【名古屋】南京大虐殺「犠牲者数に深い疑問」　河村市長が議会で　南京とは友好姉妹都市

★南京大虐殺「犠牲者数に深い疑問」　河村名古屋市長、議会で持論

名古屋市の河村たかし市長は１５日、旧日本軍による「南京大虐殺」＝１９３７（昭和１２）年＝に
ついて、「（犠牲者が）３０万人という説に深い疑問を持っている。教科書も一方的に書くのは
あかん」と述べた。市議会の一般質問で、東郷哲也市議（自民）の質問に答えた。

市長は答弁後、記者団に「一般的にいわれる３０万とか３万とかはなかったと思う」と述べ、犠牲者
数はもっと少なかったとの見解を示した。「友好を深めるため正しい歴史認識を持たなければならない」
とも述べた。

名古屋市は南京市と友好姉妹都市提携を結んでいる。

答弁で市長は、南京市で終戦を迎えた亡き父が現地の住民から食料などをもらったエピソードに
触れ、「事件の８年後に優しくするだろうか」と指摘。「一般の戦闘行為はあったが、誤解し
て伝わっているのでは」と持論を展開した。

河村市長は衆院議員だった２００６年に政府に質問主意書を提出し、教科書に記載された虐殺の
根拠や政府見解の再考について尋ねている。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009091602000152.html

中国側の研究者も「さすがに３０万人はねーわwwwwww」って
言ってるんじゃなかったっけ？

ストレートはいいぞ。河村頑張れよ！

こ、これは‥

夢か？幻か？

俺も同意見かな。
南京に限らず無抵抗の一般市民への攻撃や暴力はあったようだし、そこは日本もしっかり認識すべき。
ただ証拠がないに等しい犠牲者数を認めてしまうべきではないと思う。
すべては中国共産党次第なんだけどね

ぽぽーに怒られるぞ。

後ろを向きながら歩く偽共産党中国は近々かならずつまずいて怪我をする。
しかも或る日かしこい未来志向の身内によって足掛けをされて。
偽の反日で愛国心を煽ると言うことは
本物の民主主義の刀で打倒駆逐されるということだ。
嘘はどこまでいっても嘘なのだから。
自爆装置にせっせと火薬を増量しているのに過ぎない。

一党独裁、言論弾圧国家中国は怖いな

何で？
有りもしない事、謝るか？
日本の恥だ

当時の南京の全人口は、30万にはるかに及ばないハズなんだがな。

友好姉妹都市なんて無い方が交流のための予算減っていいと思う
向こうから破棄してくれるといいなw

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

当時、国民党軍を率いていた蒋介石は中国東北部での小競り合いを繰り返していたのでは
欧米諸国の注意を引くことは出来ないと考えて、意図的に日本軍を当時の欧米の租借地が
たくさんあった上海に誘導したのです。

そして日本軍が上海に入ってくる前に自分たちは逃げ出していたのですが、少数の中国兵を
民間の服装をしたままで上海に残してゲリラ戦を仕掛けました。
これによって日本軍は怪しい中国人は民間人であっても拘束したり撃ち殺したりすることを
余儀なくされました。

このチャンスを狙って蒋介石は日本軍がスパイを処刑したりする場面を写真にとったりして
欧米の新聞社向けに大々的に「日本軍の残虐行為」を宣伝したのです。
しかし蒋介石の目的はあくまで欧米の軍隊を対日本戦に引きづり込むためでしたから
戦後はそれほどこの問題は取り上げませんでした。

中国共産党軍もそれほど興味を持っていた訳ではなかったのですが、日本が中国に対して
経済援助を始めてしばらくすると、これをネタとして経済援助を増額させることが出来る
ことに気がつき、特に江沢民のときにこの問題を利用し始めたのです。

スターリン時代の日本人抑留者数は６５万人だというけど、（ウィキ情報）
新自由主義は、１６００万人の被差別社員を作り出し、抑留している。

スターリンの日本人抑留の期間は１９４５年から１９５６年の１１年間
その１１年間の死亡者数は６万人だった。
それに対して、新自由主義下の日本では、
この１０年間で３５７,８５４人もの自殺者を出している。（警察庁統計）

年間２万人が自殺者数の平均だと考えて、２０万人を差し引いたとしても
１５７,８５４人の自殺者増である。

実に日本人抑留者の死亡者数の、2.63倍もの日本人が、ほぼ同じ期間に自殺に追い込まれたのだ。
新自由主義は、スターリニズムより有能だから、それに伴う死亡者も2.63倍なのだ。

