
ドイツでは人気があったそうだが、これは日本製アニメと言う認識は
ドイツでは全くなかったと言われている。
まぁつまり完成度が高かったってこと。
>>40 フランダースの犬はイギリス人作家の作品で、いまでは作者も作品もイギリスでは
歴史の波に沈み、完全に忘れ去られ消え去っていった。
またベルギー人を鬼畜扱いした作品なので、本当はへそ曲がりで意地悪なフランス人
なんかと違って、優しくて素直な人が多いベルギー人は、この作品を知って傷ついて
いる。
つまりなぁ、朝鮮半島の人間が日本人を鬼畜扱いにした事実に基づかない作品みたいな
もんなのだよ。
ムーミンって原作は暗くて、しかも原爆で人類が滅びた後の話。ムーミンはカバではない。
という都市伝説があるけど、ハイジもそれ位イメージ変えちゃってるならスイス人の気持ちもわかる。
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 01:44:04 0
>>85 北斗の拳も原作は暗くて、核戦争で人類が滅びかけた後の話しって都市伝説があるぞ。
暗いのがいいとかいいながら、フランダースの犬は可哀想過ぎるからダメなんだよな
白人は日本人がハイクオリティな物を創るのが気に入らないんだよ
ハイジにしたって日本のアニメだと知らなけりゃ見てただろうさ
スイスで放送されてるアニメから日本産をリストアップしてやったら驚愕するか火病るかすることだろう
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:15:01 O
>>87 >日本人がハイクオリティなものを
だとしたらファーストガンダムは途中で打ち切られるほど
大不評にはならなかっただろう。
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:21:36 O
欧米人や中国、朝鮮人が日本を題材にしてアニメ作ったら
まあ受け入れられんだろうな。
スイスは正しい。
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:30:47 0
正直スイスなんてどうでもいい
>>87 いまどきのアニヲタなら日本製かどうか知らないわけないだろ。
海外ヲタの描く絵もここ数年で格段にレベルアップした。
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:43:55 0
FFも最初の頃アメリカで作られたゲームだと思われてたし、ハイジも欧州製だと思うだろうな。
ガンダムは必ずしもハッピーな雰囲気ではないからな。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:50:39 O
スイス人の魂を感じた
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:54:09 0
で、またバカチョンが沸いてくるんだろ?
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:55:16 0
>>86 逆。原作というか原哲男が書いていた原案は
核戦争の起こっていない平時の日本。
ケンシロウは拳法一家の息子で普段は普通に暮らしている
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 02:55:41 0
オレは明神下の平次のほうがいい。
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 03:02:03 0
日本人だってマッハGOGOGOを拒否ったんだからスイスも同じなんだよ
もっともあれは主役のキャスティングが癌だったかもしれないが
もし、日本の童話とかを勝手な解釈されてアニメ化され、それがその国だけでなく世界的に展開して好評で、間違ったイメージが固着してしまったら、日本人としては嫌な気はするだろうな。
唯一喜ぶのは、なぜか白人イケメン化された光栄の三国志に対する中国か?
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 03:21:25 O
原作レイプと聞いて
>>85 ムーミンの原作はあっけらかんとしてるよ。
むしろアニメより明るい。特に昭和の方のアニメは恐い。
原爆後ってのは、ムーミン谷の彗星とか最初期の洪水の物語から都市伝説化したんだろうね。
作者が社会風刺漫画家だったから、乾いた面白みがあって、とてもいい。
ハイジの原作読むよりよっぽどお薦め。個人的にだけど。
ドラゴンボールなら仕方ない
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 04:17:12 0
これはスイス人の話を聞いて非常に納得した
変な日本食が流行っているアメリカの様なもんだと
確かになんとも言えない気持ちになる
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 05:40:50 O
>>104 でもそれは仕方ないよ。
100%原作化しちゃうと確実に日本じゃウケない。
元々世界向けのものじゃないんだからスイス人がいくら怒ってもねぇと。
インド人が日本のカレー食って「これはおいしい!何て食べ物ですか?」って聞かれたってのは有名な話で
完璧にジャパンナイズドされたカレーはもはや原型をとどめてなかったんだよ。
その国その国に合わせたものにいくら文句言われても商売なんだから自国でウケなきゃ仕方ない。
スイス人が気に入らないってんなら見なきゃ良いだけでメディアがいちいち言わなくても良いことなんだよ。
ゲド戦記
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 07:16:00 0
これはスイス人の言い分が正しい。
変な外国の映画に出てくる日本人は、いまだにちょんまげ結って刀差してる。
今時刀差してる日本人なんていねーよwwww
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 07:28:29 O
>>48 俺は鶴光のオールナイトニッポンで聴いた。
ミッドナイトストーリーのスペシャルで、ハイジ、森雪ともう一人…(忘れた)。
>>62 そりゃ原作はおんじは若いときケンカで人殺した過去があるとか
結構殺伐としてるからな。
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 07:40:41 O
ハリウッドガンダムだと
なぜか最後は
正義と自由のために闘う
で涙になるわけ
原作そのままアニメにしたらカルトの勧誘ビデヲになりそうなはど
宗教色濃いよね
>>104 結局、間違った忍者、侍像やハリウッド版ドラゴンボールを馬鹿にしながらも日本人も似たようなことやってたわけだよな。
これはスイス人が正しい
原作の裏テーマは「信仰の回復と救済」だからな〜。
まあ実写映画版もたいして描いては無かったけど。
114 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 08:06:53 0
コナンの方が反発ありそうだけどなあ
実写版のハイジはスイス人の目から見てアリなんですか?
