オタク向け転売？ タダ同然で入手し『ヤフオク』で60万円

★オタク向け転売？ タダ同然で入手し『ヤフオク』で60万円！
http://getnews.jp/img/archives/oreteki.jpg

とんでもない事が発生している。いや、とんでもない値がついていると言ったほうが正確だろうか。
東京ビッグサイトで2009年8月14〜16日(日)に開催され、大盛況のうちに幕をおろした『コミック
マーケット76』で売られていた商品や、購入者にオマケとしてプレゼントされたアイテムなどが、
インターネットオークションサイト『Yahoo!オークション』（以下、ヤフオク）に多数出品され、あまり
にも高額な値段がついて物議をかもしているのだ。

このことを伝えたゲーム情報ブログ『オレ的ゲーム速報＠刃』によると、『けいおん！平沢唯抱き
枕カバー』が75,000円、『東方 限定カラーフィギュア　霊夢+魔理沙セット』が81,000円、『東方、
十六夜咲夜イメージの手巻き式懐中時計』が101,000円、『てぃんかーべる てぃんくる 同人誌
19冊セット』が102,010円、『ちこたむ先生直筆サイン色紙』が241,000円、『萩原音泉先生直筆
サイン色紙』が243,000円、『狗神煌先生直筆サイン色紙』が391,000円という信じられない価格に……。

なにより最強の価格を誇るのは、『梱枝りこ先生直筆サイン色紙』の599,000円！　約60万円
という信じられないプライスとなっている。梱枝りこ先生はマンガを描くよりサインをサラサラ数
枚書くだけで、数年暮らしていけるのではないか？　と思ってしまうほどのビックリ価格である。
しかもこの『梱枝りこ先生直筆サイン色紙』だが売られているものではなく、どうやら商品の購入
特典のようである。つまり、その色紙自体は無料で得たものともいえるわけだ。

このことに対して『オレ的ゲーム速報＠刃』の管理人は「ブーーーッ！　ただのサイン入り色紙が
60万円とな!?」と、ビクリ仰天のようす。「転売屋 オタク相手ボロすぎｗとか思ってるんだろうなｗ」、
「誰だよ梱枝りこ先生って。なんで60万にもなるんだよ……」、「これじゃ、毎年入場者数が増える
わけだ」などのコメントがあった。

とはいえ、『ヤフオク』の利用規約に反しているわけではないのでまったく悪いことではない。だが、
世間的な感情からするとオタク相手に暴利を得ているようにも見えてしまうわけで、多くの人たち
が反感を持ってしまうのは仕方がないことともいえる。注目を集めるアイテムを出品するときは、
そういう騒動になりえることも考えつつ、出品しなくてはならないのかもしれない……。

http://getnews.jp/archives/26663

ほう

ほうほう

全くもって健全な資本主義ですね。

KUYASHIINOU----

893が臭いを嗅ぎ付けるのも時間の問題だなw

俺もオタク共のおかげで夏のこずかい稼いだ
一日で１１万ｗうますぎｗｗ

別に出品者のせいでもなんでもないのに嫉妬丸出しの醜い記事だな。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

どんなものなのか、サッパリ判らん

転売厨ってなんなの？ばかなの？死ぬの？

TSURAIYO

なにいいいいいいいいいい、俺も興味ないけど今冬から参加するわ。

それで需要と供給が成り立ってるんでしょ
なんで転売ってこんな叩かれるの？

数年後にはゴミになるかも

最後まで持っていたら巻けと言う事で

おたく→ニート→貧乏

この図式は当てはまらないわけか・・

どうせ買わないくせに

趣味にかける金銭感覚は人それぞれ。
記事にするほどのことかよ。

梱枝りこって誰？

次回は中国人とホームレスが行列に並びます。

売る目的で買われたら暑い中並んで待った他の人にめーわく。

転売ダメ、ゼッタイ。

むしろ同人描きは下手なプロより儲かってるよ
出版社が抜きすぎなんだよ。ジャンプも編集の数億の使い込みばれたしな

こんなん身内使って自作自演で荒稼ぎできるんじゃね？

そのうちマンガも自費出版ブームが来るんじゃね？

金持ってんだな

ひどすぎる

天下りのガキか？

ビクリ仰天

>>26
少しは自分の頭で物事を考えてみようぜ。

こんなの切手だって昆虫標本だって一緒じゃないか、大昔から
買う奴がいるからその値段になるんだしな

それにしても金持ってる奴は持ってるもんだなぁ、あやかりたいもんだw

ファンのために描いたものを即転売するとか、悲しくなるね。
お金に困って泣く泣く手放す、とかならまだしも・・・

自分で出品すりゃ儲かりそうだな

>>30
描いてやるから直接その金をくれよ、って作家もいるだろうなぁw

需要があるんだからしょうがない

>>31
自分で出品するような作家だと、逆に値段が下がるんじゃね？
何様のつもりだとか言われて。

それぞれの相場なんてその道に通じていない限りわかんねーだろ
>>14
デイトレ成金を叩くのと同じ

別にいいじゃん
買った奴にはそれだけの価値があるって事だろ

なんか貰ったけど別にいらないからほしい人に譲ります
↓
1円スタートで終値が60万円

これは叩かれるのか？
何度も言うが、需要と供給が成り立ってるからその値段になるんだろ
いやなら買わなければいい
それだけ

テレビの消えた日の人か

自分でサインして売ってたミヤムーを思い出した

まあいいんじゃねえの。欲しいやつはその金でも欲しいんだろうし。

ただ転売は死ね。

>>『梱枝りこ先生直筆サイン色紙』

本人の直筆って、どうやって証明してくれるのかな？

商売上手だな
誰も買わなければ売る奴もいなくなるよ

要するに不景気じゃないってことだよなｗ

>>39
なんだそれ　詳しく

古切手を愛好家に売るようなもんだろ

誰だよ
また、なさけみたいに誰かの出世の道具に使われてんのか？

ほんとにそれが決済されたなら６０万の価値があるんだろうけど
勝手に吊り上げてただけならそれは６０万ぐらいであってほしいっていうだけの願望
実際は払える額なんて信者でも１０万ぐらいでしょ

６０万の価値は分かった

転売目的でくるやつが増えるからな。
あと限定商品なんかも本当にその商品を手元におきたい人間が買えずに
転売目的でグループによる大量購入で更に希少価値を上げ高値で売りつける
やつらがいるからな。

転売厨氏ね

チャンと所得税納めろよ＞転売ヤー

まあボッタクリの一種なんだろうけど、金をむしり取られてるのは
キモいオタクの連中だから、同情の感情も湧かないし
俺にとってはどうでもいい。

>>51
その通り

＞どうやら商品の購入特典のようである。つまり、その色紙自体は
＞無料で得たものともいえるわけだ。

この発想が分からん。購入特権はそれなりの努力が
費やされてるから無料じゃないだろｗ

税務署のものですがーｗ

買うバカのせいだろ

まるっきりコミケに興味のない奴がぞろぞろ入ってきて転売目的で物を漁るのは
フザケンナだけど、たまたまついでに買ったものについてきたとかだったら
売っても良いんじゃないかと・・・区別するのは難しいだろうけどw

入札しろ！
入札しろ！
入札しろ！
入札しろ！
いま売れなきゃ何にもならないんだ！
だから…お願いだから入札してよ！！


カチ…


うっひょおおぉぉーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

漫画家も過酷な割りに収入少ないって嘆くのだったらこういう儲け方すればいいかも

誰だっけ？　「雑誌の編集者が俺の書いた原稿用紙を古本屋に
転売して数十万かせいだのが気に入らないから、断筆する」
って宣言したのがいたのを思い出した。

オレオレ詐欺団が

オレも…

あやかりたいょぅwww

>>58
バスタードの作者は、それで公式というかチ○コ、マ○コまる出しの同人誌で
稼いでるんじゃなかったっけ？
プロが同人誌や転売の方が編集に渡すより儲かる、何て思い始めたら
漫画も小説も終わりだな。

>>51
別にむしり取られてるわけじゃないだろ。
何でそんなヲタに敵対心むき出しなのwww

これがけいおんとかだったら
批判レスの嵐なんだろうな
エロゲ信者すげえ

ヤフオクはどの分野でも、とんでもない開始価格を付けてるバカがいる。
入札しなきゃ良いだけのこと。

オタが自分より金持っているを僻んでいるのね。

会社経由で色紙10枚を100万円で買いてほしいと頼んでみな。
あっさり書くから。

安く仕入れて高く売るのが商いの基本だろ
それを否定されたら商売が成り立たねえよ
転売屋も投資だなんだでそれなりのリスク背負ってんだ
慈善事業じゃねえんだっつの

うるせぇ！!最初から金に変えることしか頭にねぇ亡者が!!サイン者の名前だけ借りやがって

『コミック マーケット76』が落ち目なの？
それとも『Yahoo!オークション』が落ち目なの？

同人誌全く興味ないけど冬コミに生きたくなった

誰？


その何とか先生知らないんだけど

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e95219949

これだな

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r54633079
売る気ないだろｗ

ヤフなんぞで物買うやつは馬鹿だから構わんだろ w
朝鮮詐欺企業なんぞとつるんでる奴等は死ねよ。

きもちわる

ヤオフクってつぶれてなかった?