さすが、新自由主義だよね
スターリンもびっくりだね。

オカラ外務大臣が一言、『中国様の許可を得たのですか？　河村くん！』

>>14
何が言いたいの
赤いのが最高とでも！？　Ｖ＾＾

友好姉妹都市？
名古屋終わってるな

朝鮮人のコピペ廚はホットケ

南京大虐殺は中村先生で終止符ですね、右も左も沈黙

http://www.youtube.com/watch?v=OCSWRmfqDYc&feature=PlayList&p=4BAB0ED33C179854&playnext=1&playnext_from=PL&index=28

河村って意外とマトモなの？
それでミンスを首になったの？

うひょおおお名古屋に住んでてよかったああああwwwww

南京大虐殺はなかったと主張側は渡辺氏を始め一致部分しか対象にしていない
ない
南京大虐殺はあったと主張側は本多氏を始め残虐行為、殺害人数でアピールしてますね
真実に近いのは中村氏でしょう　>>１９　ほとんど日本側の証言、資料ですが

なんで市議会の一般質問で
こういう質問が出て来るんだろう？？

２５万−３０万＝３５万
それぞれ以前の人口と虐殺したとされる人数と１ヵ月後の人口

どんな高等数学が可能にするのか？

例として以前の人口は３０万どころか６０万程度だった
で、日本軍は３０万虐殺したが周辺から５万人ほど集まって来た
成る程、完璧な数式だｗ

さすが河村さん　ええことゆうわね
高校の後輩として鼻が高いでかんわ

>>1はチャンコロ

姉妹都市とか関係ないよ。姉妹ならこそ、主張ははっきりすべき。

っていうか、何てこういう場合兄弟都市じゃなくて姉妹都市なの？

マスコミは河村の発言の事実だけ報道してスルーという感じだな。
政権交代で話題持ち切りだからか？

民主党だからダメだとおもったが
まともだった。

自由と民主主義のある日本が好きだから
大日本帝国は嫌いですｗ
▼南京は当時すでに100万人都市。陥落当時も５０万人という説あり。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html
▼うちの爺さんはたしかに南京で中国人を虐殺していますが何か
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
▼河村のような「はずがない」論は大日本帝国の記録さえ無視した妄想
http://d.hatena.ne.jp/claw/20080101
↑ものすごい勢いで妄論が撃破され続けます
▼内閣総理大臣　小泉純一郎の答弁より抜粋
＞お尋ねの「既に検証された記録」が何を意味するのか必ずしも明らかでないが、
＞これまで公になっている文献等から 総合的に判断すれば、非戦闘員の殺害又は略奪行為等が
＞あったことは否定できないと考えている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm

ネトウヨ当惑ｗｗｗ

河村とか松原仁は、昔からこんな発言しまくってたじゃん

ネトウヨって言葉使う奴は民潭の工作員って自白しちゃったからなぁ。
もう>>31みたいに必死なんだなぁw

一級資料たる日本の戦史公刊（戦史叢書）の中に記述があるのは、南京市に入城した時に、
中国兵が便衣兵（＝民間人の服を着てゲリラ化した）化したので、やむを得ず兵士と思われる
ゲリラを2000人殺した第13師団の記録など、ゲリラ兵との戦闘で１００００人余りの敵兵が死んだ記録だけ。

13師団の記録の2000人のうち、半数程度は確か処刑。

ちなみに便衣兵化した時点で、戦時国際法の保護の対象外になるので
ゲリラ的に散発攻撃を仕掛けてきた中国兵には、民間人としての保護は
当たり前だけど与えられない。殺されてもなんら戦時国際法違反ではない。

つまり南京虐殺なるものは100%支那の妄言で単なるプロパガンダ。
支那共産党のよってたつところは「解放者」であること。それにはどうしても抑圧、
支配されていたという歴史が必要になる。キチガイじみた反日活動の根源はここにある。

第二次大戦時における死傷者数(軍人・民間全て含)
　・大日本帝国
　　人口 　9770万人 (昭和十年国勢調査での領土内の人口)
　　死傷者数　646万人

　・独　死傷者数 950万人
　・英　死傷者数 98万人
　・仏　死傷者数 75万人
　・米　死傷者数 113万人
　・ソ　死傷者数 2060万人
　・波　死傷者数 560万人
　・支　死傷者数 318万人