アレンジだろアレンジ
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 09:02:38 0
アメリカ人が作った間違いだらけの和風作品みたいなもんだろ
許してやってくれよ
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 09:09:46 O
パンチラがアウト
続編 アルプスの熟女Mrs.ハイジ
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 09:15:36 O
ミライさんだしなぁ…おれは遠慮しとく
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 09:27:45 O
まあ気持ちはわからんでもないが「アニメは子供のもの」って認識が助長してるように見える
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 09:35:17 O
邦画で○○を待望の実写映画化!とかの時に
いらないのに毎回付いてくる映画オリジナルキャラみたいなもんだろ
>セントバーナード
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 10:01:53 O
125 :
85:2009/10/03(土) 10:31:38 O
>>101 へーそうなんだ。
社会風刺の人なら面白そう。
今度読んでみるわ。
映画「ATOM」のCMを見た私と同じ反応か
,r‐、
/´ヽ、/ 丶
/ ⌒'〈 _卩--- 、」_ __
/出お クY´ `ヽ、 /´ク ヽ
f し乳 ラ l , , ) / ラ !
l て.を ラ | ノィ_ノ」,.イノレ′| ラ |
l い がj j゙、_, r ‐゙{、 ∧ が !
l る /! ハ ゝ ! i j::;::\ : ノ-、
ヽ ! _ノ_」 ! } `=' ,イ l ィ':;勹ノ::`´::::::::
`フ´/´ l ヽ个 ァ‐く j ノ 'f _ヽヾ:::::::::::::::
{ / `ー- ′ ヾァ'_, r' 〈` }_:::::::::::::
千″ , / / ナ゛ト リ:::::::::::::
/ ユ / ; ∨ ユ !、__ <;y、:;_
/ l / 、 丿 _.ノ- /___,.、-ゝく: : : : : : :
ノ l/ ‘云 ̄`¨´  ̄/ ̄「 }: : : : : : :
/ /ツ `ーr- 、,,,__ツ _|_____ _ノ: : : : : : :
./ / -‐,ォ!=゚。iト〔 ̄∠,´ 「´: : : : : : :
′ /| __f(%i!―iドソト<_ 〉-‐'''"´
/ l !、_` ̄ ̄,ノ `ヽ/
/ ヽ  ̄ ̄`ヽ、 /
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 18:07:06 0
アルプスの少女ハイジのブランコを覚えているか、と友人に尋ねられた。
オープニングの歌に合わせて、ハイジが異様に長いブランコをこいでいたというのだ。言われてみれば、そんな気も・・・。
そこで筆者はビデオ屋に走った。確かに長いブランコだ。画面で測定したところ、前方の空中で一瞬停止してから後方で止まるまで、6秒もかかっている。
通常の振り子運動では、ロープの重さを無視して計算するが、それに当てはめると、長さは36m。これは長い! 身長40mのウルトラマンに迫らんとする勢いだ。
だがこの場合、ロープの重さを無視していいのだろうか?
そこで今度は東急ハンズに走った。買ってきたのは、直径16mmの麻ロープ。ブランコとしては手頃な太さだ。1mの重さは170g。
片方36mなら、結び目を入れても13kg
だ。これに対して、10歳の日本人女子の平均体重は37kg。やや太めのヨーロッパ人であることを考えて、ハイジの体重は40kg前後と見られる。
13kgのロープの端に40kgのオモリをつけた振り子の周期は14秒。画面上の周期12秒に合わせて計算すると、ハイジのブランコの長さは27mとなる。
それでもブランコとしては異例の長さであり、落差も大きい。最も低い地点では相当のスピードが出るはずだ。
画面を静止させて測ってみたら、最も高く上がった地点で垂直方向からの角度は70度もあった。こぎ過ぎである。落差18m。
最高速度は、6階の窓から飛び降りたのと同じ、時速68kmに達する。
これはコワイ! ディズニーランドのジェットコースター・スペースマウンテンでさえ最高時速50kmだ。
しかもシートベルトもなんにもなく、頼りになるのはシリの下の狭い横板と両腕だけ。
シャトルループなどでもそうだが、特に後ろ向きに振られるときは、心臓が点になるほどオソロしいはずだ。
さらによく見ると、足もとのはるか下界を教会の尖塔が行ったり来たりしている。どうやら100mぐらい上空で遊んでいるようなのだ。
歌の中で「口笛はなぜー遠くまで聞こえるの」などという素朴な疑問を漏らしているが、そりゃアンタがそんなに高いところにいるからだ!音は全方位ドーム状に広がっていく。ヒバリやトンビの声がよく聞こえるように、障害物のない上空では、地上より音が伝わりやすいの
である。
上空100mにおける時速68kmの振り子運動。常人ならとても耐えられないが、ハイジは天真爛漫に笑っている。
恐るべき精神力だが、それより気になるのは、いったいどうやってこんなブランコに乗ったのかということだ。
歌に「教えてー、アルムのモミの木よ」という一節がある。ハイジの生活圏内に、有名な大木があるらしい。
ブランコの設置場所として考えられるのはここだけだ。
現在、世界最大とされているカリフォルニアのセコイアスギでさえ高さは110m。ハイジのブランコの木は地上127mに横枝を張っているのだから、楽勝で世界一だ。
ブランコに乗りたくなると、ハイジはこの世界遺産級の巨木にアタックをかける。127mの垂直登攀を達成し、間をおかずロープ伝いに27m降りる。
続いて全身を躍動させ、ジェットコースターなみのスピードを満喫するのだ。遊びあきたら、むろん同じルートをたどって降りてこなければならない。
往復308mの垂直昇降。10歳前後の小ムスメが、いつここまで体を鍛えたのだろう
か?教えて、おじいさん!