小田和正のファンのババアとか、よくライブ会場でコソーリ録音して
音源ネトオクで売ったりしてるよね。奇智外。

まぁよくあること

転売ヤーってホント死んで欲しいよな

ヲタは金持ちだなぁ…

開始額は1000円だしな
吊り上げてんのは購買者自身だろ

いきなり2万に釣り上げたのは、出品者の別アカだろうなあ。

コミケの精神性が踏みにじられたのが悔しいんだよね、きっと。

嫌転売厨はアタマがおかしいな
会話が成り立たない

コミケの転売は勝手にやってくれだが、プロ作家の未発表資料とかを
勝手に売りに出したら、窃盗だぞ。

>>1
ほぅ
ちょっといいこと聞いたな
俺も来期やってみよう

本当に欲しいやつに貰われてしまったら、いくら金つんでも手に入らなくなるんだぞ
並べないやつは早く並んだやつから時間と労力を金で買うんだろ
金という誰もが持っている平等なファクターで戦える。それが転売。

転売で儲ける方法 488
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1251112531/

ホントに欲しい人が買えなくなるから転売厨来るな！とか言ってるヤツ、なんなの…？

本気で好きで欲しいヤツは買えるでしょ

転売厨の意欲に負ける程度のヤツはヤフオクで落とせよw

混雑する会場より楽に手に入るだろ♪

結局、他人が楽して金儲けしてる（ように映る）のが気に食わないだけなんだよ
ひいては自分が儲けられないことに対する単なる嫉妬

普通はそんな商売も成り立つのかと感心するか、どうでもいいかのどちらか
転売しねしね言ってる自身が金に汚いということをまず理解したほうがいい

おいおい６０万だと
これヤフーは何もしないで
３万儲けてる計算なんだぜ

>>88
うむ

ビクリ仰天

>>92
市場を提供してるだろ

極普通の事なのにニュースにするな。

>>91
屁理屈と理屈の区別が付いてないみたいだなボンクラ

>>97
なにが理屈でなにが屁理屈なんすか？

これサークルチケットってのがないと手に入らないんだろ？
その辺から用意しないといけないなら個人じゃ絶対手に入らんな。

自分のためにわざわざ描いてくれたものを
何の躊躇も無く売るとか・・・・
興味ない人の物でも俺なら売れない

ｗｗｗコリャおまいらが「転売出来なくなると収入ゼロになる立場」だと丸わかりになる良スレだなｗｗｗ

サークルチケットもオクで買えばいいだけ
つか、転売もリスクあるし
６０万儲けたというが実際はグループ作ってるっぽいから
１人頭は１０万以下だと思うな

>>100
別にその人が目の前で描いてくれたわけじゃないから

ゲームショーよりも盛り上がってるねｗ
参入してるメーカーは、お金の匂いを嗅ぎ付けてる訳だが、
やたらと限定要素つけて売りたがるよな。
単なる個人やサークルが作品を発表する場からは程遠い

>>103
それでも自分の絵で喜んでもらえると思って描いたものだろ？
同じことだよ

転売屋はリスクあるからな
ただ、一般人は顕著に成功した例を見て「卑怯だ、恥を知れ」とか思って
転売屋全員美味しい思いをしてると思い込みしてるっぽい
現実はそんな甘い世界じゃないと思うけど・・・

>>105
いやサイン会じゃないんだからさあ
完全にお仕事で割り切ってんでしょ
顔もわからん誰かのために心を込めて描く作家がいるなら見てみたいわ

美味しい思いとかそんなのどうでもいい

>>107
物を作ったことないからそんなことが言えるんだ

こういうのって昔からやってんじゃないの？

>>109
物ってなに？

株の売買もようはタダ同然の値段で買って
高騰したときに売りさばくもんだし
成功したらいいけど、失敗しても自己責任だからね
ちなみに株の世界は９０％の人が損をする世界
転売屋は現代の商人モドキでしょ

転売批判は綺麗事ですらないな
ただの詭弁
アホです

転売厨が湧いてて面白いなここｗ

まぁ買う人が居る限りなくならないだろうな。

>>111 ？

ヤクザが人海戦術でもやってるんだろうか

シナ人とか浮浪者が並ぶわけだ

ちなみに七尾の時は１３０万までいったらしい

ttp://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51398122.html

買う奴が悪い

経済の原理ってまさにこれだよね

転売って何がだめなの？買う奴がいる限り双方に利益あるんだし別に良くね？

他人の儲けが妬ましい
一部の貧乏人が騒いでるだけ

羨ましい

買う人がいればパンツにだって唾にだって万単位の値がつく。何もおかしくないと思うんだけど。

ヲタク業界ってインフレだよね。

>梱枝りこ
漫画家かなにかと思ったら、エロゲ原画家なんだ
誰が価値あるとか、まったく分からないジャンルだわ・・・

ある人には人糞、ある人にはゴールド。別にいいんじゃね

転売屋はもちろん、オークションで買う奴もオタクじゃない
オタクを名乗りたいならオタグッズは正攻法で手に入れろ

19万位を上限にしておかないと、税務署から電話が来るだろう

まあ、労力に見合った利益なら
あんな人ごみをスイスイ歩けるなら立派な商人だろ

明らかにヤクザっぽいのが周囲を威嚇しながら
列に割り込んで丸ごと購入
案内の坊主はオタク

数日後ヤフオクで出品される

コミケ終了ですねｗ

転売厨を叩いて、何か自分が上等な人間にでもなったつもりなのかね
そんなアホなことするのはΝ速のバカ共くらいかと思ったが

コミケには的屋みたいなのいないの？

>>106
リスクがあれば許させるという発想が、そもそも間違っている。

まぁ、転売してるのを買う時点で
愛がないな、あるのは情熱だけ
おいらはちゃんと並んで買うよ。

愛ってなんだ

中国人や韓国人が転売やってたりするんだよ
ネットゲームでは非常に評判が悪い
オタクが中韓に金を流して、国富をどんどん流出させてるわけだ
オタクって日本の敵じゃね？

>>132
こうなりそうであぶないよなあ

ブラックマーケット76

>>138
少しの間２ちゃん見るの止めたほうがいい

オタクってスイーツより楽勝だな。
一番馬鹿な連中じゃないのか？

確かに1円スタートで60万ならそれだけ買った人が欲しかったんだな〜って思うけど
いきなり定価の倍近くにして出品する転売ヤーは氏ね。

いやだから購買者が買わなきゃいいだけじゃん
売れなきゃ値段も下がるでしょ
売り手に利益を求めるなって、むちゃくちゃだよ

米一俵にサイン色紙一枚つければよくね？

欲しいと思う奴が、それだけ出してもいいと思うんなら何の
問題もないとは思うけどな

売る阿呆に買うド阿呆　同じアホなら売らなきゃ損村　かｗ


こんなもんに大枚はたくﾔﾂはﾓﾗﾙの無い行動も多そーだなと思った

例年になくコミケが盛況だったのはハゲタカが群がってただけか

みんなコミケ行こう＞＜

イタズラ入札で決済されない場合もあるからなー

>>149
今から行ってくるわ

これの究極が射精投げ輪フィギュアなんじゃねえのかな

テレビに煽られた流行好きがなだれ込んできた時点でこうなるってわかってたよな。
餌を追っかけて悪いのが入って来すぎてもう末期なんじゃねこの業界。

サークルチケ＋徹夜でも買えた奴一握りなのに
楽して儲けてるってイメージ植えつけられてもな

さすがオタク、カネ持ってるね

モノを仕入れて高く販売するなんて　資本主義の根本原理
何が悪いのか全く理解できない。

>>156
資本主義が悪って事でおｋ

東方の銀時計8000円が10万になってたのにはワロタ

>>85

頭がおかしいのはお前

誰がどうやって手に入れた金で買うんですか


絵師に希望ありますか

なんつーかよ

アフィリエイトとか転売で生計立ててる奴って
自分の言ってることが世間の相場から相当ずれてるって
わからないのな

禁止されてないからやってもかまわない
数量限定で、転売するために並ばれて
自分の手前で数が無くなって
わざわざ会場に足を運んだ本当に欲しい奴に
いきわたらなかったら何かがおかしいだろ。
それをさも自分の権利のように高く売れるから
並んでゲットするんだという。