一方支那国内だけで
　・太平天国の乱(1864年) 　犠牲者は2000万人
　・文化大革命(1960年代後半〜1970年代前半) 　大量虐殺の犠牲者は約1000万人
　・中国軍によるチベット虐殺　120万人〜(現在進行中)
　・中国軍による東トルキスタン虐殺　諸説あり、65万人〜1000万人(現在進行中)
　等々。

　・第一次世界大戦(1914年〜1918年)
　　敵味方合わせて900万人以上の兵士戦死。
　・スペイン風邪(1918年)　※発祥地は支那。当時中立だったスペインで発表されたからこの名がついただけ。
　　全世界で感染者6億人、死者4000〜5000万人。

いまだに人数を問題にしてる人が居るとはね、「南京事件」で確定だよ　

小沢、鳩山とか、みずぽあたりが文句をつけてきそうだな。

>>35
中国人はみんな残機と勇気のないスペランカーなんだよ

｢やむを得ず｣2000人も殺したんですね。

まぁ、「南京だけ」で数字を出そうとする学者と、「南京に至る行軍も含めて」カウントする学者とがいて話が噛み合ってないきらいもあるからな。

常識的に考えて、民間人一人も殺さないなんて不可能だし、だからって30万人殺す意味もないわけで。

数千〜数万の間じゃないか。

>>35
中国はサタンに連れて行かれる生け贄を主要な産物にしてみてはどうだろう？とか考えてしまった。

>>39
会戦じゃ問題にならない数。歴史ぐらい勉強しとけよ支那チョン。

当時から支那のドクトリンは「人民の海に敵軍を飲み込むゲリラ戦」っていう、ドクトリンそのものが国際法違反だからね。

つかまともな資料を一つも出さずに、共同調査もけり続けている支那のもくろみナンザプロパガンダ以外になにもねーしなw

通州事件を忘れるな！デタラメしかない南京と違ってこちらは完全な虐殺だぞ！

>>34
防衛省が出してるまともな資料だね。軍令と事実からはこの記録以上のものは無い。

まあ南京なんざアカヒが作って支那が利用してるいつものプロパだし、マスゴミが煽って
国が傾くなんて戦前から変わらん。
対米戦もマスゴミが煽ったせいで非戦派がマイノリティ化された、先の民主大勝の流れと同じ。

麻生さんみたいに"強気に出たら支那がひっこんだ"実例にあるように、強行に突っぱねれば
いいだけの話だわなw

国同士じゃ建前の張り合いで無理なことでも、都市レベルで真実が探れたら、それを国レベルに上げたら良いじゃないの。
逃げもせず、正論に向かえる日本人がいて良かった。
友好都市を精一杯活用して欲しい。
中国人だっていつかは間違った数字を直さなくちゃ、共産党が一気に日迂回する以外に前へ進めないし。

30万発も弾がなかったらしいな、当時。
外れる事を考えれば、その2倍も3倍も必要だろうし、数字を膨らまし過ぎなのは確実よ。

河村ＧＪ！

当時の日本軍にそれだけの戦力があったなら、現在の世界の中心は日本になってる

>>47
現実的・物理的に無理な話だったのね

実際は、30万人やりたかったけど、出来なかった
が、正解かな

国民党軍が民間人を殺した数の方が多いだろ
日本軍が占領した後南京の人口が増えてるし

さては南京玉すだれ！

河村の真意はわかるがもう少し発言に気を使って欲しい
３０万が誇張だと主張するのはいいとして
３万もなかったとまでいう根拠はどこまで示せるのか
一般的な戦闘だけとも言い切れるわけはない
南京が戦場になり民間人が被害を受けたのは歴史的悲劇だし
当時の日本軍の統制も充分と言えるものではなかったのも事実だ

>>51
つ>>35にあるとおりだなw
支那は自分達で世界一、人類虐殺してるし、それは現在進行形で続いている。
あと新型インフルエンザも相変わらず不衛生な支那発祥で、またもや人類殺し続けている。

>>53
つ>>34くらい読めアホ。
>３万もなかったとまでいう根拠はどこまで示せるのか
つ日本政府の防衛省がまとめた戦史叢書

>一般的な戦闘だけとも言い切れるわけはない
一般的な戦闘の定義を述べよ。支那のドクトリンである"人民の海に飲み込む"ゲリラ戦こそ非難されてしかるべき。

>南京が戦場になり民間人が被害を受けたのは歴史的悲劇だし
その原因は民間人を巻き込む戦術を取った支那が追うべき部分が大

>当時の日本軍の統制も充分と言えるものではなかったのも事実だ
統制が取れていなかったとする根拠は？
戦史叢書を見る限り、現代の軍と比して劣るほどの逸脱は無かった。