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 18:10:19 O
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 18:14:23 0
日本に長年住んでない外国人が日本を描写した映画とかアニメをつくっても
俺らが観るとすごい違和感があるだろ。日本はこんなんじゃないって。
以前、空手の映画でそう思った。
こればっかりは仕方ないよ
スイス以外の欧州で受けただけでも大したもんだよ。
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 18:40:31 O
スイス人は随分矮小な心の持ち主なんだな
日本人ならバカにしたものでもないかぎり笑って終わり
欧州で受け入れられてんじゃそれでいいじゃん。スイス人だって
観てんだし。知識人からしたら「そうじゃないんだ」ってのは
あるだろうけどねぇ。受け入れられないならとっくに放映して
ねーだろ。
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 20:47:33 0
木の器に入った謎の
スープがうまそうだった
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 20:50:33 0
廃児って差別用語だろ
高所恐怖症の俺は
>>128を読んでいるだけで手の平が汗でびっしょりになってしまった。
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 20:58:03 0
1982年、ヤン・コルテールはベルギーのアントワープにある旅行代理店に勤める職員だった。
ある日、日本から来た少年につたない英語で尋ねられた。
「フランダースの犬って知ってる?」
「フランダースの獅子のことかい?」(フランダースのシンボル)
「違うよ、ライオンじゃないよ。犬だよ。犬!」
彼にはそれ以上答えることが出来なかった。
その後、彼はそのことについて同僚に尋ねてみた。
「そうそう、日本人は何故だか知らないけど犬を探しているのよ。図書館で何かそのことについてわかるんじゃない?」
ヤンが図書館で調べると、英語で書かれた「フランダースの犬」を見つけた。
仏語版と蘭語版は存在しないようだったので、彼はそれを読んだ。
彼がこの100年で5人目の読者だった。
読み終えたとき彼は衝撃を受けた。
「これは私たちの物語だ!」
彼は周りから笑われるのも構わず、物語の研究にのめり込んでいった。
彼はあらゆる情報を集める為、日本人の旅行者に訊いてまわった。
「フランダースの犬を知ってますか?」
皆の返事は同じだった。
「もちろん知ってます。どうして貴方は知らないんですか?」
彼は日本からオフィスが埋まるほどの本を取り寄せ、それを読むため日本語の勉強を始めた。
ヤンは物語の舞台を探し回り、ホーボーケンだと突き止めた。
彼の努力は実り、ネロとパトラッシュの銅像が建てられた。
今、この街を訪れる日本人観光客の数は、EUを除くとアメリカ人の次に多い。
24年たった今、ヤンはネロとパトラッシュの専門家として尊敬を得ている。
もう誰も彼のことを笑う者など居ない。
5年前には、ヨシミさんという日本人と結婚もした。
アニメのベルギー放映にも尽力し、物語の蘭語版の出版にもこぎつけた。
「この本はついにアントワープに帰ってきた。100年間世界を旅したのち、日本人がベルギーに持ち帰ってくれた。」
と、彼の言葉が贈られている。
そして2008年1月、彼は日本人の妻を殺した容疑で逮捕された。
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:13:20 O
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:16:00 O
クララのお乳は薄い
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:16:19 0
スイス人の憤りは日本人がチョンにパクられたマンガや
アニメを見たときのそれと一緒だな
>>13 アラビア語は癖になるなあw
もう5回も見てしまったよ。
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:21:37 O
パトっちまったぜ
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:23:32 0
不快に思う人には鑑賞を拒否する権利がある
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:24:22 O
別にサムラーイが出て来たりするカグヤヒメをどこかが作っても何とも思わんが、
まぁ文化違うとどこで不愉快になるかは分からんよね
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:34:16 0
つまり原作レイプっていいたいわけか。
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 21:50:47 0
まあ、特に裏づけのない一個人の意見をスイス国民全体の
意見と錯覚させるような記事の書き方には問題があるが
>の少女ハイジ」を放映しなかった理由の一つを次のように説明する。
>「スイスの原作(書籍や映画)はとても親しまれていました。一方、日本アニメでは現実が美化され
>ており、スイスの視聴者が持つイメージや習慣、体験からずいぶんかけ離れていたため、このシリー
>ズは拒否されるかもしれないと考えたのです」
この辺はしょうがないとこもあるし、説得力もあるな。
つっても異文化圏の作品だし、実際アメリカでも日本の忍者とか侍とか
の扱い方があれちょっと・・・?つーのも多いしそれくらいは容認
して欲しいところ。
ちなみに俺はイギリスの回転寿司食ったことあるが、なんか全然別の
食い物だったw
外国圏のものを取り入れる際に取り入れる側の国のイメージや
嗜好で違うものにカスタマイズされてしまうくらいの話は
広い心で受け入れてやってほしいところ。
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 22:08:53 0
スイスなんて、役所の出す文書が同時に6言語だか用意しなきゃならんくらいに多国籍多民族国家なのにねw
148 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/03(土) 22:16:34 0
試しにスイス人に桃太郎をアニメ化してもらうとか。
お互いの考え方や感性の違いが分かって面白いと思うけどね。
チャーリー・シーンがペーター役の実写版はいいのか?