営利団体が運営していない
アマチュアの祭典で迷惑行為するのはよせ。

ストライクウィッチーズのDVD全巻購入特典のサーニャがお尻出してるクッションはいくらで売れる(´･ω･｀)？

まあでもオタクはその値段でも欲しいから入札したんだろうし。
欲しくもなけりゃ誰も入札しないだろ。

売れるか売れないかじゃないでしょｗ。
完全にアフィリ脳だよな。

最初にさ

俺は転売とアフィリエイトで生活してるから高く売れるものなら何でも売る。

漁師の漁業権みたいなものを持ってると勝手に思ってるんだよな。

実際にはそんなもんは無い。

俺は暑い中一生懸命並んだから利益を得る権利がある
↑誰も頼んでない、イヤなら止めろ。

と思い込んでるんだよな。
はたから見たら迷惑行為以外の何者でもない。

チョンシナには言っても無駄だろうが、日本人なら、親兄弟親戚に
胸を張っていえるかどうか

ブログを作って誇らしげに書き込んで批判を浴びないかどうか

一日に10万人以上も集まる祭典で、好きでもない奴が利益のためだけに
配布物を取りにきたら迷惑だろ。

消費するだけの豚どもは金払ってろ

すいません
三日間フルに朝一番で入場→限定品買ったら即時退出して睡眠→夕方からまた並ぶで得た品物売ったら純利益150万超えました

この記事は批判に見せかけた宣伝じゃないかと

>>165
>実際にはそんなもんは無い。
古物商でググれ

明らかにヤクザっぽいのが周囲を威嚇しながら
列に割り込んで丸ごと購入
案内の坊主はオタク

数日後ヤフオクで出品される

マジでこんなことになりかねないから叩かれるんだろ

>>165
アホ発見

ヤクザが横行するって（笑）
数百人のヤクザと十万人のオタクどっちが強いんだよ（笑）

>>169

古物とってたらそれやっていいってこっちゃねーだろハゲ

なんつーかよアフィリ脳な奴らって

禁止されてねーから、スパムメール送信してもいい。
禁止されてねーから、スパムブログいっぱい作っていい。
なぜなら俺が金をもうける手段だから

こんな発想なんだよな。
結果迷惑メールの法律は改正され、ブログは規約が厳しくなって
使いにくくなる。

こういうクズが社会のコストを押し上げるんだよな。

転売厨とか騒いでる馬鹿なキモヲタって何なの？
買う奴等がいるから仕入れてるだけだろうが

アマチュアの祭典でやるのはヤメロっつってんの。
好きなもの同士が集まって運営されてる
営利とは関係ないイベントなんだから営利のみを追及する奴が
くんのは迷惑だろ。

>>172
たぶん戦力比はヤクザ3:オタク1000000

うんこが「ハエがたかって困る」とかｗ

結局感情論かんで
常識だモラルだって語るわけね
あー寒い寒い

>>179

感情論ってどこが？
こういうところが理解不能なんだよなこいつら

最初に転売ありきでそれが無きゃ生活できねーからなんだろうけどｗ

太平洋で黒マグロ取ってきて築地で売るのとどう違うんだ？

これほど健全な資本主義もないと思うがｗ

太平洋で黒マグロ　→　漁業権を持ってる業者が天然の資源を採取

コミケで転売
アマチュアが集まって、金を出し合い商業作品のオマージュや創作
のための表現の為の場所に　転売目的の奴がやってきて
運営に協力する気もないしすきでもなんでもない物を仕入れるために
買って行く


全然ちゃうだろ。

大体、サークルもコミケに当選するかしないかは売れるか売れないかという
基準じゃねーし。
完全にお門違い

つまり、コミケはオタクと呼ばれる人たちが力をあわせて作り上げるものだから
オタクでもない人間がそこへ割り込んで買う、ましてやそれを売るなんてもってのほか
コミケにおけるすべての配布物はオタクにこそ所有権がある
と

へー

>所有権

これホント独特の考え方だよな。

誰も権利を持っていないもの明確に禁止されてないことは、たとえ
善意で運営されていようがどうしようが
自分がもうけるために割り込んで「仕入れる」
凄い考え方だｗ

文句を言われるまでは迷惑といわれようが顰蹙を買おうが絶対に止めない

何が問題なんだ？

チクショウ！俺が落札したかったのに、こんな金額じゃあ手が出ないよ。
って事でおk？

善意だなんだって
それは感情論じゃないのか

だからさあ、営利ならサークルと直接取引きすりゃ良い訳じゃない？
その世界に居る人と交流する気もなんも無く、わざわざ苦労して
運営してるイベントに転売目的の為に来るってなんなの？

自分の身内にサイン渡して、オクで売らせている奴もいるんだろうなｗ
ぼろもうけじゃんｗ

それが可能なんだから仕方ないだろう

というか、交流とか一般的なことなのか？
大概は黙々と買い漁ってる印象だったんだが
コミケ行ったことないから知らんけど

わかった！

チクショウ！そんなに高値で売れるなら、もっと金額上げれば良かった。
って事でおk？

>それが可能なんだから仕方ないだろう

お前がやめりゃ良いだけジャン
ハイ、終わり。

イヤだ→お前の感情論

結局自分もやりたい、やりたくないの感情論で動いてるくせに
屁理屈こねてボランティアを相手の感情論と切って捨てる
世の中には拝金主義では説明できないことがごまんとあるってことが
わかんねーんだろうな。ガキすぎて

>>170
もうそうなる寸前です

んー、あのねえ
たとえば有明近郊の人から
「オタクの人がいっぱい来て気持ち悪いのでコミケやめてください」
って言われて
オタクの人たちはどうするの？

俺はコミケ会場の周辺がどうなってるか知らんし、あくまでたとえばだからな
別に秋葉原で踊ってるやつとか、らきすた神社の件とか、あるいは痛車でもいい

>>67
法人ではない個人が頼めるのか？

それに、１枚10万からは頼めないよな
個人じゃ１枚で十分だし、売りに出すにも真贋が疑われないかな

フリーでやってる絵描きにも、個人の依頼ってできるのだろうか・・・

高値で買った人が数年後
「何でこんな物に大金出したんだろう」
と思わないことを祈るのみです

アマチュアの祭典でやるのはヤメロっつってんの(笑)。

アマチュアの祭典だから部数が少ないから
転売の標的なんだろ

営利とは関係ないイベント
＞＞それはない。

>>195

運営に苦情が言ったら、交渉するんだろうね
粘り強く。
基本的には、周辺を見回って近隣の住民に迷惑をかけないように
「お願い」するしかないわけだが。
ビッグサイトという土地柄、そういう話は出る可能性は低いと思うが
運営の対処能力を超え、犯罪の温床になるなど一定の社会性を
確保できなくなった時点で、下手すると中止とかそういう方向に
なるんじゃねーの。
こういう大規模なイベントが運営されてるのはお前らの言う
感情論で動いてる人間の努力の賜物。
そういう人間が努力して作った環境を単なる市場と勘違いして転売してるクズがお前ら。

運営するための目に見えないコストは誰かが負担してるわけだが
それは善意で勝手にやってるから感情論なんだろ？
馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

こんなもん人が増えれば起こりうる当然のことなんだよ
どんな国でもどんな時代でも同じ
駆逐するには上から締め付けるしかない

この資本主義の豚がッ！

そこで商売するなら市場を育てるという意識がないと
単に人と物と金をイナゴのように食い荒らしてるだけになる。
お前らが例に挙げた漁業だって稚魚の放流や養殖をしてるわけ
だからお前ら転売野郎とは社会的な意味が全然違うだろ。

スマン横入りするが…真面目な話もうコミケを『(簡単に云うと)細分化』すべき時期に来ている気がする。
そうすれば運営も出展者も購入者もただの参加者も「(転売以外も含めた)様々な問題」に比較的迅速に対応出来ると思うんだが？