支那の妄言は根拠がゼロ。

河村いいね

そのまま歴史認識、いや歴史的事実についても突っ込んでみてくれ

河村ｶｯｺﾖｽ

>>55　同意

>>49
日本陸軍は世界最強(クラス)だった

南京大虐殺の疑問

・誰が死んだの？兵隊？民間人？ゲリラ？
・死体は？死体はどこなの？(笑)

河村の唄まで創ったジェームス激怒してるかもな。
今日の放送で絶対文句言うな。

>>58
資源、物資を含めた意味で戦力と書きました

>>58
・ロジスティクスに重大な欠陥
・戦時においても平時編成など硬直した人事システム
・国防方針が曖昧のまま

など問題は多い。これは戦後もかわらない部分でもある。

錬度は高かったし規模も大きかったが最強などという意味不明な言葉は使わないほうがいい。
言葉尻につっかかってごめんね。

>>60
数年前に退役（海兵隊）したこの人の親父さんが日本の政治家のこうした発言に対し
「ポツダム宣言を受諾して無条件降伏した国の公人が（南京ホロコースト否定発言など）
こういうことを言うことの意味がわかっているのか、疑問。この発言は、中国を含めた
連合国、もっと言えば第二次大戦後の世界体制や秩序を全否定するのと同じことだ」と
言ったと話してたのを思い出した。「こんなことが許されるのなら、私（親父さん）は
（海兵隊の兵士として）東京への進攻をまだ続けねばならない」と付け加えてたね。

>>62
まぁ最近読んだ本の受け売りなんだけどねw
読み返したら｢大陸での戦闘｣｢互角の装備で地上戦闘をやらせれば｣→『最強』
と条件がついてた。
たぶん練度が世界一高かったと言いたかったんでしょう
総合的に見たら最強ではないでしょうね
オレも確固たる根拠があって書いたわけじゃないです。すいません

南京虐殺は１００万人超えてるはずだからな。
最新のワシントンポスト調査だと。

鳩山の中国友愛外交に釘を刺すかのような華麗な牽制
やるな河村！
見直したわ

>>65
アメリカで最も信頼される高級紙だから間違いないだろう。アカヒでも毎日でもなく
ワシントンポストだから、弁明の余地なし。河村はもう市長を辞めるべきだ。

弁明の余地なし、もとい、疑いの余地なしだった。

国際調査団を組織して証拠の遺骨を見つけてくればいいんだよ
１００万人なら、１０平方メートル当たり何体もあるだろ

南京大虐殺って言葉は聞いたことはあるけど、詳しくは分かんない！
って人はこいつを見てみよう
↓

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

>>63

確かに河村の発言が通るなら、ポツダム宣言受諾に始まる日本の戦後体制は
全否定されちゃうね。ミズーリで頭下げたのは何だったかということになる。

>>63
一退役軍人の感情的妄言を一々相手にすんな。
桑港平和条約以後、主権復帰した日本の戦後体制とそれら自虐史はなんら関係が無い。
事実、主権回復後、A級戦犯などというバカげたレッテルからの名誉回復は何度も行われているしな。

>>71
お前はバカなんだから黙ってろよw

>>70
この方がわかりやすいよ。

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>>63
ほんとアメリカ人って馬鹿だね。
海兵隊はベトナムかイラクにでもまっぺん行って来いよ。マザーファッカー。

昔から首尾一貫して疑問を表明している。

http://takashi-kawamura.com/pdf/dream/2006-6,7.pdf

> 南京虐殺は本当に存在したのか、河村たかしは実際に軍人に会って全力で調査中だ

>>75
ミズーリの船上で降参したのはどこの国だっけ？

　　　　 ∧＿∧ 
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧ 
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　またお前か！ 
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ 
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　　/　　　ヽ　工作員め 　　　 ＼| 　（　　　　） 
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 日本から出てけよ… 
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| 
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/ 