他国の原作レイプ(上にある食事とかも)するなら、その国の中だけでやるべきかと。
上にある寿司でも、イギリスでそんな寿司(?)がはやったとしてもまあ許せるが、それが世界的に展開されて「寿司とはこういうものだ」となったら嫌だよね。
確かに原作レイプと言えなくもない。あれはある意味、おんじの回心物語だから。
アニメ版は、慎重に宗教色は取り除いてるし原作にない小道具も持ち込んでる。
だからこそ、キリスト教圏以外でも受け入れられる間口の広い作品になったとも言えるんで、まあ善し悪しかな。
>>139 アレらはオリジナル要素ってあるの?
原作に忠実な気がするんだがw
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/04(日) 22:22:08 0
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/04(日) 22:26:24 0
今さらハイジとか言われても、CMしか思い浮かばないww
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/04(日) 23:28:24 0
>>148 悪いやつらを懲らしめる侍の話になると思う
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 10:19:23 0
アルムのモミの木よ〜ってあるけど、アルムってドイツ語で貧乏とか乞食って意味じゃなかったか?
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 10:35:17 O
>>157 話の中では地名だったような?
てか子供向け番組の歌詞にそんなワード組み込むか普通…
>>148 金品略奪を企てた糞餓鬼が、人好しの情弱を物で釣って平和に暮らす島民をフルボッコにする話か。
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 11:24:26 0
ミザリーはハイジのリメイク
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 12:09:24 O
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 12:14:02 0
>>46 謝れ
士郎正宗にあやまれ
コミカルでユーモアのあった草薙素子をあんな堅物にしてしまった押井はごめんなさいしないといけないね
押井守のパトレイバーを初めて見た時は目を疑ったなw
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 12:29:10 0
armut:貧乏
arm:貧乏な
おんじは若い頃やんちゃすぎて財産を失って、ひっそり村から外れた山に一人で住むようになった。
偏屈で人嫌いなことから村人に「樅の木の貧乏人」と呼ばれ、やがて小屋のある場所がArmuと呼ばれるようになった。
と、原作には記されていないかもしれない。
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 12:33:50 0
アルプス生まれのハイジは、実は特高でしたwwwwwwwwwwwwwwwwww
知識人の前に自称をつけるのを忘れてるな
そんなにスイスを批判しなくてもいいだろ。
原作と違う部分があるから、受け入れ難い部分があると言っているだけなのに。
シナの策略に乗ってどうすんだよ。
>>156 一つ人の世の生き血をすすり
二つふるさと後にして
三つ醜いハゲがある
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 12:57:13 0
元々はキリスト教礼賛の小説だろ
ハイジが触るとクララが歩けるようになって、世紀末に現れる救世主の復活だという
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:05:16 O
水戸黄門をアニメ化すればダイオージャになるのと同じかな
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:07:24 O
セントバーナード云々言うなら
ツェルマットから登山列車で行けるヴォルナグラードの駅の前で1枚1500円(当時)でセントバーナードと一緒に写真とれるとかってのどうにかしろww
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:09:49 0
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:13:09 O
日本では原作厨のと呼ばれるタイプの人たちだな
178 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:19:59 0
>>172 へろ吉こんな物まで出してたのか
おんじのヒゲの生え方どうなってんだ
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:22:36 0
>>13 日本と同じのはスペインだけ?↓のコピペは嘘だったのか?
390 :おさかなくわえた名無しさん :sage :2007/02/27(火) 23:18:38 ID:Lj1IdyAj
196 :板名変更議論中@自治スレ :2007/02/27(火) 17:32:42 ID:JvWZq1fJ
もう20年以上前の話で申し訳ないが、
アメリカNYのとある大学寮で、ハロウインパーティーがあった時の事。
スイスから来た留学生が3人ほどで、日本人の私に、「私の国では「ハイジ」の歌はこんなかんじ」と、
メロディを口ずさみました、まったく日本の放送時の唄と同じメロディ。
するとそれを聞きつけたスペイン人が、それにあわせて歌い出し
さらにベネズエラを中心とした南米系、ドイツ人や他の欧州出の学生達も一斉に参加。
たぶんドイツ語、イタリア語、スペイン語ほか6カ国ぐらいの言語で
「口笛は、なぜ〜、遠くまで、きこえるの♪」の大合唱になりました。
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:28:12 O
>>136 ヴルターズオリジナルのコピペ並みの衝撃を受けた
「て〜ねんぴ〜!」
スイスにセントバーナードのイメージなんかねぇよww
ハイジって、セーラー服着てお台場で露出プレーするAVに出てた娘だろ?
あの人はなぜ 遠くまで聴こえるの?
あの人なぜ 私を待ってるの?