コミケの運営費ってカタログ代とサークルの参加費と企業の出展費で賄ってるんじゃないの

>>195
まずそれを訴えるには
・じゃあ他の代案を下さい。彼等の新しい檻を作れないなら今が最善です。
を答えれないといけない。
他にも
・始発〜1・2時間でビッグサイトへ向かう方面を乗る一般なんてたかが知れてる、それ以降はけっこうまばらだから論外
・道端で踊ってるのと、道端で大道芸やってるのと何か違いあるの？オタクって三文字だけで判別してない？
・らきすたは金落として一般は騒いでも商人は喜んでますよ、一時的だけどね
・痛車って所有者が貶されても周辺住民が困る事無くね?てかそれなんてプロ市民？

それと>>200でも言われてるが、【コミケは全員が参加者】でお互いが楽しくする為に来てる。
内情を殆ど知らない>>195見たいな人が興味本位で【客】として来て騒ぎ立ててるのが実情だよ。
403騒動が調べてみ、あれなんか目茶苦茶分かり易い縮図の様なものだから。

本当に欲しいやつは金に糸目をつけない。
オタク業界ではよくあること。騒ぐほどの事じゃない。

何の話してんのかよくわからんのだが
限定された商品を興味もないやつに取られたことに腹を立ててるのか
それともオタクでもないやつがコミケに参加すると迷惑だからって怒ってんのか

>>207
それはオタクに限った話じゃないのでは
絵画に興味のないオレからすればゴッホの絵が数億とかアホとしか思えん
他にも汚いぼろ雑巾のようなＧパンが数十〜数百万円とか

コミケの存在意義がイマイチわからん。ネット販売じゃダメなのか？

中国人ホームレスはまだそこまで多くないけど今後増えるだろうし
今だって抽選で2･3人だけもらえる直筆の〜とかなら興味なくてもとりあえず募集しといて
当たったらオークションで売って自分のほしい物の購入資金にするだろそりゃ

俺の年収に匹敵するんだが　毎日汗水流して働いている意味が分からなくなった

転売してもいいがコミケに来るなってことか

コミケなんてもはや仕入れ市場だろｗ

>>212
この出品者もう一つ色紙出品してて、約40万ついてるから、
合計100万近く売り上げてるよ。そっから雇い賃とかいろいろ引かれるんだろうけど

>>213
コミケに限定商品がある時点で無理な話だな
良心もへったくれもない

>>210
・どういう人がこの作品作ってるんだろう？(ex:好きな漫画家さんに出会える）
・へぇ〜こんなのあるんだ。(ex:色々見ていたら家でお酒を造っている人の製作記があった）
・同じ趣味の人と話せる機会が出来た(ex:列に並んでたら前の人と会話が始まった)

普段見ない趣味の塊だからね、楽しもうと思えばすげぇぞあそこは。
計画的にこれ買ってすぐ帰るタイプの人ならネット販売で十分だろうね。

手描き絵はヤフオクでも多数売られている。なぜか２０万の値がついているものも。
書き直しの効かないアナログ絵はデジタル主流の今は価値が出るからな。
とはいえ、アマチュアだから１万くらいがほとんどだが。

ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%bc%ea%c9%c1%a4%ad&auccat=20068&f=0x4&alocale=0jp&apg=2&s1=bids&o1=a&mode=2

２色くらいのラフい色紙よりよっぽど手がこんでるのに、さすが知名度のあるプロは違うね

とりあえずマグロ漁との違いはよくわからんな
良心の呵責に訴えるみたいな？

チューリップバブル状態

早くも多数出品中！「コミケ76」アイテム/官公庁オークション参加申込受付中！（2009/8/27） [Yahoo!オークション]

ってやほおからメールきたよ

よし！今年も転売で荒稼ぎ成功だぜ！来年も絶対にコミケに仕入れに行く。オタ野郎の財布の金はオレのものWWWWマジ笑いが止まらんWWWW……っていう奴いるのかな!?

てぃんくる・・・有名になったな。。
昔スゲー好きだった。

オタ野郎の〜なんて意識はしてないだろうけどね

こち亀とかそんな話ばっかりだけど
転売嫌いな人は読むたびに怒り狂ってんのかな

てぃんくると聞いて、風俗就職誌の話が何でここに出てくるんだろうと
思ったら、そういうマンガ家がいるのか。

一つおりこうになりました。ありがとうございます。

オタクがアホなんだろ

ほしければ買う　それだけだろ？
ただ買った後に虚しくなる物は買わんほうが良いぞ。

それが市場主義ってもんじゃない！キリッ
なんてなｗｗｗｗ

一枚のサインに60万てｗ

オタクって
ある意味金持ってるんだな

普段遣わないからなのか？
生活が質素？倹約家が多い？？

こんなDMがきたぐらいだがｗ

■ Yahoo!オークションニュースレター（第180号　2009/8/27）
　 http://auctions.yahoo.co.jp/

　　　行った人も行けなかった人も！「コミケ76」アイテムを見逃すな！

転売を非難するのは　日本の物流すべてを非難するのと同じ
コンビニでも　売れ筋の商品を選んで店に並べて　仕入れ値より高く転売してるだけ

まあ確かに需給が間に合ってるならそれで構わんだろ。

転売が激しくなればそれが原因で廃れるかも知れんが、
それは元供給を極端に絞ってる点にも問題があるわけだしな。

一概に転売ばかりは非難できんだろう。

しょーもない

てか、なんで漫画やアニメ系だけ「オタク」って呼称なんだろ？
ワインだって絵画だって、ゴルフ、車、バイク、釣り、茶道なんかでも
それを趣味や生業にしてる連中は皆その道のマニア＝「オタク」だろうにw

なんでだろう、経済活動にも貢献しているんだが…
やっぱ傍から見て気持ち悪いからかな

>>234
最近はその辺曖昧だともうよ
サッカーオタクとか洋楽オタクとか
要は侮蔑のニュアンスがあるのかもね

オタクとマニアの区別って、ある趣味に熱中してる人をその趣味に興味が無い人から見る時に侮蔑の意味を込めるって感じなのか？
まぁ確かに、寿司屋のカウンターに赤ワイン持ち込んで蘊蓄垂れる婆さん連中って、俺基準で見たら気持ち悪いがw

でも、店に持込料払って自分らだけでワイワイ楽しんでる分には別に文句言わないけどね

転売野郎ってやっぱ論破されても自分を正当化するよな
ネットでしかアイデンティティ保てないからか。

お前ら要らない存在なんだよw。
自分の強欲の為に値段吊り上げて需要と供給のバランスとってるとか
気持ち悪いよw。
ただの欲ぼけだろw。

単純に言えばそうだけどね。欲。
自分でも決して良い行いだとは思わない。
でも気持悪がられようが妬まれようが
儲けたもの勝ち。それが資本主義
貧乏人は指加えて嫉妬してなってこった

善意に訴えれば論破になるのか？

こんなん出品されてるからってホイホイ買うほうも悪いし、
需要に見合わない極小供給で
やれ会場限定だの数量限定だのっていって出し惜しみする側も悪い

サイン色紙なら、そんなに何百何千と描くのは一苦労だろうし
下手すりゃ全部手作りの商品も多いだろうから
企業でもないのにそんなに満足に供給させられるとも限らんのだろうが。

買う側にしてみれば、それだけ欲しかったものであり
会場に行けなかった・買えなかったという戻らない事実と時間と運を金で買っているのだろう
金積めば譲って貰える・売って貰えるというだけで天国のような話だろうよ。
好きこのんで高額積んでるわけじゃないとは思う

どうしても欲しいものがその値段でしか手に入らないというだけの話。
やだねー世知辛いねー

ちなみに俺はそんな純粋な気持ちを弄んで
余計な出費を強いる転売屋は許せない。

ヤフオク出品自体を規制したら、今度はその純粋な欲しい・好きという気持ちを
踏みにじる事になるからそれも好ましくない

最善の策は通販とかで対応してあげられる事なんだが
転売屋を見抜いて売らず、そのぶんを回すという無茶な前提ができちまうからなぁ

純粋な気持ちって
ギャグ？

アミューズメントパークで飲食料が以上に高かったりするのと同じだろ

純粋＝無知と変換すれば良いのかな？

オタクってスイーツ以下だな。

某同人音楽ライブは空席が多くてチケットを買い漁った転売厨が盛大に爆死したらしいがな

こんなん出品されてるからってホイホイ買うほうも悪いし

>>それはお前の主観
金持ちと俺らの取引に口を出すな貧乏人

まあ実際転売屋が何と言い訳しよーと転売は店と買う奴の迷惑にしかならないだろうな。

だから転売屋の諸君、目立つな。お客さん煽るな。
自分の首締めるだけだぞ。
情弱から金取って静かにニヤニヤしてればそれでいい
でも情弱のおかげで稼げてるって事も忘れないでほしいんだ
転売兄貴との約束だぞ