○京、の○の中に
方角を入れた名前の都市は　押し並べて糞だよな

まぁ、シナなんて今も昔も誇張と誇大妄想と海賊行為で成り立っているからな。

>>65今から100年もたったら2000万人に増えてるよ。

南京兵レオナール
「話は聞かせてもらった。
　やはり説得は難しいようだな。
南京兵レオナール
「いや、気にしなくていい。
　こうなることはわかっていたんだ…。
南京兵レオナール
「よく聞いてくれ…。これから
　町の住人を一人残らず殺すんだ。
チャン
「！！
南京兵レオナール
「こうなることを予想されていた
　主席のご命令なんだ。
チャン
「どうして？　いったい、どうしてッ？
　何故なんだッ、理由を教えてくれッ！！
南京兵レオナール
「主席はこう申されていた…。
--------------------------------------------------------------------------------
�ｹ小平主席
『…南京の住人がすんなりと
　蜂起するなら何も問題はない。
『しかし、あの子どもたちが行ったとて、
　やつらは武器を手に取り革命のために
　命を投げ出したりはせんよ。
『そのとき、おまえは日本人を
　装い、住人を一人残らず殺すのだ。
南京兵レオナール
『な、なんですとッ！　我が同胞を
　殺せとご命令になるのかッ
�ｹ小平主席
『落ちつけ、レオナール。おまえは
　頭のいいやつだからわかろうがッ。
『よいか、日本人との戦いに
　勝つには、これまで以上に我々、
　中華民国の団結が必要なのだ。
『南京が日本人によって
　滅ぼされたとあれば、他の自治区にいる
　同胞は否応もなく戦わざるを得まい。
--------------------------------------------------------------------------------
南京兵レオナール
「…従ってくれるな？　こうしなければ
　中華民国に明日はないッ！

シナリオ分岐
＜選択１＞…わかっています。 （虐殺に加担）
＜選択２＞馬鹿なことはやめるんだッ！ （虐殺を拒否）

>>79
。ねらかるあも名の街タレカイふいてっ城京
　　　　　　　　　。也ぬら限はとけだ角方

59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/09/18(金) 14:44:11 O
南京大虐殺の疑問

・誰が死んだの？兵隊？民間人？ゲリラ？
・死体は？死体はどこなの？(笑)
↑
馬鹿発見！

河村〜

普通の人は毎年のように南京虐殺の人数が増えていけば疑問に思うだろ
そのうち一億突破するぜ

>>75
いやいや、支那のロビー活動の結果だろ。
米兵っつーか将官でも南京はナンセンス、プロパガンダに過ぎないって言ってる人だって居る。

頼むから、安易な米国陰謀論や叩き煽り仕掛けてくる"日米同盟の破綻が悲願"な支那チョンの目論見にひっかからないでくれ。

＿＿＿＿....
　　　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
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　　　　　　　|.::::::|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|
　　　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |
　　　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|.
　　　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ
　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　＜　 私が日本人だ！き〜み〜が〜代〜は〜
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>>88
頭頂部のズレも直せない朝鮮人か

お、河村たかしこんな発言もできるんだ、見直した

さて　あ　さて
さては南京玉しゃぶり

河村も意外といいこと言うじゃん。
さすがに数多すぎだろｊｋ
って国際社会も突っ込まない点がおかしいだろ。

【政治】 河村たかし名古屋市長の南京大虐殺発言に歴史家から批判　「是正を求めるなら学術的観点から。市長が言えば内政干渉になる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253339605/

>>92
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1247638250/283

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　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　＜　 私がカワムラだ！民族団体から注射されたんだ。
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南京と友好自体が無駄使い
いいように利用されるだけ

そんなことよりはよ
市民税下げて
職員の給料を下げろよ

>>96
民族団体から「注射」されてる市長を早く辞めさせろよｗ
その方が確実に無駄遣いの解消になるぜ。

つかこれ朝鮮兵がやったんだろ？
もう中国人は、当時南京にはほぼ朝鮮兵しかいなかったって思ってるぞ

朝鮮人は旧日本軍の悪口いいまくってるけど、自分たちも慰安所でアジアの慰安婦抱いていた
ことや南京で殺しまくったことをどう言い訳するんだろうなｗｗ

>>98
はい、捏造ご苦労さん(笑)
責任をとらなかった日本人。

河村は今が総理をねらうチャンスなのに
名古屋市長なんかやっとってかんわ

つかこれ日本兵がやったんだろ？
もう中国人は、当時南京にはほぼ日本兵しかいなかったって思ってるぞ

日本人は旧日本軍の悪口いいまくってるけど、自分たちも慰安所でアジアの慰安婦抱いていた
ことや南京で殺しまくったことをどう言い訳するんだろうなｗｗ

すまん。>>98だけど、訂正するわ。

>>101
訂正してる割に文脈が酷い事になってるぞ

【日韓】韓国で女子高生募集、東京の風俗で働かせる　東京・台東区で風俗店を経営する韓国人親子逮捕ｌ[07/15] 
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1248095799/l50