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 13:52:36 O
あのアニメの中で、おんじの山小屋の何処にトイレがあるのか、未だに分からない
187 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 14:20:12 0
>>177 そうそう、いるいるオリジナル厨w
ハリウッド版ゴジラやドラゴンボールを激しく非難中傷する奴
>>179 日本の昔のアニメはほとんど主題歌が向こうで作ったオリジナル。
南米は結構日本の主題歌に忠実。もちろんその国の言葉で歌い直してるけど。
不思議な事にアラブ諸国も演歌っぽい(グレンダイザーとか宝島)のは
昔のアニメでも日本と一緒の主題歌だったりする。
もちろん自国語でだが、アラブのおっさんが熱唱してる。
コピペの信憑性はよく解らないが、少なくとも南米出身者だけはメロディが一緒だから
合唱できたと思う。
189 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 14:32:30 O
日本のエロビデオは世界中で人気らしいよ
>>187 ゴジラはともかくドラゴンボールは別作品だろwww
>>185 野グソに決まってるだろ
アルプスを眺めながらの野グソは最高だぞ
192 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 14:59:05 O
>>48 録音してある。鶴光のオールナイトニッポンだろ?
おじいさんに太い棒で突かれる話
『エコカー減税対象車』
ツムラのCMはアグネスに潰されたのだろうか
197 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 15:44:01 O
俺の中でハイジの声は野沢直子。
198 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 15:49:15 0
>>48 鶴光のを録音して中学の昼の放送で流したら、えらいことになりましたyo
まあ いいんじゃね。
文句垂れてるのはスイスでもマイノリティーなわけで、現物見た人間は満足するわけだし
>>193 想像しただけで股間がジュンってなるわww
>>197 あの野沢直子のバンドの歌か?
ファックしまくりのハイジの歌なのか?
>>201 二人で剣道やってるってオチだったけどなw
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 16:00:22 O
>>197 ヨーゼフのことかー!!
って叫んで金髪になるのですね
206 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 16:05:42 O
>>1 拒否される理由がも一つよくわからんが、
>>9-10みたいなことか
しかし「大きな目をした、いつも同じ表情のハイジも批判の対象となっていました」って…
ちゃんと見てからの批判か?w
"Heidi"だから、「アルプスの少女、平次」と訳すのが正解だよな。
208 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 17:28:59 O
クララ〜ペータ〜低燃費〜
大人がこどものアニメにマジになってんのかよw
しのごの言わずにスイスのこどもに見せてやれよ
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 17:38:14 0
>>205 あれがヒゲだということを疑うなら、あの黒い点が目だと言うことも疑えよ
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 18:06:12 O
嫌なら見なきゃいいだろ
勘にさわるなら自国で放送しないよう抗議すりゃいい
香取やマチャアキの西遊記に中国人は文句言ったか?
スイスの文化人とやらのケツの穴は針の穴並みに小さいな
フランダースの犬は原作よりも評価高いんだぜ(…多分)
別に観てくれとか頼んだわけじゃないし
でもアメリカの忍者映画とか日本じゃ誤解を楽しむ映画として結構面白いんだがな
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 18:23:38 O
世界各国から嫌われ始めた劣等遺伝子民族日本人wwwwwwww
もう中国や北朝鮮やらと変わんないねwwwwwwww
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 18:35:07 O
文化人じゃないけど結構最近、三蔵が女とはけしからん!
と今更夏目雅子にけちをつけた馬鹿中国人達がいたようなw
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 18:42:27 O
>>215 韓国が抜けてますよ?
一緒にして欲しくないけど。
218 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 18:48:49 0
>>214 そう思うんならケチはつけずに、(アメリカの忍者が)正しい忍者だとして観ろよ。
>>215 この記事からどう読めばその結論に至るのか、俺には全く理解できないわw
姦酷塵て馬鹿なんだなw
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 19:20:30 0
キャプテンサワダは認める。
222 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 19:25:53 O
>>41 日本のアニメキャラの目がデカイのは日本人のコンプレックスなの?って外国で友人が言われたらしい。
223 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 19:36:04 O
スイスのイメージ
が
ズイズになった
>>212 自国で放送してないだろ。
他国からもれてくるのが見れるだけで。
で、文句なんて一部のやつだけだろうに。
中国人にも西遊記に文句つけてたやつがいたはずだが。
これでいいか?
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 19:45:56 O
たかがアニメでこんなこと言われてもな…
>>217 日本=世界を相手に大戦争、世界第2位経済大国
北朝鮮=現在アメリカを相手に喧嘩してる軍事大国
中国=10億を超える人口、経済急成長中現在3位
それなりに存在感がないと歴史に名を刻めないってことじゃないか?
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 20:04:43 0
つまりなにか
東海道中膝栗毛をスイス人にアレンジされたと怒る日本人みたいなもんか脳
228 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 20:14:12 0
原作も読んだ事はあるけど、まぁ地味だし全体的に暗い話だったな
まーハイジに限らず、ムーミンだってフランダースの犬だってペリーヌだって、
半年や1年、あるいはそれ以上持たせるんだから相当の脚色もしてるし
ガンバだってミクロイドSだって同様
成功したアニメは大抵『原作以上』を目指してるんじゃね?
第一、「原作どおり」が良いんなら自分達で原作どおりに作れば良いじゃない
ときメモをアメリカ人にアレンジされた日本人の心境なのだろう。
>>228 その通り!