チケや徹夜とほぼ同義だから叩かれる訳であって
目的が転売ってだけならそうでない参加者と何が違うんだろ

コミケを愛する純粋な気持ち

転売が正しいと思ってるならＨＰ作って屋号入れて
連絡先入れて営業してみ？
それで買う人から感謝されて何年も営業できるなら
社会性があると認める。

売ったものに責任がもてないのは商売じゃねーよなw。

>>249
店側からすれば売れればいい。むしろ大量に買ってくれたほうが人件費が浮く
買う奴からすれば
転売屋に買い占められる数と一般消費の比率を理解してない奴がいるから
グタグタ言うんだろうな。
転売屋がいてもいなくても買えない奴は買えない事を理解して欲しい
そして転売を記事にして儲けてる、悪の対象として目立たせてるのは
転売屋ではない

>>252
会社としてやってる所あるじゃん。ワーセレとか。クズ会社だけど
知らないの？

責任がもてないと商売じゃないのか

資本主義の経済システム理解してない白痴多すぎだろ。
需要があるから供給があるんだ。
買う奴がいるから転売厨もいるの。
安く買って高く売るのは商売の基本だろ。
株もFXも石油、小麦と一緒だよ。
こういう転売してぼろ儲けはこっそりやるのが良い。
大半の転売厨は自然と理解してるけど、その誰とも知らない
相手を指差して必死こいて叩いてる奴の気が知れない。
妬みとしか思えん。

程度の問題です

株も先物も「信用」だけで膨れ上がりすぎたらまずいが、そうでないなら
リスク分散だの資金の融通だのの機能が出る。それだけ。

自分より前に並んで買って行く人を恨んでも不毛なだけだよね

つーか、売る側にも何か言えばいいのに
あっちも「参加者」なんだろ？

スペースだの手間だの言うんだろが昔とは違うし

転売厨もオタクもきもすぎだわまったく

俺コミケ行ったことないんだけど、スケブおkの作家さんに描いてもらって転売したらボロ儲けってこと？

そもそも運営がクソ
徹夜組は全員昼入場させる位の対策をしないとダメ
効果対費用の効率は知らんが

けっきょく転売の何がダメなの？
ぜんぜん話が見えてこないんだけど

ナイフ持ち込んだやつが騒ぎ起こしたらしいが
そういうのが横行しかねないから騒ぐんじゃね
８９３とまでは言わないが、頭のおかしいやつとか金の臭いに釣られてよってくるし
運営も会場内で傷害事件とか起こされても困るし

それは転売が云々以前に人が増えれば当然起こりうる出来事だしなあ
そら10万人もいれば100人くらいはアタマおかしいやつもいるだろうさ

>>252
まんだらけ　や　K-BOOKSでググれ

>>252
プレミア価格を付けてる古物商は全部転売屋なんだぜ
アニメやゲームだけでなく、車や家電、骨董、その全部が

>>248
貧乏人のほうが金絞り出して買いにくる情弱が多いって気づけないなら
転売屋としては三流以下だな。

>>252
この国じゃ、ネトゲのRMTサイトとかも
運営会社から営業妨害でナンボ訴えられても堂々と何年も営業できるって知ってた？

>>256
妬みでいいんじゃないの？
買えないまたは不当な金を払う妬みが不満として噴出してんだから
妬みも立派な不満ですよ。転売屋は問屋じゃねーし。ダフ屋といっしょ

>>265
その100人が金のために何倍も膨れ上がりかねないとは思わないか？

努力が足りない、とまでは言わないが
入手できないというのはその時点での結果だからなあ
ダフ屋がいようがいまいが入手できる時はできるし、できない時はできない
入手できなかった時にどうするかは、自分の欲求と財布と相談しておのおのが決めればいいさ

入手できなかったからダフ屋を恨む、というのであれば自分にはちょっと理解できないですね

>>271
ごめんちょっと何言ってるのかわからない
転売屋が増えるからおかしいやつも増えるってこと？

>>262
徹夜組に対するペナルティーは　問題の方が多い

晴海時代　実際に徹夜組にペナルティーを課したことがある。
具体的には　早朝組が一頻り列んだ後ろに　徹夜組の列を誘導。

しかし次のコミケで徹夜組は列ばずに　会場の周辺を徘徊するようになった
始発組に紛れて列ぶのが目的。
数千人規模の徘徊同人は夜間に騒ぐ、ゴミを散らす、そこらで寝る。
また、何かをするわけでも無くても　夜間に尋常ならざる数の人間が近所にたむろしてると
地域住民は溜まったモノではなく　当然苦情が殺到　警察の出動数も半端じゃなく
たとえ警察が　周辺を警邏して解散を命じても　その場は解散するが　結局会場周辺から
離れることは無く　ただ場所を変更するだけ。
元の場所もすぐに別の集団がたむろする
完全な　いたちごっこ

徘徊を防止するためスタッフが懸命に列誘導を呼びかけても
前回のペナルティーが有ったため殆ど誰も耳を貸さず
混乱は始発組が訪れる早朝まで続いた。

結局の所　徹夜組へのペナルティーは　地域周辺の治安悪化を招き
地域住民の苦情により　コミケの運営自体に悪影響を与える。
結果　徹夜組へのペナルティーは封印せざるを得なくなった。

転売屋に限らず楽して儲かるってところなら
多少強引なことしてでも手に入れようとする輩は間違いなく増えるだろ？
それを見て一般の連中は「あの程度はコミケでは普通なんだ」と勘違いしてしまう
その結果マナーの低下した無法地帯に

さすがに飛躍しすぎか？

始発後に駅前でバーコードでもつけた整理券とか配ればいいんじゃないの
んで徹夜で並んでいようがいまいが順番は整理券組が完全優先
数は1000人くらい見積もれば十分でしょ

>>275
この場合「多少強引な」手段がどういうものかによるのでは

>>276
徹夜組が深夜に徘徊したあと　始発到着時間に駅に殺到するだけ

徹夜規制→数千人が暴動→コミケ中止

もう抽選で整理券配ってもいいような気がするけど
ネットで売られるの前提で

>>277
割り込みとか恐喝か・・？
去年は将棋倒しの人の上走って行く奴がいたらしいな

>>281
あんだけ人数多い場所で恐喝が成り立つのかな
割り込みは・・・どうなんだろう
今年も割り込みから殴り合いが発生したらしいけど

転売厨なんてそれらしく言っても負け犬の遠吠えみたいでカッコ悪いよ

暴利ってか値段つけたのは出品者じゃないだろ

整理巻って価値あるの？
午後に着いて東、西見て レストランでご飯食べて帰って来る流れだな。

一冊も買った事が無い

サンプル品は貰って来るけど

転売ヤーよりさきに来れば良いんでないの
キモヲタなら

>>280
サークル入場証＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞整理券

>>256

すべて他人の作ったシステムの上に乗っかるダニが
自前でシステム作って市場を育ててるFXとか石油業界と
同列ですか?
強烈な誇大妄想狂ですか？
ニートが酒飲んで世界を変えるって言ってるのと変わらないレベル。

たかが転売で資本主義とか馬鹿ですかｗ

>>289
落札出来なくてそんなにショックだったのか…

痛いところつかれると
買えなかった、感情論とかまるでテンプレのように
煽るだけ。
まるっきりクズw

資本主義の経済システムとは

コミケ行って変な色紙ゲットして転売することだったのかあ・・・・。

奥が深いなあ・・・

んで、結局転売の何が問題なの？

上に山ほど書いてあるっしょ？
突っ込まれたら何も言えずに退散したけどw
それとも自分の脳みそも転売しちゃったか？

ああコミケにおける〜じゃなくて一般的な転売についてね
例えばインフルエンザの前にマスクを大量に仕入れて売る
これに何か問題が？

>仕入れて

これが何をさすかにもよるよな。
本当に問屋から仕入れて売ってるんだったら別にいいんじゃねーの
マスクみたいな衛生に関する商品は個人の転売屋から
買いたいとは思わないがなw。
ハッキリ言えば信用がねーんだよwまず。

妙な屁理屈こねるくせに条件付けが漠然としすぎ。

そもそもコミケのシステムが
もったいぶってプレミア付けてるようにしか見えんからな。

昔ならいざ知らず、
今のネットで情報の還流が容易になった時代に
わざわざあんな僻地で短期間でケチケチ売る姿勢自体褒められたもんじゃないからな。

正直な所、あそこで売ってる連中と転売屋は同レベルに見えるんだが。

ドラッグストアにあるのを買い占めてってのはアウトってこと？

誰か、買い占めと大人買いの違いを分かりやすく教えてくれぬか

>>298

売ることを前提に販売されてないからアウト。

>>300
それはどういう意味でアウトなの？
もちろん社会的な罰則はないだろうけど

つーかさ、じゃ、全部買い占めて
地元で売れば？倍の値段でｗｗｗ。
それが成立したら実行できるならいいんじゃねーの？
だれそれのうちのだれだれがそういうことやってます
って言われる所で、賞賛を浴びるなら良いんじゃないのw？