↓ 

【国際女性会議】 日本のスナックで、雇用主の虐待を受けながら働いていた韓国人女性　人身売買と売買春報告　米グアム 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253347702/l50

友好都市って
自治体の首長以下幹部の観光旅行を兼ねた視察旅行を行うための
ご都合主義のためにつくったとしか思えないのですが

>>102
同意。>>98のアタマの悪さがよく分かるよね。

捏造がバレて訂正したが、さらに墓穴を掘る。>>98のネトウヨがあまりに無様ｗｗ

頭の悪い支那人を選別できるスレがあるときいて＾＾

>>98-99
いいから資料だせバカ

>>106
よう民潭！自殺しなよw

　　なん

　　　　　,!'i､　　 、　　　　　　,-，　　　　　　　　 ,-，　　　　　　 　 　 　 　 　 r'i､　　　　
┌――,,,ヽﾟ二二,i´　　　　 丿/′　　　　　 .r‐‐".―ｰ',,,二つ　　　r‐――ｰ'" ﾞ‐',,,,,,,,!　
..,二,,,,,,,,,,,,ﾞl､ヽ--ｰi､　　　 丿,i´　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ｝ lﾞﾞ￣｀_,,,,,,,,,,,,、　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾞ｝ 厂＿_、
.'―--――ヽ.'i,'"ﾞ゛　　　 ,/.,lﾝ'ﾆ"'i､　　　　　　,lﾞ l　〈二-----"　　(二二二ﾐ、二,--ﾉ　
　 ,,―''ﾆﾆｰ-ｌ｡＼　　　 ./ .シ′ | .|　　/ﾞ）　　/ lﾞ　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,_|　|　　　　
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　 ‘'ｰ-二二ぃ-‐'′　ﾞ‐'　　　　 ｀'―‐"　　 !-′　 ﾞ''―---―'"　　｀'-ﾆﾆ―'′　 ﾞ''"

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>>20
比較的まとも。
小沢のことを屁とも思ってない。
市長選のときに鳩山が応援演説に来たが、「鳩山が河村の応援に来たのか、民主に河村の勢いを分けてもらいにきたのか」と一部では報道されていた。

>>110
勝ったのは１００％河村個人の力だからな。
ハトは総選挙に河村の勢いを利用しようとしただけ


つか　推薦人を２０人集められれば代表（＝総理）狙えるのにな　河村

名古屋人は、民主党はみんな河村の思想とおんなじだと思ってる

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

名古屋南京

>>110
んなこたーーーない


http://www.tv-aichi.co.jp/news/2009/01/post-683.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022101000506.html
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1237939199

>>54 おまえのようなやつがいるから日本はいつまでたっても
アジアの各国から非難の飛礫を投げつけられるのだよ

ではいちいち回答してやるが
歴史は客観的に考察できなければ学ぶ価値などない
おまえにはまったくその能力が欠如しているようだ

>日本政府の防衛省がまとめた戦史叢書

おまえもつくづく人がイイ日本国民だよ
大本営発表をまんま信じて死んでいくタイプだｗ
台湾沖航空戦は今だに大勝利だったのか？
沖縄戦の民間人死傷者数は本当か？

虐殺した側が数を過小に記録するのは当然だろう、逆もまたしかりだが
むしろ過小であっても事実として認めている点を認識せよ

>一般的な戦闘の定義を述べよ。支那のドクトリンである"人民の海に飲み込む"ゲリラ戦こそ非難されてしかるべき。

これは簡単だ。ジュネーブ条約における戦闘資格を保持しない非戦闘員（ゲリラや便衣兵ですらない民間人）に対して
戦闘行為の延長もしくは一貫として危害を加える行為、即ち誤爆、殺人、暴行、強姦が存在した事実。
それも部隊単位である程度、広範囲な組織的行為として行われたこと。　
つまり便衣兵に対するゲリラ戦はともかくそれ以外にも明らかに戦闘力の行使が行われたこと。
これは帝国陸軍史に残る汚点といえる。（これは後述の松井大将の言でもある）

>その原因は民間人を巻き込む戦術を取った支那が追うべき部分が大

もとよりあまりに都合の良い責任転嫁論であるが、全てを支那が追うべきと言わないところをみると
多少は後ろめたい部分があるわけかｗ　そんな一方的な主張は国際的に道理として通るわけがない。

>当時の日本軍の統制も充分と言えるものではなかったのも事実だ
統制が取れていなかったとする根拠は？
戦史叢書を見る限り、現代の軍と比して劣るほどの逸脱は無かった。