原作通りならば、そもそも映画やアニメでリメイクする意味がない。
ゆえに押井守の作品造りこそ正しい。
231 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/05(月) 20:37:03 0
海外だと
ムーミンは人気が高くて
フランダースの犬は人気がない
232 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/06(火) 11:56:55 0
>>136 >そして2008年1月、彼は日本人の妻を殺した容疑で逮捕された。
途中まで( ;∀;)イイハナシダナーと思ってたのになんて結末w
嘘であってほしいが本当なんだなorz
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/06(火) 12:01:22 0
原作を変えてほしくない気持ちも大事にしてほしい気持ちもわかるから
>>1のスイス人は間違ってないし理解できる
でも日本版ハイジはいいアニメだ
234 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/06(火) 13:00:58 0
キリスト教布教の原作の色を消して、万人向けのほのぼの子供成長ドラマにしたのが世界で受けてるんだな。
でなきゃイスラム圏で放送できないよなあ。
スイスにハイジのイメージしかなくて実際知るとスイス怖いになる
「てーねんぴーーーーーー」を見てもアニメ版レイプとは思わないのはなじぇ?
238 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/06(火) 22:39:15 0
俺たちがスイーツ(笑)ってのに対して持つような感情を持ってるのかな。
ケータイ小説?で源氏物語とか書き直してみた、なんて聞くと「それはねーよ」ってなるじゃん。
それが世界で大人気とかになったら俺だったら鳥肌立つわ。
240 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/06(火) 22:53:52 0
たしかキャンディキャンディはフランスでは主人公もフランス人になってて
自分の国のアニメだといまだに信じてる人多いんだよね?
日本人留学生が日本のアニメといったらみんなにいじめられたとかよく目にするんだけど
それだけ日本かぶれもなく完成度高かったんだな
今もやっぱりあんまり日本作の認識がないんだろうか
242 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 09:51:12 0
フランスで任期が高いけど、キャンディキャンディはフランス人の嫌いなイギリスの話だよな
243 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 10:00:02 0
フランス?スコットランドの民族衣装やバグパイプが出てくるのに?
244 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 11:39:01 0
嫉妬だな。
245 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 11:45:18 O
昨日から関西ローカル局で始まった
溶けたチーズめちゃうまそうだよな〜
246 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 11:59:48 0
>>241 そんな事はないザマス。
おフランスでも日本のアニメはとっても人気高いザマス。
まぁ外人が考えた作品だからな、当事者にとっては何か違うってのはあるだろう
日本だってアメリカが名作を無駄に忍者だの侍出した物に作り替えられたらなんぞこれってなるだろうし
まぁ拒絶はしないまでも
248 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 12:12:54 0
今 火曜夜七時 千葉テレビにて放映中
249 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 12:15:19 0
ハイジって毎回エンディングを見てると富野良幸って名前がエンドロールで出てくる回が多いんだが、これってガンダムの監督?
大型のセントバーナードに代えても可哀想な虐待シーンを原作どおりのちっちゃい犬種にしたらスイス嫌われてると思う
251 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 12:23:06 O
アルプス一万尺
小槍の上で
ハイジがペーターに
犯られてる♪
ヘイ!
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 12:27:25 O
>>249当たり。他にも宮崎駿やら高畑勲やら、大御所が名を連ねている。
253 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 12:49:28 O
>>249 トミノ、ミヤザキは左翼の売国奴。
国を売れるからこそ、こんな毛唐の与太話を
捏造出来た。
254 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 12:53:13 O
トミノの本名は金良幸。
ミヤザキは李駿男。
255 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 13:15:35 0
>>236 あの謎めいた雰囲気は、やっぱり・・ね・・・って
うっかり信じそうになっちまったじゃねえかw
256 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 13:18:14 O
257 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 13:21:37 O
>>253-254 なんでもかんでも話をそこへ持ってく奴マジうっとおしい
こんなほのぼのスレにまでわくんじゃねえ
ハリウッドのサムライ映画観た日本人のような感覚かもしれないね
259 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 13:35:42 O
OPで、毎回毎回ハイジのぱんつが映るのには、ゲンナリした
OPといえば、狂ったように踊りまわり続けるハイジとペーターとヤギにイラッときてたなぁ
261 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 13:41:56 0
EDは好きだった
262 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 13:57:24 0
>>256 部隊で問題を起こして除隊したかなんだかじゃなかったっけな、原作
263 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 14:11:55 O
>>261 EDはお医者さんと一緒に治さなければダメだよ。
264 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 15:04:01 O
スイス人って心の狭いマジキチなんだな
265 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 15:28:21 O
ユキちゃんはオレの嫁
266 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 15:34:20 O
ハイジが犯されたときいて
267 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 15:35:48 0
ごちゃごちゃ言ってるスイス人はまずハイジの気持ち考えろ馬鹿
268 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 15:55:18 O
予算も技術もない中作られた
昔々の日本の子供向けアニメだからな
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 16:33:55 0
美化されると拒否?
「あるブスの廃児」とかのがスイス人のツボって事?
270 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 17:08:51 O
>>269 雲の上からハイスピードで降りてくる上杉謙信なんて観たくはないだろ?
自分とこの話を捏造、しかも反日共産主義者の富野や宮崎にされれば気持ち悪い。
それだけだよ。
日本向けに作られたアニメだから外国人にどうのこうの言われてもなぁ…
外国人のサムライや忍者のイメージがアレなのと大して変わらん。
あと、日本人のメイドに対するイメージも外国人から観るとかなりアレらしい(笑)
272 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 17:21:52 0
>.>246
スネ夫のおふくろか
273 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 17:31:36 0
余計な心配かもしれないがあまりスイス人悪くいうとワールドカップでひどい
グループに入れられるぞ。
>>273 そもそも南ア自体が酷いから大差ない
むしろ早く帰れていい
アルプスの少女の聖域を日本がおかしたんですね
276 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 17:57:19 O
低燃費ってなに〜?