こんな簡単な事すらもわからない奴が要るということにめまいを覚える。

>>302
地元というか顔見知り相手だと評判が下がり住みにくくなる
つまりはそういうお天道様に顔向けできないような金儲けをするなってこと？

>>304

お前の理屈では出来ればやるんだろうし実際に止める奴はいねーだろ
マスクみたいなもんを買い占めて転売して
小さな子供が大勢インフルエンザで命を落としたらお前の転売も
原因のひとつかもしれねーなw。

小売というのは「適正な価格で多くの人にいきわたるようにする」
という社会的な使命もあるわけだがｗ。
そのために大勢の人が莫大な資本を投下して安定的に供給
出来るように勤めてるわけだが
最後にお前みたいなのが単にもうけのためだけにマージン抜いて
自分の住んでる場所の需給バランス崩してるわけだ。
それがはたから見て気持ちよく見えるかどうかだよな。

自分のやってることが本当に資本主義経済に則って
適正な価格で販売してると思ってるなら対面で販売してみろよｗ。

マスクが品薄になるのは国が悪い
適正な価格というか競った結果だからな
対面で売る場所があるならもちろん売るよ。

>>305
例えば自分あるいは身内がインフルエンザを発症したとしても
「あのマスク買占めやがったクソ野郎ボケ死ね」とはならないなあ
あるとすれば「店がお一人様ひとつにしろよ」とか「マスクくらい国や自治体が配れよ」とか
ま、マスクのせいにするようなことはまず無いだろうけど
膨大な資本を投じてるのは大勢の人っていうか企業でしょ
それもべつに・・・ねえ
だからこの先もしもマスクを買い占めることがあったとしても
それをおっぴらげに売る機会があったとしても
顔も知らない誰かのために罪悪感を感じることはないかなあ
顔見知り相手に商売するのは今後の付き合いとを天秤にかけて避けるだろうけど
「足元見やがって！」って思われることも十分に考えられるからね

話をマスクにしたからややこしくなったのかな
んじゃあ古本屋で稀覯本を見つけて捌く背取り
あれはどうなの？

マスクなんて高くて買いたくなければ自分で作れよ。w

我慢とか工夫とか知らないガキが何をほざく。

新型のワクチンとか国レベルで買占め合戦になってるだろ？
ヲタだけ叩くなっつうの

買えた人恨むより再版なり再録なり総集編なり頼めばいいのに

これって893や政治家がマネーロンダリングに使えば見事にバレないだろうな

数倍程度のマージンを抜かれるのを嫌ったためにインフル発症したのなら　只の馬鹿

>>289
だから白痴なんだよ、お前は
レベルとか言うな気持ち悪い



売買が成立すれば物の所有権は買主に移る。
ブース側ができることは１人に売る量を制限することくらいだな。
供給量が少なく欲しがる人が大勢いるならその物の価格は飛躍する。
売る方も多く商品を作って客に販売するより、量を制限して
付加価値つけてオークションに出品したほうがより利益が出る。
いや、コミケってすごい場所だわ。


>>305
マスク騒動のときはお世話になったぁ〜
あんな読みやすい価格変動初めて見たわ。
マスク買い漁る馬鹿な日本人のおかげで株でぼろ儲けｗｗｗ

一体、オタクはどこから金を調達してくるんだ…？

>>314
親ｗｗｗ

>>314
今時のオタクはだいたい30過ぎ。40オーバーもかなり占める。
2ちゃんねるの書き込み層と被ると思う。
働いていてそれなりの役職をやっていて金を持っている。
まぁ脳内構造は小学生レベル。それがお金を持っているから大変。
だからこんな値段になる。

>>314
母ちゃんこれ買ってくれたら俺働くかも！

つーか、供給可能限界で生産してて、
かつ娯楽品ではなく生活必需品に属する部類に入るマスクと
限定品演出でプレミア付けて売ってて、
かつ生活必需品でもなんでもないコミケの品物を同格に見てる奴は頭悪いのか？

大元がそもそもプレミア付けてるのは贔屓目に見ても明白なんだから、
こういう転売が出回るのもどうしようもない気がするわ。

俺（一般人）のサイン入り色紙も５９万くらいで売れんかね

>>314
働いてるオタクなら金は有り余ってるんだろ

>>1の記事ってオークションやプレミア全否定してんの？
んなこと言ったらヴィンテージのデニムだって、レアな昔の玩具だって、プレミア価格からしたら元値なんて只同然やん。
野球選手のサインボールにこんな値がついても「只同然なのに」って言うのか？
単に二次オタバカにしたいだけの記事としか思えない。

>>318
転売という行為自体についての考えを聞きたかったので
別にマスクじゃなくてダフ屋でもなんでもよかった

>>321
すべて妬みで解決する。

>>272
買う側としてはそれで完結すればいいが
入手できなかった→できたダフ屋が自分の利益のために転売する、ってところが叩かれるんだろ

別に商品作ったわけでもないダフ屋が、自分が欲しいからでもないのに買ってるわけだし
そのせいで、転売屋が買った数のぶんだけ
入手できない人が出るってことなんだから。

転売屋だって並んで買うという努力をしているのだから、買ったものをいくらで売ろうが
努力の結果得た対価だって考える人もいるだろうけど
その行為自体が他の購買層に迷惑を与えてるんだよ。前述の理由でな
商売というのなら消費者と同じ土俵で活動すんじゃねえ。

正式に認可が下りてる古物商でも、販売店へ新品を仕入れにいくことなんてない

>>324
物が手に入るか否かも競争なんだから当たり前だろ。
買えなかったのは上手く立ち回らなかったそいつらが悪い。
他の購買層に迷惑とか甘すぎるわ。
それに人のモノになった後の使用方法まで一々詮索するなと言いたい。
買った物をどう処分するかは買った人間に決める権利がある。

商売とはかくあるべきみたいな話もよくわからないんだけど
チケットが手に入らなかったときにダフ屋を責めるものなんだ
その方が一般的なのかな
俺にはわからん

資本主義何だから問題ないだろ
価格は需要と供給で決まるから。
手に入れた側もそれなりのことして手に入れてるんだから、文句言うなら同じことすればいい

おめーのせいで本当にほしい人に行き渡らないんだよ
邪魔すんな
ってことなんだろう

バイヤーが買い集めたものを溜め込んでるならそうも言えるけどね
行き渡る・行き渡らないはサークルに由るところが大きいよ

だからさ、それは小売りっつーのは適正な価格で行き渡るようにっていう大前提を覆してるだろ
小規模な個人の販売物だから強く出れないってだけだろ
ダフ屋転売屋がまっとうな商売かよ？支持してる人はそこらへん調べて立証してくれよ

ｦﾀだけの被害だからとは言えモラルの無い行為を擁護する発言の多い事ｗ
普段中国をクソミソに言ってる連中とは思えない発言ばっかだな

不当な価格（制作および販売者が意図していない価格）で
勝手に高すぎる値段つけて売るのって、法的に認められるもんなの？
個人間の取引という形で、オークションとかじゃ認められてるけど
古物商認可されてる店がプレミア価格つけるのが許されてるのと
モグリでやってる奴との差ってなに？

転売屋やダフ屋がヤクザ商売だって言われる理由は？
なんで基本的にダメっていう意識が蔓延してんの？
なんで蔑まれてんの？努力の対価として価格設定してる、立派な商売じゃないの？

そこんとこどうなの、教えてエロイ人

商売が真っ当である必要性ってあるの？

個人間の取引という形で、オークションとかじゃ認められてるけど


答え出てんじゃん

地方在住や行けない日が出てくる社会人にしてみれば
プレ値でもリリースしてくれる人間の手に渡った方がマシかもね

>>334
本当に完全に法的に白いの？
実際にオク眺めてると、グレーとか黒にしか見えない取引も多々見受けられるんだけど。

どんな経路を辿ってもサークル側が同じようなこと続ければ
結局は似たような所に落ち着くし

>>336
グレー、黒だと思う商品は全部通報しろよ
お前が精一杯頑張れば何かが変わるかもしれない。
俺みたいな白い転売屋も助かる

>>330
小売が出てくる意味が分からないんだが。
小売は基本的に薄利多売。
個人でやってる転売厨とはまるで性質が違う。
適正な価格で行き渡るようという大前提とやらはどっから出てきたの？
独禁法？
小売がやるのは値下げ競争だ。
プレミアの付いた品物に誰が一番金を払うかってオークションとも全く違うな。
自分で言ってるよな、小規模な個人の販売物って。
マジでｲﾐﾌ。