これも全く戦争史としての認識不足。おまえは松井石根（中支那方面軍司令官兼上海派遣軍司令官）の陣中日記をまさか知らんとは思わぬが
虐殺の真実や秘書の改竄はともあれ、指揮下の部隊に対する統制、風紀の劣悪なることを嘆き
松井閣下が戦後に至るも自分の責任を痛感していたのをどう説明するのか。

中国側に本事件における意図的な数の誇張はもとより歴史的に侵略者の歴史もあることは事実だろう
だがそれはそれとしてまずは非は非として認める立場に立ち　客観的に事実を究明するのが筋だ。
そうでなければ犠牲となった双方の戦死者に申し訳が立たんぞ。

>中国側に本事件における意図的な数の誇張はもとより歴史的に侵略者の歴史もあることは事実だろう
>だがそれはそれとしてまずは非は非として認める立場に立ち　客観的に事実を究明するのが筋だ。

まずは文革の反省をしようぜ。
文革の虐殺まで日本の仕業になってるっぽいからな。

>>117

他人ノ行為よりも自らの行為を総括しろ
３０万人を認める必要はないが、認めるべきところは真摯に認めるのがわが国古来の精神だ
おまえはまず以下の文章を１０回音読してみて正確に記憶しろ

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
【２００５．８．１４　外務省公式見解】

虐殺されたとか言いながら証拠写真の一つもない不思議。

そもそも戸籍記録見れば30万人も死んだかどうかくらい
すぐわかるよな。

>>116
日本を表立って非難してるのは中国と朝鮮半島だけです

虐殺かは知らんが殺人や暴行が無いわけは無いだろ。
戦争中に敵地に居るんだからあって当然。
数がおかしいって話しでは無いの？

鳩友愛内閣の布陣なら人権擁護法案と外国人参政権の成立は間違いないね！
人権擁護法案が成立すれば河村たかしは南京大虐殺を否定した容疑で逮捕だね！

>>120　そんなことはないな
シンガポールのセントーサに行ったことはあるか
フィリピンは戦禍もさること乍、戦後もスケベ親父たちが未だに孤児を作って放置を繰り返す
タイの対日感情は良い方だが、現在もバンコクでは駐在やパッカーが日夜乱痴気騒ぎだ
確かに台湾の多くの年配の本省人は蒋介石の悪行を憎み
日本統治時代の教育やインフラなどへの賞賛もある　これは事実であろう

要は都合の悪いことでも謙虚に受け止め、逆に胸を張れることは堂々と主張することだよ。

>>116
戦史叢書は戦後まとめたモノだよ。
防衛省の公式資料を否定するあたり、それ以上のまともな資料を提示しないと説得力皆無ですね。

また
>台湾沖航空戦は今だに大勝
このあたりのプロパガンダのデタラメは民間向けの発表ですが、軍の公式命令は事務資料なので
デタラメを各意味がありません。戦史叢書は軍令など淡々と編纂したものなのですよ？

>虐殺した側が数を過小に記録するのは当然だろう
まずお前の過大な妄想をなんとかしなさいw

>ジュネーブ条約における
当時の支那は加入していないってことはおいといても、便意兵の認識については間違い。
組織としての命令があった、という事実は存在しない。

>もとよりあまりに都合の良い責任転嫁論であるが、
マンガじゃないんだからw日本を残虐非道と言いたいだけだろお前さんw

>もとよりあまりに都合の良い責任転嫁論であるが、
権威に頼る割にはその根拠が示されてないね。典型的な詐欺師の弁だよ。

>統制が取れていなかったとする根拠は？
軍令の記録。
で、統制が取れてなかったという根拠は？

>陣中日記
個人の日記　などというモノを根拠にしてるわけか。そんなモンでいいのなら、支那側の卑劣さと混沌を嘆いてその対処に苦労した
って報告や日記もいくらでもあるがw

>非は非として認める立場に立ち　
いいから公式に日本軍が虐殺なるものをやった資料をしめせよw

民団の皆様、お疲れ様です

戦史叢書否定してるあたりバカなんだから相手にするなよw
「ぼくのかんがえるひどいにほんぐん」>>>>>>>>越えられない壁>>>>学術的にも最高価値のある資料　ってアホなんだからw


まあ外交的には「あったねすまん。で、あやまったし認めたからもう二度というなよ？条約でお互い補償も放棄したしね！」
つまりこーいうこと。
今もgdgd言ってる奴は日本からゼニたかりたい支那人が反日売国日本人ね。