277 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 18:05:56 O
>>274 おっと、それでも日本よりも
年間観光客が150万人も上回る
新興国の悪口はそこまでだ。
アルプスの少女を犯しただと?
原作はキリスト教での文明人、宮崎アニメはアルプスの自然児
まあ全く違うからなー
280 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 18:22:40 0
ハリウッド版「ドラゴンボール」や韓国版「北斗の拳」みたいなショボショボなら
まだ笑っても済ませられるけど、なまじ面白いから癪に障る
ってのが本音だろうなぁw
281 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 18:49:00 O
>例えば原作には出てこないセントバーナード犬がアニメに登場することを指摘する。
>「おそらく当時、日本ではスイスのアルプにはセントバーナード犬がつきものだと考えられていたの
でしょう」
>前出のルッチュマン氏も同じ意見で
>「セントバーナード犬はスイスの典型的なイメージというだけで使われたのではないでしょうか」と言う。
>これがスイスの文化人の癇(かん)に障ったようだ。
>「また、大きな目をした、いつも同じ表情のハイジも批判の対象となっていました」
ねばねばしてどうしようもなく、腹痛を起こさせる理由だな…
ま、これはその通りだろうな
日本人がイメージした空想上のお話だし
爆乳の武将に関しては中国に謝っていいと思う
284 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 19:28:08 O
あるブスの処女
285 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 19:29:43 0
クララが勃てた!(ペータのを)
288 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 21:16:08 O
まあスイス人に向けて作ったわけじゃねーし
こんな知識人(笑)をまともに相手する必要はないわな
289 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 21:28:55 0
武装永世中立国(笑)
中立を守るためには領土を侵す勢力全てを
自国の力だけで叩き出さなければならないわけだが
291 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 21:51:30 0
三位一体は日本人には馴染みがなく
三本のモミの木に置き換えられた
292 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 21:56:15 O
ガキの頃みたんでよくわからんかったんだが、クララの家に騙されて連れてかれたように見えたんだが、あれは人買いにでも逢ったのか?
ゆきお〜
いちろ〜
低〜脳〜
>>292 フランクフルトの町でキャリアウーマンを目指す
上昇指向の強い叔母さんが
富豪の娘が勉強相手を探していると聞き
同年代という条件を無視してネジ込んだ
この叔母さんも一時はハイジの面倒を見ていた様子で
根っからの悪人ではない
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/07(水) 22:14:19 0
>>46 パトレイバーや攻殻機動隊をクソにした監督に怒る資格無し
知識人(笑):「絶望した!!原型をとどめていないハイジに絶望した!!」
298 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/08(木) 09:41:01 0
戦死したはずのハイジの父は記憶喪失になって各地で釣りをして放浪してたって、
実業家になったクララが探し出したんだっけ?
299 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/08(木) 10:28:26 0
スイスにアニメのポスター貼ってあったから、
庶民は認めていたと思うけどね
「アニメは、低俗だから反対!」…てハナシでそ?
シナ報道経由で言われても困るなw。
301 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/08(木) 12:43:49 0
アルニダの売女かとおもた
302 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/08(木) 12:50:38 0
303 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/08(木) 14:08:01 O
あのアニメの世界的成功がなけりゃ、スイスの観光収入は確実に今より少ないのになw
>>1 これは同意。
さすがに、
『クララ DE 勃ったわ(ハート)』
はダメだろ。。
スウィッツァランドを馬鹿にするな!
305 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/08(木) 14:25:33 0
別に馬鹿にしてないだろ、挑戦人みたいなこと言うな
なにしろ ハイジ長靴下のピッピ から ナウシカ千と千尋 だもんね
こいつにとって児童文学とは、 結局
エロの背徳感をあぶりだすための道具に過ぎないのよ
児童文学からすれば面汚しだな
おまえw
背徳の少女ハイジみたな
>>236 伝説の大戦艦の艦長じゃなかったっけ?
何もかもみな懐かしい・・・。
309 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 00:24:58 0
>>46>>295 押井脚本のケータイ捜査官7はすげぇつまらなかったぞ。
特に『圏外の女(前・後)』は最悪だった。
アニメは日本用に作られたとか、
海外から見た日本のイメージを考えればとか、
ちょっと違います。
原作ハイジは、そのままだと宗教色が強すぎ、しかも古かった。
これを、当時のスイスやドイツを取材して、
その時代風にアレンジしたのがアニメハイジ。
日本用にしたわけではないし、
海外作の日本の侍みたいに誤解されてるわけでもない。
かなり正確にスイスやドイツを描写している。
だからドイツではウケ、違和感を感じさせていないんだ。
これが、海外作の日本の侍みたいにヘンテコだと、
こんなにウケるわけがない。
311 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 01:38:31 O
聖域犯すって…表現がマヂで大げさなんだよ ったく
そしたら、どこもかしこも犯しまくってんじゃんかよ
312 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 01:49:08 0
313 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 02:18:04 O
>>25 ハイジがアルム恋しさに帰ろうとするも、クララのことも心配で、
「帰りたくても、帰れないのー!!」
って叫ぶ場面が、全話通していちばん泣ける。
でもロッテンマイヤさんは決して悪者ではないよ。
後半になって、ハイジはロッテンマイヤさんに教わった字で、
ペーターのおばあさんに本を読んであげたりフランクフルトに手紙を書いたりする。
おじいさんのような優しい教育も大切だし、ロッテンマイヤさんのような厳しい教育も大切。
そうした中で強くたくましく成長してゆくハイジを追って鑑賞してみるのも楽しいよ。
ロッテンマイヤさんの事を毛嫌いするのでなく、正しいとも思うからこそ悩めるハイジも意地らしい。
俺も小さい頃見たときは、ロッテンマイヤこのクソアマと考えずに思ったが、
いま改めて見るとロッテンマイヤさんも嫌いにはなれない。
もし自分に子どもができたら、そういう話もしてやりながら、一緒に見て考えたいと思えるアニメだ。
314 :
313:2009/10/09(金) 02:22:10 O
大人や親としても、教育とは何かと考えさせられる物語だよ。
まぁ原作はまったく見たことないけど…。
315 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 02:51:49 0
ロッテンマイアさん嫌いな人とかいるの?