>>331
被害者って買えなかった連中か？
そんなの買えなかったオタが悪いに決まってるだろう。
普通の買い物でもそうだ。
それに転売することで当日買いに行けなかった別のオタが
入手できることになるんだが、その点について皆さん如何ですか？
そして物の価値なんて人によって左右される。
その人にとって価値があると思うから金を出すんだろ。
本人が満足している以上外野から茶々入れるじゃねーんだよ。

>>336
オークションは個人間取引なんで民法。
民法は自由契約。
公序良俗に反しない限りどんな契約内容にしようと自由。
モノに幾らの価格で落札しようと自由。
それにグレーや黒だからってなんだ？
そんなの行政の強権発動しなきゃ罷り通る。
コミケの徹夜組は条例に反していて、今後会場を貸してもらえなくなる
かもしれないというリスクを含んだ大問題だ。
ヤフオクで高価な値段付くようなものは徹夜じゃないと手に入らない。
いや徹夜しても手に入るもんじゃないな。
初めから会場にいないとムリ。
グレーがダメなら徹夜組もアウトだ。
転売中批判して他の客が買えないだろと言ってるやつは
この徹夜組を擁護してるのも同じ。
全くもって意見する立場に無い。

>>339
さすが、生業にしてる方は必死ですね

盛況なのはいいけどその規模ならワザワザ同人じゃなくても、ってのも見掛けるね

>>342
東方の話がしたいのか

ヲタはとても執着が強いから、自分の欲しいものにはいくらでも金を出すからな

>>339
小売価格って言葉知ってるか？

セレクトショップや代理店の意味がわかるか？
売る方も少なからずリスクは背負ってるのを忘れるな

俺も欲しいのあれば高くても買う
交通費や時間の対価を考慮してだが

>>339
>>305の話が関係あるんじゃないの？

>>340
わかりやすい解説ありがとう
摘発されない限り黙認と変わらず、横行し続けるって事か
つまりそれまではやったもん勝ちと。行政も悪ィなそりゃ、と思ったが
やるほうがまず第一に悪いのは変わらんか

転売厨の努力とやらが、入手難度を考えると
徹夜組と変わらないノーマナー級の努力というのはとてもよく分かった


法外な値段で取引してるっていうのが公序良俗に反しないかと言われると
疑問が残るところではあるけどなｗ
希少価値が高かったりして、高額取引されてる世の中の他の商品と
何が違うって言われたら反論できねーな、俺のオツムじゃｗ

でも、みんな本当に何もおかしくないと思って受け入れてるの？こういうの
道理が通ってるように見えて何かが引っかかるんだが。

それがモラルってやつなんだろ
俺にはかけらも理解できんが

世界で餓死している人達を尻目に
ヲタ商品を買いあさり
「転売屋がまかり通る世の中はおかしいっキリッ」

転売屋が嫌いなら全ての商取引に関与しない事だな
無人島に流木で家建てて野菜育てて魚釣って暮らせ

まーぶっちゃけ問屋も転売屋の一種だよな
システム上必要なものだとは思うが、
あいつらが間に入って中間搾取するから物価があがる
なんの生産性もなく、商品を右から左へ流すだけの商売なのにという感覚はあるな。

>>336
黒なのは扱ってるのが盗品だとか、
落札した後に更に値段を上げて吹っかける等の行為があれば黒になると思うが。

そもそもコミケの品物自体が著作権に少なからず違反してるような物を販売されてたりするわけで。

>>347
その文句はまずわざわざ数を絞って限定品感を出してプレミア付けてる
大元の販売者に言うべきだな。
せめて通販対応とかしてくれれば、
こんなトラブルとかはそもそも起こりえないんだから。

というか、一般的にそこそこ人気のサークルは委託販売やってるし
頼めば個人的に再販してくれるところも多い

この場合、特に企業系列はコミケにおける「限定商品」だよね
まあモチロン、だからこそコミケでのスペシャル感が出るわけなのだけれど

>>353
トラブル？
一体いつどんなドラブルが起きたというのか？
２ちゃんに書き込むだけで何もしてないくせにｗ
記事に踊らされて嫉妬したバカが騒いでるだけ。


>>347
別に法外でもなんでもない。
骨董品や美術品と同じこと。
買う方もそれだけ価値があると思うから金を出すんだ。
シャツ１着１万円が高いと感じる人と安いと思う人がいるのと一緒。


金が価値を計るものなら、逆に言えば価格が低いとそのモノの価値も低いということになる。
2000円のジーパンに焦がれて心底欲する人はいないだろう。
ロレックスが１万円なら名前すら認識されなかっただろう。
ブランドというのは安すぎてもダメだ。
同じようにプレミアが付くには希少価値、付加価値などに加え値が張るのが必須条件。
そうじゃないと手にした優越感も他人からの羨望も薄いことだろう。
あとは誰が儲けるかという話で、そこに漬込んだ奴が記事にしてるだけ。

>>355
だが、実際にはものの価値ってのは値段ありきではないだろ
逆説的に解説したせいで破綻してる、説得力がない。

欲しくて焦がれるジーパンが2000円だったら喜んで買うだろ。
商品そのものに価値を見いだして欲しがってるのに、
2000円だから欲しくない、焦がれないなんて奴はいない。

値段そのものに価値を見いだして欲しくなるなんて奴がいたら
高額であればなんでもかんでも欲しくなっちゃう人ってことだよな。それって病気じゃね？

その人にとって必要だから、その人にとって価値が産まれる。
だから欲しいものが不自然な高値で売ってたら、
余計な出費を強いられるわけだから不満が出て当たり前。

まして転売屋なんて、モノ作ったわけでもないのに
何もせずに足元見て毟り取るだけの商売だろ。
そんな奴に金払いたいと思うか？それだけの対価を払うだけの事してるか？
他の消費者と同じように商品を買っただけだろ。


不満に思わないのは、金が湯水のようにあって
その値段を安いと思え、かつ
自分がどんな奴にどんな魂胆で搾取されようが気にならない人だけだろうね。

単純に逆に考えただけでは、価値が計れないというのは
誰もが当たり前に知っている事。
あんたはそこを無視して極論唱えてるにすぎないよ

転売屋は希少価値も付加価値も大してないものを高く売ってるだけ。
しかも、自分が在庫の一角を買い占めることによって希少価値を釣り上げ操作してる。
だから「お前が買わなきゃ他の人が普通に買えるだけの話だろ。何高額販売とかしてんの」って言われる


もっと客観的かつ公正な意見を出してみてくれよ
そうすれば、あんたが否定してるレスを完全に論破する事になるわけでもあるし。
悪い話じゃないだろ？

不満が起こるのは、自分の社会的地位が低いからです
金持ち喧嘩せず

買う奴がいるから高く売れる、ただそれだけｗ

価値があるかないかを決めるのは買う奴
買えなかった奴じゃないよｗｗｗ

>>356
まるで理解してないな。
まぁ卵が先か鶏が先かの話なんであまり意味は無いが。
俺はプレミアの条件について話してんだよ。
まぁプレミアというのは価値の付き方に色々あるからブランドの方に近いか。
お前の言ってるのはただの小売商の話だろ。
しかも客数を一人に限定した。
モノを買うとき人はある程度値段を見て判断する。
安すぎると価値が無いとみなされ手に取られもしない。
これ以上は一々書いてられん、馬鹿すぎて勉強しろとしか言えんわ。


もうスレで何回も言われてるけどさ、日本は資本主義なわけ。
個人、法人問わず利益出すために行動していいわけ。
ブランド服の会社はそのブランドのネームバリュー、深く言えば価格を維持するため
売れ残った服は切り刻んで捨てるの。
それと同じで転売屋も値を釣り上げる努力をしていいんだよ。