歴史の事実としては虐殺なんてねーよw、でおk。歴史なんて真実に近いことを残すべきだが共産圏では不可能だし、
つか他国に強要するこっちゃねぇな。

東京大空襲の3倍､広島原爆の約2倍・・・
普通に考えて有り得ないと思う

>>124 いいから公式に日本軍が虐殺なるものをやった資料をしめせよw

資料もなにも、その戦史叢書自体からして

[幕府山での捕虜虐殺の犠牲者は約千名とする]

と極めて少なめであるが【虐殺】の事実を認めているわけだが

おまえ的に言えばこれすら事実ではなくシナ人の捏造というわけかｗｗ

つーか、歴史認識以前に、おまえ本当にまともに戦史叢書読んでるのか？

どうやら非常にレベルが低いやつだったようでがっかりだな

長崎大虐殺
広島大虐殺
東京大空襲大虐殺

ちょっと言葉を変えるとこうなる
でも日本人はそんなことはしない

中国も先人を敬う気持ちがあるのなら捏造歴史はやめたほうがいい
捏造歴史を語るということは先人全てを否定することになるから

>>128
あれ？>>124は虐殺否定してるんだけど？
お前何がしたいの？

まあ軍令として「虐殺せよ」なんてのは皆無だったわけでwそれを示唆するようなものもね。
日本として非難されるなら組織的な犯罪行為だったという証拠が必要。だがまともな資料からはそのようなものは存在しないことが示されている。
戦史叢書然りね。

支那の言う虐殺のソースは存在しないのが一番問題。

結果としての報告と
軍自体が(命令として)行ったことか
の区別もできないバカなんだろw

>>128はアンカーもまともにつけれないアホ

>>128
戦史叢書否定してるワリには
虐殺報告は信用しちゃうわけね

都合いいなおいww

虐殺のソースは中帰連です！だもんなぁ・・・

まともな常識を持った人が政治家になれる都市名古屋、素晴らしいです。
河村さん、よく言ってくれた。

近藤昭一もいるけどな

河村たこし

間違ってないことを堂々と言えるって点では、風通しが良くて都会は良いな。

>>135
赤松広隆・・・

【政治】 「前原氏、わざと厳しい国交相にさせられた」か「鳩山氏が期待してる証拠」か…"ポスト鳩山"前原氏、３重苦を乗り切れるか★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253887642/l50

中江要介元中国大使の国会での参考人証言を改めて紹介します：イザ！
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1239088/

外務官僚であった中江氏が問題を沈静化させたい中国首脳に、
「靖国問題を提起し続けた方がいい」とけしかけていたことが分かります（自分でトクトクと白状している！！）。
何をやっているんだか。

河村南京カボチャ

>>134
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#195】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺を証言した日本軍兵士は、中国の「撫順戦犯管理所」で洗脳されたのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京虐殺を証言した日本軍兵士には、一度も中国の捕虜になったことのない人が大勢います。
捕まる前にリアルタイムで残されている日誌類も数多くあります。ok

おし♪みんなの為にタイムマシン作ってくるわ

ﾉｼ

>>143
それ、河村たかしに言ってみ

>>130
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#206】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「虐殺の命令は無かったぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
長勇大佐は、或る日田中隆吉に語った。
「南京攻略のとき、私は朝香宮の指揮する兵団の情報主任参謀であった。上海附近の戦闘で
悪戦苦闘の末に漸く勝利を得て進撃に移り
（中略）
　自分は通州於いて行われた日本人虐殺に対する報復の時期が来たと喜んだ。直ちに何人に
も無断で隷下の各部隊に対して、これ等の捕虜を皆殺しにすべしと命令を発した。自分はこ
の命令を軍司令官の名を利用して無線電話により伝達した。
（中略）
命令の結果大量の虐殺が行われた。ただし逃亡するものもあって、皆殺しと言うわけには行
かなかった。自分（長勇）は此れによって通州の残虐に報復したのみではなく、犠牲と成っ
た無辜の霊を慰めえたと信じる」
田中隆吉『裁かれる歴史』長崎出版、1985年（復刻）４４〜４５ｐ
http://plaza.rakuten.co.jp/dazaiyukio/diary/200803010001/

最低の行為をしたのに、捏造だとか言い出す民族つて、、、恥ずかしいよ

南京とは友好おしまい都市

当時35万人の都市で30万人虐殺したら、戦後の人口は5万人が相場じゃないの？

中国って自分たちの良いように歴史を改ざんするのがうまいね

南京とか東京とかろくなもんじゃないな