クララが立ったときの彼女の喜び様(号泣)見たら
ふつう「実は良い人じゃん」ってならない?
316 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 03:18:45 O
まあアメリカ人の作る忍者映画も国辱もんだからな。わかる気がする。
317 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 04:07:16 0
>1-3を読む限り、ヨーゼフの存在とハイジの日本人顔以外にケチをつける部分が
無いのだが・・・
実際のところは宗教色が皆無とか色々あるんでしょうけど、これは説得力無いなあ。
原作者が何をどう神聖化して、アニメがどう汚したのかを具体的に言ってくれんと。
個人的には大傑作だと思います。ラスト3回だけでも泣けますよ。
喘息持ちだった俺を
「ゼーゼマンさん」と呼んだ奴がいた。
これを批判しているやつは、日本原作の全てを海外で滅茶苦茶に作られても受け入れるんだろうな?
少女の性域を犯すとはいやらしいな
321 :
のんたん:2009/10/09(金) 07:20:06 0
ふぇーらふぇーらふぇらおっきしたー♪
しろーいとろとろどっぴゅどぴゅぅ♪
ふぇーらふぇーらふぇらおっきしたー♪
ぜんぶのんじゃえごっくごくぅ♪
322 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 07:41:21 0
つーかペリーヌ物語と、ふたりのロッテの方が正直面白い。
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 07:43:22 O
昔、ハイジの妄想っぷりにひいた記憶があるよ
324 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 08:32:31 O
>>319 あんなDBでも俺たちは受け入れたじゃないかっ…
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 09:59:36 O
トラップ一家物語を見たらなんて言うかな。
カルピスこども劇場
327 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 13:56:27 O
ロッキーチャックをもう一度見たい
328 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 14:06:10 0
BSでときどきやってんじゃん
329 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 15:01:45 O
日産自動車のCMの方がよっぽどアレだぞwww
330 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 15:55:09 0
原作よりも人気を得てしまったことに対する妬みだから気にするな
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 15:59:59 0
>>313 大人になったなぁ、と思えるレスだ・・・
昔は今よりもアジア人の事を嫌ってたからな
今でも有色人種嫌ってるし
333 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 16:41:11 O
だったらスイスで原作に忠実なアニメ作って世界中に売ればいいよ
勝手に
334 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 19:18:59 0
ハイジくらいなんだ、ラスカルなんかあらいぐまじゃなくなってんだぞ
335 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 19:27:42 O
336 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 21:08:34 0
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 21:12:10 0
クララじゃ、たてない
母を訪ねて三千里は、ロバが死ぬシーンが泣ける
339 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/09(金) 23:43:04 0
ばあざま!死んじゃだめだ、ばあさま〜〜〜〜〜!
>>325 あれはオーストリーだし。
トラップ大佐は潜水艦長だったけど、オーストリーは戦争に負けて海がなくなって失業したのさ。
スイスにもネービー(水軍?)が存在するらしいけど。
ふしぎの海のナディアよりは何倍もマシ
あれは原作の面影すらない
>>341 それをパクって、「同じ原作から偶然同じ事を思いついただけだ」と強弁した
どっかの世界的に超有名な老舗アニメ屋さんがいたっけねぇw
「原作読んだ事ねぇだろ!」ってあちこちからツッコミがww
>>341 ナディアは 「海底2万マイル」よりヒントを得て みたいなエンドロールだったかと。
345 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/14(水) 03:24:10 0
よくこのスレで出てくる日本文化を海外で変えてるみたいな
違和感があるから同じって例えだけどハイジの件で決定的に
違うところはハイジのアニメは世界中で受け入れられてるって事だ
全然違うね
346 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/14(水) 03:53:37 O
ハイジのアニメ化に当たり、現地の様子を取り入れたり、スイス風を誇張したりが駄目だと。
原作厨には良くある話だが、俺も好きな原作を改変された事あるから良くわかる話だ。
ところで記者のコメントの訳文は変だよな。
アニメFSSと漫画のFSSみたいなもんだろうな
ファンじゃなきゃ、アニメのFSSのどこが原作ファン向けじゃないかわからんだろう
348 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/10/15(木) 11:27:33 0
日本でも漫画原作のドラマなんか、まったくの別物になってるじゃねーかよ(笑)
>>341 ナディアは「海底二万海里」の登場人物の名前を借用した二次創作物です。