＞だから欲しいものが不自然な高値で売ってたら、余計な出費を強いられるわけだから不満が出て当たり前。

慈善事業じゃないんだよボケ。
ケータイの基本料が高くて嫌と不満たれたところで安くしてもらえると思うのか？
契約不成立ですねさようならと言われるのが当たり前。
高値で取引されてるってことは一般の消費者もそれだけ価値のあるものを手に入れてるって事だよ！
希少価値も付加価値もないなら高値で誰も買わないんだよ。
モノ作ったわけじゃないからなんだ？
何か創作するか原始取得したモノ以外は商いの対象になっちゃダメってかｗｗｗ？
つか嫌なら買わなきゃいいだけの話だろ。
どうしても欲しいのに高くて買えないから売主にケチ付ける。
どう考えてもただの糞ガキ。
無いものねだり。
所有権取得の競争に負けたのにまだ手に入る可能性があるだけマシ。
買い占める云々は売る量を制限を設けるよう製作者側に言えば？
限定品なら普通あると思うけど。
何が客観的だ、ガキンチョの戯言だろ。

人のふんどしで相撲とってるような行為だから叩かれてんじゃないの？ｗ
その利益が制作者や販売元に行くなら　まぁそれはそれでぼったくってりゃ叩かれるか

どんだけゴタク並べても結局そーゆー行為なんだよねｗ

そーゆー行為だよ。別に法に触れなければ
他人の嫉妬などしっちゃこっちゃない

だからそーゆー行為だと蔑視してる時点で同じ穴の狢なんだって

法に触れなければ　か
まぁ日本人の質は前からそんなに良くなかったもんな
規制されなきゃ自制が利かない、言葉の話せる猿だな

同人が人のふんどしですけどｗｗｗ
ホント、ヲタ脳は凄いなｗ

今回の件て同人の話だったの？

知らない
でも、コミックマーケットって同人メインじゃないの？ｗ

>>1
を見るとなんかアニメタイトルそのまま？のグッズを売ってるみたいだから
版権持ってる会社がその場を借りて売ってるもんだと思ってた
ああいった場所でなきゃそういった物は売れなさそうだしなぁ

>>360
問屋や小売店が人の褌で相撲取ってないと言えるのか
転売やってた奴が店舗構えて問屋から仕入れて小売始めたなんて例は数多ある
やってる事は一緒

いや、資本主義社会に生きながら
商行為を否定しているのと
コミックマーケットを利用しながら
それを否定するのが重なってみえて
かつ滑稽でねｗ

同人にまで話が及ぶとややこしいいし
今回の場合は企業関連の限定商品なので
転売という行為自体について物議をかもしている

>>368
程度問題だろｗ
問屋とかと一緒に見えるのかあれが、ｱﾎか

>>371
どこで線引くんだよ
そんなの主観でしか無いじゃねえか　アホか

ダフ屋のダフ行為が認められてない時点で線引けてるだろうが間抜けｗ

間抜けすぎｗｗｗ
転売屋は認められている、で終了しちゃうだろｗ

買う方がどうかしてる

>>359
＞安すぎると価値が無いとみなされ手に取られもしない。
お前の言ってることはここだけおかしいんだよ。
安くて良いものというのが存在し、品質や価値と必ずしも直結しないのが価格なのに
必ず直結する前提で書いてる。

ケータイの料金の例えなら、お前の言うやり方は殿様商売でしかない。
売る側に聞き入れる義務がないだけで、値段が高い事に不満が出れば
安く提供してるライバルに流れるだけなんだよ。
もっともらしく文章書いてるが、経済の基本わかってんのか？
やっぱり極論じゃねえか。

＞どうしても欲しいのに高くて買えないから売主にケチ付ける。
消費者の当然の権利だが？
売る側に異を唱えるものは全員クレーマーとか言い出すんじゃねえだろうな

焦点を当てずに書いてることや飛躍してる事がいくつもあるし、
自分の言い分に都合が悪いから伏せてるようにしか見えん
説得力が半分もない。中途半端な知識で粋がってるガキンチョはお前じゃねーか。
マジメにリアクションして損した

>>365
大元の話はサイン色紙だけどな
同人と言えるかどうか

>>376
ずっと見ていて思ったんだが、お前さんは最後の晩餐やモナリザの微笑なんかが、芸術的価値や歴史的価値がほぼ皆無だとして、ウン億出して欲しいと思うか？

比較に出す対象がおかしくないか
高いものに価値を見るってのはそういう話だろ
「あんなもの絵だ」としか思わない奴は買わない
それでも気に入ったら、よくできたレプリカでも飾ってるよ

供給と需要のバランスで値段が決まるのを
理解できない奴が、経済の基本とか言ってるしｗｗｗ

お前らは商品価格が高いと思ったら売り手に「高いぞ！」ってクレームつけるの？
マジで？

>>378
おいおい、あちらさんは「高いから芸術的価値がある」と言わんばかりの勢いなんだぞ。
俺はそこに突っ込んでるだけの話。

そこらへんで5足600円で売ってる靴下の値札を2万円にしたら
2万円ぶんの価値があるって言ってるようなもんなんだから。
俺の主張はそれこそあんたが最後に言っているのと同じこと。

俺は強いて言えば適正価格の話をしてる

>>380
直接クレーム付けず、何も言わずに立ち去るのが普通だろうな
アンケートとか取られたら真っ先に「高ぇからに決まってんだろ」って言うな

価格を決定してるところに声を届けようとしても遠すぎんだよ、日本の流通形態じゃな
だから面倒だし、言ったところでその場でまかるわけでもねーし、声が届いてもまかるとも限らない。
そういえば、流通の問題なのに商取引そのものがどうとか言ってる奴もいたなｗ

列ハケの都合でキリのいい金額にしたりするけど
無料配布で還元したり、足運んでくれた人のために
突発で何か出すと結局苦しむ人が増えるという・・・

ヤフオクなんてそんなのばかりじゃね

ただ今の同人誌は後ろに
転売、オークションなどへの出品はやらないでくださいとかかいてるけど
それでも売る人いるんだろうなあ

>>381
間違ってはないと思うけど？
絵の価値なんてその人が思った金額なんだから
金持ちなんて絵が欲しいんでなくて、高い品が欲しいってのはイメージでしかないけど

ディスカウントされるような比較を出す方が、視点ずれてるように見えるぞ。
別の例でアホな俺が納得できる説明に出来れば、あちらさんも納得するんじゃないか？

>>385
安い商品として例に挙げただけなんだから
そこにこだわらなくてもいいだろ。そこはわかってるっぽいけど

＞絵の価値なんてその人が思った金額なんだから
って言うなら俺と言ってる事同じじゃんｗ
美術的価値とかゼロでもほしけりゃ金出すだろ。

値段が高ければ価値が高いと断言するのがおかしい事には変わらない
価値が高そうに見える、という話ならわかるけどね。

この話の発端のように、価値が高ければ値段が高いというのを
単純に逆にしても通らないって話だ。
それをただ逆さにしただけで自信たっぷりに論拠として提示するのはおかしいだろ

だから、価値を決めるのは買う奴
買えなかった奴じゃないってｗ
価値観が理解しがたい例として
芸術的価値が出てきただけ

全ての人が納得できる価格も価値も存在しないからねｗ

自分が納得できないから適正価格じゃない
という奴の頭がおかしいのｗ

気持ちは分かるけどサークルが動かないとどうにもならない

>>387
買わなかった奴も価値を決めてるぞ。
その値段に見合った価値がないと判断して買わないわけだからな
逆に言えば、納得してなくても必要なら金を出さなくてはならない。
だから不満も出るしクレームもつく。そこを泣き寝入りしなくてならないように定められてはいないし
逆に消費者が不満を訴える権利は認められてる。

テレビのCMとかだったら、嫌なら見ないという選択肢しかないだろうがね

>>387
買えなかった奴といっても、金がなくて買えなかった奴なら
金さえあれば納得して金を払おうとしてたってことだろ？
払えない金額だからブタみたいな鳴き声あげて悔しがってるんだろ？手に入らないから。
手に入るんならいいわけだろ。ほしいんだろ。
そのためなら払ってもいいと思ってるわけだろ。
だったら買う奴とどう違うの？単純な疑問。

価値を認めた奴が価値を決めるんじゃないの。って言いたかった

価値創造ですね。解ります。

実際幾らくらいの交換になるんだろうな。
自分がコミケまで行って、そのグッズを手に入れようとしたときの費用、
交通費・宿泊費・食費などに加え、掛かった時間・徹夜で並ぶ労力、
もしかしたら入手できないかもというリスク。
そのグッズ自体の金銭的価値。
もろもろ考慮すると本当に欲しいものがあれば２０万くらいまでなら
別に払っていいかもって思えてくる。


>>389
この場合一般的な需要と供給の作用は働かないと思うけどね。
限定品を単品で出してるわけだから、落札した奴が現時点での
価値を決めるってことだよな、あたりまえだけど。
落札者がどんどん値段を釣り上げてるみたいだし。